Крым. 16.03.2014 и далее

Цитата:

---

Президент РФ Владимир Путин подписал распоряжение об отказе России участвовать в Римском статуте Международного уголовного суда, соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации.

"Принять предложение Минюста РФ, согласованное с МИДом РФ и другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, с ВС РФ, Генпрокуратурой РФ и СК РФ, о направлении Генсекретарю ООН уведомления о намерении РФ не стать участником Римского статута Международного уголовного суда, принятого Дипломатической конференцией полномочных представителей под эгидой ООН в Риме 17 июля 1998 года и подписанного от имени РФ 13 сентября 2000 года", — говорится в документе.

Путин дал распоряжение МИД РФ направить Генсеку ООН соответствующее уведомление.

---

https://ria.ru/politics/20161116/1481485239.html

Наш ответ ихней Гааге:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

То есть чтоб даже не зудели: мол, вы ж подписали, ну и что, что не ратифицировали, когда-нибудь же ратифицируете, так давайте прямо сейчас начинайте выполнять и подчиняться...

С ВС РФ уже согласовано, если вдруг кто чего не понял. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

или сразу к Смерчу

---

К СМЕРШу скорее

Уже сейчас видно, что все всанет скоро на свои места

Цитата:

---

"Ключевые игроки не хотят нас поддерживать". В ООН от Украины отвернулась Азия
Вслед за Китаем и Индией нас во время голосования по резолюции не поддержали 25 стран..

Комитет ООН по социальным и гуманитарным вопросам одобрил украинскую резолюцию по Крыму. Нас поддержали 73 страны, 26 высказались против и еще 76 воздержались. Но Украина теряет поддержку стран Азии.

После голосования МИД распространил победный твит о «победе дипломатии». Министр Павел Климкин отметил: важны термины — теперь в документах ООН о Крыме ужесточат формулировки в отношении РФ.

Кроме того, резолюция призывает генсека ООН принять меры для допуска международных наблюдателей на полуостров и осуждает политику РФ в отношении крымских татар.

После рассмотрения комитета эту же резолюцию вынесут на заседание Генассамблеи ООН в декабре. Ожидается ее принятие, но паритет заведомо не в пользу Украины: мы теряем голоса.

С исторического голосования ООН в марте 2014 года (о целостности) мы потеряли 27 голосов (тогда «за» высказались 100 стран, 58 воздержались и 24 не голосовали).

Киев сохранил голоса ЕС и членов НАТО, но потерял «азиатских тигров» — Китай и Индию, теперь они поддержали РФ. Вслед за ними побоялись поддержать Киев и другие азиатские страны: Бангладеш, Индонезия, Малайзия. Исключение — Бутан (менее 1 млн человек).

«В 2014 году Китай и Индия воздержались, сейчас голосуют против. Это явный провал украинской дипломатии на азиатском направлении, — комментирует международник Олег Волошин. — Только поверхностные люди могут пренебрежительно относиться к потере голоса Египта и радоваться голосу Лихтенштейна. Пекин, Нью-Дели, Каир — ключевые игроки, которые влияют на азиатский и арабский мир и не хотят нас поддерживать в таком простом вопросе (в резолюции даже нет призыва вернуть Крым). За три года мы не привлекли союзников».

http://vesti-ukr.com/strana/210728-k...hku-azii-v-oon

---

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

Уже сейчас видно...

---

...действие Великого закона перемоги на практике...:morning1:

Цитата:

---

ВАЖНО: В Крыму арестованы еще два украинских диверсанта


Суд арестовал еще двух фигурантов дела о подготовке диверсий на объектах инфраструктуры Крыма, сообщили РИА Новости в Киевском районном суде Симферополя.

Напомним, неделю назад пресс-служба ФСБ сообщила о задержании в Севастополе диверсионно-террористической группы минобороны Украины.

Читайте также: ВАЖНО: Подробности задержания украинских диверсантов в Крыму

Тогда были арестованы трое подозреваемых, которые дали признательные показания. При этом украинская разведка отрицает свою причастность к случившемуся.

«Задержаны и арестованы еще два украинских диверсанта», — сказали в суде.

Один из арестованных — полковник Главного разведуправления Украины Алексей Стогний, второй — украинский офицер Глеб Шаблий.

В суде пояснили, что украинские разведчики были арестованы на прошлой неделе, однако известно об этом стало только в понедельник. Судебное заседание прошло в закрытом режиме, подозреваемые пробудут под арестом два месяца. Спецслужбы установили их связь с тремя диверсантами, которых задержали ранее.

«Все пятеро задержанных являются участниками одной диверсионной группы, действующей в Севастополе», — подчеркнул собеседник агентства.

По данным следствия, украинские разведчики работали в Крыму под прикрытием. Они вели наблюдение за объектами Черноморского флота, а также планировали диверсии на инфраструктурных объектах.



Источник →

---

http://social.rusvesna.su/blog/43452...tm_source=smi2
Поздние овощи, однако ;) Интересно, сколько еще нестреноженных бегает?

Вот еще немножко про это же, из другого источника:

Цитата:

---

Продавец игрушек оказался диверсантом

Решением Киевского районного суда города Симферополь еще двое мужчин, готовивших по заданию Минобороны Украины диверсии на полуострове, арестованы на два месяца. Кадровые офицеры украинской разведки жили в Крыму под прикрытием ведения бизнеса.



Владельца магазина игрушек и канцтоваров в Севастополе Алексея Стогния задержали 15 ноября. Он был вооружен. Как оказалось, он чувствовал за собой слежку и был готов пустить пистолет в ход. На допросе он сообщил, что является старшим офицером 13-го отдела первого департамента Главного управления разведки Минобороны Украины. Деньги на диверсии получал из Киева.

"Да, получал. Причем неоднократно ездил в город Киев. Также денежные средства мне передавал Дмитрий Штыбликов, который приезжал из Киева. Передача средств происходила в моем магазине", - рассказал задержанный на допросе.

Будучи выпускником Севастопольского военно-морского института имени Нахимова по специальности "радиотехническое вооружение", в свое время он служил на украинском флоте, поэтому задания имел соответствующие.

"Задача - объекты, корабли Черноморского флота. Также - анкетные данные офицеров, которые проходят службу на кораблях Черноморского флота", - рассказал Стогний.

Второй задержанный Глеб Шаблий тоже работал под легендой бизнесмена. На самом деле он кадровый офицер, капитан второго ранга. По указанию руководства Главного управления разведки Минобороны Украины выполнял разведывательные задания, в числе которых были не только военные и военно-морские объекты в Крыму, но и станции очистки воды, газораспределительные сети, электростанции, заводы.

Украинские разведчики были задержаны и арестованы на прошлой неделе, однако известно об этом стало только в понедельник, отмечает РИА "Новости". Судебное заседание прошло в закрытом режиме. Предварительной мерой пресечения избран ареста сроком на 2 месяца.

Следователям удалось установить связь Стогния и Шаблия с тремя диверсантами, ранее задержанными в Крыму.

Напомним, в Севастополе 9 ноября был задержана группа, готовившая диверсии на объектах военной инфраструктуры Крыма. У участников были изъяты взрывные устройства большой мощности, оружие и боеприпасы, а также карты-схемы объектов, на которых планировались теракты. Позже задержанные, в их числе Дмитрий Штыбликов и Алексей Бесарабов, признались, что состоят на службе в Главном управлении разведки Минобороны Украины.

Между тем в Минобороны Украины отрицают, что сотрудники ведомства были задержаны в Крыму.



Источник →

---

а тут ОЧЕНЬ сильно ругаюсь.

Цитата:

---

СБУ похитила в Крыму двух российских военных

Политика 21 ноября, 22:27 UTC+3
По данным Минобороны РФ, граждане России вывезены на территорию Николаевской области Украины

МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. СБУ похитила в Крыму двух военных РФ и вывезла на территорию Николаевской области Украины, сообщили в Минобороны РФ.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ

"20 ноября около 13:00 мск сотрудниками службы безопасности Украины были незаконно задержаны и вывезены из Крыма на территорию Николаевской области (Украина) российские военнослужащие: прапорщик Одинцов Максим Евгеньевич и младший сержант контрактной службы Баранов Александр Вячеславович", - говорится в сообщении.
В настоящее время, по некоторым данным, украинскими спецслужбами предпринимаются попытки сфабриковать против Баранова А. В. и Одинцова М. Е. уголовное преследование за якобы совершенные преступления против Украины.
В Минобороны РФ не исключают, что для получения "нужных" признательных показаний на российских военнослужащих будет оказано психологическое и физическое давление.
"Считаем данные действия украинских спецслужб в отношении российских граждан очередной грубой провокацией и требуем их немедленного возвращения на территорию Российской Федерации", - подчеркивают в военном ведомстве.

---

http://tass.ru/politika/3801804

Это что за проходной двор? И как СБУ может в Крыму "задерживать"? И вывозить? И кого? Военных!

Что за хня?

А СБУ говорит, "шо цi руки ничого не кралы" - за Чонгаром задержали:
В СБУ заявили, что задержали на границе с Крымом двух бывших украинских военных

Цитата:

---

В Службе безопасности Украины заявили, что задержали на границе с Крымом двух бывших украинских военных, которые перешли служить в российскую армию в 2014 году. Об этом сообщает Интерфакс-Украина.
«Речь идет о двух бывших украинских военных, которые изменили присяге и пошли служить в российскую армию», — сказали в СБУ.

По словам представителей ведомства, военные были задержаны после пересечения границы на Чонгаре.

---

нашим надо как то ..с заголовками полегче что ли:unknown:

прямо блеать триллер
делать нехера СБУ охотиться за этими двумя "бывшими"

Скорее всего поперлись к родне , забыв об угрозах "вукраинской влады"

сколько таких хоть в Афгане хоть в ЧЕчне несмотря на запреты было...ууу

Но посмотрим что дальше будут драконить.

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Скорее всего поперлись к родне , забыв об угрозах "вукраинской влады"

---

Или задергались из-за тех, кого взяли как террористов... Мало ли с кем они знакомство водили...

Цитата:

---

Сообщение от Irina OK

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Скорее всего поперлись к родне , забыв об угрозах "вукраинской влады"

---

Или задергались из-за тех, кого взяли как террористов... Мало ли с кем они знакомство водили...

---

в общем да.

Если завтра их покажут в новостях, где они скажут , "что убежали от злой москальской власти и в Крыму скоро будет бунт":vata_smeh1:

то наши типа действуют на опережение , заявляя , что не верьте в то, что скажут эти люди ибо их пытали:mocking:

ндааа...триллер

впрочем и такое было в истории, когда сбежавших из какой то страны обьявляли плененными другой страной и даже убитыми при пленении, а потом эти люди оказывались живыми

сухой итог:

главного погранца по Крыму отдерут в любом случае...ну и еще ряд граждан

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

главного погранца по Крыму отдерут в любом случае...

---

А его-то за шо? :wink: Если граждане военные предъявили на выезде обычные паспорта (а то ж, глядишь, еще и украинские... ;) ) и не значились по базе данных в "черных списках" хоть вражьих агентОв, хоть беглых алиментщиков - на каком основании им должны были запретить выезд на Украину? Виз до сих пор не требуется, насколько я помню. И очень вряд ли эти двое поперлись если уж поперлись на ту сторону, то в форме оккупационной армии :) при всех регалиях и т.п.

Ну, и еще один вопрос: Чонгар - это Херсонская область. За каким чертом СБУшникам потребовалось везти задержанных ажно в Николаевскую - или опять пресс-служба МО не чай пьет? ;)

:dash2:

"На пункт пропуска "Джанкой" сотрудники СБУ через подставных лиц заманили прапорщика Максима Одинцова и младшего сержанта контрактной службы Александра Баранова якобы для передачи им заверенных документов, подтверждающих получение высшего образования в ВУЗах Украины"

Цитата:

---

Сообщение от Игорь Львов

:dash2:

"На пункт пропуска "Джанкой" сотрудники СБУ через подставных лиц заманили прапорщика Максима Одинцова и младшего сержанта контрактной службы Александра Баранова якобы для передачи им заверенных документов, подтверждающих получение высшего образования в ВУЗах Украины"

---

понабрали долбоебов:facepalm:
ведь товарищи командиры наверняка предупреждали, чтобы на территорию бывшего государства ни ногой ни пальчиком...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

главного погранца по Крыму отдерут в любом случае...

---

А его-то за шо? :wink:

---

для профилактики, чтобы бдил:vata_smeh1:

О! Так это первые ласточки. Всех выманивать будут?
Украина собирается привлечь к ответственности более тысячи военных из Крыма

Цитата:

---

Об этом в ходе брифинга заявил глава Службы безопасности Украины Василий Грицак.

«Более 1,3 тысячи человек (украинских военных, перешедших на сторону Россию в Крыму. — RT)... Мы пытаемся смотреть, как эти люди путешествуют в Украину или другие страны, делаем всё возможное, чтобы привлечь их к уголовной ответственности», — цитирует Грицака РИА Новости.

---

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

понабрали долбоебов
ведь товарищи командиры наверняка предупреждали, чтобы на территорию бывшего государства ни ногой ни пальчиком...

---

Жадность прапора сгубила... :) Ну, и сверчка рядом с ним. Там еще третий был, но умнее оказался. ;)

Как ловят идиотов:

https://www.youtube.com/watch?v=u1kTJWm1GBU

То есть как только вышли на пресловутую "нейтральную полосу" - так тут же голубчиков и... бегом на украинскую сторону, пока наши погранцы, которые далеко, за пробкой, у начала моста - не прочухали и не вмешались. Фактически это еще на территории Крыма (поскольку ломанули обратно и их догоняли), но - подставились же по полной программе. Сами. "Удивительные идиоты"(с)...

На что ловят идиотов:

Цитата:

---

Видео задержания двоих российских военных на границе с Крымом было опубликовано на брифинге главы СБУ Василия Грицака.

Грицак заявляет, что видеозапись не постановочная, а аутентичная, снятая на месте событий, передает «Украинская правда».

«Это бывшие военнослужащие ВСУ, сначала их было трое, они хотели получить документы об окончании учебного заведения за деньги», – сказал Грицак.

«Они хотели получить документы о высшем образовании, чтобы стать офицерами РФ», – добавил он.

Грицак отметил, что третий военный просто не приехал на Чонгар, поэтому его не задержали.

Документы о высшем образовании якобы должен был передать курьер на границе с Крымом, СБУ отследила этого курьера.

«Они хотели выманить этого курьера на ту сторону. То есть он реально рисковал своей жизнью», – добавил Грицак.

На кадрах видеозаписи один из задержанных, Александр Баранов, судя по опубликованным в материале украинского издания фотографиям страниц из их паспортов, рассказывает, что до 2014 года проходил военную службу в 10-й морской авиационной бригаде в должности парашютиста. После 2014 года подписал контракт с Минобороны России и принял российскую присягу. «Осознаю и признаю, что совершил государственную измену, предусмотренную уголовным кодексом Украины», - говорит военный. Под правым глазом у него заметен синяк.

---

http://vz.ru/news/2016/11/22/845215.html

То есть со слов СБУ получается, что бывший украинский прапор (и сверчок при нем) хотели купить себе украинские дипломы (а що?.. так на Вкраини вси роблять... ;) ), чтобы резко скакнуть по карьерной лестнице. Но - облом, подстава и засада. И, замечу, в такой вариант вполне можно поверить. В РФ тоже бывает - но в этом случае проверить куда легче, если есть сомнения. И это в общем-то объясняет, почему военнослужащие полезли на "нейтралку" сами по себе, все в гражданском, никого не предупредив, никак всерьез не подстраховавшись...

Для чего ловят идиотов:

Цитата:

---

Глава Службы безопасности Украины Василий Грицак не исключил, что задержанных на границе с Крымом российских контрактников в будущем могут обменять на украинских граждан.

«Теоретически все может быть (возможность обмена), но их судьбу будет сначала определять следователь… а потом уже, возможно, суд», - передает его слова РИА «Новости».

«Этим двум (задержанных российским военным) было известно, что в 2015 году относительно них были открыты уголовные производства за дезертирство и государственную измену - 111 и 408 статьи Уголовного кодекса Украины», - сказал глава СБУ.

Он отметил, что на Украине ранее возбудили множество уголовных дел против военных в Крыму, которые перешли на сторону России.

Грицак также не исключил переквалификации уголовных дел против этих военных. «Их действия будут квалифицированы военной прокуратурой, возможно дело еще будет переквалифицировано, и надеюсь на судебную перспективу», - заявил он.

Ранее суд Николаева арестовал на два месяца с возможностью внесения залога двух российских военных. Похищенных СБУ в Крыму российских военных обвинили на Украине в измене присяге.

---

http://vz.ru/news/2016/11/22/845209.html

В общем, похоже, кого-то в Крыму приняли конкретно и реально - в иСБУшке стало очень обидно и захотелось резко выручить. Или - хотя бы показать нехитрым образом, что выручать будут - чтоб соловьи в клеточке поменьше пели, надеялись на скорую свободу, даже если не пойдут на сотрудничество.

СтОит ли выменивать двух залетевших по глупости идиотов на двух кадровых офицеров хоть ГУРа, хоть СБУ - вопрос не то чтобы спорный... но есть мнение - решать его надо неспешно. Очень. Чтобы и одни, и другим прочувствовать успели, в какой жопе оказались. Одним в наказание, другим - чтоб прониклись и общительнее стали. :)

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

главного погранца по Крыму отдерут в любом случае...

---

А его-то за шо? :wink:

---

для профилактики, чтобы бдил:vata_smeh1:

---

Блинклинтон.
Два орла, ранее что-то не поделившие с местечковым паханом соседнего "раёна" в контролируемой оным блатхате, ныне работают вышибалами в местном кабаке. И вдруг в свободное от работы время с невыясненными целями попёрлись в бордель, контролируемый всё тем же паханом. А по ушам за результаты этой вылазки должен получить начальник местного ПАТП, поскольку до борделя они доехали на автобусе его предприятия. Для профилактики, чтобы бдил.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

понабрали долбоебов
ведь товарищи командиры наверняка предупреждали, чтобы на территорию бывшего государства ни ногой ни пальчиком...

---

Жадность прапора сгубила... :) Ну, и сверчка рядом с ним. Там еще третий был, но умнее оказался. ;)

Как ловят идиотов:



СтОит ли выменивать двух залетевших по глупости идиотов на двух кадровых офицеров хоть ГУРа, хоть СБУ - вопрос не то чтобы спорный... но есть мнение - решать его надо неспешно. Очень. Чтобы и одни, и другим прочувствовать успели, в какой жопе оказались. Одним в наказание, другим - чтоб прониклись и общительнее стали. :)

---

В назидание другим вероятным хитрожопым баранам в погонах, стОит пустить на самотёк. С доведением до сведения всех укровояк, принявших российское гражданство. Очень напоминает ловлю обезьянок туземцами. Когда в большой кувшин с узким горлышком кладут приманку и обезьянка, зажав её в кулачок, не может вытащить свою загребущую лапку и убежать. :morning1:

пошла цепочка

Цитата:

---

ФСБ распространила кадры задержания в Севастополе бывшего военного из штаба Черноморского флота капитана второго ранга запаса Леонида Пархоменко.


Он подозревается в работе на ГУ разведки Минобороны Украины, а также в передаче гостайны в интересах иностранного государства.


http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...41058-iimq.htm

---

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

пошла цепочка

---

Цитата:

---

В Севастополе задержан бывший офицер ЧФ России за шпионаж в пользу Украины
Короткая ссылка

24 ноября 2016, 10:53
ФСБ России заявили о задержании в Севастополе бывшего сотрудника штаба Черноморского флота Леонида Пархоменко. Об этом сообщается в поступившем в RT пресс-релизе ФСБ.



По данным ведомства, Пархоменко по заданию Минобороны Украины собирал сведения о деятельности флота.
«22 ноября Федеральной службой безопасности Российской Федерации в Севастополе задержан бывший военнослужащий штаба Черноморского флота капитан 2 ранга запаса Пархоменко Леонид Сергеевич», — говорится в сообщении.

В настоящее время по данному факту возбуждено уголовное дело по статье «Государственная измена».

---

http://newsinworlds.ru/russia/news/3...nomorskii-flot
Фото хероя.
И дело уже завели.
Статья хорошая...

То итальянцы свинью Порошенке подложат, то вот турки

Цитата:

---

СИМФЕРОПОЛЬ, 23 ноя — РИА Новости, Максим Грознов. Делегация турецких политиков и представителей бизнес-кругов прибыла в среду вечером в Симферополь рейсом из Москвы.

Анкара не будет препятствовать деятельности турецкого бизнеса в Крыму
В состав делегации из 22 человек вошли представитель президента Турции (участник встречи президентов России и Турции) Ибрагим Ерилли, вице-мэр Анкары Ахмет Тунч. Возглавляет группу глава турецкой ассоциации евразийских правительств (доверенное лицо замруководителя генеральной дирекции безопасности Турции) Хасан Дженгиз. Также в Крым прибыли представители деловых кругов Турции.

"Очень рады сюда приехать в Крым после кризиса с самолетом, который был в марте", — сказал Дженгиз журналистам в аэропорту Симферополя.

Представители турецкой делегации намерены встретиться с бизнес-сообществом республики, с крымскими татарами, проживающими на полуострове, а также с представителями крымских властей. Гости планируют посетить Симферополь, Ялту, Бахчисарай, Севастополь. Визит организован "Международным евразийским движением", возглавляемым известным философом Александром Дугиным и продлится три дня.

Ожидается, что завтра в Крым прибудут также двоюродный брат и личный помощник президента Турции Мехмет Мутлу и депутат турецкого парламента от правящей Партии справедливости и развития Махмут Мали.

Ранее турецкий бизнесмен, глава компании Ozel Yazdan Kaya Saglik ve turizm Яздан Кайя заявил РИА Новости, что официальная Анкара не будет чинить препятствий реализации турецких бизнес-проектов в Крыму, несмотря на то, что Турция не признает присоединение этого региона к России.

Этой осенью Крым уже посетила делегация итальянских политиков и бизнесменов. Кроме того летом на полуострове побывали французские парламентарии во главе с депутатом Национального собрания Тьерри Мариани. Депутаты встретились с руководителями Крыма и Севастополя, а также приняли участие в праздновании Дня Военно-морского флота.

---

https://ria.ru/politics/20161123/1482032465.html

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

то вот турки

---

не вижу позитива.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

то вот турки

---

не вижу позитива.

---

а чо такое?

с утра день не задался

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Цитата:

---

Сообщение от =FPS=

то вот турки

---

не вижу позитива.

---

а чо такое?

с утра день не задался

---

В смысле того, что могут оказать поддержку татарскому сепаратизму и усилению влияния ислама на полуостров.

Так гости заявили, что-

Цитата:

---

- Мечеть может стать символом добрососедства, как между народами в Крыму, так и между народами двух стран, - сказал Хасан Дженгиз. - Мы верим, что этот долгожданный для мусульман день настанет, и на торжественном открытии Соборной мечети будут присутствовать два президента – Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган.

---

http://www.crimea.kp.ru/online/news/2580315/

И Жирик сегодня с Эрдоганом общался в Анкаре

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

В смысле того, что могут оказать поддержку татарскому сепаратизму и усилению влияния ислама на полуостров.

---

именно. причем спецфичского ислама.

А сапоги курды не жмут на территории самой Турции? Опасностей этих и сейчас много и дальше тоже будет. В Татарстане вон тоже турки присутствуют. Да и пример того, что сможет сделать Россия по части ограничений тоже еще свеж.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

именно. причем спецфичского ислама.

---

Так можно с татарами разъяснительную работу провести и показать для примера:

Город специфического ислама

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

И город нормального ислама:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

Сообщение от OleGG

Так можно с татарами разъяснительную работу провести и показать для примера:

---

ты ебанутый?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

ты ебанутый?

---

Че грубишь ? Обоснуй.

Цитата:

---

Сообщение от OleGG

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

ты ебанутый?

---

Че грубишь ? Обоснуй.

---

Ну, я понимаю так, что:
1) если будет объяснять не мусульманин - то он для них никто, независимо от должности;
2) если же будет объяснять мусульманин...., то это будет равнозначно "пчёлы против мёда".

Каталония сколько в составе Испании?
И как-то не оставляет попыток вырваться из оккупации.
Как и Шотландия.