меня вот это смущает. Слишком быстро и в темноте собрать останки...Цитата:
Сообщение от BWolF
нунезнаю
Вид для печати
меня вот это смущает. Слишком быстро и в темноте собрать останки...Цитата:
Сообщение от BWolF
нунезнаю
Немножко ответов на неправильно поставленные вопросы. :)
Лежащий за пределами контролируемой территории транспортный самолет - не труп на блок-посту после обстрела. Хрен скроешь. В таких случаях лучше сразу начать выстраивать собственную версию, пока этого не сделали другие - и перехватывать инициативу в информационной войне. Если в Киеве сидят американские советники - они об этом точно должны знать: пользуются на счет "раз". Вспомните 9/11 хотя бы.Цитата:
Сообщение от BWolF
Чиновники (и губеры) запросто могут послать соответствующий запрос командованию в/ч. Которое в общем-то даже на Украине должно иметь списки солдат и владеть информацией, кто куда направляется. А погибшие перечислены именно из 25-й бригады (Днепропетровск), да и БМД именно у них.Цитата:
Сообщение от BWolF
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
ну... логичней логичного.:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сейчас ящик озвучил версию, что "ракета, уничтожившая самолет, шла со стороны аэродрома". Свои бабахнули, так выходит.
Может просто пере..пугались, что их бомбить летят, и шарахнули, потом поняли что натворили (опять струхнули) и дали деру. А львовские их решили остановить - вот и бой между ними.
Ещё интересная версия для спецов (ссылки на командира не было):
Цитата:
Командир карательного батальона "Донбасс" обвинил Киев в уничтожении ИЛ-76,,,,,,"За всей этой шумихой про "загиблих вояків" никто (я подчеркиваю НИКТО) не поинтересовался, а имеется ли возможность посадить самолет такого тоннажа в Луганском аэропорту? В Луганске есть авиамузей на базе Авиаремонтного завода... Из рассказа экскурсовода - один из "экспонатов" музея был получен удивительным образом: Ил-76 совершил вынужденную посадку в Луганском аэропорту, но взлететь снова не смог, по той причине, что ВПП (взлетно-посадочная полоса) не приспособлена для приема таких самолетов! ВПП слишком короткая и покрытие ее не выдержит ИЛ-76, загруженный только топливом для перелета до ближайшего пригодного аэродрома! Самолет гробанулся бы при посадке - либо обломил бы шасси или раструсил бы лонжерон (как экспонат музея), либо больше не взлетел бы из Луганска никогда (длины разбега не хватило бы)!!!
Виталик, Злин не раз уже говорил, что самолеты ВТА, в том числе и Ил-76 приспособлены для взлета даже с грунтовых полос.Цитата:
Сообщение от BWolF
Оно-то да.Цитата:
Сообщение от ЯкутВиталик, Злин не раз уже говорил, что самолеты ВТА, в том числе и Ил-76 приспособлены для взлета даже с грунтовых полос.Цитата:
Сообщение от BWolF
Но полоса аэродрома отличается от грунтовки неограниченной длины тем, что имеет на концах технические постройки.
херня!)))Цитата:
Сообщение от BWolF
Луганск принимал Ту 154.
У них разбег от 2300 м
У ИЛ - от загрузки - 1500-2000
:bye2:
и добавлю
вики мне сказало про Луганский аэропорт
Цитата:
Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
09/27 2841х45 м асфальтобетон
09/27 2500х85 м грунт
Понял, спасибо.
Обрати внимание, что на том месте, где лежит эта лента, не обгорели даже стебли травы и краска на коробке, в которой лента лежала. А хвост самолета (у Ила он, надо заметить, нехилый...) лежит существенно дальше. И следы пожара - там же. То есть в том месте, где лента, пожара не было вообще, только разлеталось содержимое фюзеляжа. Максимум где-то рядом коротко полыхнул и тут же выгорел керосин - так, что стебли даже не пожелтели.Цитата:
Сообщение от BWolF
Я слышал (и читал) ровно обратную версию: между днепропетровскими и львовскими терки начались еще до этого, и львовские пальнули по подлетавшему из Днепропетровска подкреплению. После чего и произошел окончательный срачЪ с поднятием российского флага.Цитата:
Сообщение от Береза
Но и та, и другая версия кажутся очень мало правдоподобными. Просто сейчас уже начинается ай-яй-яй: Запад осудил сбитие, шума получилось больше, чем ожидалось... и те же ополченцы, которые вчера радостно заявляли о победе и "так будет с каждым" - уже ищут отмазки: мол, да это вообще не мы, это они сами... ;)
Отвлекаясь от авиации и вчерашних событий - к сегодняшним.
От Березина:
http://hrapypris31.livejournal.com/155125.htmlЦитата:
И как водится...
В 3 часа ночи по городу Амвросиевка Донецкой области нанесен удар реактивными установками "Град".
Взрывы пошли волной от автовокзала на юго-восток.
Разрушено 23 дома, включая больницу и детский садик.
Поскольку в 3 часа ночи в городе, который еще не воюет, дончане спят, то...
Людей из развалин откапывают до сих пор.
Общеее количество жертв неизвестно.
Залп произведен со стороны поселка Войковский.
Утром укро-вояки оцепили город.
Видимо, дабы "дичь" не ушла далеко, а была в куче.
Может быть "Град" снова заряжается или ждет подвоза ракет.
А почему нет? Майдан-то по поводу "детоубийства" собираться не спешит.
Привет киевским майдаунам.
Вы нас так любите, что просто спасу нет.
Автор не раз давал возможность понять и убедится в том, что он имеет отношение к МВД, причем на уровне министерства.
Подсмотрел новый термин.
Первая Путиническая война.
ну, да. Обе версии всего-лишь версии. Но моя то хороша.А?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот про отмазки ополченцев - мне совсем непонятно. Что там случилось наверху - не знаю. Только не "осуждения мировой общественности" на это повлияли. ИМХО, конечно.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/36613#ixzz34iDOsQ3yЦитата:
Глава ЛНР подтвердил, что украинский ИЛ-76 сбили именно ополченцы
Украинский самолёт Ил-76 был сбит силами ополчения, заявил глава самопровозглашенной Луганской народной республики Валерий Болотов журналистам 15 июня 2014, 16:51 «Ил-76 был сбит именно нашими силами противовоздушной обороны», — сказал Болотов в интерью.
«В ночь на 14 июня был сбит военно-транспортный самолет, который доставлял как личный состав, так и бронетехнику с боеприпасами», — цитирует РИА Новости слова Болотова. При этом Болотов не исключил возможности новых провокаций со стороны Киева. 14 июня в районе луганского аэропорта был сбит Ил-76 ВВС Украины. Погибли 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации на востоке Украины силовики заявили, что, по предварительным данным, самолёт, который заходил на посадку в аэропорт Луганска, сбили ополченцы. В ополчении Луганска при этом не исключили, что Ил-76 мог быть сбит украинскими силовиками. На это, в частности, указывает анализ видеозаписи произошедшего и предполагаемое место пуска ракеты, заявил в воскресенье РИА Новости представитель ополчения, работавший на месте падения самолёта
не, ну тоже дело - туману всякого напустить. а то как же война, и без туману...
а теперь разбирайтесь, кто в кого пулял и куда попал. :)
Идиотский пост.
Как и ПОСТупок.
Неужели непонятно, что ты этим уподобился ушлёпкам, которые вывешивали снимки из одесского Дома профсоюзов, с фашиковскими коментами.
Уж назову вещи своими именами, коли у тебя у самого мозгов для этого не хватило.
Они - враги. Но мёртвые сраму не имут. Так всегда было и будет у русских воинов.
Штрафбат по ополченски. От заместителя Стрелкова Березина.
а ТРД много и не надо, в него даже вредно втыкаться, как раз самый оптимальный способ-дистанционный подрыв головной части с выбросом множества поражающих элементов, дальше самолет сам себя доломает. попадая в двигатель эти самые элементы перво наперво ломают лопатки турбины, а уж эти обломки разлетаются так, что сносят и калечат абсолютно все, что попадается. а двигали расположены довольно бизко друг к другу и вероятность того, что разрушающийся двигатель своими обломками выведет из строя соседний очень велика, к тому же рядом топливные баки, магистрали, жгуты электропроводки, гидролинии и все это радостно перебивается и калечится если не поражающими элементами ЗУР или снарядами ЗУшки, то разлетающимися обломками двигателя, которые, в добавок, весьма нехило нагреваются, то есть вполне могут стать причиной пожара.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это не от Березина. Это colonelcassad у "Котыча" скопипастил.Цитата:
Сообщение от Ястребок
это до какой степени надо быть долбоебами, что бы перепутать заходящий на посадку Ил-76 с атакующим бомбардировщиком?Цитата:
Сообщение от Береза
:rofl2:Цитата:
Сообщение от zlin
А это тот самый страх, у которого глаза велики. А если он еще удобрен парой косячков.... а то и не косячков. Не такое привидится.:wink:
Да и кто там из них разбирается в самолетах....
И потом, ты ж знаешь, какая это громадина.
А издалека что только не покажется - паровоз на тебя летит. Вот и шмальнули.:biggrin:
Цитата:
Сообщение от Негра
Не нашел тему, куда бы это, пусть тут будет:
Сударыня, а если подумать все-таки не только, пардон май клатч, смехуечками? Речь идет - на минуточку - о аэромобильных войсках. О ВДВ, проще говоря. Которые этот самый Ил-76 регулярно видели - даже на Украине - и изнутри, и снаружи, причем на разных высотах и то, и другое? :) И звук - ну ооооочень хорошо знакОм.Цитата:
Сообщение от Береза
И ладно бы еще салабоны всякие могут и принять за летящий паровоз (хотя ночью в лоб с 3-5 км видны только огоньки и слышен звук, причем "громадина" там или кукурузник - воспринимается не слишком хорошо, даже если там "медведь" с его 50 м размаха) - но ведь салабонам ПЗРК в руки никто не дает, боеприпас очень уж дорогой. Решение на применение этой штуки принимает какой ни на есть, а командир подразделения.
И тем паче - люди сидят на аэродроме, регулярно (до вчерашнего дня) принимавшем ВТА, а не в окопе под ...дцатой бомбежкой. И самолет на них идет по привычной уже для всех, даже для салабонов, посадочной глиссаде, а не пикирует хз откуда.
Ну хватит уже представлять противника сплошь тупым стадом селюков, только вчера спустившихся с карпатских гор и впервые вообще самолет увидевших. Хватит. Противно - просто хотя бы потому, что в этом случае стыдно за ополченцев, которые не смогли такое стадо разогнать ссаными тряпками, отобрав оружие.
С той стороны, между прочим, такие же в массе своей русские люди - что особенно обидно, но тем не менее факт, особенно если мы тут все вспомним наши же рассуждения о Малороссии и т.д. Не дикари какие, а такие же пацаны, которые - те, кто постарше - родились еще в СССР. И учились в нормальных школах, жили в нормальных городах, смотрели по телевизору те же фильмы и т.п. Которые в армии учились по советским еще уставам и наставлениям - хоть и "перекладенным дэржавною мовою".
И состояние армии там в целом примерно такое же, как в России середины 90-х - вспомните хоть штурм Грозного в 1995-м.
Так что эти "да чоооо... да кто там разбирааааа..." - оставьте для депутата Ляшко иже с ним, да и то - с разбором. Недооценка противника много кого погубила. При всех недостатках - кадровый, офицерский состав ВСУ кое в чем таки разбирается. То, что там многие солдаты и офицеры не хотят воевать против своих - другой вопрос. А то, что подготовка в целом была херовая в последние годы Украины, "пешим по-танковому" и прочее от бедности - третий. Но при всем при том - кадровые, а тем более элитные части там не мумбо-юмбайские, самолетов не видевшие и паровозов пугающиеся. Просто-таки ни разу.
Были бы такими - все было бы гораздо проще. И быстрее.
Тем временем на фронтах...
Березин сообщает:
http://hrapypris31.livejournal.com/155515.htmlЦитата:
Три полка хунто-армии отведены от границы из района Лесичьей.
Все теперь стоят вокруг Амвросиевки.
Какой смысл, неясно.
Видио оттуда уже гуляет по миру.
Может, кто-то из майдаунов донес, что в Амвросиевке скрываеются Путин с Януковичем?
Неплохо бы ударить "Градами" по окрестностям городка именно сейчас.
Район Луганска:
http://shrek1.livejournal.com/423432.htmlЦитата:
В районе Старой Краснянки идет бой.
Есть информация что батальон донбасс втянулся туда весь.
Бой мощный с применением тяжелой артиллерии, горит лес.
Официозно-СМИшное:
http://korrespondent.net/ukraine/pol...hanska-bolotovЦитата:
Глава самопровозглашенной "Луганской народной республики" Валерий Болотов заявил, что украинские военные стремятся отрезать членов организации от границы с Россией.
"Киевская хунта сжимает кольцо вокруг Луганской народной республики, агрессор пытается отрезать нас от границы", - сказал Болотов в воскресенье на пресс-конференции.
"Коридор мы еще держим, чтобы можно было эвакуировать людей, но противник пытается нам этого не позволить. Украинская армия готовится к тотальной зачистке Луганска",- добавил глава ЛНР.
Из штабов:
http://korrespondent.net/ukraine/pol...-henshtaba-smyЦитата:
Начальник Главного оперативного управления Генштаба вооруженных сил Украины, генерал-майор Александр Шутов отстранен от занимаемой должности.
Об этом сообщила Украинская правда.
По данным издания, отставка была утверждена утром 15 июня. Точная причина отставки и формулировка пока неясны.
В минобороны отставку Шутова не подтвердили, но и не опровергли. Официальный документ об отстранении от занимаемой должности генерал-майора не опубликован.
:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну прав.
Ну вот одного никак не могу взять в толк. Даже без смехуечков. Откуда в аэромобильных войсках Укрианы, у элиты , у десантников, флаг страны противника - флаг России.?
Варианты - там наши есть, хранил стяг на груди - не предлагать.
В сложившейся информационной обстановке и не знаешь чему и когда верить.
То ополченцы сбили, то украинская армия, то все от своих успехов отказываются, кивая друг на друга.. В такой обстановке вообще возникает вопрос - а была ли на аэродроме армия украины, из десантников? А может там какие нацгвардии коломойцев засели с правосеками яроша, да обкурившись передрались меж собой, нечаянно сбив самолет. Никто ж не знает ту правду, что есть правда, а не преподнесенная деза.
Был бы у нас свой человек в тех рядах, может и знали бы правду. Но пока информаторов у нас нет.
маемо шо маемо:cray:
МО укрии рулит дегенерат. Фильтрационные лагеря для беженцев из зоны БД - акт умиротворения?
Это я смотрю вчерашний Постскриптум. Коваль высралсо на камеру...
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1257271
Варианты: 1) трофейный после "зачистки"; 2) завалялся у прапорщика в заначке с времен Януковича и совместных учений/парадов; 3) подарила наша десантура в Перевальном; 4) лежал в каптерке аэропорта на случай встречи делегации; 5) выпросили на всякий случай у блокирующих аэропорт ополченцев во время переговоров; 6) кто-то принес из города, когда ходил - переодевшись в "гражданку" - послушать, чего там на митингах говорят; 7) сделали сами на случай капитуляции - дело нехитрое, простыня и две краски...Цитата:
Сообщение от Береза
Еще предлагать? :) Российский триколор - не такая уж сложная штука, и никто - ну совершенно никто - не говорит, что он должен быть непременно всамделишным, то есть из магазина, причем российского. Хоть по интернету заказали с доставкой: война хуйня, а коммерция там, как ни странно, таки работает. И российская символика пользуется спросом: напомнить про харьковского продавца укросимволики, предложившего георгиевскую ленточку? ;)
Но это же не значит, что самому надо творить абсурдные предположения, не так ли? :) Абсурда там и без нас хватает: это Украина - возможно все! ;)Цитата:
Сообщение от Береза
Вариантов много, но не одного смыслового. Все из серии "на груди сберег" :wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
С чего этого?Цитата:
Сообщение от Волгарь
И кто сказал, что абсурдные? :) А вот через пару дней подобная версия мелькнет в инетах. И перестанет быть абсурдной. Только потому, что....
Спор ради спора абсолютно ни к чему.
Куча всяких всего лишь версий по событиям на аэродроме.
Ну вот, собственно, и еще одна версия. Никто никого не покидал. Аэропорт ополченцами не взят. Триколорами не прикрывались при отходе. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Якут
В скольких там км от порта упал ИЛ? Было что-то около двух.
Не помню было-ли или нет, но интервью с Бобровым. Газета Сегодня
Цитата:
О том, как развиваются события регионах бывшей Украины, о шансах Луганской и Донецкой народных республик и планах киевской хунты в беседе с главным редактором «Сегодня.ру» Юрием Котенком рассказал писатель-футуролог Глеб Бобров.
СЕГОДНЯ: Глеб Леонидович, киевские власти не желают признавать выбор Донецка, Луганска и развязали войну против народа. В этом противостоянии важно единство сил, противостоящих хунте. А с этим, похоже, существуют проблемы.
.Цитата:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича15.06.14. 22:50. Сообщение от ополчения.
"Между Кременной и Рубежным уничтожен укроповский блок-пост, батальон "Донбасс", который хотел зачистить сегодня Рубежное, понес тяжелые потери и почти полностью разбит.
В Горловке сегодня был сбит беспилотник укропов."
