Отличный материал!!
Так и хочется антисталинистам показать)
Вид для печати
Отличный материал!!
Так и хочется антисталинистам показать)
Вот до чего Сталин страну довел.
А на разницу в плакатиках обратили внимание?
Личность Сталина столь многогранна, что при дискуссиях о его личности неминуемо затрагиваются многие вопросы.
И обязательно найдется и сталинисты, и хулители.
Однако, бесспорно Сталин был величайшей личностью, работал на благо и укрепление Российской Империи.
Меня всегда занимал вопрос, почему личности такого масштаба вызывают лютую ненависть у мелких людишек типа Никиты-кукурузника, который за годы своего так сказать правления так и не смог разрушить все, что было создано?
Фигасе...Ткаченко в вечный бан отправили....:shok:
Ну Ткаченко же сказал, форум девчачий, реальным пацанам тут делать нечего...:D
А вы знаете как я расстроился, никто больше вертухаем не назовет, сталинским выкормышем не приголубит...Но ничего, на Сев.Инфо Ткаченко сможет развернуть бурную деятельность, по разоблачению кровавых комуняк...:D
Пох.
БухаринЦитата:
Что расстреляли собак - черезвычайно рад
Добавлено через 5 минут 34 секунды
+1.Он сможет объединиться с Иценковым и вместе создать тему"Сталинские вертухаи,Бутовский полигон и невыплаченная пенсия.Звенья одной цепи."
то будет не тема,а сплошное "анальное чревоугодие"(c):dance2:
Слушайте, ну баньте и меня тогда уже...Я уже слышать слово коммунист, большевик, Ленин не могу. А Кассад и впрямь фанат этих персонажей.
И всеобщего преклонения перед Сталиным я уж ну никак не разделяю....
Кассад (да и Ваш покорный слуга) просто очень любит архивы. Если мне аргументированно (агрументированно!) докажут ошибочность моих взглядов - я с удовольствием приму, Мари, Вашу точку зрения.
Шерхан, а с каких это пор мы на "Вы"??????
Я даже не про ошибочность, а про фанатизм. Вот чесслово, пока не начались - уже несколько месяцев назад - все эти бесконечные тупиковые споры про лениных-сталиных, у меня не было стока негатива. Теперь я вот смотрю на такой фанатизм и все больше убеждаюсь в том, что сталинизм - это зло. Хотя раньше относилась спокойно.
Ну извини. Я с утра уже отправил невероятное множество бумажек Главному Баю всея Казахстан, так что уже рефлекторно выпрыгивают такие выспренности.
А насчет фанатизьма...Тут ведь как - против, собирательно, Кассада с папкой документов, статистики, справок и т.д. - Ткаченко с...пылкой увлеченностью и полным набором тезисов товарища Хрущева, каковые вкратце можно уложить в нехитрую фразу: "Все плохое - Сталин лично, все хорошее - "народ" и я". Тем более, что собирательный "Ткаченко" не особенно много внимания уделяет событиям, как таковым.
Я, как примитивное существо, любящее логику, доводы, факты и причинно-следственные связи, склоняюсь к более сухой и взвешенной позиции.
Где вы фанатизм увидели? Я излагаю факты, которые не так трудно проверить, а в ответ вижу одни истерики и примитивные оскорбления в стиле "Отлезь гнида"...
Данные персонажи меня интересуют с исторической точки зрения...
Но заметьте, это вы, а не я призываю заниматься манипуляций с покойниками...Ну и кто из нас фанат? :biggrin:
Добавлено через 55 секунд
Безусловно, форумный срач - лучший доказатель преступности сталинизма...:good:
Kassad, тсссс.... :) пожалуйста, не надо так повышать градус обсуждения, уши болят :)
Чего Вы хотите добиться?
а) Выяснить истину,
б) Доказать свою правоту,
в) Победить в споре?
Для разных целей нужны разные инструменты. Логика и факты - для первой, эмоции - для третьей, а для второй - как получится :)
Я вот с большим интересом читаю эту ветку - в тех местах, где именно факты, не замутненные эмоциями.
no_pasaran, это не сталинизм - зло, это фанатизм - зло :) Любой. Антисталинский в том числе. Мне - я уже тут писала - поначалу было трудно выбираться из громадного информационного завала, который устроили "разрушители империи" конца 20 века. Сейчас просто понимаю одну вещь: Россия может существовать либо в качестве империи, либо никак. А дальше уже можно обсуждать плюсы и минусы империи - ее строителей и ее строительства...
Мне лично в спорах о Сталине интересно узнать, что то новое из аргументов противной стороны, для меня этот вопрос сугубо исторический. Ошибки Ленина и Сталина очень даже признаю и нисколько их не отрицаю.
Вот! Отличная формулировка своей позиции. Все бы так точно свои credo формулировали, как имперцы, так и антиимперцы, и все остальные - 80% форумных споров тогда были бы просто не нужны, можно было бы обсуждать конкретику.
Я, кстати, стою на той же позиции: Россия либо будет существовать в качестве империи (как бы это не называлось), либо перестанет быть Россией и превратится в множество всяких "Воронежских демократических республик", "Московско-Калужских федераций", "Республик ПРиморья", Камчатско-Чукотских конфедераций", "Казачьих народных союзов Причерноморья", "Крымских народных джамахирий"... А потом всю эту мелочь подгребет под себя Турция, Евросоюз, Китай или кто-нибудь еще в качестве полуколоний.
Ну так это очевидно для любого думающего человека, Россия всегда была империй, и Советский Союз был лишь очередной ее инкарнацией. Нынешняя РФ или станет империей или бесславно сгинет предав свое великое прошлое, как имперскую Россию, так и Советский Союз.
Ну, положим! Сколько людей, в том числе и думающих, считали и считают, что Россия должна стать такой же, как благополучные европейские страны. Споры западников и славянофилов не вчера возникли. А на западе сейчас империи не в моде - они только на востоке принимаются как должное. Так что это еще и спор о том, евразийское ли государство Россия или азиопское. :biggrin:
У Вас есть убедительные ответы на все эти вопросы?
Ну вот по факту, в 1917 году пытались - шиш, в 1991 году попытка номер два - опять мимо...Практика все расставила по своим места, Россию все равно клонит к своей изначальной сути. Я исхожу из результата - почти всю свою историю Россия провела в форме империи.
Да кто ж против империи??? Я??? но увольте, приносить себя ей в жертву не собираюсь. Особенно если она с коммунистическим душком или террором.
в жертву приносить стоит врагов, исключительно, так что Но Пасран, можете быть спокойны в случае чего ;)
Галла, меня вполне устраивает сильный лидер, каковым себя проявил Путин (умолчим про сегодняшний кризис), и как он заставил считаться с Россией всех тех, кто ноги об нее готов был вытирать.
Без террора.
Вы хотите крови? Особенно крови своих же сограждан? Я нет. И на Колыму по этапу, как Сармат тоже не собираюсь.