:shok: Откуда такие фантазии? А может укурила и запоила в усмерть?Цитата:
Сообщение от trololo68
Да нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.Цитата:
Сообщение от Observerr
Вид для печати
:shok: Откуда такие фантазии? А может укурила и запоила в усмерть?Цитата:
Сообщение от trololo68Да нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.Цитата:
Сообщение от Observerr
из колбасного гнилого нутра, откуда же еще что у Стила?Цитата:
Сообщение от Galla
Фантазии? У вас свечками в храмах торгуют? Торгуют. Иисус изгнал бы торговцев из храма - вызвали б ОМОНЦитата:
Сообщение от Galla:shok: Откуда такие фантазии? А может укурила и запоила в усмерть?Цитата:
Сообщение от trololo68Да нет. Я думаю РПЦ распяла бы Христа по новой как еретика и делов.Цитата:
Сообщение от Observerr
Ну про роскошь уже и так понятно.
Любое деяние Иисуса полностью противоречит всему что верхушка РПЦ делает.
Ну и мерседец бронированный патриарха, явно не проехал бы через ворота "Игольное ушко"
Можно до бесконечности продолжать.
Странное стремление поупрекать священиков (которые, в принципе, тоже обычные люди) в том, что они не соответствуют нашим идеальным (максималистским) представлениям о нравственности.
Странное - потому что при этом мало кто задумывается, насколько этим представлениям соответствуем мы сами.
Или "валить с больной головы" - облегчает нам жизнь? Типа "уж если они..." (причем неуместно обобщая и присваивая все недостатки/грехи всем священникам оптом), то как-будто нам можно тем более.
Есть в этом, ИМХО, что-то болезненное, мелкое и недостойное. Потому как либо мы для себя признаем истинность и ценность обсуждаемых установлений, либо - нет. Если да - пытаемся жить по ним, независимо от того, как поступают остальные. Если нет - должно быть пофиг, соблюдают ли это другие.
Вот вам, собственно, другая сторона максимализма.:)
Свечки как правило продаются не в храмах, а в свечных лавках. Обычно это даже отдельное здание.Цитата:
Сообщение от trololo68
И откуда такая уверенность в том, как бы поступил Иисус? "Неисповедимы пути Господни".....
Ну вот вам еще пример. Есть у нас в городе одна известная сауна. (а где их, собсно, нет?). Построил ее когда-то реальный пацан. Освятил, как положено. Профиль деятельности заведения расписывать, надеюсь, нет необходимости?
Конечно, возразят мне, батюшка и думать не думал, что в сауне будут предаваться греху прелюбодеяния, в т.ч. и свальному, он же был уверен, что в сауне только моются. Святая наивность!
Или бордель - заведение богоугодное?
Как говорится, любой каприз за ваши деньги.
Цитата:
Сообщение от Негра
Когда Гундяев призывает к аскетичности, в то же время обвешан цацками на миллионы это не идеализированно. Это противно любому нормальному человеку, независимо от его веры.
Везде? Ага.Цитата:
Сообщение от Galla
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Везде? Ага.Цитата:
Сообщение от Galla
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Стил, ну какое Вам дело до Ролекса и авто патриарха? :scratch_one-s_head:
Почему Вас, греческого гражданина так волнует марка чужих часов-трусов-автомобилей, да ещё российских граждан?
Ностальгируете таким образом?
НЕ в рубище. Но не выделяется вообще. И уж на бронеавтомобилях не катается.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтВот блин, а ваш... кто там в Греции по православию самый главный?Цитата:
Сообщение от trololo68
Он исключительно в рубище ходит и питается черствым хлебом и водой?
Свечи в храмах не продаются. БЕри сколько надо. Захочешь пожертвовать чего - жертвуй.
При этом и у нас коррупции в церкви хватает. Но хотя бы боятся. Внаглую как Гундяев не прут.
А где быть свечной лавке, как не на территории храма?Цитата:
Сообщение от trololo68Везде? Ага.Цитата:
Сообщение от Galla
И не на территории храма? В супермаркете?
А с какого рожна они вообще продаются да еще и по фиксированной цене а?
Хотите покупать по нефиксированной цене? легко.. ведь рядом можно увидеть ящик для сбора пожертвований. Можете приемлемую для вас разницу положить туда. Какие проблемы? :morning2: :unknown:
По той же причине по которой вас волнуют события в Европе это раз.Цитата:
Сообщение от Galla
Второе Гундяев православный. Я тоже. Значит могу спокойно его склонять как мне вздымается. Тем более это небеспочвенно.
Галла вы это рассказывайте тому кто не был в церквях РПЦ. Попробуйте свечку без пожертвования итд просто так взять. Ага наслушаетесь.Цитата:
Сообщение от Galla
В церкви. В самой церкви. Разнокалиберные свечки и прорезь у копилки для пожертвований. И никого. Бога не обманешь если что.Цитата:
А где быть свечной лавке, как не на территории храма?
А вот лавки это я только в РПЦ видел. Торгующие в храме как есть.
Та тю... Они там цари.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
За крещение ребенка сто двадцать евро берут. Ачуметь просто. Пять тыщ рублнв!
Такие же они. Только маскируются больше.
Церковь украшают за счет прихожан, чем не взятка?
Ну афигеть
РЦП проклинают, а в церковь ходють...
Откуда такой мазохизм...
"солидный господь для солидных господ" (с) однако так.Цитата:
Сообщение от trololo68
Читали да увидели фигу))))Цитата:
Сообщение от БерезаТа тю... Они там цари.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
За крещение ребенка сто двадцать евро берут. Ачуметь просто. Пять тыщ рублнв!
Такие же они. Только маскируются больше.
Церковь украшают за счет прихожан, чем не взятка?
Там в вами же приведенной статье иммигрантки было написно что запретили украшать.
120 евро это дешево. Очень дешево. Вообще символически так сказать.
Просто у нас крестины это торжество. Массовое. Нарядное. Короче праздник.
Ай ай ай как нехорошо. Спрашиваем зачем Гундяеву сотоварищи такая показуха. Только и всего.Цитата:
Сообщение от Береза
Ну такие как вы которые в церкви кой чего расшибают - конечно уже и проклятия вообразили))))
Я за неимением православной церкви в Бомбее, хожу в католический костел и что? Логично что когда я в РФ я в РПЦ пойду.
Верующий человек не только "может" - он постоянно это делает!Цитата:
Сообщение от Valtapan
Но это, по меньшей мере, непорядочно. При любой дискуссии бремя доказательства возлагается на того - кто первым выдвинул тот или иной аргумент. Это, ИМХО, даже в римском праве отражено.
Религия, по отношению к атеизму,- первична. Атеизм, как отрицание существования бога, появился уже после возникновения религиозных верований.
Посему почётное право доказывать существование бога возлагается на верующих. Или - на попов, так будет правильней. Это первое.
Второе. Невозможно доказать отсутствие того, чего не существует.
Пример:
Вы находитесь в абсолютно пустой комнате. Причём ярко освещённой. Вам говорят - в комнате сидит кошка. Вы оглядываетесь вокруг и ничего не видите. Вам повторно говорят - кошка есть. Вы снова осматриваете всё, даже приподнимаете по очереди ноги и вглядываетесь в подошвы своих ботинок. И недоуменно сообщаете - нет тут никакой кошки!
А Вам снова - кошка есть! Следует только поверить в это! И даже рассказывают особые приметы зверька - беленькая такая, с черным пятнышком на груди.
- Да нет тут кошки! - вновь заявляете Вы.
А Вам в ответ - докажите!
Я полагаю, что Вы в лучшем случае подумаете, что Вас разыгрывают. А в худшем - усомнитесь в психическом здоровье собеседника. Ну, как можно доказать очевидное отсутствие кошки?
А теперь второй момент. Кошка есть. Самая настоящая. Сидит себе в уголке и лапкой умывается.
Тогда проблема доказательства существования кошки не представляет никаких затруднений! Вот -она! И если Вас попросят доказать это, Вы просто возьмёте кошку за шкирку и сунете в морду лица сомневающегося. А кошка ещё и когтями нос Фоме неверному расхерачит!
Поэтому - атеисты ничего доказывать не должны. Пусть попы докажут. А они этого не делают. И как Вы абсолютно справедливо заметили, отделываются, с постным выражением лица, цитированием "старика Тертуллиана".
А еще я думаю так - все эти элементы роскоши, действительно рассматриваются как признак некой авторитетности лица ими обладающего (тут гражданин Чаплин по-своему прав). Если смотреть правде в глаза -то это в традициях государства, когда власть не мыслит себя из перерытых улиц, громадных кортежей, мигалок и прочего. Причем власть следует понимать расширительно - не только "первые лица" (век бы их не видеть). А РПЦ всегда была элементом, институтом государство. Так что, собственно, странно ожидать иного от "первых лиц" РПЦ.
Афигительные познания.Цитата:
Сообщение от trololo68
Ты вроде прощался?
а то там делать то? Лоб раксшибать? Или бабло им башлять? Это ж РЦП-воры и хапуги.Цитата:
Сообщение от trololo68
Неувязочка. Как всегда и вашим и нашим за копеечку спляшем
Гыы
Ну так и МАрия МАгдалина тоже до встречи с Иисусом была женщиной падшей.Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
Согласен. Те же дорогущие часы среди чиновничества и олигархата, отирающегося возле Кремля, являются своеобразным элементом системы опознования "свой-чужой". Конкретные пацаны из РПЦ прекрасно это осознают. И чужаками казаться не хотят.Цитата:
Сообщение от Glossator
Свечи говоришь?Цитата:
Сообщение от trololo68
Скурат К.Е. История Православных Поместных Церквей Глава VI. Элладская Православная ЦерковьЦитата:
В отношении церковной экономики следует отметить, что Церковь получает доходы от монастырского имущества, приходского имущества и приходских храмов, от различных церковных делопроизводств, завещаний и пожертвований, от государства. По сообщению Пресс-бюллетеня Средне-Европейского Экзархата Московского Патриархата, Элладская Церковь имеет большое количество «сельскохозяйственной земли и леса, только в Афинах ей принадлежит 400 участков, и кроме того, ей принадлежат многие острова, которые могли бы стать центром туризма. Чтобы получить экономическую прибыль от этого, Архиепископ Иероним создал акционерное общество «ЭПА», которое сдает в аренду церковные земли. Заключены также договоры о постройке гостиниц и центров отдыха на 8000 мест. Эти гостиницы частично будут принадлежать Церкви, а через 43 года целиком перейдут в ее владение. С помощью иностранного капитала запланирована также постройка гостиниц и дач всего на 25 000 мест. При реализации этих планов Греческая Православная Церковь сможет значительно приумножить свой капитал и повысить расходы на социальные программы»
Данные, конечно, несколько уже устаревшие, но весьма показательные:wink:... При таком количестве недвижимости можно и свечечки "забесплатно" раздавать и в скромность поиграть...
З.Ы. Кстати, а что там у нас в источнике про соломинку и бревно?
По себе не судите)) Может вы и пляшете где за пятак.Цитата:
Сообщение от Березаа то там делать то? Лоб раксшибать? Или бабло им башлять? Это ж РЦП-воры и хапуги.Цитата:
Сообщение от trololo68
Неувязочка. Как всегда и вашим и нашим за копеечку спляшем
Гыы
Церковь Дом Божий, я туда не к Гундяевым хожу.
Да какая соломинка? Вы чем щас? Во всем мире церковные институты в подобном замешаны.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Вопрос в том что занимаясь махинациями по крупному, другие с нищих не дерут как Гундяев. Не отбирают земли у детей, детских приютов и больниц. Не выпячивают свои богатства.
:mocking:Цитата:
Сообщение от trololo68
А деньги там оставленные ему и отдаешь. Ему на роскошь.
Так что там с "Увидимся через год"?
Ой Березонька вы наша)) Минусов мне еще давайте))Цитата:
Сообщение от Береза:mocking:Цитата:
Сообщение от trololo68
А деньги там оставленные ему и отдаешь. Ему на роскошь.
Так что там с "Увидимся через год"?
Скорее вы отседова попрощаетесь)) Ага)
Бог ему судья.Цитата:
Сообщение от Береза
Ассоциированность "первых лиц" РПЦ или манагеров от РПЦ с "первыми" же лицами РФ подрывает ее авторитет еще в большей степени, чем роскошества и излишества.Цитата:
Сообщение от Береза
Хотя, будем помнить - "что любая власть от бога".. это тоже в традициях, куда уж деваться.......