ну так поделитесь информацией, раз в курсеЦитата:
Сообщение от Dimson
а то как то Ваши утверждения выглядят не меньшей болтовней
Вид для печати
ну так поделитесь информацией, раз в курсеЦитата:
Сообщение от Dimson
а то как то Ваши утверждения выглядят не меньшей болтовней
Про стадион "Спартак".
Первый проект был представлен осенью 2006. Подрядчиками названы Моспроект-4 и немецкая компания Hochtiff. Проект был на 35.000 мест и оценивался в 150 млн евро.
В 2007 по многочисленным требованиям болельщиков было решено увеличить вместимость до 42.000 "без внесения в проект радикальных конструктивных изменений". Тогда же заложили первый камень. Но строить так и не начали: из-за выматывающих согласований с московскими структурами (например, требование профинансировать расконсервацию и строительство станции метро) и неразберихой с выяснением собственника земли. Пока суть да дело, выявили фактическую ошибку в документации о подземных коммуникациях (метро) и реальным их расположением. Проект пришлось переделывать.
Потом начался кризис. Немецкий подрядчик взвинтил цену до 550 млн евро, с ним расстались. Новый подрядчик - AECOM.
На данный момент объявлено, что стоимость проекта будет не менее 200 млн евро, вместимость 46.920 зрителей, срок введения в строй - 2014 год.
З.Ы. Стадион будет построен на средства Л.Федуна.
аааа
ну как всегда
обещания, обещания, обещания
дело привычное.
мне вот интересно, как можно 35 тысяч мест увеличить до 42 тысяч, а теперь и до 47 тысяч, ничего радикально в проекте не меняя?
это каким же волшебством этого добиваются?
посетителей на входе зипуют что ли?
Понравился пост камрада с дружественного форума...
Цитата:
всем борцунам с "попилом"! смотрим картинку, заменяем "олимпиада в Сочи " на "чемпионат мира по футболу 2018 В России" и радуемся!
Самое смешно, что этот пост я прочитал в Воронеже, валяясь в своем номере в гостиннице на ул. Героев стратостферы. Устроился без труда, гостинница хорошая. Но у каждого своя правда...Цитата:
Сообщение от Dimson
Москвич, история была в начале 2000-х.
Рассказана к тому, что кому-то кажется что много хороших гостиниц - излишняя роскошь.
Не поверишь,но профессиональные архитекторы компонуют помещения и без зипования посетителей.Цитата:
Сообщение от zlin
Лично сталкивался с такими изменениями проектов.
в полуторакратном увеличении?Цитата:
Сообщение от glava
сомневаюсь.
кроме того вместимость стадиона, это не только количество мест на трибунах, это и энергоснабжение, коммуникации и многое другое.
запихать толпу народа не проблема, проблема запихать их не нарушая саннорм и прочих нормативов. простой перекомпоновкой этого не добиться
Мы с тобой не спецы,следовательно - разговор беспредметен.:sorry:Цитата:
Сообщение от zlinв полуторакратном увеличении?Цитата:
Сообщение от glava
сомневаюсь.
кроме того вместимость стадиона, это не только количество мест на трибунах, это и энергоснабжение, коммуникации и многое другое.
запихать толпу народа не проблема, проблема запихать их не нарушая саннорм и прочих нормативов. простой перекомпоновкой этого не добиться
Если на руки посадить, то получится в двукратном.:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlinв полуторакратном увеличении?Цитата:
Сообщение от glava
Сорри за флуд.
в целом да, но рамки есть у всего, в том числе и у возможности всяких перекомпоновок и увеличения "пропускной способности"Цитата:
Сообщение от glava
увеличить в 1,5 раза, ИМХО, сказки, если только ну очень серьезно не переделывать весь проект.
конечно я не строитель и не проектировщик, но уверен, что они скажут тоже самое.
Стадионы под ЧЕ в Австрии и Швецарии строились под двойную нагрузку - на время чемпионата они 50 тысяч могут вместить, потом часть трибун убрали, - получилось 30. При желании можно снова увеличить вместимость. Современные технологии это позволяют.
в том то и дело, что они изначально проектировались с учетом этого. то есть под вместимость, условно говоря, ста тысяч, а в штатном режиме нагрузка СНИЖАЕТСЯ, а не приводится к номиналуЦитата:
Сообщение от Augustine
Председатель совета директоров управляющей компании "Динамо" Андрей ПерегудовЦитата:
Сообщение от zlin
Полностью интервью тут.Цитата:
Мы - часть заявочной книги, и наш стадион - один из основных. Еще до выборов страны - хозяйки ЧМ мы приняли решение вне зависимости от результата строить арену на 45 тысяч мест.
....
- Да, но по схеме "33+12".
- То есть, 12 тысяч - сборно-разборные конструкции?
- Ни внешне, ни по комфортности они ничем не будут отличаться от "основной" части стадиона. Это полноценные трибуны, на установку которых потребуется до двух недель. В обычное же время арена будет вмещать 33 тысячи человек. Хотим, чтобы наш стадион был уютным.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-13/2_5/
Кстати, там еще и таекие слова есть
Цитата:
- Государство никак в этом не участвует?
- Нет. Это полностью коммерческий проект.
ну так опять же, это ИЗНАЧАЛЬНО ЗАТОЧЕНЫЙ под 45 тысяч мест, проект, а не под 33 тысячи.
а не "эпохальное решение в свекте проведения ЧМ"
Остап Ибрагимович, Вы знаете, как я Вас уважаю (с) но у стадиона спартаковского, в отличие от динамовского, даже фундамента еще нет. Бабло Федун и Ко даст - так и на триста тыщ сделают. Фигня это. Главный щас вопрос для Спартака и Федуна - нет на землю разрешительных документов. А, следовательно, согласованного проекта.Цитата:
Сообщение от zlin
аналогичноЦитата:
Сообщение от Бао
но разговор то шел о ПРОЕКТЕ, а не об ОБЪЕКТЕ
разницы не замечаете?:wink:
Когда наша контора делала проект для Конькобежный комплекс в Крылатском, то прям " на коленке" вносили туеву тучу изменений. Да. Это сроки. В недели. Но вполне осуществимо.Цитата:
Сообщение от zlin
Ксты. Когда слушала запись про полимеры, вспомнила именно планерки проектировщиков и заказчиков :))) Тоже самое :)))
ну они тоже разные бываютЦитата:
Сообщение от Береза
согласись в потора раза увеличить вместимость комплекса, ИЗНАЧАЛЬНО расчитанного, условно говоря, тысяч на пятьдесят "на коленке" не получится. слишком многое придется поменять, пересчитать, по сути перепроектировать заново.
совсем другое дело, когда изначально считается под одно количество, а ЗАЯВЛЯЕТСЯ под меньшее, тогда и "расширить и углУбить" можно без особого гимора
Потому и въе..работали сутками. Думаю деньги там очень немалые за работу будут... так чта работать будут и без палки над головой.Цитата:
Сообщение от zlin
в таком случае вспоминаем одно из моих предположенийЦитата:
Сообщение от Береза
про мегащедрого заказчика
Уважаемые камрады и камрадессы.Цитата:
Сообщение от zlinв таком случае вспоминаем одно из моих предположенийЦитата:
Сообщение от Береза
про мегащедрого заказчика
Закатайте, пожалуйста, губы. Насчет бабла немерянного. Т е, кто в теме, понимают, что бвбло зв любой проект идет не исполнителям. :biggrin: Какой бы щедрый заказчик не был. А люди типа Федуна или Гиннера, еще и считать его (бабло) умеют. ИМХО.:biggrin:
Насчет Федуна есть сомнения.Цитата:
Сообщение от Бао
Предполагаете - он неграмотный?:yahoo:Цитата:
Сообщение от Приазовец_Насчет Федуна есть сомнения.Цитата:
Сообщение от Бао
Предполагаю, что он значительно худший спортивный менеджер, чем Гинер.
Ващето речь шла не о спортивном менегементе, а об умении щетать бабло ;)
Впрочем, многие из тех, кто оценивает его уровень спортивного менегемента, как раз полагают, что он слишком уж щетает это самое бабло ;)