Пока я вижу, думали предыдущие (типа грачева, козырева, иванова)Цитата:
Сообщение от Негра
а делают "мебельманы", Шойгу, Лавров...
Вид для печати
Пока я вижу, думали предыдущие (типа грачева, козырева, иванова)Цитата:
Сообщение от Негра
а делают "мебельманы", Шойгу, Лавров...
Ну вот передергивать не надо, а!Цитата:
Сообщение от Fil
Тут ещё бы хорошо учитывать, о чем именно "думали" и что именно "делают". Т.е. оценивать соответствие их задумок ( а не наших чаяний) полученным результатам.
ты не пизди, коли не в курсе темыЦитата:
Сообщение от alex
и что же "делает" мебельман?Цитата:
Сообщение от Fil
новый облик родил, пидор безмозглый?
не скажу за другие виды войск, уверен, там не лучше, но именно в мебельный период в стране осталось одно-единственное ВВАУЛ на всю страну, да и в него набрали в этом году всего полтора десятка курсантов, то есть до выпуска дойдет дай Бог десяток. Интересно, а на созданой, наконец, пакфе кто летать то будет? пилоты ГА? аэроклубовские? симуляторщики?
уверен, ничуть не лучше обстоят дела и на флоте и в сухопутных войсках.......
итак, повторю вопрос "что ДЕЛАЕТ мебельман?"
Разделяю мнение:Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
...лично у меня создается впечатление, что Сердюков наконец-то решился вскрыть гнойники, которые зрели последние десятилетия и которые предыдущие МО боялись трогать....
Злин, а подумать? Как реформируются и переподчиняются армии, флоты и округа? Это как раз чтоб избежать такого гимора, как 080808.
А сколько училищ готовит летчиков в США для ВВС?
Сколько готовит моряков? Сухопутчиков?
вот и подумайЦитата:
Сообщение от Mariner
что такое 16 летчиков в выпуске НА ВСЕ ВВС СТРАНЫ!!!!!!!
это по всем видам, и транспортники и истребители и бомберы и штурмы......
и 16, это если случится невозможное и НИКТО за период обучения не будет отчислен по той или иной причине
до пиндосов мне похуюЦитата:
Сообщение от Mariner
было, есть и будет.
кстати у них подготовка летного состава поставлена куда как пошире и посерьезнее
на данный момент эта "реформа" дает масштабнейшее сокращение и ничего полезного взаменЦитата:
Сообщение от Mariner
и 080808 тут лишь краешком. как не копируй пиндосскую схему организации, если при начале военных действий не могут отыскать табуреточника, коему приперло пузо погреть под южным солнышком, а сообщить куда его черти понесли и обеспечить связь с собой он не удосужился, то толку не будет ни от каких реформ
лучше бы он себе вены вскрылЦитата:
Сообщение от Fil
пользы было бы больше, а вреда никакого
Не-не, не увиливай.
При чем здесь 16 летчиков?
Таков, значит, интерес к поступлению. Или остальных отсеяли по здоровью, а конкурс был как в СССР, по 10 человек на место? Слабо верится. В ВВУЗы же никто никого силком не тянет.
И все-таки, будь добр, ответь на вопросы...
Злин, откуда цифра 16, если не сложно?
на какие вопросы?Цитата:
Сообщение от Mariner
про пиндосню?
я тебе не по-русски сказал мне похую до пиндосов и искать по ним, уебкам, информацию я не собираюсь?
а 16 при том, что:
1. училище осталось ЕДИНСТВЕННОЕ, выбора у людей нет и не все готовы ехать учиться именно туда
2. не табуреточник ли, случаем, вякал насчет того, что нам нах не надо офицеров столько, нам сержантов подавай? так вот, никто не хочет, отучившись и будучи офицером, однажды оказаться под сокращением потому, что должность из офицерской стала сержантской.
3. почему в летное не идут есть еще причина, никому не хочется быть нелетающим летчиком, а техника в ВВС так и не поступает, зато списывается, износ никто еще не отменял.
не из тырнета.Цитата:
Сообщение от Laf
сын одного знакомых сейчас учится.
так что инфа изнутри.
- а сколько надо? нре уверен, что 10 штук.Цитата:
Сообщение от zlin
- такие офицеры на хер не нужны.Цитата:
Сообщение от zlin
- как раз сегодняшнее сокращение и предотвращает подобную ситуацию в будущем.Цитата:
Сообщение от zlin
- верно. Надо строить новые и под это количество (+-) готовить летчиков. А не плодить десяток училищ, выпускающих нелетающих летчиков. Затраты ведь неслабые.Цитата:
Сообщение от zlin
Потому и ВВУЗы надо скомпоновать в отдельные центры. ВВС, ВМФ, РВСН и т.д.
Ну а что пох на пендосов - это твое личное отношение.
Не считаю правильным не перенимать все здравое и рациональное.
Дааа, с яйцами - оно правильнее. А они покуда по большей части с капустой.Цитата:
Сообщение от Galla
В Краснодарском?Цитата:
Сообщение от zlin
Сведения из тырнета, насколько достоверны, не знаю.
1.Барнаульское ВВАУЛ готовило военных летчиков с 1967 по 1998 год. Расформировано в 1999 году.
2. СВВАУЛ в 2010 году поступила 88 человек
Саратовское ВАУЛ в 1991 г. - училище закрывают, оставшихся курсантов переводят в Уфимское ВВАУЛ, которое вскоре то же прекращает своё существование, и выпускаются они в Сызранском ВВАУЛ.
3..ЕВВАУЛ действующее,
4.Армавирское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков АВВАУЛ (АВВАКУЛв настоящее время функционирует как Армавирский авиацентр в составе Краснодарского ВВАУЛ
5. Балашовское высшее военное авиационное училище летчиков БВВАУЛ С 1 сентября 2002 года Балашовский военный авиационный институт реорганизован в Балашовский УАЦ и 4 авиационный факультет Краснодарского военного авиационного института.
6.Воронежское Высшее Военное Училище - Распоряжением Правительства РФ №1906-р от 25 декабря 2007 года училищу придан статус университета и новое наименование «Военный авиационный инженерный университет (г. Воронеж)» - Подготовка офицерских кадров для Вооружённых Сил страны ведётся по 16-ти специальностям, переподготовка и повышение квалификации офицеров ВВС осуществляется на офицерских курсах для 14-ти групп.
7.Борисоглебское ВВАУЛ (1940 — Борисоглебская военная школа пилотов). Декабрь 1922 — наши дни как филиал Краснодарского ВВАУЛ;
8.Качинское высшее военное авиационное ордена Ленина Краснознаменное училище летчиков КВВАУЛ (КВВАОЛКУЛ) В соответствии с приказом Министра обороны РФ №397 от 06.11.97 г. училище расформировано
9.Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков (военный институт) - В настоящий момент в училище функционирует 4 факультета:
— Факультет базовой летной подготовки в городе Краснодаре, на котором осуществляется теоретическая подготовка курсантов и их первоначальное летное обучение.
— Факультет истребительной авиации. На базе Армавирского учебного авиационного центра подготовки летного состава.
— Факультет штурмовой и бомбардировочной авиации. На базе Борисоглебского учебного авиационного центра подготовки летного состава.
— Факультет дальней и транспортной авиации. На базе Балашовского учебного авиационного центра подготовки летного состава.
Краснодарское высшее военное авиационное училище летчиков готовит летчиков:
• истребительной авиации,
• бомбардировочной и штурмовой авиации,
• военно-транспортной авиации.
10.Оренбургское высшее военное авиационное Краснознаменное училище летчиков ОВВАУЛ (ОВВАКУЛ) закрыт в 1993 г.
11.Ставропольское высшее военное авиационное училище летчиков и штурманов СВВАУЛШ, а позже СВАИУ прекратило своё существование с 15.07.2009 г.
12.Уфимское высшее военное авиационное училище летчиков УВВАУЛ -1984 — 1999
13.ИВВАИУ В 2009 году училище прекратило свое существование, как учебное заведение. Иркутское училище было расформировано. курсанты и часть преподавателей переехали в воронежский вваии.
изрядно устаревшие.Цитата:
Сообщение от Таллерова
3. Ейское училище, теперь просто авиацентр, там проходят практическое обучение будущие бомбардировщики (на Су-24)
6. летчиков не готовит, там инженерные специальности, наземный состав
в остальном верно
хотя бы 4, по основным направлениям (истребители, бомберы, штурмы и транспортники), слишком уж различна специфика летной подготовки, да и теоретическая заметно отличаетсяЦитата:
Сообщение от Mariner
не пробросайся, да и не забывай, курсан и офицер-не одно и то жеЦитата:
Сообщение от Mariner
как раз сегодняшнее сокращение вышибает профессионалов, замещая их людьми с сомнительной подготовкой (сержантами-контрабасами), вся ценность которых состоит лишь в том, чтоим можно платить гораздо меньше, чем офицерам.Цитата:
Сообщение от Mariner
открою тебе страшную тайнуЦитата:
Сообщение от Mariner
подготовка летчика занимает существенно больше времени, чем постройка даже самого сложного самолета, а самолет без летчика ничем не лучше летчика без самолета
- при таком подходе будем готовить в разных системах тральщиков. вспомогателей, спасателей, десантников, миноносцев (:rofl2:) крейсерников, торпедоловов, подводников-многоцелевиков, стратегов и т.д.Цитата:
Сообщение от zlin
Да уж, здраво. А мотострелков разделим как?
- офицер вырастает из курсанта, разве не знал? Такими - точно не пробросаешься, шлак не нужен.Цитата:
Сообщение от zlin
- неужели еще раз надо элементарное на пальцах раскладывать? Пусть идут обучать молодое поколение. А в том количестве - ну правда, сегодня вряд ли надо, да и столько самолетов нет.Цитата:
Сообщение от zlin
- без вопросов. Вот я так прикидываю, что 5 лет для летчика - это просто общее образование. Давайте строить самолеты, пока у нас новый набор 16 чел всего. Хорошо бы, чтобы год от года прибавлялось. Так и через 5-7 лет будет кому и на ПАКФЕ летать.Цитата:
Сообщение от zlin
"он должен не просто уметь сам, он должен уметь учить!!!"(с) не помню чьеЦитата:
Сообщение от Mariner
не каждый даже суперпрофи способен обучить своему делу с нуля. уметь делать и уметь учить-не одно и то же.
надеюсь сам понял, какую ты сейчас хуйню споролЦитата:
Сообщение от Mariner
аналогией тут и близко не пахнет
при нынешнем подходе к обучению-не будетЦитата:
Сообщение от Mariner
наборы то год от года СНИЖАЮТСЯ.
удивишься, зналЦитата:
Сообщение от Mariner
но ключевое слово ВЫРАСТАЕТ
нет курсантов-нет и офицеров.
и не забывай, офицер ЖИВЕТ там, где служит, курсант же лишь гость там, причем сильно временный, гораздо "временнее" офицера
про другие не знаю, а Сызранское училище чисто вертолетное. а Zlin говорит о самолетах, если я что-то понял.Цитата:
Сообщение от Таллерова
правильно понялЦитата:
Сообщение от Дохляк
Я где нашла, писала дату закрытия, все ли они имеют отношения к Сердюкову? ИМХО, в основном, закрывались до него.
Вот ведь...Цитата:
Сообщение от Mariner
Сереж, не 16, а ровно в два раза больше - "Последний набор единственного летного вуза ВВС — 32 курсанта" http://www.iraq-war.ru/article/218235
Правда и те странные, насколько я поняла из каментов...дефицит здоровых молодых людей существует.
на самом деле их 16 человекЦитата:
Сообщение от Найтли...
это в отчетах фигурирует 32, да и то "для внешнего применения"
тоже не сахар, конечно, но всяко лучше, чем на самом деле.
дело не в здоровье, а в долбоебизме системы.
в УВАУ ГА поступают, проходя точно такую же комиссию, однако там курсантов куда больше.
В общем то, в гражданской авиации дела обстоят не намного лучше. различие в том, что ВУЗов, готовящих пилотов сейчас два, Ульяновское училище и Питерская академия ГА, зато хватает хотя бв средних и есть возможность, хоть и долго и дорого, но учиться самостоятельно, по АУЦам.
Есть немало примеров, когда пацаны, с пилотским свидетельством на руках, после средних училищ, попадали в армию не в ВВС (это как правило, кстати), а куда угодно в другие виды и рода войск. А ведь это ГОТОВЫЕ летчики, которых надо, всего-навсего, переучить на другой тип самолета. Что мешает закрывать ими, хотя бы частично, потребность в летных кадрах в ВТА?
а почему в ВВАУЛ не хотят поступать, выше говорилось
по сути там сейчас одни "династии", то есть ребята идут летать просто потому, что не мыслят себя без ВВС, где служили и отцы и деды, а зачастую и вообще вся мужская часть семьи
Мертвые души?Цитата:
Сообщение от zlin
Интересна....
И в здравии, во всех смыслах - в нравственном тоже...иначе смерть из-за дележки ноута удручающая реальность нынешних курсантов.Цитата:
Сообщение от zlin
На мой взгляд, домохозяйки со сковородью - лучше меньше да лучше.
А вот это как прокомментируешь?Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
В советское время средняя продолжительность летной жизни летчика-испытателя - 7-9 лет.
Не потому что их гробили - потому что они так много летали. Потому что советская авиация не рапортовала о каждом испытательном полете нового самолета - по той причине - что уже сказано было - местов в СМИ ни на что другое не осталось бы.
32 летчика в год не закроют даже современную потребность в ИСПЫТАТЕЛЯХ - имею в виду "фирменных" испытателей - и заводских, тех, кто выпускает в небо свежеизготовленные или модернизированные на заводах машины даже при тех мизерных объемах, что сейчас. Потому что из этих 32-х в испытатели годятся максимум пятеро.
Даже не знаю, что и сказать... Я, вообще-то, не по этой части. Я всё больше мемуары пишу.Цитата:
Сообщение от НеграНу, это без женщин тем более не получится.:)Цитата:
Сообщение от Божья ИскраА нужно глубоко и долго, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Негра
Или...? (пардон).
Где-то ТАК!!!(тм)
не совсемЦитата:
Сообщение от Найтли...
поступАли и поступИли-не одно и то же :nea:
гражданская авиацияЦитата:
Сообщение от Найтли...
там есть хоть какие то перспективы работы, хотя бы относительная стабильность (правда тоже условная, поскольку г-н Нерадько, конечно не табуреточник, но от табуретки отличается формой, а не материалом, из которого изготовлен) по сравнению с ВВС. Опять же в ГА есть и "боковые заходы", кои я, например, в силу возраста и здоровья использую. То есть по первой графе (курсанты при поступлении в авиаучилища) я не прохожу однозначно, там вообще нужно все как у 20-летнего, а вот по второй вполне, а тем более переход с третьей (частные пилоты) на вторую (пилоты коммерческой авиации и линейные пилоты).
В общем в ГА, в отличие от ВВС, есть возможность "маневра".
Психологические особенности - они у каждого свои. Опять-таки - всё нарабатывается с опытом... Хлопнула веселая колбочка мимо вытяжки - и 22 молодых представителя "сильного пола" выпучивают глаза и отваливают челюсти... до тех пор, пока опытная лаборантка их в три этажа не посылает... за дверь, добавляя самому затормозившему подвернувшейся под руку книжкой - точным броском в перекошенную морду. Практически одновременно хлопая на пол другую колбочку (для нейтрализации) и врубая вытяжку на полную мощность.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Такие аргументы насчет того, кто кого в такой ситуации спасать должен, которые потом в коридоре были слышны - приличные дамы обычно мужчинам не приводят. ;)
Так что насчет экстрима и психологических особенностей... :)
Экстрим - он даже в армии разный бывает. Кого-нибудь острыми железками в пузо тыкать - экстрим. Снаряды по полцентнера бегом таскать - экстрим. Но и сутки без перерыва делать операции "по живому", после того, как потыкали и потаскали - тоже ведь экстрим, да еще какой...
Никто не говорит, что женщинами нужно комплектовать танковые части. Но вот на узле связи, на складе или в той же финчасти - с перспективой дослужиться и до генерала по своей линии :) - почему бы и нет? А все остальное - ежели найдется какая-никакая "солдат Джейн", докажет без поблажек на пол, на равных с мужиками, что может не хуже других воевать - так почему бы и нет?
В конце концов, в войну женщины не только в медсанбатах воевали, и не скажу насчет генеральских, а полковничьи погоны на них - бывали-с... ;) Причем вполне заслуженно.
Так что - ежели даже советским Строевым уставом была предусмотрена женская форма для старшего офицерского состава, то пуркуа бы и не па, товарищи мужики? :) Опять-таки с нынешним процентом вьюношей бледных, уклоняющихся от призыва и не желающих идти в училища - да пусть хоть гоблины зеленые в армию идут, лишь бы личный состав был укомплектован и правильно исполнял свои служебные обязанности! ;)
Виртуальная реальность - это, конечно, замечательно в плане тренажера, но... Опять-таки из реальности нашей, военно-химической. Пока зольдатенам говорят, что будет проводиться окуривание обычными средствами (а, надо заметить, ИГС - имитационная граната стойкая - воняет так, что от нее очень хочется защититься, да еще и ежели химзащита "протекла" - потом бойцу или форму менять, или он будет неделю распугивать окружающих, а комары рядом с ним просто не выживают ;) ) - так вот, от "слезогонки", хоть она и не виртуальная, а реальная, защищаются как получится. Типа, все равно ж не сдохнем! :)Цитата:
вообще у меня на этот счет свои технократские взгляды. виртуальная реальность должна решить задачу небоеспособности от мирной жизни. гонять товарищей военных на симуляторах, поднимать и проверять уровень постоянно, чтоб не дай бог война, не начинали учиться с нуля, как в сорок первом. ну понятно, что делать эти симуляторы должны очень умные люди... :)
Когда однажды на Шиханах бойцам 5-го испытательного химполка объявили, что через неделю им предстоит окуривание боевыми ОВ - эх, какая тут началась забота о средствах индивидуальной защиты и отработка нормативов, как заипали товарищи солдаты товарищей офицеров требованиями то фильтр новый к противогазу выдать, то заменить химзащиту, потому как на ней крохотные дырочки и трещинки обнаружились... ;)
Так вот и с виртуальностью. Как она ни воздействуй на подсознание, как ни воспринимай человек всё это по-настоящему - все равно где-то в мозгу сидит, что это "понарошку". Конечно, бывают случаи, что люди и дуба дают от "игровой" смерти, но... такие впечатлительные однозначно не годятся в армию. Потому как еще до дела реальных впечатлений будет - до усрачки и инфаркта. :) А нормальный военный - какой ему тренажер не подсовывай, все равно ж будет знать, что это тренажер. Собственно, умение не терять в любой обстановке понимание сути происходящего - очень ценное качество для того, кто готовится к войне. ;)
Так что на любом симуляторе товарищи военные будут симулировать. :)
Но гонять, разумеется, надо, кто ж спорит. Только виртуальную реальность надо устраивать при этом с полной нагрузкой и на реальной местности. ;) Опять-таки из жизни химвойск, препод рассказывал: решили товарищи офицеры погонять химразведчиков в "условиях, максимально приближенных к боевым". А поскольку - см. выше, на имитацию бойцы привычно-лениво забивают - решили добавить перчику в учения. Малость похимичили с приборами, малость подготовили местность - ну, и бабахнули хорррроший такой имитатор ядерного взрыва на учениях. И послали, соответственно, бойцов в химический разведывательный дозор...
Смотрят бойцы - а на местности лесочек пожух и облетел, травка вся повыгорела и повысохла, птички дохлые и местами обугленные валяются... и приборчик ДП-5 как включили, так сразу - трррррр, тррррррр, тррррррр, стрелочка резво поскакала вправо... В опчем, химзащитные сапоги у бойцов промокли сразу и изнутри. Но, к их чести, от пота, а не от чего другого. У бойцов, естественно, всплыли в головах все рассказы про Тоцкие учения - но ежели Родина приказала и послала, то надо "не останавливаться, иттить!" (с) - доложили, чего увидели, и пошли дальше, подсчитывая в уме, сколько "рейганов" они успеют хватануть за время выполнения задания...
Самое интересное - никто из бойцов даже в психушку не попал. И все отработали "как учили". :)
Во как она делалась, советская военная виртуальная реальность - без единого компьютера, а главное - без всякого предупреждения участников! ;)
Все еще проще.Цитата:
Сообщение от zlin
Абитуриенты и курсанты.
В 2009 году КВАИ "набрал только 32(!) курсанта".:drinks:
в ГУВД Москвы служила такая, генерал-майор милиции ПероваЦитата:
Сообщение от Волгарь
вроде бы аккурат по финчасти
до сих пор с проклятиями вспоминают, чего она наворотить успела
ради бога, пусть посимулирует. просто пойдет на второй (сто второй, тысяча второй) круг, с самого начала, только и всего. пока не начнет все делать правильно, причем на уровне бессознательного. тут фишка не в том, чтобы задрать цену ошибки до небес, это только на один раз сгодится, и то не для всех. а сделать эту цену неизбежной. та ж фигня, что и с преступлениями-наказаниями. :wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
что касается реального полигона, так одно другому не мешает, уже придумана augmented reality -- можно бегать по реальному лесу и стрелять хоть зеленых чертей. :maniac:
