Лена, ты так и не поняла, что он имеет ввиду? Там же всё предельно ясно, чеканная, можно сказать, формулировка.Цитата:
Сообщение от Regel
Лена, ты так и не поняла, что он имеет ввиду? Там же всё предельно ясно, чеканная, можно сказать, формулировка.Цитата:
Сообщение от Regel
Еще раз говорю - да пусть там хоть 20, хоть 10 млн., а мобресурс все равно будет раз в 5 больше местного. И нагнать сюда столько сколько надо они смогут очень легко. Чтобы понять, просто поинтересуйтесь у людей сведущих в армейском строительстве, чтобы мои слова не были простым сотрясанием воздуха. А что до "хомячковости", то вот эти самые "хомячки" достаточно неплохо воюют уже полтора года и если бы не их бездарные командиры, то та армия была бы довольно хорошей против такой самодеятельности как у нас. Я далек от мысли, что там не учатся на ошибках и в случае нового наступления они это все учтут. С этой стороны оно как-то лучше видно, чем за тридевять земель. Это не значит, что их нельзя снова разгромить, но при таком раскладе сделать будет гораздо сложнее.Цитата:
Сообщение от Regel
Да. Нагнать хомячков.Цитата:
Сообщение от Winja
Полтора года воюют не хомячки, а идейные на всю голову и призванные старшего возраста, служившие в СА.
Не надо путать.
И снова:
итить-колотить : ))) Так армия военного времени по лекалам призывной армии военного времени или таки бездарные командиры+ хомячки?Цитата:
Увы, 75% старшего комсостава заняты строительством добровольческой армии военного времени по лекалам призывной армии мирного времени....
У противника, стоящего против нас, напомню, огромный перевес в мобилизационном ресурсе и строит он призывную армию военного времени по лекалам призывной армии военного времени.
А у добровольцев сплошь хомячье тупое из-под палки по лекалам мирного времени.
Уфф...
Я поняла. Мы все умрем. Армия ВСУ- самая боеспособная на континенте. Поросенко прав, ога. :)
Ты не поняла.Цитата:
Сообщение от Regel
Российская армия это институт для воспитания недорослей. Пионерлагерь строгого режима. И офицерский контингент ее заточен на издевательство над детьми, оторванными от маминой сиси. Для охраны складов, учений, и чтобы друг друга не перестреляли этого хватает.
А здесь такой же пионерлагерь попытались сделать для взрослых, сформировавшихся мужиков. Со своей жизнью, порой сложной. Своим мнением, иногда более обоснованным чем мнение офицера.
И с ними не получается как в армии РФ. Ворота части открыты и все известные в армии методы принуждения и воздействия на личный состав не работают. Здесь нужно искать подход к людям, заинтересовывать их, интересоваться бытом, отдыхом. Жопу на поворотах заносить. А потом еще со всем этим и воевать.
А этого не получается. От слова "совсем". Потому что взять в руки оружие и сражаться против армии смогли одни люди. А изображать из себя срочников ради удовольствия командиров, в 40-50 лет, нужны другие. Да и тех немного нашлось.
Недоросли этого института прошли Чечню, 080808, сейчас Сирию. Недоросли, да.Цитата:
Сообщение от Егорий
А в ВСУ переросли.
а кто тут полстраницы назад рассказывал, что у противника танки на прямой наводке? Так может, все-таки поменьше выпендриваться, а учиться, пока есть время и есть возможность? А не за ганджубасом с бабами бегать с охраны складов и парков?Цитата:
Сообщение от Егорий
Да елки-палки.
и вот этиЦитата:
Сообщение от Regel
проходят. В некоторых количествах. По странному стечению обстоятельств.Цитата:
Сообщение от Егорий
Мы говорим с тобой о разных вещах.Цитата:
Сообщение от Regel
Я говорю о призывниках срочниках. И об армии, как о механизме.
О Чечне до сих пор контрактники с ужасом вспоминают. Потому что, те, кто прошел Чечню, как надо, сейчас в полковниках. Или в "отпускниках". Вот к этим нет вопросов от слова совсем.
Вот только мало таких полковников. И "отпускники" уехали".
Если бы здесь были задействованы такие же ресурсы как в Чечне или в 80808, сейчас бы не было предмета разговора. То есть ВСУ.
А к тем, что сейчас реально командуют здесь, вопросов через край.
Не выдерживают люди условий содержания, которые оказываются более невыносимыми, чем работа в шахте.Цитата:
Сообщение от Regel
Представь, какие это условия, и физические и моральные, чтобы люди уходили с единственной и самой высокооплачиваемой работы, что тут есть.
А насчет баб и ганджубаса, не придумано еще за многие тысячелетия существования армии, такого способа содержания кучи здоровых мужиков, чтобы в мирное время можно было бы их заставить дисциплину не нарушать и не разлагаться.
В походе, на передовой, да. Да и то под вопросом, в зависимости от авторитета командира и внутренних правил.
А в условиях "перемирия" нет такого способа - не придумали. Вопрос в условиях лишения личной свободы. Это, между прочим, в нашей стране самое страшное наказание. К нему преступников приговаривают в обычных условиях.
Донецкие, вы там живы?Цитата:
В центре Донецка сработало мощное взрывное устройство
Информация о жертвах и пострадавших пока не поступала.
Сегодня вечером в центре Донецка в районе Донецкого металлургического завода сработало мощное взрывное устройство. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на Министерство внутренних дел ДНР.
— 21 декабря около 19:20 вблизи жилого массива на остановке общественного транспорта сработало взрывное устройство. На место немедленно направились следственно-оперативная группа и специалисты-взрывотехники, — рассказали в ведомстве.
Сейчас устанавливаются обстоятельства случившегося, уточняются данные о возможных жертвах. При этом источник сообщил, что есть основания полагать о причастности к взрыву некой диверсионной группы.
— В республике срочно введён план «Перехват». Личный состав МВД ориентирован на поимку злоумышленников, — добавили в МВД.
http://lifenews.ru/news/176423
был готовЦитата:
Сообщение от Winja
теперь, когда вполне ясно, на вполне конкретных примерах, что вместо денег они гарантированно получат хуй в карман и это в самом лучшем случае, а могут еще и пулю в придачу, желающих резко поубавилось
а в Чечне и по прочим горячкам в девяностые кто, по-твоему, воевал?Цитата:
Сообщение от Егорий
только мне не пизди про контрактников.
у нас, например, ни одного не было
Самая малость - "на НЕГО".Цитата:
Сообщение от manep
"Нести службу бодро, ни чем не отвлекаясь... Не выпускать из рук и никому не отдавать своё оружие, включая и лиц, которым он подчинён... Продвигаясь по указанному маршруту внимательно осматривать подступы к посту и ограждение, а также следить за исправностью средств сигнализации... Услышав лай караульной собаки, немедленно сообщить об этом в караульное помещение установленным сигналом..."
Не поверите - по памяти.
Сегодня мне, всю ночь напролёт, снился развод караулов. Дожил, как говорится.
не придумано. Кроме того, чтоб занять их делом. Например, муштрой, подшиванием подворотничков, условиями, которые оказываются более невыносимыми, чем работа в шахте.Цитата:
Сообщение от Егорий
И про танки на прямой наводке бы не забывать. А то минск ругают, жалование получать хотят, да при этом чтоб еще и ганджубас, бабы и работа на стороне, чтоб... семью прокормить, да.
Просто уходят. Массово. Сейчас уже такие СОЧи прощают, чтобы статистику не портить, что ну его на фиг.Цитата:
Сообщение от Regel
придумалиЦитата:
Сообщение от Егорий
взять и понты свои в жопу засунуть
в армии, почему то, два года обходились без баб, косорыловки и наркоты
так что сами себе буратино злобные, если до тупых мозгов не доходит, что все это НЕ ИГРУШКИ
Так о чем мы тогда вообще говорим? Если уверовали в незыблемость минских договоренностей настолько, что военная муштра под вражеским прицелом кажется непосильной ношей и гонит по домам, позволяя забыть о том, что именно наличие армии гарантирует минское перемирие. Ну что ж, уходят, так уходят. Это ж не десант с его "Никто, кроме нас". Тем больше будет соблазн у укроармии нарушить минск, тем больше вероятность взять вас там "тепленькими". И резать. Не сажать, как харьковских, а резать,Цитата:
Сообщение от ЕгорийПросто уходят. Массово. Сейчас уже такие СОЧи прощают, чтобы статистику не портить, что ну его на фиг.Цитата:
Сообщение от Regel
А уж вешать- это да, это потом.
А виноват будет, конечно, Путин. И Сурков. Это они специально таких тиранов-инструкторов прислали, муштрой застращали, условия невыносимые создали, угу. : (
Живы. Правда пока не скажу, что это было. Кроме как взрыв.Цитата:
Сообщение от Борис
... но всё еще вполне достаточно, чтобы заполнить нужное количество пехоты. Одних тербатов разных наберется тыщ 16.Цитата:
Сообщение от zlin
Ничего, заходите еще - поможете гражданским, устава не учившим, объяснить про то, что для военных само собой разумеется и "масло масляное"... ;)Цитата:
Сообщение от Божья Искра
...только одна поправочка: не просто к границе поста, а к запретной границе поста. Если уж точно по уставу. :)
И там же - о применении оружия без предупреждения в случае явного нападения на часового и/или охраняемый объект или при непосредственной угрозе нападения. Так, к слову... и делу. :)
...а также при срабатывании технических средств охраны... :) В Ваше время их еще не было, как я понимаю, а вот у нас уже даже на вещевых складах инфракрасный "Рубеж" стоял. А где посерьезнее - и емкостная сигнализация. :)Цитата:
Сообщение от Божья Искра
А это ты просто их задач не знаешь. Не ты ж их (задачи) им ставил? Не ты, точно. И не шахтёры местные.Цитата:
Сообщение от Егорий
Почитай, или расспроси кого, как офицеры югославской армии "помогли" Краине.
Ну, когда обходились, когда нет... но кое-кто и по три года, а во времена не столь уж давние и до пяти доходило.Цитата:
Сообщение от zlin
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
В общем-то и обычная, советско-законная, мирного времени гарнизонная гауптвахта много из кого дурь вышибала. До того, что буйные деды, нахуй посылавшие офицеров, не говоря уж о дисциплине :) - возвращались тихие, вежливые и строго уставные.
Ну, а самое главное - помнить, что "ничем не занятый солдат - потенциальный преступник!"(с) ;)
Так что
- на самом деле ни разу не вопрос. В армии личная свобода есть, но она ограничена по отношению к обычной, привычной, вольной гражданской жизнью - просто-таки по определению. А для того, чтобы понять, что это ограничение еще не лишение ;) - можно вспомнить про тот же самый дисбат. Дисциплинарный батальон. Куда посылали именно что преступников - военнослужащих, совершивших уголовные преступления и осужденных военным судом.Цитата:
Сообщение от Егорий
Некоторые, впрочем, и там не успокаивались, и других подбивали дисциплину нарушать... но на это есть проверенные тысячелетиями методы. В современном исполнении, разумеется.
Способы-то есть. И даже в условиях войны. Штрафных рот не завелось еще на Донбассе?
А уж в мирное-то время...
Увы и ах - некогда мне.Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Штабные всё дела..."(с)
Неправильно понимаете. ТСО были, только вот названия их я малость запамятовал.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот УГиКС-69, по которому я жил и служил, о них- умалчивал.
Это я говорю со знанием дела - один раз заступил на пост часовым, много раз заступал разводящим и НКР (когда сержантом был), много раз - пом.деж по караулам (сержантом и младшим офицером) и деж. по караулам (старшим офицером).
Так что предмет я знаю не по ссылкам из интернета.)))
С неизменным пожеланием успехов в боевой и политической подготовке.
БИ
М-да.
А потом внучата спросят:
- Что ж ты, дедушко, Донбасс-то просрал?
И ответит дедушко:
- Да заебался, панимаишь, подворотничок подшивать...
:morning1:
"А приказ такой был, внучек. А у нас армия и дисциплина".Цитата:
Сообщение от Dimson
Понимаете ли, уважаемые товарищи...
Выходит у нас "зеркало".
Когда часть из нас говорит, как могло быть и должно бы было быть с самого начала, другая часть обычно отвечает, что, мол, не могло, потому что Россия у нас такая, какая есть, а не такая, которую мы то ли "потеряли", то ли - так и не нашли.
А в данной ветке дискуссии выходит, что Россия и её армия в том числе типа уж какие есть, а вот ЛДНР и их армии должны быть такими, как "должны" по неизвестно кем установленным правилам.
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
ВеримЦитата:
Сообщение от Божья Искра
Часовой есть лицо неприкосновенное,неприкосновенность часового заключается в особом охране закона его прав и личного достоинства,в подчинении его строго определённым лицам.(нет сам перестраховался,последнее словосочетание в этом предложении подсмотрел).
Вот это выделенное осознать очень непросто,некоторые так и не осознали,что такое особая охрана законом.
А ведь ни одно слово в кодексах-уставах не написано просто так.
никому и ничего ЛДНР не должны кроме своих детей, родителей и стариков.Цитата:
Сообщение от Негра"А приказ такой был, внучек. А у нас армия и дисциплина".Цитата:
Сообщение от Dimson
а вот ЛДНР и их армии должны быть такими, как "должны" по неизвестно кем установленным правилам.
И реальность почему-то никто учитывать не хочет.
по тристапятьдесят первому разу долбим и никак не додолбимся.
ситуация , если спуститься с геополитических высот и облаков ..простая как семечка
хочешь побеждать и отстоять свой дом ...засунь куда подальше хотелки, сопелки и свиристелки и обучайся, не взирая на и и вопреки...
а если не хочешь то уебывай как многие и сделали и сиди в Крыму, Сочи и по всей России.
Командиры плохие?
ЧТо еще плохое? порох сука сырой?
Ветер северный надо чтобы дул каждую минуту?
Огласите весь перечень. "А мы будем ганджубасить ныть .... и победим!"
авотхуй.
и немного впрыгнем наверх.
Да всё хорошее. Только, как обычно, народ, сука, не тот.Цитата:
Сообщение от Kombrig
народ отличный, но не все.Цитата:
Сообщение от НеграДа всё хорошее. Только, как обычно, народ, сука, не тот.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я конкретно , про тех кто прямо таки требует учитывать их ранимую блять психику и свободолюбивый сука нрав
ну что их всех на тачанки посадить или на коней?
так было же?
в самом начале, когда нахрапом и весело с огоньком ....а потом почему то пришлось задувать и спасать "все эти вольные танцы на краю пропасти":morning1:
Галя, а ты не задумывалась, почему в реальности так похожи самые разные армии, от британской до японской? :) И почему самые разные ррреволюционные преобразования приводят к тем же самым правилам, но с другого бока? :) Только потому, что офицеры, дуболомы этакие, без муштры и прочего армию себе не представляют? ;)Цитата:
Сообщение от Негра
Или, может быть, есть какие-то объективные причины, по которым махновские банды, казачья вольница, партизанские отряды могут себе позволить жить по собственным правилам (и то - далеко не всегда и не навечно...) - а вот регулярная армия, пусть через грабли с кровью (как РККА), но все ж таки приходит к тому же самому? :)
Вот этот революционный энтузиазм - у нас теперь все будет по-другому, мы построим новую страну, там будут новые отношения между людьми и никакойэцилоп не будет бить меня по ночамгадский армейский "дуб" не будет заставлять подшивать подворотнички и чистить обувь :) - он ведь был уже не раз и не два. Даже я за свою не сказать чтобы очень длинную жизнь такую "махновщину" уже второй раз вижу.
Первый был в "полосатой" азербайджанской армии в 1992 году. Когда - им бы вот только оружие, а дальше они ух! До самого Еревана!
И без всякой там совковой муштры, без неизвестно кем придуманных правил...
эх-х... да разве ж они этого "требуют"?!...((Цитата:
Сообщение от Kombrig
она у нас действительно такая, какая есть и другой нет и не будетЦитата:
Сообщение от Негра
а что вы там потеряли-ваши проблемы, ищите самостоятельно, не вынося мозг окружающим
потом и синячат в караулах. нам такое в страшных снах не снилось, хотя вокруг никакие ДРГ не шастали и глотки часовым не резали.Цитата:
Сообщение от Негра
после чего не менее гадский и не менее армейский доктор охуеет запаршивевших лечить от чириев всяких, грибков и прочей погани, и частенько небезболезненно и долго.Цитата:
Сообщение от Волгарь
а всего то и надо было, не превращаться в свинью
Ну и ЛДНР такая какая есть. И другой нет и не будет. Точно также взять неоткуда: от осинки не родятся апельсинки.Цитата:
Сообщение от zlin
нам много чего в страшных снах не снилось, что там наяву пережили ( кто пережил), и ещё предстоит.Цитата:
Сообщение от zlin
А то тебя почитаешь, так у нас сплошная дисциплина и порядок, опыт и организованность, а там - одни синяки и раздолбаи:bad:
А при чём тут ЛНДР? :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Тут ведь претензии высказывались к тем, кто строит армию ЛНДР по российским лекалам.
У ЛНДР когда-нибудь была своя армия? Нет? Тогда какие вопросы? :unknown: