Вид для печати
Нет:) "Адекватные" - в смысле психически уравновешенные, соответственно способные к стратегическому планированию и просчитыванию результатов своей деятельности.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Т.е. не способные на сверхусилия?Цитата:
Сообщение от Негра
Значит, судя по тому что вещаете, страдаете глухотой или не способны понять что там проповедуют.Цитата:
Сообщение от Leo
Интересно в какой именно все же церкви Вы бываете, если история Русской православной церкви и условия ее функционирования после 1918 года осталась для вас тайной, как и наставления Нового Завета о покорности мирским властям.Цитата:
Сообщение от Leo
Большой привет арабской, сербской, констанинопольской, болгарской православным церквям существовавшим и существующим под мусульсманским игом веками. Вы точно имеете в виду христианскую православную церковь? А то как то ваша непросвещенность даже не забавна.Цитата:
Сообщение от Leo
Тот, кто, по крайней мере, не творит херни, прямо противоречащей проповеди, ПРАВИЛАМ (отсюда ПРАВОславие) и заповедям, на которых основано движение, от имени которого он выступает.Цитата:
Сообщение от Leo
Ой, той-ко ли современный... Будто за крайние 3 - 5 тыс. лет писанной истории такого не было...Цитата:
Сообщение от Leo
На 99% неспособные к действию.Цитата:
Сообщение от Негра
Мы о "вожде" или о "революционных массах"?:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_На 99% неспособные к действию.Цитата:
Сообщение от Негра
Блядь, да в этом случае тем более!!! Думать надо, что делаешь! (Про попытки наладить связь и координацию усилий - без срача - я вообще молчу).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
О людях.Цитата:
Сообщение от НеграМы о "вожде" или о "революционных массах"?:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_На 99% неспособные к действию.Цитата:
Сообщение от Негра
Угу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А начиналось с этого:
Так что... определись сначала.:)Цитата:
Сообщение от НеграЭххх... Хотя бы просто - адекватные.Цитата:
Сообщение от Leo
Потому как к лидерам и к "революционным массам" предъявляются разные требования. Ну, чтобы оно работало как-то...
Вы давно лично общались с рабочими завода? Или разнорабочими на стройке?Цитата:
Сообщение от ValtapanА вот это, пардон, - херня... Ибо «Каждый солдат должен знать свой маневр» (цэ).Цитата:
Сообщение от BWolF
Я бы добавил, что в нынешних условиях: и понимать зачем и почему...
Во-первых, разумение у каждого своё.Цитата:
Сообщение от ;525094Адекватный человек действует адекватно ситуации, в меру своего разумения.Цитата:
Сообщение от BWolF
Если надо против власти переть, а он сидит на жопе ровно (это ж власть, низя!) - он не адекватен.
Во-вторых, слово"надо" исчезло из лексикона (и понятийного аппарата) слишком многих людей.
Поэтому и понятие адекватности бывает различно.
Наиболее часто встречающееся выражение, которым характеризуют неадекватов: "И чего он высовывается? Чего ему ещё не хватает?" - так говорят о людях, которым нужно что-то большее, чем колбаса в холодильнике.
блин опять :janjgbr:
Люди - понятие растяжимое...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Крестьянин деревни Гадюкино Забугорного уезда Заболотной губернии Иван сын Петров Сидоров - человек
И Нечаев Сергей Геннадьевич - тоже человек...
Вот только...
:UPDATE:
И-э-э-эх!.. Если бы ты (или Вы?) знал(и)Цитата:
Сообщение от BWolF
"...как много в этом звуке
Для сердца русского слилось!
Как много в нем отозвалось!" (мегаЦЭ от "Наше всио")
Эту фразу я слышу всю сознательную (и, как кажется, бессознательную) жизнь... А она у меня не слишком, конечно, длинная, но и короткой ее уже не назовешь...
В таком случае лидер лучше "неадекватный". Как Храмов.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну да. Я об этом и писАл, в том числе.Цитата:
Сообщение от BWolF
Быкам - ярмо.Цитата:
Сообщение от BWolF
Leo - горчичник за оскорбительный переход на личности
Я просто подчеркнул, что чем больше разных людей, тем сложнее найти общее среди их разумений.Цитата:
Сообщение от ;525113Ну да. Я об этом и писАл, в том числе.Цитата:
Сообщение от BWolF
При обуждении любой задачи, даже если люди сходятся в главном, на мелочах могут разосраться в хлам.
А других-то и нет, а при современной системе обЦитата:
Сообщение от ;525113Быкам - ярмо.Цитата:
Сообщение от BWolF
ыучения и не будет.
Так что, лапки кверху?
Если большинство окружающих беспокоит наличие колбасы в холодильнике(как было всегда), то путь к их сердцам ради реализации каких угодно высокодуховных идей, нужно начинать, как это ни банально, именно с колбасы.Цитата:
Сообщение от BWolF
Не забывая при этом, что именно этих колбасовящущих и собираешься осчастливить духовностью и все той же колбасой.
Первым делом "Декрет о колбасе" вынь да положь на страницы газет, а потом уж собирай их на гражданскую войну, построение нового справедливого мира.
На крайняк пообещай "Тату", "Запорожец", "Фольксваген" каждому колбасному засранцу, а потом посылай строить дороги и завоевывать жизненное пространство. Ну или по килограмму гречки раздай - как люди делают.
Если обратиться с историческому и наблюдаемому опыту, успеха в политических баталиях добиваются именно те, кто дает большинству людей ответ на вопрос "где колбаса" - правильный, ложный, но именно на этот вопрос.
Такое уж человек колбасозависимое существо получился. ( и не переделывается несмотря ни на что, падла)
Да здравствует "Газпром"! Даешь газ по $500!Цитата:
Сообщение от ЕгорийЕсли большинство окружающих беспокоит наличие колбасы в холодильнике(как было всегда), то путь к их сердцам ради реализации каких угодно высокодуховных идей, нужно начинать, как это ни банально, именно с колбасы.Цитата:
Сообщение от BWolF
Опыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
Так что как обычно: вопрос приоритетов.
А вот забрать колбасу и нагло размахивать перед евойной, народной мордой - путь возможный, но скользкий, билять.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Могут обозлиться. И даже в лицо не скажут, но злобу затаят. Голодный народ он к рассуждениям, духовности, экономическим выкладкам глух и ахринеть, насколько обидчивый.
Как вариант может сработать, не спорю, но может и не прокатить.
Послушайте-ка,юноша.Цитата:
Сообщение от LeoНу, что по себе знаешь я не сомневаюсь. Только вот не нужно судить других по себе. Не все такие унылые и убогие уебки как ты.Цитата:
Сообщение от ;525012А пока Гитлер не пришёл - слюни с монитора вытри, засохнут - не ототрёшь.Цитата:
Сообщение от Leo
По себе знаю.
Кстати, а ведь интересно наблюдать реакцию здешних жидов, которые якобы антибандеровцы, на избиение православных казаков. Оно веди и понятно казачки то паскудных христопродавцев на протяжении веков резали тварей.
Того же Гоголя почитать к примеру.
С кем были казаки в Смутное время?
Правильно.
С Лжедмитриями.
:mocking:
Гы)))
"Юноше" об этом на инструктаже не рассказывали;)
Вот об этом и речь.Цитата:
Сообщение от Егорий
Но тогда возникает резонный вопрос, если идти наверх на лжи, то зачем поднявшись что-то делать для тех, кому ложь ценнее правды?
Ведь всё равно, что бы ты не сделал потом, эту ложь будут помнить вечно и в историю войдёт только она.
Поинтересуйтесь на досуге,какие потери понесла Германия во Вторую Мировую,сравните с количеством исходного населения - и попытайтесь сделать выводы.Цитата:
Сообщение от LeoДолбоебичненько.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтПерепуганный "гитлер"?Цитата:
Сообщение от Негра
Готичненько...
Для особо тупых поясняю не сам Гитлер, а человек его уровня, способный вытащить нацию из той ямы в которую ее загнали разные демократизаторы, либералы, жидво и прочая купленная западом мразь.
Германию вытащил Аденауэр.:mocking:
Как показывает практика, даже вопрос жизни и смерти не всегда может привести людей к единому мнению.Цитата:
Сообщение от НеграОпыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
Так что как обычно: вопрос приоритетов.
Это,я так понимаю,умственный брат Социума.:greeting:Цитата:
Сообщение от Негра
Гм... Если "идти наверх на лжи", значит ты и есть тот, "кому ложь ценнее правды".Цитата:
Сообщение от BWolF
----------
Скорее, "приемыш" Андрея88.:(Цитата:
Сообщение от glavaЭто,я так понимаю,умственный брат Социума.:greeting:Цитата:
Сообщение от Негра
----------
Пардон за оверквотинг, не получается по-другому...Цитата:
Сообщение от BWolFКак показывает практика, даже вопрос жизни и смерти не всегда может привести людей к единому мнению.Цитата:
Сообщение от НеграОпыт показывает, что если решение самой задачи важнее собственных амбиций, то - нет. А если наоборот - то запросто.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
Так что как обычно: вопрос приоритетов.
"Обсуждение задачи" не равно "вопрос жизни и смерти". Как-то у нас всё в кучу опять...
Цитата:
Сообщение от BWolF
Того кто идет. Приход во власть явно показывает насколько он сам верил в то, что говорил.Цитата:
Сообщение от Негра
Находились такие, что делали или пытались делать, включая дороги, рабочие места и жизненное пространство.
Большинство пользуется колбасозависимостью и доверчивостью в собственных целях ибо и сами из этих, колбасозависымых. На этом держится демократия и публичная политика как таковая. От начала веков.
Так это ж Егорий предлагал лгать во имя спасения.Цитата:
Сообщение от НеграГм... Если "идти наверх на лжи", значит ты и есть тот, "кому ложь ценнее правды".Цитата:
Сообщение от BWolF
Задача выживания - это тоже один из типов задач, для решения которой нужно определиться с методами и тактикой.Цитата:
Сообщение от НеграЦитата:
Сообщение от BWolF
----------
Находились.Цитата:
Сообщение от ЕгорийЦитата:
Сообщение от BWolF
Того кто идет. Приход во власть явно показывает насколько он сам верил в то, что говорил.Цитата:
Сообщение от Негра
Находились такие, что делали или пытались делать, включая дороги, рабочие места и жизненное пространство.
В учебниках истории их называют кровавыми диктаторами и тиранами и учат деток никогда так не поступать.
При чём сами люди её и держат в надежде и самим дорваться до корыта.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну для начала поискать самому, где в том, во что ты веришь, путь к колбасе, а потом убедить в этом окружающих.Цитата:
Сообщение от BWolF
Хотя бы этим, своей внутренней убежденностью и логичностью рассуждений будешь выгодно смотреться на фоне сонма откровенно лгущих.
За правдоносцами и "особо" духовными как то мало людей собирается - обычно редкая толпа таких же экзальтированных, оторванных от реальности маргиналов, которых разрывают как хомячков циничные практики и обманщики.
Случаются конфликты с участием народных масс и чисто на религиозных или идейных мотивах - пороешься, очистишь от идеологии основу, обнаружишь колбасу. По крайней мере для лидеров движения.
Есть идентификатор "свой"-"чужой", способный стать основой для политического разделения общества и подъема на борьбу с чужими. Наилучший аргумент - они съели нашу колбасу.
Заменить его полноценно может только - они собираются нас убить, изнасиловать наших женщин, жарить на кострах наших детей.
Вот эти аргументы или реальная угроза этого способны перевесить, при правильном донесении, колбасную заинтересованность масс, так как опираются на более глубокий инстинкт выживания рода, вида, нации.
С переделыванием человека уже разобрались - 70 лет такие люди пытались, не нам чета и такими методами - нам не перепробывать.Цитата:
Сообщение от BWolF
Поэтому работаем с тем, что есть - с хомо сапиенс сапиенси, не надеясь даже, в обозримом и или далеком будущем, на его внутреннее исправление или преображение в масштабах общества.
Типов задач крайне много. И говорить об этом можно бесконечно. Это будет даже не теория, а просто демагогия.Цитата:
Сообщение от BWolF
Можно пытаться решать конкретную задачу. Ставить её себе и пытаться решать, причем с учетом конкретных условий и конкретной команды: обсуждать и - да - договариваться.
Несмотря ни на что.
А можно ждать "правильных лидеров", "пробуждения духа" и прочей виртуальной ерунды, которой, естественно, всем хочется, но которая, увы, нереализуема ввиду фантастичности.
ИМХО, естественно.
бля злостный :janjgbr:
Вот кстати, работа над АшиПкаМи:Цитата:
Сообщение от Егорий
В феврале 1917 г. "мальчишки и девчонки" (цэ А.Ф. Романова-Гессен) забегали по С-ПБ по причине отсутствия хлеба (почему не суть важно) и типа "жрать нечего"... Ну бедного Ники генералы дожали, Миша, посмотрев на это безобразие, сам всех послал... На правление села "демократическая общественность". И впаривала про свободы, про демократию, про войну до победного... И чего только не попробовала... Даже вроде как диктатора выдвинула (тока сама испугалась и тут же его задавила на корню)... А тут как раз большевики из "пломбированного вагона", да с лозунгами: "Земля - крестьянам", "Фабрики - рабочим", а за одно "Мiру - мирЪ, войне - пиписька" (ибо настоебенила эта война всем) - самыми, что ни на есть, "колбасными" лозунгами...
А уж к чему это привело - другая история...
Увы, но всё намного проще и страшнее: работать приходится с хомо сапиенс вульгарис. :) Каковой "ан масс" воспринимает примерно те же стимулы для решения задач, что и остальные более-менее высшие млекопитающие, начиная от крысы и заканчивая дельфинами: кормежка, самка, игрушки - в общем, стимуляция "центров удовольствия" и прочая выработка эндорфнов. :) В общем-то это знают (и этим пользуются) ну очень многие хомо сапиенс сапиенс, которым приспичило от хомо сапиенс вульгарис чего-то добиться - от рекламистов до политиков. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Да, и насчет идейных масс: им просто прививается привычка к другим игрушкам. Дельфину кидают мячик, собаке - палку, а широким народным массам - идеи свободы, равенства и братства.
С каковыми далее широкие народные массы играются в меру собственного разумения, хорошо определенного еще Федором Михайловичем Достоевским в лице старца Зосимы:
(с) Ф.М.Достоевский, "Братья Карамазовы"Цитата:
Провозгласил мир свободу, в последнее время особенно, и что же видим в этой свободе ихней: одно лишь рабство и самоубийство! Ибо мир говорит: "Имеешь потребности, а потому насыщай их, ибо имеешь права такие же, как и у знатнейших и богатейших людей. Не бойся насыщать их, но даже приумножай",— вот нынешнее учение мира. В этом и видят свободу. И что же выходит из сего права на приумножение потребностей? У богатых уединение и духовное самоубийство, а у бедных — зависть и убийство, ибо права-то дали, а средств насытить потребности еще не указали. Уверяют, что мир чем далее, тем более единится, слагается в братское общение тем, что сокращает расстояния, передает по воздуху мысли. Увы, не верьте таковому единению людей. Понимая свободу, как приумножение и скорое утоление потребностей, искажают природу свою, ибо зарождают в себе много бессмысленных и глупых желаний, привычек и нелепейших выдумок. Живут лишь для зависти друг к другу, для плотоугодия и чванства. Иметь обеды, выезды, экипажи, чины и рабов-прислужников считается уже такою необходимостью, для которой жертвуют даже жизнью, честью и человеколюбием, чтоб утолить эту необходимость, и даже убивают себя, если не могут утолить ее. У тех, которые не богаты, то же самое видим, а у бедных неутоление потребностей, зависть пока заглушаются пьянством. Но вскоре вместо вина упьются и кровью, к тому их ведут. Спрашиваю я вас: Свободен ли такой человек? Я знал одного "борца за идею", который сам рассказывал мне, что, когда лишили его в тюрьме табаку, то он до того был измучен лишением сим, что чуть не пошел и не предал свою "идею", чтобы только дали ему табаку. А ведь этакой говорит: "за человечество бороться иду". Ну куда такой пойдет и на что он способен? На скорый поступок разве, а долго не вытерпит.
И ведь, почитай, полтораста лет прошло - а как сейчас написано... Ну, шопаделать - вещи меняются, а хомосапиенсы - не очень! ;) И какую им идею не кинь - все равно найдут в ней прямой путь к Большой Колбасе. Которая, значить, каждому по потребностям... а насчет "от каждого по способностям" - дык, тут же каждый девятый из десяти и сознается, что основная его способность в сытом состоянии - лежать на диване и почесываться. :)
И будет прав, черт бы его побрал...
Волгарь, за цитату Зосимы отдельное мерси.
Надоумил вновь перечесть этого страшного и коварного Достоевского...
http://novoross.info/people/8466-sta...feodosiey.htmlЦитата:
По мнению старейшины русской казачьей общины «Соболь» Виталия Храмова, снос поклонного креста под Феодосией и избиение сотрудниками спецподразделений МВД православных верующих является «абсолютной провокацией власти», за которой должны последовать увольнения всех причастных к этому чиновников и силовиков.
Как заявил русский старейшина журналистам, при сносе поклонного креста власть поступила как «банда разбойников или мошенников». «Среди ночи, без извещения ответчиков по делу было совершено надругательство над верой людей. Она (власть – ред.) по-воровски, ночью, с применением силы, напав на человека, утащила этот крест, надругалась над ним и стала ждать, когда придут люди. Что такое массовые беспорядки? Это в чистом поле выставили 300 вооруженных сотрудников милиции, которые применили силу против невооруженных людей. И кто здесь провокатор? Мы хотим, чтобы власть озвучила имена героев, которые отдавали приказы на эти злодеяния. Мы считаем, что лица, которые причастны к этому, не достойны занимать государственные должности, в том числе и господин Джарты. Все лица, которые причастны со стороны власти к этой провокации, они исчерпали свой лимит нахождения в государственных креслах. Это однозначно», – считает Виталий Храмов.
По мнению старейшины «Соболя», причиной произошедших событий во многом послужило «безволие православных священников, которые служат не Богу и пастве, а власти». «В Крымской епархии у нас служат пришлые люди, для которых их сан – это не служение Богу, не служение пастве, а просто заработок от свечных заводиков. Совершенно недопустимая ситуация. Почему гражданину Швецу (митрополиту Симферополю и Крымскому Лазарю – ред.) было время и место быть на закладке Соборной мечети и почему его не было с нами? Почему его подчиненные приходили к нам и нас хаяли? Совершенно недопустимая ситуация. Мы хотим, чтобы нашей Русской православной церкви на Украине было возвращено историческое название. Мы не говорим о территориальном устройстве, но духовное устройство у нас одно. Мы русские православные люди. Если клиру, который находится в этом государстве, нет духовных сил, чтобы стать русскими священниками, то мы требуем прямого правления патриарха Кирилла (патриарха Московского и всея Руси Кирилла – ред.) опять же в свете этих событий. Потому что священники были не с нами, они были с милицией, которая избивала верующих за то, что они верующие. Совершенно недопустимая ситуация», – заявил Виталий Храмов.
По его словам, во избежание подобных ситуаций украинская власть постоянно должна помнить, что ее источником является 40-милионное русское большинство. «У нас нет революционных настроений, мы не собираемся свергать эту власть. Мы с ней готовы к диалогу. Но власть – это не один человек, который безгрешен. Власть – это система людей, и вот когда из этой системы люди совершили эти злодеяния, по поводу которых мы говорим, они должны быть с позором изгнаны на пенсию или на тюремные нары. Источником власти на Украине является 40-милионное русское православное большинство. Если господин Янукович (президент Украины Виктор Янукович – ред.) этого не может запомнить, пусть он запишет, повесит себе на зеркало в ванной комнате, и когда утром умывается, вначале это читает на следующий рабочий день. И только тогда наша страна будет иметь вектор развития и будет процветающей страной, когда власть будет умом, честью и совестью нашей эпохи, как бы это выспренно не звучало, а не быть инородным телом в нашем русском православном обществе», – подчеркнул Виталий Храмов.
http://novoross.info/people/8467-org...svyatynyu.htmlЦитата:
Организаторы установки поклонного креста под Феодосией заверили, что восстановят православную святыню
Представители казачьих и общественных организаций, участвовавших в установке и защите поклонного креста под Феодосией, намерены восстановить православный символ, несмотря на оказываемое данной инициативе сопротивление.
«Власть давала обещание, и мэр Феодосии (Александр Бартенев – ред.) подошел к кресту, перекрестился и сказал, что сделает все чтобы крест стоял. По крайней мере, есть гарантии того же начальника-полковника (руководителя ГУ МВД Украины в Крыму Сергея Резникова – ред.). А власть города дала обещание, что в самый быстрый срок постарается сделать все возможное, чтобы крест был установлен. Если этого не произойдет, то я думаю казачество ответит», – сказал сегодня на пресс-конференции в Симферополе депутат Верховного Совета АРК, руководитель «Конгресса русских общин Крыма» Сергей Шувайников.
В частности, по его словам, недалеко от первоначального места установки поклонного креста расположен земельный пай, хозяйка которого дала свое согласие на установку православного символа на своем участке.
«Мы не говорим, что именно здесь (установить крест на первоначальном месте – ред.). Мы можем на два метра вперед, на два метра назад перейти, – заявил атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко. – Власть – и начальник милиции Крыма, и мэр города – взяли на себя обязательства, что все сделают для того, чтобы эти страсти улеглись».
«Поклонный крест будет стоять, даже если потребуется ради этого изгнать Джарты из Крыма», – сказал председатель общественной организации «Таврический Союз» Анатолий Филатов.
Ой. Ну не может священник служить белее чем одному... Если это священник. Пора бы уже поборникам Веры это выучить, зазубрить и помнить, коли понимания нет....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот и нужно было товарищу из "Соболя" задуматься - почему его "хаят".
В остальном, в принципе, правда есть, как мне видится...
http://novoross.info/people/8469-soc...u-krestam.htmlЦитата:
Событиям по сносу поклонного креста под Феодосией и избиению православных верующих, попытавшихся его восстановить, можно дать только одно объяснение: нынешняя власть объявила мир мечетям и войну крестам. Такое мнение в комментарии порталу «Новоросс.info» высказала крымский социолог Наталья Киселева.
В частности, эксперт с сожалением отметила, что в данной ситуации провокации имели место со стороны правоохранительных органов и местной власти.
«Я в данном случае всегда выступаю со стороны закона. Совет министров Автономной Республики Крым должен руководствоваться прежде всего Конституцией, что записано и в старом законе о Совмине АРК и вновь принятом законе о Совмине АРК, где сказано, что он должен способствовать выполнению на территории автономии Конституции и других законов Украины. 24 статья Конституции Украины четко гарантирует всем гражданам Украины равенство перед законом и исключает всяческие привилегии и льготы по этническому, конфессиональному и любым другим признакам. Но в данном случае мы видим ,что Совет министров автономии эти привилегии предоставляет одной этнической группе. Это проявляется в том что, допустим, незаконно установленный крест (о чем есть судебное решение, хотя нет еще решения апелляционного суда), демонтируется. Но в таком случае, руководствуясь той же самой 24 статьей Конституции, Совет министров автономии должен озаботиться демонтажем всех незаконно установленных мечетей», – пояснила Наталья Киселева.
Так, отметила социолог, согласно последнего отчета Республиканского комитета по делам религий АРК за 2010 год, из 82 новопостроенных мечетей только 13 имеют правоустанавливающие документы. «То есть 85% новопостроенных мечетей не имеют правоустанавливающих документов. В том же отчете написано, что большинство других зданий, которые используются под мечети (а это 250 зданий), также не имеют правоустанавливающих документов. Между прочим, и мечеть, стоящая на въезде в Феодосию, также не имеет правоустанавливающих документов. Но, тем не менее, мечеть, стоящая на въезде в Феодосию, незаконно построенная, продолжает функционировать, а пусть и незаконно поставленный крест демонтирован, причем еще с такими, на мой взгляд, кровожадными действиями правоохранительных органов», – подчеркнула Наталья Киселева.
В свете такой позиции властей, по ее мнению, правоохранители не будут препятствовать возведению минарета на незаконно построенной мечети на территории бывшего концлагеря совхоза «Красный» (село Мирное, Симферопольский район).
«Я уверена, что в этом случае милиция не будет выполнять прямую обязанность, хотя в законе о милиции также сказано, что она должна руководствоваться Конституцией. Кроме того, еще в нескольких статьях этого закона указано, что правоохранители должны применять превентивные меры по недопущению правонарушений. То, что будет устанавливаться минарет, они наверняка знают, и они должны выполнить этот закон о милиции и не допустить этого, я уже не говорю, что власть, и правоохранительная и исполнительная, должны навести порядок и с незаконно построенными мечетями», – сказала Наталья Киселева.
В то же время, по словам эксперта, обвинять в сложившейся ситуации исключительно меджлис было бы неправильно. «Все сваливать на меджлис нельзя. Да, это нелегитимная, незаконная организация, с которой, к сожалению, крымская власть вступает в отношения (хотя она не должна вступать в отношения с представителями незаконных организаций). Но в данном случае и вполне законная организация – муфтият Крыма – выступила с заявлением, где назвала установку креста провокацией. Я не слышала ни разу ни от одного представителя любых других конфессий, которые действуют на территории Крыма, чтобы они называли установку каких-либо зданий (тех же самых мусульманских храмов) провокацией. Не было такого. У нас диктатура пролетариата сменилась диктатурой меджлиса и муфтията, что, на мой взгляд, недопустимо в правовом обществе», – отметила социолог.
При этом, по ее мнению, действия правоохранителей и местных властей под Феодосией негативно отразятся на уровне электоральной поддержки Партии регионов в Крыму.
«Естественно, это резко понижает рейтинг Партии регионов в Крыму. Об этом уже свидетельствуют и разные социологические исследования. Крымчане не могут вообще в принципе поддержать такое действие. Нельзя идти на людей, не нарушающих закон. Электоральная поддержка, естественно, очень резко снизится, и я думаю, что лидеру Партии регионов Януковичу это ни в коем случае не понравится. То есть результат, который ожидает на любых последующих выборах Партию регионов, будет резко отличаться от предыдущих результатов», – подытожила Наталья Киселева.
Хомячкам нужен не просто путь к колбасе, а быстрый путь к колбасе.Цитата:
Сообщение от Егорий
При этом, от хомячков не должно требоваться особых усилий (в идеале никаких).
Ни один честный человек не сможет обещать такое. А нечестный как раз пообещает всё что угодно, чтобы его посадили на трон.
Слова до людей доходят плохо (сейчас говорят слишком много разного и противоположного).Цитата:
Сообщение от Егорий
А когда некоторые люди такое развитие ситуации показывают на практических примерах, их тут же называют идиотами, провокаторами, агентами госдепа и т.д.
Сочувствую Вам.Цитата:
Сообщение от Егорий
Я как раз встречался с такими людьми. Принципиальными и кристально честными. До которых даже мне далеко.
Но в связи с известными событиями, общество, в котором они могли воспитываться и жить принося пользу, было разрушено.
И далеко не 20 лет назад.
Вот это интересно...Цитата:
Сообщение от BWolF
А КАК можно "показать на практических примерах" намерение противника " убить, изнасиловать наших женщин, жарить на кострах наших детей"(с)?
Ну, кроме как сознательно спровоцировать на это, подставляя своих, примеры попыток чего мы и наблюдаем периодически...
P.S. Принципиальные и честные люди есть всегда. В любом обществе.
Ога. Только принципиальны и честны они в рамках понятий о принципиальности и честности СВОЕГО общества.Цитата:
Сообщение от Негра
Борьба правды и добра со злом и неправдой - это всего лишь мелодрама. Настоящая трагедия - это борьба добра с добром, правды с правдой.
http://novoross.info/people/8473-vla...osii-foto.htmlЦитата:
В центр Симферополя на площадь Ленина стянуты значительные силы в лице бойцов спецподразделения МВД «Тигр» и сотрудников милиции по недопущению проведения рядом общественных организаций митинга-пикета под зданием Совета министров АРК по событиям в Феодосии.
Как рассказал порталу «Новоросс.info» атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко, суд запретил проведение акции под зданием крымского правительства, и силовики готовятся к разгону митинга.
По словам атамана, такие действия властей Крыма показывают, что сама власть, несмотря на свои громкие заявления, не готова к диалогу по данному вопросу.
«Вчера мы подали ряд заявок на проведение митингов в Симферополе, в том числе и возле Совета министров Крыма, чтобы пообщаться с руководством автономии по событиям в Феодосии. Мы показываем, что идем не по пути конфронтации, дестабилизации ситуации и роста напряженности, а по пути диалога. Но нам еще вчера запретили поводить акцию, но мы все равно будем ее проводить. Диалог, я так понимаю, не получится, потому что там сейчас выстраиваются бойцы спецподразделений милиции. Таким образом власть показывает, что она нисколько не готова к диалогу, и она, я так понимаю, не может вести диалог цивилизованно. Но мы в любом случае будем проводить акции, у нас много четных организаций. Мы найдем другую общественную организацию и подадим в законном порядке документы на проведение пикета. У нас организаций хватит каждый день подавать на проведение общественных мероприятий», – сказал Сергей Юрченко.
Также, по его словам, на сегодняшний день власти всячески пытаются заглушить обсуждение темы поклонного креста в СМИ. «Журналисты ряда информационных агентств рассказали мне, что статьи, которые касаются креста, блокируются, форумы блокируются. Я так понимаю, власть сама в растерянности и такими недемократичными шагами хочет воспрепятствовать волеизъявлению народа. Но в Конституции записано, что у нас правовое демократическое государство. И в этой связи я хочу сказать Василию Георгиевичу Джарты и власти, что слово "демократия" в переводе с греческого – это власть народа. Не власть одной партии или одного человека, а власть народа. И народ имеет право по Конституции дать оценку действиям власти. А власть если такими методами будет действовать, далеко она не уйдет», – отметил атаман.
:i_am_so_happy:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Чего?:morning1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На не-четные возложены другие задачи. :)Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЧего?:morning1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну чеСтных, наверное.
так я не понял, бля : все самозахваты вокруг Феодосии, Судака и Старого Крыма уже снесли и штоп бравi хлопцi не застоялись кинули на казаков ?
ай маладца.... алекс, поди, в первых рядах на бульдозере сносил курятники ?
С татарскими самозахватами как раз всё в порядке, их много и свидомые власти татарву не трогают. Им нужны союзники с противороссийской направленностью.Цитата:
Сообщение от meZon
Атаман Феодосийского полка Международного союза казаков Юрий Миних объявил голодовку. В распоряжение портала «Новоросс.info» попало обращение атамана к главе крымского правительства Василию Джарты, в котором он уведомляет премьера о своей голодовке. http://novoross.info/general/8482-at...dokumenta.html
----------
Симферополь, Июль 06 (Новый Регион, Евгений Андреев) – В среду в столице Крыма состоялась беспрецедентная акция устрашения симферопольцев и севастопольцев, решивших протестовать против действий украинских властей в Феодосии, где накануне произошло столкновение казаков и милиции. http://www.nr2.ru/crimea/338406.html Воощем пипец при той власти такого небыло вроде Что это ? Провокация ? Начало гражданской войны ? Похоже быстро это не утихнет !
Да.Да.Да. Началось!11!
Нешта послушались тебя?Цитата:
Сообщение от alex
Атаковать(тм) решились?
Так что Леха таки начнется-лось с Крыма пиздец этой сране . Звонили козаки созывают всех кто незабыл что такое цевье вот думаю что делать .
Так! Так! Так! Атакававать фсех, адназначна!11!
----------
А шо там думать:бери цевьё - иди на нары. Данецкие вам не "оранжевая плесень", эти парни в миг разрулят.Цитата:
Сообщение от Ричард
Лех да че ты бля все хохлов делиш на донецких и других . Имя им одно хохлы и нет у них цвета ! А нарами и другой хуйней меня не напугать лех . А вот реально взорвут Крым эти пидары здесь искры хватает легко . Козаки сам знаеш парни горячие . И всегда против любой власти шли . И разыграть Крымскую карту выгодно всем будет .
----------
http://www.nr2.ru/crimea/337818.htmlЦитата:
Феодосия, Июль 02 (Новый Регион, Михаил Рябов) – В субботу в Феодосии произошло массовое столкновение активистов русских казачьих организаций и украинской милиции. Конфликт возник при попытке казаков повторно установить на въезде в город поклонный крест. Накануне этот крест был демонтирован по приказу властей, поскольку он вызывал недовольство крымско-татарского меджлиса.
Как рассказал «Новому Региону» атаман Сергей Юрченко, решение о восстановлении креста было принято утром в субботу в Феодосии, где собрались казаки со всего полуострова.
«Было принято решение вернуть крест, демонтированный властями. Казаки и православные верующие прошли строем с крестом через всю Феодосию. Собралось примерно 300 человек. Однако на месте, где раньше стоял крест, нас встретил спецназ украинской милиции в полной экипировке – в касках, со спецсредствами, с щитами и собаками. При попытке пройти завязалась драка. Со стороны милиции в ней участвовало примерно 600 правоохранителей», – сказал собеседник агентства.
«Драка была продолжительной и кровавой. Примерно 15 человек из числа казаков получили серьезные ранения – у людей переломаны руки и ноги, разбиты головы», – подчеркнул Юрченко.
По его словам, милиции удалось задержать 10 казаков.
«Тогда остальные перекрыли дорогу автозакам, требуя освободить товарищей. По нашему требованию задержанных осмотрел врач, который заявил, что люди в крови, их нужно везти в больницу, а не в милицию. Сейчас медики зашивают раны у пострадавших», – сказал Юрченко.
Он уточнил, что поклонный крест, послуживший причиной конфликта, все-таки был повторно установлен, однако в 10 метрах от первоначального места.
В настоящий момент, уточнил атаман, на место инцидента прибыло руководство милиции Крыма, СБУ, власти Феодосии.
«Проводятся переговоры. От казаков требуют покинуть место. После этого, очевидно, крест будет снесен вновь», – сказал Юрченко.
эвона как, не тронули начится.... alex, как же так ? ведь это нарушает законы у. в самом, можно сказать, извращённом виде. да ещё групповуха с элементами измены
ты кажется что-то молвил про законы в этой теме ?
как тебе такое вот надругательство над ними со стороны "исконно-посконно-коренной нации Крыма" ?
если рассуждать логически, тебе, как поборнику законности в у., следует немедленно выступить в поход против шалунишек, дабы восстановить законность и вернуть всё в казну
хотя.... я догадываюсь, что у настоящего украинца найдутся аргУменты в защиту "и-п-к-н-Кр"
как всегда, впрочем
А они, глупые не понимают, что для их иерархов, они же сами являются такой же чернью, каковой считают другие народы и особенно русских....Цитата:
Сообщение от Leo
Э нет :Цитата:
Сообщение от Егорий
Лживое христианство, оккупировало исконно русский язык, и уже тысячу лет извращает его и переиначивает... А цель этого одна, мы должны полностью забыть кто мы, забыть, что мы русские...Цитата:
«…Мы – ПРАВОСЛАВНЫЕ, ибо мы ПРАВЬ и СЛАВЬ прославляем. Знаем мы воистину, что ПРАВЬ – Мир Светлых Богов наших, а СЛАВЬ – Светлый Мир, где обитают Великие и Многомудрые Предки наши. Мы – Славяне, ибо славим от нашего чистого сердца всех Светлых Древних Богов и Святомудрых Предков наших…» («Славяно-Арийские Веды», Книга Третья, Часть Первая, 17 с., 2000, Издательство «АРКОР», г. Омск, ISBN 5-89115-014-X.)
веселые картинки :mocking:Цитата:
Сообщение от Sotsium
татю.Цитата:
Сообщение от meZon
границу человек охраняет-регулирует. Пока она есть.
чё напал-то? Аль к те сменщик на бульдозер не пришел? ;)
На самом деле, грустно то, что мы уже тысячу лет поклоняемся жидовским совсем не веселым картинкам, иудохристианство = сатанизм. Покопайтесь, почитайте.... Очень интересно.Цитата:
Сообщение от Glossatorвеселые картинки :mocking:Цитата:
Сообщение от Sotsium
вероятно, офтоп только. ;)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Копаться в КОБе?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Резиновые сапоги и перчатки дайте.Чтоб не замараться:diablo:
это ацкое слово у меня ассоциируется с законами Ману и выносом мозга на семинарах по Всеобщей истории государства и права. :mocking:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Перечитывайте с утра, в обед и на ночь по три раза...Цитата:
Сообщение от glava
не оффтопим!
А еще надо бы немножко выучить русский язык. Во всей его исторической глубине. Потому как пастырь, он же пастух, пастве, она же стадо, не служит. Он ее пасет. :) В некоторых случаях - и посохом поперек спины, если паства не в ту сторону пошла... ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Все-таки до чего в мозгах у людей большевистская пропаганда живуча... Вот как с детства учили, что всяческого рода чиновники, аж до генсека включительно - "слуги народа", так и запомнилось. А того, что даже тогда было ровно наоборот (привет ударникам строительства Беломорканала! :) ) - в мозгах как не было и нет.
Этак скоро начнут от пастырей требовать, чтобы Библию переписывали по решению приходского схода. Скажем, не понравится кому-то, что Христос был евреем - и перенесут место действия с берегов Иордана на берега Дона... ;)
И если религия - это опиум для народа, то демократия - героин, не иначе.
Что, кстати, с успехом подтверждается насаждением передовой демократии во всем известной стране. :)
Оно его и создало и при его помощи объединило разрозненные славянские и не только племена.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Рассуждения о языческих верованиях, приведенные в ваших источниках, навеяны не иначе космическими лучами.
Название слАвяне не носило ни одно из известных славянских племен. Лишь некоторые из известных племен назывались слОвене, слОваки.
СлАвянами объединенные сходными языками народы назвали современные исследователи.
О дохристианском язычестве лучше читайте Б. Рыбакова, а не укушенных за голову арийством.
Ему, только для того чтобы установить порядок расположения и смены символов на древнем капище, понадобились десятки лет исследований и помогли в этом сохранившиеся с тех еще времен рисунки на вышитых полотенцах некоторых славянских племен. В последние века, благодаря скурпулезным исследования по крупицам восстанавливался и пантеон и основы верований слАвян.
А люди, излагающие из головы ничем не подтвержденные стройные философские концепции двухтысячелетней давности, не имея даже представления об исторической науке, ее развитии, и о том что у древних слОвен даже письменности не было, чтобы все это до нас в более менее стройном виде донести - нуждаются в помощи психиатра, впрочем неплохо зарабатывают на распространении чистейшего белого бреда среди других сумасшедших.
ПрАвославие, от Правильно Славить. То есть по установленным правилам, неизменным со времен первых соборов.
Об арийцах мы можем судить по их Ведам, некоторые из которых до нас дошли и известны, а древнеславянских письменных источников нет в природе, в виду отсутствия у последних письменности.
Между приходом в верховья Инда племен называвшихся ариями и выходом на историческую сцену племен, которые в современной науке принято называть слАвянами, не менее полутора тысяч лет.
И если даже предположить, что скифы и сарматы являются их предками, то о письменности у этих народов нет ни упоминаний, ни следов ее каких бы то ни было. И это факт.
Буквы, которыми начали пользоваться слОвене, придуманы христианскими монахами. То есть это Вы язычники их украли и пользуетесь для тиражирования своих бредовых измышлений.
Придумали чтобы для себя какие-нибудь иероглифы-руны, чтобы только между своими свои тайные знания передающиеся вам от древних скифов распространять.Вы русские, потому что это написал для вас православный монах тысячу лет назад и потому что это название было сохранено в древних летописях именно монахами.Цитата:
Сообщение от Sotsium
С точки зрения Афанасия Микитина сына, русином был из всей экспедиции только он, а остальные были "тверичанами" и "москвичами". В 9-13 веках понятие Русь распространялось только на ту ее часть, которая позже стала называться Малой Россией.
С распространением власти Русской династии Рюриковичей и уже христианского населения из Руси на остальные земли и другие народы стали называть себя русскими.
На греков в 860 году напали не русские, на них напал народ Рос, поэтому для них мы именно с тех времен россияне. В Европе нас называли ругами, а потом рутенами или руснаками.
И все это мы знаем благодаря исключительно христианским письменным источникам. Поэтому именно христианские летописи единственный источник знаний о Руси как таковой, не считая древнеримских упоминаний о ругах в "Германике".
До прихода в Киев Рюриковичей история названия Русь или Русская земля не знает. А сербов например и хорватов знает со времен аварского каганата под именем скифов - их греки именно так называли.
Так что может вы все таки в скифы переименуетесь, чтобы быть к родному арийскому язычеству поближе?
Ну, низнаю. Шпилит хреново, да и то сплошной Bad Trip. Зато вони от нея.....Цитата:
Сообщение от Волгарь
Одним словон, до герыча адназначна не дотягивает. Я так смекаю, это скорее клей Момент, аль ещё какое токсикоманство.
Егорий,Вас с нами давно не было....
Социум- это такой местный дурачок,повернутый на КОБовских бреднях (КОБонутый).
Информацию из других источников не воспринимает,считая происками иудохристиан.
Своими пассажами знатно развлекает благородную публику.
Поэтому серьезно можно с ним не дискутировать. :)
http://novoross.info/people/8483-kry...m-krestom.htmlЦитата:
Сегодня на казачьем круге Таврического казачьего войскового общества совместно с Крымской республиканской общественной организацией «Таврический союз» было принято обращение к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.
«Мы обращаемся к Вам с просьбой быть верховным судией в вопросе установки Поклонного Креста возле Феодосии. Поводом к нашему обращению стало заявление митрополита Лазаря, который обвинил нас в нарушении святых канонов и несогласовании установки Поклонного Креста с церковной властью в Крыму. Мы с горечью услышали подобные обвинения, так как Владыке Лазарю известно, как мы пытались наладить взаимодействие с феодосийским благочинным, который просил нас не портить ему курортный сезон нашим Поклонным Крестом», – говорится в обращении.
По мнению авторов документа, заявление митрополита Лазаря, «можно расценивать как одобрение кровавой расправы над мнимыми "нарушителями канонов", вся вина которых заключается в стремлении оградить град Феодосию Святым Крестом». В заявлении казаков и православной общественности также подчеркивается, что подобные действия митрополита ведут к «снижению авторитета канонической Церкви».
«Совершенно неприемлемым для нас являются ссылки Лазаря на необходимость учитывать неприязнь к Православию со стороны крымско-татарских мусульманских радикалов, что явствует из его слов: "Мы живем на полуострове, где нужно учитывать соседей, где ненужно идти напролом. Соседи эти звонят и говорят, что надо как-то по-другому, а не так, как вы сделали в Феодосии". Русская паства не приемлет абсурдных уступок экстремистам из «меджлиса»», – отмечается в обращении.
«Мы являемся решительными сторонниками и строителями "Русского мира", провозглашенного Вашим Святейшеством! Мы решительно отвергаем обвинения в расколе, мы верные чада Русской Православной Церкви, Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла! Раскол готовят те в УПЦ, кто планирует 8 июля на Соборе принять Устав УПЦ, противоречащий Уставу Русской Православной Церкви. Это православный Крым не примет никогда! Мы хотим, чтобы Вы знали, что православный русский Крым – это Ваша вернейшая опора. Мы просим Ваше Святейшество проявить твердую волю и направить в Крым для объективного рассмотрения ситуации комиссию Московского Патриархата, куда могли бы войти лица, занимающиеся церковно-общественными отношениями (Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоирей Всеволод Чаплин) и православным казачеством (Глава синодального Комитета по делам казачества епископ Ставропольский и Невинномысский Кирилл)», – говорится в обращении крымских казаков и православных верующих.
Не завидую Патриарху. Оставить без внимания нельзя, а что с этим делать тоже совершенно не ясно. Идея с комиссией, вроде бы, нормальная, да только любое решение той комиссии плеснет ведро масла в огонь...
Кирилл большой дипломат. Я уверен, что его авторитету мало что угрожает.
Главное, чтобы "костоломы" не вмешивались.
А ещё недавно:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ничего не напрягает?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нет. Кто поможет русским людям - тот и хорош.
На сегодня РПЦЗ - с народом. Лазарь и присные - с властью.
http://www.sevastopol.ws/News/?op=article&sid=10566Цитата:
В Крыму увольняют гуманных спецназовцев
В крымском «Беркуте» после событий в Феодосии начались чистки — увольняют тех, кто отказывался применять спецсредства против женщин и детей. Об этом сообщает «Багнет» со ссылкой на бойца спецназа.
«Хотят уволить ребят, отказавшихся по приказу полковника Недельского применять спецсредства против женщин и детей, когда казаки уже установили крест и люди окружили его», — сообщил источник на условиях анонимности.
Где жопе тепло - там и родина. (с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Угу. А потом поговорить о "верности".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да, верность русскому народу - важнейший критерий.
Чья верность? А то у тебя получается "верность русского народа русскому народу".:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Давай ближе к конкретике, а?
Казаки заявили о своей "верности" РПЦ и Московскому Патриарху, а ещё полтора месяца назад грозили массовым "исходом" в РПЦЗ. Вот я и интересуюсь "честностью" и "верностью" этих людей.
А причем здесь весь "русский народ", которым , оказывается, так удобно прикрываться, пока понятно не очень.
РПЦ должна служить русскому народу, а не властям ВГН.
Если она этого не делает, то ничего зазорного в переходе в РПЦЗ нет.
Да, "верность русского народа русскому народу". Если русский перестал служить своему народу, пошел на сговор с властями ВГН - он верность своему народу не сохранил и заслуживает в лучшем случае презрения. Примеров таких полно.
Хм...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вроде как РПЦ, равно как и РПЦЗ да и любая другая церковь, в первую очередь, должны служить Богу...
Тем паче, что, как сказано, "Нет ни эллина, ни иудея"...
Ну конечно... Под другого иерарха (душой!) - не предательство, под другого президента (паспортом) - предательство. Очень удобно, правда?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Кстати, полюбопытствуй. Для общего развития "русскости" полезно:
http://ruskline.ru/news_rl/2011/05/1...cheskoj_rpcza/Цитата:
В раскольнической «РПЦЗ(А)», которую возглавляет запрещенный в священнослужении Синодом РПЦЗ бывший епископ Агафангел (Пашковский), произошел раскол. Один из епископов этой неканонической группировки Ириней (Клипенштейн) Казахстанский и Западно-Европейский вступил в молитвенно-евхаристическое общение с украинскими самосвятами из «УПЦ-КП». Приняв к себе в сущем сане группу националистически настроенных филаретовских священников, он предоставил им самостоятельный статус внутри «РПЦЗ(А)».
Так что вопрос "Кому выгодно?" остается весьма актуальным.
Великолепный пример.
Пиндосы с "томагавками" грораздо честнее, если сравнивать с такими "радетелями".
Но что поделать, нет у засранцев "томагавков". Подличают чем есть.
http://novoross.info/kazaki/8492-per...iz-hramov.htmlЦитата:
Координатор молодежного православного объединения казаков «Звезда» Юрий Першиков подверг критике позицию Крымской епархии УПЦ МП и в частности митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря по поводу событий под Феодосией вокруг поклонного креста.
Как отметил Юрий Першиков в комментарии порталу «Новоросс.info», «позиция православного духовенства и митрополита Лазаря в данном вопросе непонятна».
«Владыка Лазарь ничего не предпринял для того, чтобы как иерарх церкви стать посредником в урегулировании этого конфликта между властью и православными верующими. Мы сегодня имеем первых раненых людей, которые получили ранения не за политику, не за какие-либо финансовые или экономические интересы, а за православную веру, потому что они отстаивали свою позицию и свои религиозные ценности. Поэтому позиция православной церкви очень пассивная, очень некрасивая, и для людей такая позиция непонятна. Сейчас в больнице находится трое ребят с ушибами с переломами, тем не менее никто из представителей духовенства, ни в Феодосии, ни в Крыму к этим ребятам не подошел. Опять же, повторюсь, люди пострадали за православную веру», – сказал координатор «Звезды».
По его словам, такая позиция Крымской епархии не вызывает уважение к православному духовенству среди жителей полуострова. «На встрече с казаками, о которой упомянул владыка Лазарь, он (митрополит Симферопольский и Крымский – ред.) как раз призвал снять охрану с креста, чтобы там было меньше людей, и говорил, что у него есть договоренность с властями, что милиция будет охранять крест. Владыка Лазарь говорил, что возьмет этот вопрос под свой контроль, но этого контроля мы не увидели. Мы сейчас будем пристально смотреть за теми священниками, которые работают с казачеством, которые окормляют казачество, которые находятся в тех регионах, где наиболее сильные казачьи организации, и я не хочу прогнозировать, но сейчас среди казачества настроения такие, что мы начнем всех священников, которые не справляются со своими обязанностями, просто выносить из храмов, как это делают на Западной Украине. Они должны помнить, что храмы принадлежат не каким-то конкретным батюшкам или митрополиту, а православной общине, и сама православная община в праве выбирать себе пастыря, духовного кормителя», – подчеркнул Юрий Першиков.
Он также отметил, что специфика казачества заключается в том, что порядки в данном сословии более жесткие, чем в других организациях. «У нас сейчас в ближайшее время уже выпускаются наши казаки, которых мы знаем с детства. Ребята закончили духовные семинарии, и сейчас мы все-таки будем поднимать вопрос, чтобы их направляли именно туда, где их знают, ценят, где будет нормальная связка между казаком-священником и казаком-атаманом. Скорее всего, если такая ситуация будет продолжаться, мы будем решать вопросы силовыми методами. Пусть об этом знают и помнят. Такие священники, которые у нас в Крыму сейчас, нам не нужны», – считает Юрий Першиков.
Координатор «Звезды» также сообщил, что сегодня в Симферопольское СИЗО будет перевезен арестованный атаман Феодосийского полка Международного союза казаков Юрий Миних. «Его задержали по абсолютно надуманному предлогу, не правовому. Это политический узник. Мы понимаем, что власть уже начинает применять политические репрессии против православных активистов, потому что Юра (Миних – ред.) – православный», – отметил он.
лучше тебе не знать ответа на этот вопрос.Цитата:
Сообщение от Негра
Вот и проясняется всё... Спелись.:(Цитата:
Сообщение от Приазовец_
----------
Да, похоже, тут уже иная картинка вырисовывается...Цитата:
Сообщение от ;525660
восхитительный набор глупости.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
О Боге уже речи нет.
При чем тут борщ, когда такие дела на кухне. (с)
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну да. Оно самое :empathy2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
авторитет :smile:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да их там просто массы неисчислимые, авторитетов и вывесок.Цитата:
Сообщение от Glossator
Специфика-с.
жесть как естьЦитата:
Один из епископов этой неканонической группировки Ириней (Клипенштейн) Казахстанский
но потакание и-п-к-н-Кр остаётся в стороне от высоких разборок "православных"
если в 93-94 гг можно было списать на "смутные времена" и коллапс власти, то в 2011 это выглядит по-другому
подобное "непротивление агрессии" начинается со "святынь", а заканчивается торговлей человеческими органами без согласия доноров.
Кто поможет русским людям избавиться от позорящих русский народ идиотов-храмовцев и позорящих Русское Православие раскольников-"подпиндосников" из РПЦЗ(А) - тот и хорош, ага. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не иначе, пора повторить политику святаго благовернага (кстати, и для РПЦЗ...) князя Александра Невского. Ну, ту самую, при которой татарская конница ухайдакивала всяческих самостийных противников единой русской власти, да-с.
Кстати, в ответ некоторые обиженные (в частности, на поддержку "попами" тогда еще не святаго, но вполне благовернага князя) самостийщики метнулись к католикам. Впрочем, если и помогло, то по историческим меркам - не надолго... ;)
"Тех, кто учит историю - она научит. Остальных - проучит." (с) :blum2:
Хорошо, Ваши предложения???.Цитата:
Сообщение от Волгарь
наверное русским нужно срочно покаяться
судя по тенденциям, нонче это самая популярная форма решения всех проблем
А Волгарь, знает фсе, кроме того, что нужно делать :unknown:Цитата:
Сообщение от HarryerХорошо, Ваши предложения???.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Он делает, между прочим.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А ты не только не делаешь, но и не знаешь нихрена)))
Вам самому не смешно тиражировать чушь вроде - "Иноземная секта принесла нашим убогим и безграмотным предкам мир и процветание...." ?Цитата:
Сообщение от ЕгорийОно его и создало и при его помощи объединило разрозненные славянские и не только племена.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Можно вопрос, а где по вашему мнению находится святая (священная и т.д.) земля?
???Цитата:
Рассуждения о языческих верованиях, приведенные в ваших источниках, навеяны не иначе космическими лучами.
И что это доказывает? Ну назвали недавно и что? Что это меняет? Современный терминологический аппарат каким-то образом влияет на то, что было или чего не было пару тысяч лет назад? Главное то, что мы понимаем о ком идет речь при упоминании славян. Да хоть бы чукчами назвали, мы все равно отождествляли бы с этим названием себя как полноценный народ, имеющий свою историю, землю, культуру и т.д.Цитата:
Название слАвяне не носило ни одно из известных славянских племен. Лишь некоторые из известных племен назывались слОвене, слОваки.
СлАвянами объединенные сходными языками народы назвали современные исследователи.
Цитата:
О дохристианском язычестве лучше читайте Б. Рыбакова, а не укушенных за голову арийством.
http://druidgor.narod.ru/slavtrad/Ri...Ribakov02.htmlЦитата:
Греческое христианство застало в 980-е годы на Руси не простое деревенское знахарство, а значительно развитую языческую культуру со своей мифологией, пантеоном главных божеств, жрецами и, по всей вероятности, со своим языческим летописанием 912-980 гг.
Ептить, что же, вы, сами-то Рыбакова не читаете? :rofl2:
И че?Цитата:
Ему, только для того чтобы установить порядок расположения и смены символов на древнем капище...
А нука поведайте, пожалуйста, убогому, об исторической науке, и ее развитии...Цитата:
А люди, излагающие из головы ничем не подтвержденные стройные философские концепции двухтысячелетней давности, не имея даже представления об исторической науке, ее развитии, и о том что у древних слОвен даже письменности не было....
Да конечно же, сегодня обосрать русского и прославить христианство - писк моды бля...Цитата:
ПрАвославие, от Правильно Славить. То есть по установленным правилам, неизменным со времен первых соборов.
http://poiskpravdy.com/o-xristianax-...usskom-yazyke/Цитата:
...понятие «ПРАВОСЛАВИЕ» НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ НЕ ИМЕЕТ! Во всём мире русскую христианскую церковь называют РУССКОЙ ОРТОДОКСАЛЬНОЙ ЦЕРКОВЬЮ (Russian Orthodox Church)! И, что самое интересное – никто против этого не возражает и даже сами «святые» отцы в разговорах на других языках именно так и переводят название русской христианской церкви!
Фсе ок? Славьте и дальше кого хотите и как хотите, только не озвучивайте эту хню вслух... :empathy:
Сначала ознакомьтесь с житием Кирилла, там черным по белому написано (цитату я уже приводил) о том, где и когда он нашел экземпляр евангелие на "русском" (сиркском) языке, так что сосут К и М вместе со своей грамотой...Цитата:
Об арийцах мы можем судить по их Ведам, некоторые из которых до нас дошли и известны, а древнеславянских письменных источников нет в природе, в виду отсутствия у последних письменности.
Между приходом в верховья Инда племен называвшихся ариями и выходом на историческую сцену племен, которые в современной науке принято называть слАвянами, не менее полутора тысяч лет.
И если даже предположить, что скифы и сарматы являются их предками, то о письменности у этих народов нет ни упоминаний, ни следов ее каких бы то ни было. И это факт.
Буквы, которыми начали пользоваться слОвене, придуманы христианскими монахами. То есть это Вы язычники их украли и пользуетесь для тиражирования своих бредовых измышлений.
:rofl2:Цитата:
Придумали чтобы для себя какие-нибудь иероглифы-руны, чтобы только между своими свои тайные знания передающиеся вам от древних скифов распространять.
А, вы, простите, чьих будете? Ась?Цитата:
Вы русские, потому что ...Цитата:
Сообщение от Sotsium
Угу, если бы не созданная иудеями секта, то мы так и остались бы земляными червяками... :flag_of_truce: Привет Ягве :empathy:Цитата:
С точки зрения Афанасия Микитина сына, русином был из всей экспедиции только он, а остальные были "тверичанами" и "москвичами". В 9-13 веках понятие Русь распространялось только на ту ее часть, которая позже стала называться Малой Россией.
С распространением власти Русской династии Рюриковичей и уже христианского населения из Руси на остальные земли и другие народы стали называть себя русскими.
На греков в 860 году напали не русские, на них напал народ Рос, поэтому для них мы именно с тех времен россияне. В Европе нас называли ругами, а потом рутенами или руснаками.
И все это мы знаем благодаря исключительно христианским письменным источникам. Поэтому именно христианские летописи единственный источник знаний о Руси как таковой, не считая древнеримских упоминаний о ругах в "Германике".
До прихода в Киев Рюриковичей история названия Русь или Русская земля не знает. А сербов например и хорватов знает со времен аварского каганата под именем скифов - их греки именно так называли.
Так что может вы все таки в скифы переименуетесь, чтобы быть к родному арийскому язычеству поближе?
http://www.e-reading.org.ua/bookread...a_slavyan.htmlЦитата:
Сведения о славянах середины I тысячелетия н. э. более значительны и разнообразны. Теперь славяне называются своим именем. Наряду с собственным этнонимом упоминаются анты, а Иордан знает и прежнее имя — венеды. Византийские авторы (Прокопий Кесарийский, Агафий, Менандр Протиктор, Феофилакт Симокатта, Маврикий, или Псевдо-Маврикий)[71] описывают в основном славян Подунавья и Балканского полуострова, что обусловлено историческими событиями VI–VII вв. — славяне в ту пору переходят Дунай и вторгаются в пределы Восточно-римской империи.
В сочинениях византийских историков имеются сведения о различных сторонах жизни и быта славян. Рассказывается о военном искусстве, боевых успехах и неудачах славян, об их политической организация и вождях, о поселениях и жилищах, об отношениях с Византией, аварами и другими племенами.
Византийские авторы сообщают очень важные сведения для изучения вопроса о славянском освоении Балканского полуострова. Другая информация о географии славян в этих источниках почти отсутствует. Только в сочинении Прокопия имеются данные об этногеографии племен Северного Причерноморья, в том числе об одной из славянских группировок того времени — антах. По Прокопию анты вместе со славянами жили, с одной стороны, на северном берегу Истра (нижнего Дуная), с другой — к северу от утригуров, обитавших по побережью Меотиды (Азовского моря).[72] Таким образом, получается, что антам принадлежали области Причерноморья между нижним Дунаем и Приазовьем, где уже обитали тюркские племена кутригуров и утригуров.
Для исследования проблемы этногенеза славян более существенное значение имеет сочинение готского епископа Иордана, жившего в VI в.[73]«Getica» была закончена в 551 г. Труд посвящен истории готов начиная с того времени, когда они расселились в устье Вислы, покинув Скандинавию, и кончая серединой VI столетия. В процессе изложения автор делает ряд экскурсов в историю славян.
Уже было сказано, что Иордан позволяет установить связь между славянами и венедами античных писателей. По Иордану, венеды суть славяне. Он сообщает: «Между этими реками [Тисой, Олтом и Дунаем] лежит Дакия, которую, наподобие короны, ограждают скалистые Альпы [Карпаты]. У левого их склона, спускающегося к северу, начиная от места рождения реки Вистулы [Вислы], на безмерных пространствах расположилось многолюдное племя венетов».[74] Эта информация как бы подчеркивает сведения античных авторов о том, что древнейшей областью венедов был регион, связанный с бассейном Вислы.
Тысяча лет жизни под псевдонимом или история о том, как было похищено имя,Цитата:
Сообщение от Егорий
Принуждением псевдонимы обычно присваиваются разведчикам иначе с родной фамилией в стан врага не пролезть, добровольно псевдонимы берутся писателями, актерами и бандитами -для удовлетворения тщеславия, а также для громыхания на весь мир. (Но мы то с вами помним народную мудрость: чем бочка пустее, тем грохота от нее больше.)
А вот чтобы псевдоним имела письменность — этот случай воистину уникален в мировой истории!
Письмо, которым пользуются арабы, мы называем арабским, французы — французским, письменность Китая именуем китайской и т.д. Что же касается русской письменности, то ей присвоено, подчеркиваю — присвоено — имя Кирилла. Оказывается, Кирилл изобрел славянскую азбуку. Вот у всех народов была своя письменность, а у славян отсутствовала. Так нам объясняли в течении 1000 лет.
Но так ли это на самом деле? Ведь историей возникновения славянской письменности русские ученые занимались и 100 лет тому назад, и 150, и 200. Такие имена как О.Венгеров, Б.Буслаев, М.Погруженко, И.Ягич, О.Бодянский
известны, пожалуй, весьма узкому кругу специалистов, но никак не широкому читателю. А эти ученые, опираясь только на факты, опровергали саму идею изобретения славянской письменности. Они утверждали, что она существовала всегда. Но и 200, и 100 лет тому назад, да и сейчас сама мысль об отрицании участия Кирилла в создании русского письма считается крамольной, чуть ли не покушением на устои христианства.
----------
Да конечно, я тупой и ленивый баклан... Только вот знатоки вроде вас, не в состоянии ответить на многие элементарные (неудобные) вопросы, вроде того, почему за 2000 лет распространения христианства мы так и не пришли к постоянно декларируемому царству Божию или о формуле паритета валют, сразу ударяются в абстрактное словоблудие... Так, что лучше не дергайтесь, что бы в очередной раз не выглядеть глупо :drinks:Цитата:
Сообщение от ;525830
Вам лично? "Принимать антидепрессанты" (с) Д.Рогожин :)Цитата:
Сообщение от Harryer
По ситуации? Прекратить гапоновщину.
Или уж, если власть заебала окончательно, готовить революцию и т.п. (и тогда учите историю! А труды Ленина вообще наизусть, бля!!!) - или не выебываться кучкой ряженых (при поддержке фанатеющих баб) на строй спецназа МВД "при исполнении".
"Плохо кончится, родной!" (с)
Доказано историей.
Причем с развитием науки и техники чем дальше, тем меньше даже шансов стать мучеником, погибшим от рук сатрапов и т.д. и т.п. - просто отпиздят (возможно даже, при помощи "спецсредств") и, может быть, даже опустят. Будет больно и обидно.
Впрочем, в жизни баранов всегда есть место бойне. Даже если власть - самая народная в истории, а возглавляет ее самая безвольная тряпка за историю этой самой власти...
...а всего-то делов - бараны себя волками вообразили. И пошли всем стадом доказывать овчаркам, кто на этом пастбище хозяин...
Как закинетесь антидепрессантами - начинайте учить историю. В ней много интересного и полезного. Разумеется, если не путать ее с мифологией для сектантов любого рода. :)
Вот я и говорю - Волгарь знает все, и историю, и науку, и технику... все, кроме того, что нужно делать. Хотя возможно, его просто все устраивает...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Факт. Ещё истеричный.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Потому что никакой "приход к царству" и не декларировался никогда. Для прихода клей нюхай, неуч.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Похуй.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Если б ты пасть свою грязную на Православие не раззевал, я бы тебя вовсе не замечал.
Чёт какая то неадекватная реакция на вполне простой и безобидный вопрос. Не пора ли Вам самому присесть на антидепрессанты? Историк Вы наш безошибочный :mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
На остальное отвечу кратко: "Ментор? Да пошел ты в ж... Ментор" (с)
Лично я долбаю зажравшуюся власть законными методами, коих становится всё меньше и меньше, к сожалению. Взрывы и пожары "мировой революции" мне не интересны. Проще, воевать бумагой, благо она всё стерпит. Правда, времени занимает гораздо дольше :wink:
Иначе был бы не Волгарем, а Мессией !Цитата:
Сообщение от Sotsium
Или Моисеем.
И повел бы народ далеко в пустыню...
На моей памяти, в недалеком прошлом ;), этот вопрос был к Волгарю многократно, он на него отвечал не единожды..... И его не слышат.Цитата:
Сообщение от Harryer
...
Что же по этой истории. Чем дальше, тем все более очевидно становится понятно то, отчего никто из РПЦ этих "ребят" не поддержал, даже наоборот "хаял".
...
Чем больше смотрю на этих "казаков", тем все чаще на ум приходят аналогии с разборками дворовых "авторитетов"....
Видимо его точка зрения не совпадает с точкой зрения неслышащих. А т.к. мы все по своему упертые, то и получается такой вот диссонанс. :wink: Беда.Цитата:
Сообщение от танкист
Так оно и естьЦитата:
Сообщение от танкист
Цитата:
Правящий Архиерей Симферопольской и Крымской епархии Украинской православной церкви (Московского патриархата) митрополит Лазарь заявляет, что представители казачьих организаций не получали благословения священноначалия на установку Поклонного креста на въезде в Феодосию и призывает инициаторов акции в подобных случаях действовать строго в соответствии с украинским законодательством.
http://podrobnosti.ua/society/2011/07/05/778895.html
хватит друг другу кости скрести, взрослые дядьки. же ж.
http://novoross.info/people/8502-s-p...gochiniya.htmlЦитата:
Спустя несколько дней после массовой драки на месте восстановления поклонного креста в Феодосии с пострадавшими в драке встретился православный священник.
«Впервые за столько дней после побоища пришел священник проведать избитых казаков – защитников креста, – сообщили порталу «Новоросс.info» феодосийские казаки. – Мы все понимаем, что высокие церковные чины запрещают говорить в защиту феодосийского креста, мы знаем, что давят на местных батюшек, и они боятся нарушить требования своего начальства, но есть же человеческое сострадание, мы же православные, можно же навестить избитых ребят, помолиться за их здравие, там с ними находятся матери, жены – это же все их паства!».
С пострадавшими казаками встретился отец Серапион, который провел с ними беседу. «Это православный батюшка с другого благочиния, он встретился с ранеными, побеседовал с ними, подарил иконки, записал имена и за их здоровье будет молиться, причем приехал по своей воле, узнав о побоище в Феодосии, что люди пострадали за православный крест, но возмущает то, что местные священники не приехали, не поддержали ребят, а ведь уже столько дней прошло», – рассказали казаки.
Комментарии:
Цитата:
ВОТ ЭТОГО ПОПА и ВЫБРАТЬ КРЫМСКИМ ВЛАДЫКОЙ!
Даешь КОШЕВЫХ МИТРОПОЛИТОВ!
ДОЛОЙ НАКАЗАНЫХ!
А ЛАЗАРЯ...сослать в СОЛОВЕЦКИЙ МОНАСТЫРЬ на ВЕЧНОЕ ПОКАЯНИЕ!
Цитата:
Хоть Лазар и пострижен в монахи, но в Соловецкий монастырь он не поедет. Унего гражданская жена, дети и милионнное состояние... Он от этого никогда не олтречется. Скорей от Бога.
Цитата:
Что тут долго говорить,ЛАЗАРЬ КАК ПОП,тем более КРЫМСКИЙ ВЛАДЫКО...ОСКОРОМИЛСЯ и потому ДОЛЖЕН УЙТИ!
У КАЗАКОВ должен быть ПОП...ОГОНЬ!
ПЕРВЫМ идти ВПЕРЕДИ и ПЕРВЫМ МАХАТЬ ДУБИНОЙ,как ПЕРЕСВЕТ и ОСЛЯБЯ!
Люди не "за крест" пострадали, а за глупость (или преступление?) своих безответственных "вождей".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А что Церковь их не оставила - так это нормально и правильно. Только вряд ли в этом стОит искать политический смысл.
Если учесть сколько исчезло народов, которые стали верны не своему, а другому народу, то может получиться не так уж и смешно.Цитата:
Сообщение от НеграЧья верность? А то у тебя получается "верность русского народа русскому народу".:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Особо смешной на этом фоне выходит судьба различных славянских народностей, которые были ассимилированы поляками и немцами.
У кого-то появился прямой контакт с Богом?Цитата:
Сообщение от Regelвосхитительный набор глупости.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
О Боге уже речи нет.
При чем тут борщ, когда такие дела на кухне. (с)
Что Ему угодно, а что нет, как правило достаточно точно узнают через пару сотен лет после события (хотя и тут возможны варианты).
Например, некоторые уверены, что развитие науки и промышленности 30-х годов прошлого века (вместе с созданием ракетно-ядерного щита) - это проделки Сатаны в то время, когда православная Россия предала Бога. Сейчас же, восстанавливая служение Ему, можно отказаться от этих порождений времени неверия в силу и мощь истинного защитника.
Действительно смешно.Цитата:
Сообщение от BWolF
Ещё смешнее: пока Он сам не скажет, как узнать? Вот, может, после смерти... а может - и тогда не узнаем.Цитата:
Сообщение от BWolF
Церковь - религиозная организация, отсюда и вытекает направление её служения. (Хотя я не уверена, что понятие "служение" правильно отражает смысл).
А всякие нелепости, начинающиеся со слов "некоторые уверены"(с), вряд ли можно считать аргументом в дискуссии.
Что это было? Впрочем, соглашусь. Нафига казачки вообще этот крест тулили, раз о Боге речи нет.Цитата:
Сообщение от BWolF
На Бога им действительно... Они даже с проводником своим в вере определиться не могут- тут так, тут этак, здесь читаем, здесь не читаем, тут селедку заворачивали. Ога.
Продолжая эту "логику" если церковь называют "catholic church" или "protestant church" - то она тоже никакого отношения к христианству не имеет.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А от того, что во всём мире "СЕНИ" будут называть "VESTIBULE" они всё равно вестибюлем не станут.
ага....Цитата:
Сообщение от Волгарь
нахуя в таком случае тут пытаются выстроить теорию "в сдаче Порт-Артура виноват Гапон !!!"
не ?
у меня именно такое впечатление сложилось
и я ему доверяю, ибо захожу редко и в срачах не участвую
Только у меня чувство, что "спектакль" во Львове 9 мая, связаный с "русскими" обществами и "крестовый" поход казаков звенья одной цепи ?
нет, не только. но развивать тему не хочется совсем((((
Ошибаетесь пастор, я не истеричный, я не толерантный к лжецам и лицемерным уебкам...Цитата:
Сообщение от ;525861
Вы пастор, лжец :morning1:Цитата:
Потому что никакой "приход к царству" и не декларировался никогда. Для прихода клей нюхай, неуч.
В этом-то все и дело, что вам похуй на миллионы сограждан продающих, по не ХЗ какой причине, свой труд в сотни раз дешевле чем тот же немец или пиндос, похуй на сотни тысяч пенсионеров и инвалидов, которые вынуждены покупать хлеб вырощенный на их земле по цене привязанной к какому-то ебаному евро, похуй на молодежь, не имеющую доступа к образованию и жилью, развращаемую и спаиваемую с вашего молчаливого согласия, вам похуй на всех, чем тупее стадо, тем больше ваши собственные печеньки. Вам так же на все это похуй как и огромной бизнес корпорации под названием УПЦ/РПЦ и т.д. Лживые сволочи :247: А "истерия" моя пройдет только тогда, когда все подобные вам, будут развешены на фонарных столбах, и смотреть оттуда своими стеклянными глазами на возрождающийся русский народ.Цитата:
Похуй.
:empathy3:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Именно
Царство Божие наступит при смене мировоззрения народа в соответствием с Библией.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Абстрактное словоблудие - это то,что за пределами твоего понимания?
Пару слов так как находясь в Крыму ситуевину знаю не понаслышке . И успел разнакомиться с месным козачеством и их атаманами . Зря менты это зделали . Врага реального нажили эти власти ! Если раньше козачество могло пойти на помощ этой власти то теперь хуеньки . И правы 1000000000000000раз в этом . Любая укро власть преступна как и само это недогосударство . А зажечь Крым очень легко уж некто как я это знаю . Нераз видел как такие конфликты переростают в гражданскую войну . И нераз участвовая в погашеннии таких конфликтов зделал вывод .Зажечь не сложно ,погасить невозможно !Только время . А конфликт на религиозной почве вооще очень опассная и серьезная штука . И мне плевать что как и здесь так и веде говорят о этой стычке . Я на стороне козачков !
СовсемЦитата:
Сообщение от Sotsium
екобанулся малый...
парень обречен на вечную истерекуЦитата:
Сообщение от БерезаСовсемЦитата:
Сообщение от Sotsium
екобанулся малый...
Гы)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ну прям картинка в будущий учебник по социологии)))))
Дабы подобные жабоносцы не стали пушечным мясом в очередных злокозненных социальных экспериментах, им провели интернет и дали наукообразных книжек.
Чем начисто блокировали РЕАЛЬНУЮ социальную активность)))
Успехов, могучий товарисчЪ. Только не надо потом ныть в соплях, "за что боролись" типа. Сам дурак, сам кусок жизни на унитаз спустил.
Угу :biggrin:Цитата:
Сообщение от Береза
тему кемЪ
Ну вам издалека виднее конечно же. Бараны, ага! Я вообще читаю эту тему и тихонько офигеваю. Судя по тому, что тут понапейсали граждане вроде негры,vvv и т.д им в свободу пора вступать. По крайней мере у них там судя по всему единомышленников целый вагон и маленькая тележка. Иначе как тогда обьяснить, что их посты как будто под копирку списаны с постов какого-нибудь свободовца Степана. Единственное отличие только, что не на кугутской говирке,а на русском.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Маргиналы говорите? А я вот пока читал других "маргиналов" вспомнил: Минина и Пожарского. Как там было сказано оригинально: "учите историю".
П.С. Социум, на счет православия вы не правы. У меня сейчас нет времени отвечать на все, но позволю себе напомнить, что непротивление злу силой - это не православие, а идеи Льва Николаича.
----------
А еще там дальше сказано "нет ни мужчины, ни женщины" :biggrin: Это я как бы о том, что вы явно как-то неправильно трактуете эту фразу, судя по тому в каком контексте вы ее употребили.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Так.Цитата:
Сообщение от Андрей88
И какой-же мой пост похож на пост свободовцца?:scratch_one-s_head:
Ошибся немного уже исправил. Не ваш, а VVV в основном. Вы им просто плюсики ставили.Цитата:
Сообщение от glavaТак.Цитата:
Сообщение от Андрей88
И какой-же мой пост похож на пост свободовцца?:scratch_one-s_head:
Т.е. я все равно замазался?:unknown:Цитата:
Сообщение от Андрей88Ошибся немного уже исправил. Не ваш, а VVV в основном. Вы им просто плюсики ставили.Цитата:
Сообщение от glavaТак.Цитата:
Сообщение от Андрей88
И какой-же мой пост похож на пост свободовцца?:scratch_one-s_head:
Закон это конечно хорошо... Но есть некоторые моменты. Вот есть мнение, что в РФ к власти скоро вмолне могут прийти интересные граждане, для которых ваше существование будет незаконным и по закону вас должны будут поместить в газенваген и покатать полчасика по городу. Интересно будете ли вы такой поборницей законности в подобном случае? :biggrin:Цитата:
Сообщение от НеграПо закону все, установленное без разрешения, подлежит сносу.Цитата:
Сообщение от танкист
Ага неоднозначны. Есть еще такое выражение: "друзьям - все, врагам - закон"Цитата:
Сообщение от Негра
Пример некорректен: в таком случае нужно отменять законодательство вообще ( а с ним и государство - вообще), а то вдруг придут "плохие люди" и установят "плохие законы".Цитата:
Сообщение от Андрей88
Не разделяю.Цитата:
Сообщение от Андрей88
Цитата:
Сообщение от Негра
Пример более чем корректен. Вот видите как вы сразу задергались когда дело касается лично вас и ваших интересов. Сразу про отмену законов и государства :biggrin:
Не заметно.Цитата:
Сообщение от Негра
Это Вам грезится.Цитата:
Сообщение от Андрей88
"Вы себе льстите, подойдите ближе"(с)
Ну почему же грезится. Я вполне могу привести вам ваши же цитаты, где вы рассждаете о законности. И в то же время вы же согласились, что если закон ущемляет конкретно ваши права - вам плевать и на закон и на государство.Цитата:
Сообщение от НеграЭто Вам грезится.Цитата:
Сообщение от Андрей88
"Вы себе льстите, подойдите ближе"(с)
Враньё.Цитата:
Сообщение от Андрей88
Цитата:
Сообщение от ;526954Враньё.Цитата:
Сообщение от Андрей88
:morning2:Цитата:
Сообщение от Негра
Вот и приведите цитаты про "плевать". Найдете - извинюсь. Не найдете - Вы извинитесь. Идет?Цитата:
Сообщение от Андрей88
----------
А цитаты нужно полностью приводить - с началом и выводом. А то букв всего-то 33, можно что угодно надергать.
Пост 434 прочитайте еще раз, ага.Цитата:
Сообщение от НеграВот и приведите цитаты про "плевать". Найдете - извинюсь. Не найдете - Вы извинитесь. Идет?Цитата:
Сообщение от Андрей88
----------
А цитаты нужно полностью приводить - с началом и выводом. А то букв всего-то 33, можно что угодно надергать.
Похоже, русская словесность у вас хромает, раз не понимаете достаточно простых конструкций.Цитата:
Сообщение от Андрей88
Может, с Тернополя засланный?)))
Перечитала и что? Вы выдернули кусок из моего поста, поясняющего, к чему ведет высказанная Вами мысль. Про "плевать" не было даже в этом отрывке. Извиняться будете?Цитата:
Сообщение от Андрей88
Итак с чего началось:Цитата:
Сообщение от НеграПеречитала и что? Вы выдернули кусок из моего поста, поясняющего, к чему ведет высказанная Вами мысль. Про "плевать" не было даже в этом отрывке. Извиняться будете?Цитата:
Сообщение от Андрей88
Цитата:
Сообщение от Негра
И ваш ответ:biggrin::Цитата:
Сообщение от Андрей88Закон это конечно хорошо... Но есть некоторые моменты. Вот есть мнение, что в РФ к власти скоро вмолне могут прийти интересные граждане, для которых ваше существование будет незаконным и по закону вас должны будут поместить в газенваген и покатать полчасика по городу. Интересно будете ли вы такой поборницей законности в подобном случае? :biggrin:Цитата:
Сообщение от НеграПо закону все, установленное без разрешения, подлежит сносу.Цитата:
Сообщение от танкист
Т.е. когда дело касается ущемления ваших прав вы вон как заговорили. Типа ежели так - то нахер закон отменить и все тут :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Андрей88, не тупите.
Логическое продолжение мысли оппонента до абсурда - стандартный полемический приём.
Если вылазит абсурд - значит, исходный посыл (скорее всего) неправильный.
///ну точно с Тернополя.
Или же мысль опонента абсурдна изначально и я лишь на конкретном примере продемонстрировал всю абсурдность рассуждений моего опонента.Цитата:
Сообщение от ;526976
Слушай, дружок, я конечно понимаю, что ты специально нарываешся на грубости потому как у вас тут правила форума существуют не для всех. И существуют граждане которым позволяется намного больше чем остальным участникам форума. Но мне в принципе плевать забанят меня или нет. А вот послать тебя нахер вполне могу. Так, что можешь не стараться.Цитата:
Сообщение от ;526976
Я тебе, дружок, буду писАть то и тогда, что и когда сочту нужным. Нахер могу послать просто превентивно, и мне похер, забанят меня или нет.
----------
Последовательность была такая:
1. закон должен испоняться
2. законы могут быть херовыми, поэтому их исполнять не обязательно
3. тогда их ваще надо отменить нахер.
п3 показывает абсурдность п2, мнение аффтора (Негры) приведено в п1.
http://novoross.info/kazaki/8554-feo...esta-foto.htmlЦитата:
Феодосийский казаки провели крестный ход в память о сносе поклонного креста под Феодосией, установленного местными казаками и православной общественностью города.
«С одной стороны это крестным ходом назвать нельзя, потому что отсутствовали православные священники, но мы его называем крестным ходом, потому что он был посвящен девятому дню сноса поклонного креста на въезде в Феодосии. И мы эту дату решили отметить шествием с возложением цветов к месту установки креста, где пролилась казачья кровь, когда мы отстаивали право устанавливать поклонные кресты по старой православной традиции», – пояснила в комментарии порталу «Новоросс.info» атаман Феодосийской казачьей школы джур Международного союза казаков Светлана Литвинова.
Кроме того, организаторы акции также хотели показать, что «казаки – это никакие не экстремисты и террористы, как заявляют во многих СМИ и Василий Джарты (председатель Совета министров Крыма – ред.)». «Мы специально одели парадную форму, это очень для нас торжественный и в то же время скорбный момент, мы прошли через весь центр Феодосии, во время шествия мы раздавали жителям и гостям нашего города информационные листовки, где рассказывалось о событиях в Феодосии с 4 мая – "битва за крест", как мы ее называем, люди приветливо к нам относились», – рассказала Светлана Литвинова.
Уже непосредственно на месте, где изначально был установлен поклонный крест, казаки и кадеты возложили цветы. «Часть цветов закрепили на ограждении из колючей проволоки, получился своеобразный круг из цветов, возложенных к яме, где ранее стоял крест: власть не просто демонтировала крест, они вырвали бетонную тумбу, на которой он стоял. Для нас это как оскверненная, вскрытая могила, такое ощущение», – отметила Светлана Литвинова.
Кроме того, на месте установки поклонного креста состоялся казачий круг, на котором были обсуждены вопросы, связанные с казачьей жизнью, подведены итоги событий недельной давности, связанных с попыткой восстановить и защитить поклонный крест.
«Я еще раз хочу повторить слова нашего кошевого атамана Дмитрия Зобнина: если власть думает, что, упрятав за решетку атамана Юрия Миниха, сделали нашу казачью общину недееспособной, они ошибаются. Задача общины – сплотить славянское население, вернуть дух общинности, когда один за всех и все за одного. Мы, конечно, расстроены, что суд вынес несправедливое решение, мы будем бороться за освобождение Юры, но его задержание не означает, что мы сложим руки и будем ждать того момента, когда его наконец-то выпустят, мы продолжаем работать, продолжаем защищать наши права и держим на контроле ситуацию с поклонным крестом. Обещания власти должны быть выполнены, мы помним, что обещали власти, и мы обязательно напомним о себе, если они не будут выполнены. Мы продолжаем жить, продолжаем работать и продолжаем верить, что справедливость восторжествует», – резюмировала Светлана Литвинова.
http://novoross.info/people/8576-ber...nyy-krest.htmlЦитата:
В ходе последней сессии Береговского сельского совета (Большая Феодосия) депутаты приняли решение о выделении земельного участка для установки православного поклонного креста.
Об этом порталу «Новоросс.info» сообщила депутат Береговского сельсовета Мария Малявко.
По ее словам, данное решение депутаты сельсовета поддержали единогласно.
«К нам с письмом обратился митрополит Симферополь и Крымский Лазарь. В письме он отметил, что во избежание каких-либо межнациональных и межконфессиональных конфликтов он обращается к нам официально с благословлением Православной Церкви для выделения земли на установку поклонного креста. У нас есть один татарин в поссовете, он встал и сказал: "Если это Церковь просит, если это не самоуправство, то я проголосую «за»". И он тоже, как и все остальные депутаты, проголосовал "за"», – рассказала Мария Малявко.
Депутат Береговского сельсовета также сообщила сообщила, что земельный участок под поклонный крест выделен в непосредственной близости от первоначального места его установки.
То есть, конфликт можно считать исчерпанным.
Земля - по закону, поставят крест - по закону.
И что мешало сразу обратиться за выделением земли, и так далее...
И даже "один татарин" - ЗА.:)
P.S. Митрополиту Лазарю - респект.
Да кто его знает как оно там вышло бы...Цитата:
Сообщение от танкист
У нас то вон как получилось...
Пока за Свиридова не вышли, виновные в его убийстве были на свободе
Ну вот и хорошо...Цитата:
Сообщение от танкист
Без давления не было бы никакого "по закону".Цитата:
Сообщение от БерезаДа кто его знает как оно там вышло бы...Цитата:
Сообщение от танкист
У нас то вон как получилось...
Пока за Свиридова не вышли, виновные в его убийстве были на свободе
Власть понимает только силу. Надавили - уступили.
Данный повод - возможно да.Цитата:
Сообщение от танкист
Весь конфликт - нет. Все еще впереди.
http://novoross.info/people/8591-ana...no-smirit.htmlЦитата:
Береговской сельсовет признал правоту казаков и православной общественности Феодосии. Джарты и компании нужно смириться
Решение депутатов Береговского сельского совета (Большая Феодосия) о выделении земельного участка под установку Поклонного Креста в очередной раз подтверждает правоту феодосийских казаков во главе с Юрием Миниха, которые 4 мая уже устанавливали православный символ на территории сельсовета. Такое мнение порталу «Новоросс.info» высказал лидер Крымской республиканской общественной организации «Таврический союз», координатор Ассоциации православных экспертов по Крыму Анатолий Филатов.
«Я в своих публикациях, в процессе борьбы за православный крест неоднократно подчеркивал, что не в силе Бог, а в Правде. Мы сейчас свидетели того, что эти знаменитые пророческие слова православного святого воина Александра Невского сбываются – наглядно и очевидно. Установлен Поклонный Крест на территории строящейся церкви Архангела Михаила и сейчас принято решение (в ответ на ходатайство митрополита Лазаря) установить Поклонный Крест на въезде в Феодосию буквально в нескольких метрах от того места, где был установлен крест казаками и православной общественностью – правда Бога торжествует в двукратном размере, то есть власти смирили свою гордыню и поступили по Божьим Законам», – заявил Анатолий Филатов.
По словам эксперта, данному решению депутатов Береговского сельского совета «можно только радоваться и только приветствовать». «Этому можно только радоваться и только приветствовать и не важно, кто будет стоять у того креста, который будет возводиться у Феодосии на выезде из города на Джанкой. Самое главное, что Поклонный Крест будет стоять, тем самым по сути дела была признана правота тех казаков во главе с Юрием Миниха, которые этот крест установили 4 мая», – считает лидер «Таврического союза».
При этом он посоветовал республиканским властям «смириться и покаяться за организацию борьбы против православного символа». «Я хочу особо отметить, что не было произвола со стороны казаков и православной общественности, это была установка Поклонного Креста, приуроченная ко Дню Победы в Великой Отечественной войне и если этого не поняли Василий Джарты (председатель Совета министров Крыма – ред.) и некоторые другие деятели, то это их проблема. Поэтому я и пожелал бы им покаяться и смириться, смирить, прежде всего, свою гордыню. Потому что независимо от того к какой религии себя относит Василий Джарты, уважать историческую традиционную религию Крыма, коим является Христианство в его истинном православном выражении, это его обязанность не просто как человека, а как государственного деятеля, и он должен это делать», – подчеркнул Анатолий Филатов.
http://novoross.info/people/8599-res...pershikov.htmlЦитата:
Решение Береговского сельсовета доказало, что установка поклонного креста – воля православных – Першиков
Депутат Приморского поселкового совета (Большая Феодосия) Юрий Першиков приветствует решение Береговского сельсовета (Большая Феодосия) о повторном выделении земельного участка для установки православного поклонного креста. Об этом он рассказал в комментарии порталу «Новоросс.info».
«Конечно, можно отметить принципиальность коллег-депутатов Береговского сельсовета, которые подняли этот вопрос и, несмотря ни на давление, ни на широкий общественный резонанс, проголосовали за выделение земли под поклонный крест. Это лишнее свидетельство того, что за установку поклонного креста выступает вся местная православная общественность. Сейчас место установки креста передвинули на 50 метров ближе к черте города, и это уже земли непосредственно Береговского сельсовета, и власти уже нечем будет крыть это решение», – отметил Юрий Першиков.
По его мнению, в нынешней ситуации крымская власть пытается сохранить собственное лицо. «Я не удивлюсь, если будет изготовлен дорогой, красивый крест, будет привезен сюда и с помпой установлен. Я не удивлюсь, если устанавливать и освящать его приедет владыка Лазарь, если на церемонию приедет крымский премьер Василий Джарты, если приедут, с позволения сказать, казаки, которые стали на сторону властей, к примеру, тот же Черкашин (верховный атаман Крымского казачьего союза Владимир Черкашин – ред.). Я просто хочу посмотреть в глаза этому человеку, который кричал о том, что незаконно установлен крест, что казаки проявили самоуправство, а теперь сессия в составе 20 депутатов лишний раз доказала, что это не казаки установили самовольно крест, а это сельсовет принял решение и казаки этот крест защищали. А где был Черкашин – непонятно. Но самое грустное в этой ситуации, что не будет там, наверное, тех людей, которые страдали, которые полили кровь, которых показывают сейчас как маргинальную шайку, устроившую дебош. В частности, сейчас по Большой Феодосии ходят работники милиции и рассказывают небылицы о том, что у атамана Юрия Миниха дома найден автомат, антиукраинская литература и так далее. Идет серьезный пресс по сельским и поселковым советам Большой Феодосии, идет кампания с целью опорочить казачество, однако мы тоже контрмеры принимаем. Поэтому теперь это все будет красиво – будут золотые фуражки, будет Джарты, будут представители духовенства, но не будет тех людей, которые инициировали, которые охраняли этот крест и потом пролили здесь свою кровь», – сказал депутат Приморского поссовета.
В то же время, по его словам, в этой ситуации победили все православные, потому что в Феодосии вместо четырех будет стоять пять поклонных крестов. «Понятно, что казаков сейчас будут пытаться представить маргинальной группой, которая нарушает спокойствие. Но Бог – не в силе, а в правде, и Он видит, кто действительно стоял за этот крест, и нам очень приятно, что на самом деле ребята отстаивали один крест, а теперь в Феодосии их будет два: один крест, который стал символом попрания веры православной, стоит на территории храма, а второй крест будет установлен на месте гибели бойцов 83-й бригады морской пехоты. Я считаю, что это всех православных удовлетворит, потому что нас не интересует, кому достанутся лавры победителя. Победили мы все, православные, потому что в Феодосии теперь будет два креста. А нравится это кому-то или нет – это их проблемы», – подытожил депутат.
В анналы!:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
ИМХО, "правота казаков" тут ни при чем. Власть и РПЦ сделали то, что было необходимо: погасили высосанный из пальца конфликт таким образом, чтобы зачинщикам нечем было крыть.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
так пять -это два?Цитата:
Сообщение от депктат
На самом деле, во всей этой истории единственно правильно поступила, как бы это кому-то не понравилось, РПЦ МП.
незаконно захваченных землях и, не смотря на предательство (?) заблуждения казаков, обратившихся к раскольникам, все-таки пошла навстречу пожеланиям казаков и обратилась к властям с просьбой о выделении участка для установки креста. Который и благословляет.
Вообще-то, ставь казаки целью именно установку и благословление креса, они бы, наверное, тоже так поступили. Нормальный человек прежде, чем что-то соорудить или водрузить на земле, спрашивает чья она. Если хочет, чтобы это "что-то" стояло долго и спокойно.
А не объявляли войну власти и закону уподобляясь тем, чьи действия их самих возмущают и поступая точно так же. Не, ну, если только хотеть закрутить бузу вселенскую, то да, правильно поступали. А если крест установить, то... не-а.
ИМХО
Это не слишком большая наглость со стороны депутата, не?Цитата:
Сообщение от Першиков
Наверняка он приедет: его роль ключевая в решении этой проблемы. А Першикову "иногда лучше жевать, чем говорить"(с).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
тема о столкновении казаков с властями в Феодосии.
Кроме украинских реестровых казаков не должно быть никого.Цитата:
Казакам хочется как следует выпороть инициаторов установки креста в Феодосии
Объединенный совет атаманов казачьих организаций Крыма потребовал от органов юстиции Украины проверить уставную деятельность общественных организаций, причисляющих себя к казачеству.
Об этом говорится в заявлении совета, принятом в связи с событиями в Феодосии, где крымской милиции пришлось применить силу против представителей ряда "казачьих" организаций, которые предприняли попытку незаконно установить конструкцию, выполненную в форме поклонного креста.
"В Автономной Республике Крым группа активистов, зарегистрировавших общественные организации, причислили себя к казачеству, и в течение трех лет ведут деструктивную антиобщественную деятельность, тем самым дискредитируют казачье движение в АРК", - говорится в заявлении. По мнению его авторов, в результате феодосийских событий "нанесен вред репутации крымских казаков и православной общественности, от имени которых выступали инициаторы акции, подверглась необоснованной угрозе устоявшаяся система межнациональных и межрелигиозных отношений в Крыму".
Атаманы казачьих организаций Крыма и "Крымского казачьего союза" расценивают действия лиц, причастных к установке поклонного креста близ Феодосии, исключительно как провокацию. "Ее цель – дестабилизация общественной ситуации в Крыму, а также желание отдельных самодеятельных и самозваных атаманов немного покрасоваться в качестве больших политических вождей", - говорится в заявлении.
Авторы документа подчеркивают, что инициаторы установки креста, выступая от имени крымского казачества, не имели для того оснований. "Более того, вызывает большое сомнение, все ли из них имеют право носить православное имя казака (потому что пошитая год или два назад форма не обращает в казачество участника маскарада)", - говорится в заявлении.
Авторы документа отмечают, что т.н. Феодосийский полк Международного союза казаков, община "Соболь", "Атаманы Совета атаманов Крыма" и прочие общественные организации с громкими названиями "по сути предстали малочисленной разношерстной компанией (фото- и видеорепортажи с места событий ими же размещенные это четко зафиксировали), разодетой в камуфляжные костюмы или форму казачьего типа". В заявлении отмечается, что с помощью установки креста инициаторы данной акции желали "довести дело до крови, получить статус жертвы, прежде всего, "жертвы режима". "Чем, если не кощунством, выглядели действия этих "защитников православия", которые использовали изготовленный из швеллера крест как боевой таран против строя подразделения "Беркута", не оставляя профессиональным бойцам выбора? (два бойца "Беркута" госпитализированы, у одного из них разрыв селезенки). Кстати, никто из раздающих комментарии "лидеров" в столкновении не пострадал, оказавшись в нужное время далеко не в первых рядах", - говорится в заявлении.
То, что зачинщикам акции нужен был не установленный поклонный крест, а внимание общественности и прессы, по мнению авторов документа, стало предельно ясно теперь, когда в Феодосии, уже с благословения митрополита Симферопольского и Крымского Лазаря и при соблюдении всех законных норм распятие было установлено. "Однако почему-то никто из его прежних ярых защитников на церемонию освящения не явился. Крест им теперь не нужен. Провокация завершилась. Чего ждать от этих "засланных казачков" дальше? Кто-то из них заявил о намерении установить 15 крестов по Крыму. Если таким же образом, как в Феодосии, то это означает 15 очагов беспорядков? Это категорически не допустимо", - подчеркивается в заявлении.
В сложившейся ситуации атаманы казачьих организаций Крыма и Крымского казачьего союза призывают правоохранительные органы усилить оперативную работу "по предупреждению массовых противоправных действий в Крыму со стороны общественных формирований, объединенных на основе различных этнических и религиозных признаков". "Ввиду распространения различных гражданских формирований, безосновательно причисляющих себя к казачьим, нарушающих традиции и обычаи казаков, нередко осуществляющих деструктивную антиобщественную деятельность и тем самым дискредитирующих казачье движение, мы обращаемся к органам юстиции с требованием объективно проверить уставную деятельность общественных организаций, причисляющих себя к казачеству, считаем необходимым привлечь внимание государства к вопросу ужесточения требований к регистрации общественных организаций, идентифицирующих себя как казачьи, и в случае выявленных нарушений, в судебном порядке аннулировать их свидетельства о государственной регистрации", - говорится в заявлении.
В заключение объединенный совет атаманов казачьих организаций предупреждает "граждан, желающих попиариться в роли казаков", о том, что оставляет за собой право разговаривать с данной категорией лиц "в соответствии с казачьими традициями" (то есть выпороть нагайкой).
Под документом поставили свои подписи верховный атаман Крымского казачьего союза Владимир Черкашин, а также руководители около 20 казачьих общин и прочих организаций.
http://crimea24.info/2011/07/15/kaza...ta-v-feodosii/
Клёво. И всё верно.
НО возникает вопрос: а где ж они такие умные раньше были? Эпопея продолжалась более 2-х месяцев. Всё было ясно с самого начала. И? Ждали, чем дело кончится, а теперь решили по-быстрому отмежеваться... на всякий случай?
собственно, в РФ примерно так же.Цитата:
Сообщение от BWolF
А многоточие зачем?Цитата:
Сообщение от Glossatorсобственно, в РФ примерно так же.Цитата:
Сообщение от BWolF
Понятно, что в интернете реальность подправлять гораздо проще, но ведь результат-то будет нулевым.
Многоточие затем чтобы убрать слово "украинских" - этого в законодательстве РФ о казачестве нет, а принцип реестра и т.д. имеется.
Только и всего.
Ясно. Просто слово "примерно", в моём понимании, как раз и заключало такие различия.Цитата:
Сообщение от Glossator
ОК.
"примерно" я употребил поскольку украинское законодательство мне знакомо поверхностно, но общие принципы - они на поверхности. :wink:
А собственно шо? Я объявляю себя верховно-главнокомандующим атаманом Дарницкой казацкой сотни "Песец". Единомышленники есть. Регистрироваться в украинских, да и эрэфных официальных структурах мене и моим потенциальным вольнолюбивым казакам как вы все понимаете ваще - западло. Звания присваиваю лично, погоны можно купить в военторге, на Политехе, форму шить в ателье (в минобороновском на Повитрянофлотском самые модные мундиры). Эскизы представлю позднее. Кому генерал-казак-полковника? Первому желающему - акция: безплатно, далее действуют существенные скидки.Цитата:
Сообщение от Glossatorсобственно, в РФ примерно так же.Цитата:
Сообщение от BWolF
Эгегей, тысяча казацких чертей, с казацким приветом, Верховно-главнакомандующий атаман Дарницкой казачей сотни "Песец" Супер- генерал дарницкого казацтва Алекс Первый.
Увага!!!! Скидки на звания действуют до конца текущего месяца!
ОПГ :drinks:Цитата:
Сообщение от alex
"Как вы лодку назовете..."(с)Цитата:
Сообщение от alex
А вообще - давай!:)
Присваиваю тебе - Glossator, генерал-казак-полковника, и назначаю своим первым приказом по "Песецу" - Главным начальником Главного штаба. Эскиз, да что там эскиз.. скан служебного удостоверения до конца месяца пришлю в личку. Слава "Песецу"!Цитата:
Сообщение от GlossatorОПГ :drinks:Цитата:
Сообщение от alex
Песцу не менее :dance2:
Песец - лутший друг Соболя!!!!Цитата:
Сообщение от Негра"Как вы лодку назовете..."(с)Цитата:
Сообщение от alex
А вообще - давай!:)
Это... Гимн нужен? Есть подходящий:)
Цитата:
В огнях своих протуберанцев
Весь словно сварка изискрился
Как семикрыл с ракетным ранцем
Из дальних стран Песец явился.
Сперва решили, что не полный...
Ну да, Песец, но так, не очень.
А он, безумный, гонит волны,
Из Фотошопа Корелдрочит.
Он над Модзиллой и Вордою
Выводит кружева оргазмов.
Трясет как карла бородою,
Забрызгав клаву протоплазмой.
Презрев поля, леса и долы,
Он в этот мир пришел как мститель
И поводя своей гондолой,
Блестит как потный истребитель.
Песец страшней Ядреной Бомбы
Грозит гобийством, каракумством...
В мозгу Песца сгустились тромбы
И конвульсируют безумством.
Могол! Великий Бастурматор!
На лбу - эмблема Кока-Колы
(поищем нейромедиатор...)
Трясет Харизмой Богомола!
Грозит Харизмой Нигилизма,
Хвостатых Сталкеров оравой.
(да нет, вполне поможет клизма)
Но, Боже правый!...
И феи в белом из горздрава
Уволокли его в больницу.
И был раздольным, величавым
Полет шприца сквозь ягодицу.
И кружку Эсмарха наполним
За этот мир, за все благое...
Когда ж в фарфор ударят волны,
То всем Песцам - Эван, эвое!
Добре...Цитата:
Сообщение от Негра
Перекладу на рідну казацку мову ...
Та феї, у білому з міськохоронздрава....
Та дури потягли його в лікарню...
http://novoross.info/people/8658-zay...-feodosii.htmlЦитата:
Правозащитный центр Всемирного русского народного собора выражает озабоченность в связи с последними событиями вокруг установки православного поклонного креста в Феодосии. Обстоятельства этого скандала свидетельствуют о том, что имело место чрезмерное применение силы со стороны властей. Полагаем, что для уврачевания данного конфликта властям Крыма необходимо освободить из-под стражи атамана Феодосийского казачьего полка Ю.В. Миниха и провести переговоры с его сторонниками.
Хотелось бы подчеркнуть, что Крым является православным регионом и против установки поклонных крестов выступают не традиционные мусульмане, а члены различных сект исламского происхождения. Потакание этим людям ведет не к урегулированию, а к обострению конфликтов на межрелигиозной почве.
Председатель Р.А. Силантьев
http://novoross.info/kazaki/8680-nes...yu-rabotu.htmlЦитата:
Феодосийский полк Международного союза казаков, обезглавленный арестом атамана Юрия Миниха, несмотря ни на что продолжает свою работу. Об этом порталу «Новоросс.info» сообщила атаман Феодосийской казачьей школы джур Международного союза казаков Светлана Литвинова.
Она напомнила, что 15 июля казаки полка вместе с активистам русского казачьего движения под стенами Симферопольского СИЗО «еще раз продемонстрировали погрязшим в подлогах и репрессиях властям, что славяне всегда были и будут сильны своим единением и духовной сплоченностью, которой не страшны решетки и бетонные стены».
Также, по словам Светланы Литвиновой, несмотря на период летних каникул, кадеты Феодосийского полка не выключаются из работы. «Кроме занятий по рукопашному бою, ребята регулярно совершают тренировочные выходы, позволяющие закреплять знания, полученные в течение учебного года. Так, в прошедшее воскресенье казачата отрабатывали на склонах Тепе-Оба навыки маскировки и обнаружения противника, а спустившись на берег Двуякорной бухты – методику спасения утопающих. Несмотря на нешуточную жару, кадеты выполнили поставленную задачу, получили массу впечатлений», – рассказала атаман казачьей школы.
В то же время, отметила она, на сегодняшний день не решен вопрос об учебном помещении, необходимом для занятий кадетской школы джур. «В связи с участием кадетов в освящении поклонного креста, установленного казаками на въезде в Феодосию, казачья школа была лишена возможности продолжать занятия в одной из школ города Феодосия. Однако во время событий 2 июля, когда казаки Крыма и Украины попытались вернуть на место демонтированную святыню, заместитель мэра Феодосии Игорь Авруцкий пообещал решить эту проблему. Учебный год приближается, хочется надеяться, что все обещания власти: установить поклонный крест на Владиславовской трассе, обеспечить казачьих кадетов помещением для занятий – будут выполнены», – подчеркнула Светлана Литвинова.
Гм... стесняюсь (как обычно:)) спросить...
А какую-такую "работу" выполняет\продолжает казачий полк... теперь ещё и "безголовый"?
Работа с молодым поколением. Воспитание его в духе преданности к России.
- Вы кирилловец? (с)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:shout: Всегалактический русский народный право за щитный по слухам ваще негодуе!!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://novoross.info/kazaki/8848-mer...-kazakami.htmlЦитата:
Власти Феодосии пошли на диалог с представителями Феодосийского полка Международного союза казаков в вопросах установления поклонного креста, аренды спортивного зала и работы казачьего кадетского класса. Об этом порталу «Новоросс.info» заявила руководитель пресс-службы Феодосийского полка МСК Светлана Литвинова по итогам встречи с Феодосийским городским головой Александром Бартеневым.
По словам Светланы Литвиновой, после проведенной городским головой последней пресс-конференции по ситуации, которая сложилась вокруг поклонного креста, а также взаимоотношений властей с феодосийскими казаками, у представителей полка остались вопросы, на которые мэр не дал ответы, поэтому на малом круге было принято решение о проведении встречи с Александром Бартеневым.
«Это было решение малого круга, так как нам звонят атаманы из других регионов Украины и интересуются, как выполняются обещания, данные властью на месте установки поклонного креста 2 июля. Нам нечего было ответить казакам, поэтому мы приняли решение побеседовать с мэром еще раз и получить более конкретные ответы. Вчера представители Феодосийского полка МСК встретились с городским головой, – рассказала Светлана Литвинова. – Мы считаем, что диалог состоялся, и если Бартенев на пресс-конференции сказал, что вы, казаки, наконец-то стали к нам прислушиваться, то сегодня мы можем констатировать, что и власть, в общем-то, стала прислушиваться к нам и пошла навстречу казакам в обсуждении ряда вопросов – не общие фразы звучат, а уже городским головой была дана конкретная информация».
Так, по ее словам, в ходе встречи стороны договорились «совместно, помогая друг другу, решать вопрос по установке креста». «Городской голова еще раз подтвердил, что он не отказывается от своих слов, что он приложит все силы, чтобы поклонный крест в Феодосии стоял, хотя опять же конкретных сроков не назвал, но пообещал, что теперь мы будем встречаться чаще и в ближайшее время будет выбран эскиза будущего креста», – сообщила Светлана Литвинова.
Кроме того, феодосийский градоначальник поручил юристу исполкома в кратчайшие сроки совместно с представителями Феодосийского полка МСК найти правовые основы для регистрации кадетского класса и аренды спортивного зала, где ранее занимались казаки и кадеты. «Сегодня мы встречаемся с юристом исполкома и будем уже в деталях обсуждать вопрос аренды спортзала, в котором занимались казаки и также обсудим вопрос кадетского класса – как правильно оформить сотрудничество кадетского класса с каким-либо учреждением, которое предоставит нам помещение для занятий в учебном году», – пояснила Светлана Литвинова.
Также в ходе встречи Александр Бартенев отметил, что искренне переживает за судьбу атамана Юрия Миниха, который находится сейчас под стражей. «Нас это порадовало, все-таки это слова городского головы, который считает Юрия Валентиновича (и он об этом сказал), человеком в Феодосии известным, социально значимым и важным для общественной жизни. Для феодосийского казачества основная проблема – это нахождение под стражей нашего атамана Юрия Миниха, мы продолжаем работу, связанную с юридической помощью нашему атаману, и надеемся, что Апелляционный суд примет правильное и объективное решение», – отметила руководитель пресс-службы Феодосийского полка МСК.
«Мы считаем, что наш разговор с мэром – это шаг вперед в решении ряда проблем. Если это искреннее желание городского головы действительно наладить контакт, то мы готовы идти на этот контакт и решать проблемы. Теперь контроль за ситуацией по кресту будет более плотный, это важно и нам, и городской власти. В конце недели мы договорились о еще одной встрече. Это лишний раз показывает, что идет диалог власти с казаками, а не монолог одной власти», – отметила Светлана Литвинова.
Кроме того, в пресс-службе Феодосийского полка МСК порталу «Новоросс.info» сообщили, что решением круга исполняющим обязанности атамана полка назначен Геннадий Евстигнеев. «Идет напряженная работа в том направлении, чтобы наше казачество не упало духом, поскольку ведется очень активная разрушительная работа со стороны спецслужб, со стороны противников от казачества, имею в виду Союз казаков Феодосийского региона во главе с атаманом Степановым. Поэтому мы вынуждены тратить силы и энергию на противодействие разрушительным действиям, именно поэтому была усилена рабочая группа, которая занимается организационными вопросами», – сообщила Светлана Литвинова.
http://kp.ua/daily/260711/292300/Цитата:
Как казаки в Крыму за православный крест воевали
Наш обозреватель Владимир ВОРСОБИН с удивлением обнаружил, что хрупкий межконфессиональный мир на полуострове можно нарушить одним деревянным распятием.
Какие могут быть беспорядки в Крыму?! Бред! Хотя в голове застряли случайно услышанные перед отъездом рассуждения какого-то московского политолога.
- Кто знает - может, нам повезло, что Крым не достался России, - говорил он. - Для Украины это будущий Кавказ...
Смешно. Все-таки веселые эти ребята - "российские политологи"...
Мысли текли медленно. Лениво. Блаженно. Дремотная жара... Дорога-змея на Феодосию. Ну и, конечно, ласковое-ласковое... Отпускное-отпускное...
Эх-х-х... Солнце.
За рулем - веселый атаман Сергей Юрченко. Он рассказывает анекдот.
Решили как-то казаки барана резать. Но баран попался упертый. Послали за крымским татарином - татары в этом деле профи. Приходит злой, перепачканный бараньей кровью казак в мечеть и орет: татары есть? Берут одного, но и тот не может барана зарезать. Поехали за другим... Так казаки ездили за татарами, ездили-ездили, пока окровавленный казак снова не ввалился в мечеть с криком "Татары есть?". И тут перепуганный имам взмолился: "Последнего забрали - вот те крест!"
Юрченко повторяет: "Вот те крест!", и поглядывает - смешно?
Я изучаю визитку атамана - председатель комиссии по межнациональным отношениям Бахчисарайского районного совета. Смешно...
Останавливаемся у святого источника, что у женского монастыря. "Ополоснись святой водой", - со значением говорит казак. Едем дальше - слева замечаю высоченный крест. За ним еще. У въезда в Феодосию новое распятие.
- Да, это наша земля! - при виде крестов улыбчивый Юрченко вдруг взволновался. - Навеки наша! - чеканит он и снова включает на автоплеере видео недельной давности. На нем кадры заварухи, из-за которой я, собственно, и приехал, - знаменитый "крестовый поход" казаков Крыма...
По горячей степи бредут сотня седо*власых мужиков в разношерстном обмундировании и тетушки с иконками (сменить декорации - и вот она, демонстрация патриотов-"хоругвеносцев" в Москве).
Несколько молодцев покрепче несут распятие на плечах. Вид воодушевленный, цель - святая. Казаки устанавливают еще один крест - в память о гибели феодосийского десанта в декабре 1941 года...
- Сейчас нас будут бить, - предупреждает атаман.
Я киваю. Видео мы смотрим уже раз третий, впрочем, Юрченко им скорее любуется. На экране казаков встречает спецназ "Беркут". Решением суда установка креста запрещена. Диспозиция - проще не бывает: власти прекрасно понимают, чего хотят казаки (они уже подали заявки на водружение 10 крестов и, будь их воля, этими "памятными знаками" застолбили бы за русскими весь полуостров). Казаки прекрасно понимают, чего боятся власти (новой драки с татарами). Власти пошли на принцип. Казаки тоже.
Юрченко с видеокамерой в руках бесстрашно ходит между ощетинившимися щитами омоновцами и зовет их командира: "Эй, товарищ полковник, выходи, предатель!"
- Вы же русские пацаны! - кричат омоновцам казаки. - За басурман вступаетесь?! Смотрите, опять обо...тесь, уже тысячи гектаров земли татарами захвачены...
"Беркут" в ответ зло загремел щитами...
"Ух бл..." - успел только сказать атаман Юрченко, когда его казаки вдруг... протаранили спецназовцев. Крестом (!) наперевес. Началась драка.
Я уважительно смотрел на Юрченко - ай да атаман, не бросил видеокамеру. Он хладнокровно снимал побоище да еще подтрунивал над спецназом с нахальством дрессировщика, дергающего льва за усы.
- Ну вяжи меня, вяжи! - орал он прямо в черные маски...
Это были самые душераздирающие кадры. Вооруженные до зубов амбалы... виновато отворачивались (несколько раз прокручивал эти кадры - черт возьми, трогательно!). Но дело было уже сделано - крест упал, с рассеченных лбов нескольких казаков текла кровь... "Ты крещеный али нехристь?!" - орал атаман отводящему глаза пареньку в маске.
- Сейчас минский ОМОН вас бы скрутил, московский побил, тбилисский, думаю, покалечил. А крымский "Беркут" у вас нежный, - замечаю я гордому от просмотра видео атаману. - Только зачем?
- Что - зачем? - вздрогнул казак.
- Зачем вам все это? - спросил я, наблюдая, как омоновцы неуклюже поднимают с земли распятие и растерянно стоят с ним под крики "Не лапай крест своими грязными руками!". - Это же провокация.
Казак опешил. И несколько секунд мы ехали молча.
- Хорошо, будь по-вашему, - взорвался атаман и остановил машину. - То есть нам смириться?! То есть татарам можно, а нам нельзя?! Так получается?!
"КРЕСТ ЖЖЕТ ИХ ОГНЕМ!"
Ох уж эта бодрящая мимикрия Крыма - от вальяжного до воинственного... Я ее испытал еще в 2004 году, когда пришлось наблюдать, как казаки бились с татарами под Судаком. Бились, кстати, в кровь... И все-таки (как ни парадоксально звучит) по-вегетариански. Это была скорее вражда "хозяйствующих субъектов", описанная еще Ильфом и Петровым. Конечно, ради "золотой" земли у моря противники с удовольствием бы подпалили "Воронью Слободку"-Крым с четырех концов, и все-таки в этом противостоянии было мало личного. Бизнес. На самозахваты татар русское население отвечало своими самозахватами - и философия "если им можно, то почему нам нельзя", как это ни цинично звучит, приносила конкретную прибыль. Не факт, что татарам и казакам. Но лицам, в чью пользу в итоге распределялась земля, - уж точно.
Семь лет спустя Крым опять мимикрировал. И я долго вглядывался в него, чувствуя тонкую, пронзительную, до боли знакомую тональность. Здесь уже не было бизнеса, появилось что-то другое...
Примчавшись вместе с атаманом в Феодосию, мы очутились на митинге. Все та же сотня казаков. К полному изумлению ошалелых от солнца отдыхающих, мужики развернули знамена и устроили пикет в поддержку плененного во время "крестового похода" атамана Миниха (у атамана под кроватью очень вовремя для спецслужб обнаружился боевой патрон). Лидер севастопольской организации "За единую Русь" Владимир Тюнин кричал в мегафон: "Крест жжет их огнем! Они терпеть не могут крест!"
Казаки согласились. "Не могут басурмане его терпеть, - заметили они. - В прошлом году ставили крест, как же они сатанели. На бульдозере приехали сносить. Еле отогнали".
- А зачем ставили?.. - попытался было встрять я, но оратор отвлек внимание - он как раз перешел к сути.
- Кто наркотические притоны содержит?
- Менты, - гаркнули казаки.
Задумчивая пауза. Явно ожидался другой ответ.
- А какой национальности? - перенацелил вопрос Тюнин.
- Известно какой! - хохот.
Тогда выступающий начал перечислять убийства. Как в селе Путиловке Бахчисарайского района татарин изнасиловал и зарезал 16-летнюю Анжелу Стрелец. Как мусульманский сумасшедший фанатик, состоявший на учете в психдиспансере, повинуясь "большому джинну", зарезал в Джанкое 5-летнего Виктора Шемякина.
- Знаем мы этого джинна! - проворчал кто-то в толпе.
- И когда убийца начал называть фамилии единоверцев, кто им руководил, следователи сказали - не надо, - предложил неофициальную версию Тюнин. - И теперь его признали психом, и лет через пять он выйдет на свободу. То есть когда это делают они, - оратор старательно уклонялся от точного обозначения противника, - то умалишенный, если мы - то подонки и получай срок на полную катушку!
- И то правда! - подтвердили мужики.
Если честно, атаман Юрченко меня почти убедил. Мы в этот момент навещали в местной больнице избитых казаков. Молодые парни, которые и несли злополучный крест, гордо демонстрировали сизые синяки, а невесть откуда взявшийся "батюшка в отставке" (так мне его представили и добавили с уважением - "бывший десантник"), провозгласив "снимайте это видео" (смотрите на сайте kp.ua), благословлял болезных.
- Да, с крестом мы, может, перегнули, -
кивнул атаман. - Но нам в Крыму надо себя как-то ставить. Чтобы мой ребенок спокойно ходил в школу и чувствовал себя на этом полуострове дома! Да, мы ставим кресты, чтобы показать - мы здесь хозяева!
- Но, может, лучше договориться...
- Договориться? - рассмеялся казак. - Когда закладывали камень в симферопольскую мечеть, на церемонию из уважения пришел даже крымский митрополит Лазарь. Когда попытались заложить церковь (у села Голубинка), татары заявили: церкви здесь не будет... Нам что, каждый раз делать им... (далее - яркое, но непригодное для печати определение постыдной податливости).
- Главное, - вдруг включился в разговор батюшка-десантник, - русский русского беречь должен. Мне в России историю про одного патрульного милиционера рассказывали. Убил он сгоряча прохожего. А на суде сказал - каюсь. Особенно больно, говорит, что убил русского, уж лучше бы я вместо него с десяток инородцев положил.
Казаки усмехнулись. А я ошарашенно смотрел на святого отца, понимая, что, похоже, Крым я уже не узнаю...
КАЗАКИ-КОНСЕРВАТОРЫ И ЗАСЛАННЫЕ КАЗАЧКИ
Впрочем, если пересилить сорочью привычку журналиста замечать только то, что блестит, ничего сверхнеординарного пока не происходит. Симферополь, например, к "крестовому побоищу" остался равнодушен. То есть народ, конечно, немного поворчал: дескать, а чего это наш крутой Джарты (назначенец Януковича, выбравший себе амплуа "я прислан навести здесь порядок") на принцип-то пошел? Два квадратных метра под крест пожалел, а татары вон сотни гектаров захватили.
Но как заметил мой симферопольский коллега: народ в таком глубоком анабиозе, что даже по-спортивному интересно, а чем вообще его можно взволновать.
К примеру, власти недавно вырубили любимые горожанами симферопольские аллеи. Молчание. Жизнь все хуже, налоги все удушливее. Тишина. Все больше анекдотов про донецких и макеевских, захвативших чуть ли не весь крымский бизнес. Подумаешь...
На этом сонном фоне казаки-бузотеры со своим крестом выглядят странно. И подозрительно.
Большинство атаманов Крыма (их тут около двух десятков) называют таких, как Миних и Юрченко, чуть ли не "засланными казачками". К ним у соратников вопросов много. Интересных. Главный, конечно: зачем они вообще эту бучу организовали? Другая часть казаков сильно интересуется, откуда у людей Миниха деньги. На агитацию, атрибутику, военные сборы со стрельбой из автоматов. Ревниво, впрочем, замечая, что молодежи у Миниха становится все больше...
- Из СБУ приходили с этим вопросом, а мне и самому интересно, - говорит руководитель Союза казаков Феодосийского региона Борис Степанов, когда-то руководивший обороной порта от натовских кораблей. - Но точно знаю - деньги из Севастополя.
Отвечать на естественный вопрос - может, они из России? - казаки не любят.
Как заметил в Симферополе один из них - это было бы хуже всего.
"Я слышал, как один из московских политологов на закрытом форуме сказал казакам: а чего вы боитесь - Южная Осетия за свою независимость заплатила парой-тройкой процентов своих граждан... Мол, хорошая цена за святое дело. Орел! Только он почему-то не понимает, что в масштабах Крыма это десятки тысяч человек. Кому нужны такие жертвы?!"
Феодосийский атаман Степанов в Крыму считается идейным противником казачьего хулиганства. Будучи последовательным консерватором, он даже в сердцах заявил, что "правильно вломили" "крестоносцам", надо было сильнее. Дабы умнее были.
- Вот смотри, - показывает мне стопку свеженапечатанных удостоверений своего союза. - Присягу казаки дают в церкви. Батюшка расписывается, ставит печать... И его благословение - для нас закон. А кто благословлял установку креста? Кто освящал сам крест? Какой-то странный поп из зарубежной православной церкви. Настоятель храма Всех Святых отец Михаил звал их к себе в храм - не пошли. Ну раскольники! И какие они после этого казаки, если они против своего же закона идут?
- Но мне бузотеры показались искренними. Их возмущает несправедливость.
Степанов улыбнулся. И попытался объяснить мне, иностранцу, особенности местной игры... на выживание.
РУССКАЯ СТРАТЕГИЯ И ТАТАРСКАЯ ТАКТИКА
Впрочем, я и до этого разговора подозревал, что вся "вина" "Миниха, Юрченко и Ко" перед "своими" сродни идиотскому проступку шального батальона, к негодованию командарма, атаковавшего неприятеля раньше времени.
Может, я большой пессимист и путаю фронт с добрососедской линией "притирки" между христианской и мусульманской культурами, но где бы я ни был - в мечети, в православном храме, меджлисе или за казачьим столом, - я чувствовал, что, наверное, Степанов прав. Идет шахматная игра непримиримых противников. И вопрос только, кто тоньше, эффективнее в нее сыграет.
Крымские татары ведут ее умно. Сидя на коврах одной из мечетей Феодосии, я целый час терпеливо вел политкорректные беседы с местным имамом (он просил не упоминать его имени). Как и заместитель председателя меджлиса Рефат Чубаров, справедливо убеждавший меня, что большинству населения Крыма чужды националистические идеи казаков, имам говорил правильные вещи. Что национализм (имам называл его фашизмом) - зло, что жить нужно дружно. Что установка символов христианства и ислама должна согласовываться между общинами. И только через час имам расслабился и, заметив, что, несмотря на уверения властей, самая старая мечеть Феодосии древнее местной церкви (для него это очень принципиально!), наконец начал говорить "за жизнь". Заметил, что, коль для правоверного мусульманина все равно, какая власть - своя или христианская, "то и простому москвичу все равно - шариат ли над ним или нет".
- Не все равно! - обиделся я. Тут мы начали спорить и в итоге выяснили, что Москва вообще-то должна покаяться за Чечню, что татары приняли много чеченских беженцев и раненых (часть из них до сих пор в Крыму) и что русские солдаты не совсем палачи, конечно (тут он был по-восточному вежлив), но были слишком жестоки... Да и вообще в этой истерии с крестом замешана Москва. Под конец имам сказал мне прямо: да, он знает, какие настроения зреют у части казаков.
- Но и у татарского населения тоже много оружия, - грустно заметил он.
В стане православных растерянность. Отказавшийся по велению церковной вертикали благословлять установку креста (говорят, в этом распятии увидел провокацию сам патриарх Кирилл) настоятель феодосийского храма Всех Святых отец Михаил заявил мне, что, если я христианин, наш откровенный разговор останется секретом.
Власти Симферополя, чувствуя, что они снова рискуют оказаться между молотом и наковальней, стали истерично решительными. После ареста Миниха они объявили о высылке еще одного "мятежного атамана" Храмова. Под горячую руку СБУ попал и несчастный экс-президент Крыма Юрий Мешков, прибывший в Симферополь на поминки супруги. За "невинное" предложение Мешкова "поднять на вилы крымские власти" его тут же депортировали, а местная пресса провожала его душераздирающими снимками. Первый и последний президент Крыма стоит перед судьей, прижимая к сердцу российский паспорт...
- Нам не надо обострять ситуацию, это вредит цели, - объяснял мне атаман Степанов во время прогулки по Феодосии. - Я многому учусь у татар - как умно, систематично добиваться своего. Казакам надо идти во власть, чтобы создать условия, при которых татары не проживали бы компактно. Да, рождаемость у них выше, но наш шанс - их интеграция в нашу культуру и ассимиляция. Уже сейчас молодые татары сопротивляются родительскому запрету и вступают в межнациональные браки. Скоро таких будет больше. Главное - не делать резких и глупых движений...
Кстати, видите чашу? - атаман показал на скромный гипсовый постамент у трассы. - Когда-то там стоял крест.
- И где он?
- Мы сами его убрали, чтобы татары не нервничали. И теперь мы называем ее "чашей терпения".
КОММЕНТАРИЙ
Политолог Владимир ЛУПАЦИЙ, исполнительный директор Центра социальных исследований "София": "Украина самоустранилась от решения проблем на полуострове"
- Ключевой вопрос - это контроль Киева над недопущением разжигания межнациональной розни со стороны кого бы то ни было. Для этого требуется координация усилий самых разных организаций - политических партий, местных властей, Службы безопасности, но все они и Украина в целом или самоустраняются от проблемы, или просто не хотят ее признавать. У нас совершенно открыто происходит межэтническая, межрелигиозная вражда, и есть люди, которые сознательно ее разжигают, пытаясь заработать себе рейтинг, признание, статус. В условиях, когда нет системного противодействия всему этому, действовать им особенно легко.
Казачьи организации? На мой взгляд, они не являются самодостаточными и автономными, финансируются со стороны.
Что до конкретной ситуации с крестом, то были профилактические встречи местных властей с представителями казаков. Местные власти, уверен, искали компромисс, а дальше - одно из двух: либо власти приняли решения, но так и не смогли наполнить их реальной работой, после чего начались жесткие действия, либо все было сделано правильно со стороны властей, но представители казачьих организаций решили продемонстрировать силу.
http://novoross.info/people/8968-gor...go-kresta.htmlЦитата:
Межведомственная комиссия содействия действующему законодательству о свободе совести и религиозных организаций Феодосийского городского совета на своем заседании согласовала установку православного Поклонного креста неподалеку от трассы Владиславовка-Феодосия.
http://novoross.info/kazaki/9286-v-n...-feodosii.htmlЦитата:
В рамках байк-шоу в Новороссийске крымские казаки обратились к председателю правительства Российской Федерации Владимиру Путину с просьбой обратить внимание на события вокруг поклонного креста в Феодосии.
Как рассказал в комментарии порталу «Новоросс.info» атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко, крымских казаков на байк-шоу, посвященное годовщине освобождения города-героя Новороссийска от немецко-фашистских захватчиков, пригласил лично президент Всероссийской общественной организации байкеров «Ночные волки» Александр «Хирург» Залдостанов. «В адрес Таврического казачьего войскового общества обратился лидер клуба "Ночные волки" Александр Залдостанов, известный как "Хирург", с приглашением казаков Крыма принять участие в байк-шоу и рассказать о события вокруг феодосийского креста. Совет Таврического казачьего войскового общества принял решение направить на мероприятие в Новороссийск непосредственных участников тех событий – казаков Феодосии – возглавил делегацию исполняющий обязанности атамана Феодосийского полка МСК Геннадий Евстигнеев», – рассказал Сергей Юрченко.
В свою очередь член делегации крымских казаков Михаил Ушаков, рассказал, что в рамках байк-шоу им удалось передать лично главе правительства России обращение и видеоматериалы относительно событий вокруг феодосийского поклонного креста.
«Основную задачу мы выполнили – нам удалось встретиться с Владимир Владимировичем (Владимиром Путиным – ред.), хотя побеседовать фактически не удалось, но диск с материалами по событиям вокруг нашего поклонного креста мы передали ему лично и попросили обратить внимание на ситуацию», – рассказал в комментарии порталу «Новоросс.info» Михаил Ушаков.
По его словам, все участники мероприятий, с кем общались представители делегации крымских казаков, выразили поддержку в связи с событиями вокруг поклонного креста. «Мы обсуждали эту тему, с кем бы ни встречались, рассказывали о тех событиях и получали понимание и поддержку, все предлагают помощь. Конечно, приходится констатировать, что мы проигрываем информационную войну: в СМИ эти события искажаются, предоставляются под разным "соусом", а многие репортажи просто не проходят на телевидении», – отметил Михаил Ушаков.
Кроме того в рамках визита, крымские казаки провели ряд встреч с представителями Кубанского казачьего войска, в ходе которых обменялись опытом в вопросе развития казачества, а также наметили ряд совместных мероприятий. «Встречались, разговаривали, смотрели уровень развития, поскольку существенно отличается уровень, на котором находится казачество у нас и в России, в данном случае в Краснодарском крае. Взаимодействие с властью самое тесное во многих вопросах, а самое главное есть закон о казачестве, есть целый ряд нормативных актов, регулирующих работу казачества, то есть там государство заинтересовано в развитие казачества, так как понимает важность для общества», – подчеркнул Михаил Ушаков.
- такое ощущение, что это попытка подставить Путина. Ибо если это по поводу Креста - обращайтесь в Патриархию. А если это обращение к премьеру, то бишь светскому лицу - он что, должен вмешаться во внутренние дела суверенного государства? Типа, указать ментам крымским, как херачить/не херачить казаков?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ему решать. Опыт у него есть.Цитата:
Сообщение от Mariner
Думаю, решит правильно. Проигнорирует.
А то так теперь всякий охуяченный копами скаут будет к Путину обращаться.
http://www.nr2.ru/crimea/346252.htmlЦитата:
Совет министров АР Крым разрешил разработку проекта землеустройства для размещения поклонного креста возле Феодосии, установка которого в начале июля привела к столкновениям между казаками и силовиками.
Об этом сообщает газета «Коммерсантъ-Украина».
Лидер меджлиса Мустафа Джемилев отметил в комментарии газете, что с меджлисом установка креста не согласовывалась. «Крымские власти, видимо, решили: раз Джарты нет – можем делать что хотим»,– возмутился нардеп.
В свою очередь, один из организаторов установки креста, атаман Объединения казаков Крыма Сергей Юрченко считает последние действия Совмина ожидаемыми и правильными.
И все-таки по-нашему вышло!
- а какого перепуга надо согласовывать с незаконным Меджлисом и лично Джемилевым?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А татары самозахваты много с кем согласовывали?
Джарты с ним согласовывал.....
Где теперь тот Джарты?
Да и...
"В ООН пишите! В Лигу сексуальных меньшинств!" (с)
Картина маслом: ходоки у ленина
Лёх, а давай Лидеру Фёдорычу чо-нить вдвоем напишем? Про казаков, Джарты и дру5жбу народов?
Ну и про "гас паписят", канеш.
http://novoross.info/people/9326-muf...-feodosii.htmlЦитата:
Муфтий Крыма Эмирали Аблаев просит приостановить установку поклонного креста в Феодосии. Он направил в адрес мэра Феодосии Александра Бартенева обращение, которым заявляет, что решение Совмина Крыма о выделении земли под православный символ не было согласовано с Духовным управлением мусульман Крыма.
Об этом сообщает официальный сайт меджлиса.
«Указанным решением СМ АРК нарушен п.3 постановления Совета министров Автономной Республики Крым от 13 февраля 2001 года № 33 "О некоторых мерах по стабилизации межконфессиональных отношений в Автономной Республике Крым», в котором указано на необходимость согласования с межконфессиональным советом Крыма установку объектов культового назначения», – говорится в обращении главы ДУМК.
Он также отметил, что согласие на установку данного культового объекта дал председатель местной религиозной мусульманской общины «Кефе», однако, по его словам, «вопрос согласования размещения и установки объектов культового назначения не относится к компетенции какой-либо отдельно взятой мусульманской общины, а относится непосредственно к Духовному управлению мусульман Крыма».
«Считаем, что одностороннее решение данного вопроса недопустимо и необходим диалог с представителями иных религиозных конфессий, в том числе и мусульманских», – заявил Эмирали Аблаев.
В своём обращении к городскому голове Феодосии муфтий Крыма просит приостановить оформление землеустроительной и прочей документации по размещению и установке поклонного креста на земельном участке в Феодосии в районе автомобильной дороги Джанкой-Керчь, а также «принять меры к дополнительному изучению и согласованию данного вопроса с Духовным управление мусульман Крыма».
Напомним, 30 августа текущего года Совет министров Крыма принял решение, которым разрешил Симферопольской и Крымской епархии разработку проекта землеустройства по отводу в постоянное пользование земельного участка для размещения поклонного креста в Феодосии.
http://novoross.info/people/9327-dep...go-kresta.htmlЦитата:
Депутат Приморского поссовета считает абсурдным заявление крымского муфтия по поводу установки поклонного креста
По мнению депутата Приморского поселкового совета (Большая Феодосия) Юрия Першикова, заявление муфтия Крыма Эмирали Аблаева, стремящегося не допустить восстановление поклонного креста под Феодосией, является абсурдным, поскольку данное решение на установку православного символа согласовано с органами исполнительной власти и местного самоуправления, а также с местными общинами. Об этом депутат рассказал в комментарии порталу «Новоросс.info».
В частности, по словам Юрия Першикова, «православное казачество и православные люди своей кровью, которую они пролили на месте установки креста, заслужили, чтобы он был восстановлен на том же месте». «Более того, сессия Береговского поселкового совета подтвердила свое решение и во второй раз показала, что поссовет принципиально намерен установить на своей земле этот крест. При этом даже один из депутатов Береговского сельсовета татарской национальности проголосовал "за" установку креста, понимая, как представитель громады, что он должен стоять. При этом Береговской сельсовет устанавливает памятный знак на месте гибели бойцов 83-й бригады морской пехоты. Это тоже очень существенный момент, на который господину Аблаеву следовало бы обратить внимание», – сказал он.
Пи этом Юрий Першиков также отметил, что установки ряда мусульманских символов и памятников в различных населенных пунктах не были согласованы с местной православной общиной и казачьими организациями. «Сейчас заложена мечеть в селе Яркое Сакского района, установлен памятный камень на водохранилище, мы уже молчим что на повороте установлен какой-то непонятный памятник ни с кем не согласованный, на зиндане в Белогорске установлена какая-то непонятная табличка, наконец, кощунственные для всех русских православных людей «торжественное» перезахоронение останков известного пособника фашистских оккупантов Эдиге Кырымала на территории Бахчисарайского историко-культурного заповедника и установка памятника убийцам русского православного святого игумена Парфения под Судаком – все эти объекты не были с нами, православными, согласованы. Совет министров, Крымская епархия понимают, что допустили ошибку и сейчас пытаются сохранить лицо, и если мы начнем согласовывать каждое культовое строение с каждым чиновником или каким-то общественным деятелем, то мы дойдем до абсурда», – убежден Юрий Першиков.
В таком случае, отметил депутат Приморского поссовета, казаки тоже будут требовать от татар согласовывать с местными атаманами религиозные объекты и в противном случае «не будут нести ответственность за их сохранность». «Если подобные товарищи начинают плевать в нас, в митрополита, плевать в договоренности с местной мусульманской общиной, то мы дойдем до абсурда, а потом и до кровопролитного противостояния. Я понимаю господина Аблаева, который бесится из-за того, что вместо одного поклонного креста православные получили два – на территории храма и на въезде в город, – но хочу его и всех остальных заверить, что сил у казаков хватит для того, чтобы отстаивать свои святыни», – подытожил Юрий Першиков.
Как сообщалось, муфтий Крыма Эмирали Аблаев обратился к мэру Феодосии Александру Бартеневу с просьбой приостановить установку поклонного креста в Феодосии. По его словам, решение Совмина о выделении земли под православный символ не было согласовано с Духовным управлением мусульман Крыма.
http://novoross.info/people/9328-zay...kiy-soyuz.htmlЦитата:
Заявление Крымской республиканской организации «Таврический союз»
Принятое обращение к городской власти Феодосии руководителя Духовного управления мусульман Крыма Э. Аблаева с требованием согласовывать с ним процедуру установки Поклонного Креста на выезде из города в сторону Владиславовки-Нижнегорского-Джанкоя вызвало серьёзную озабоченность у крымской общественности по поводу адекватности восприятия окружающей действительности господином Аблаевым. Создаётся впечатление, что этот религиозный деятель погрузился, как минимум, в 16 век, когда Крымское ханство, созданное потомками монголо-татарских завоевателей, распоряжалось деятельностью различных конфессий на землях Тавриды, опираясь на новую, по сравнению с Христианством, для этих мест религию – Ислам. Сейчас, когда Крым вернулся к традициям своей коренной религии – Православному Христианству, подобного рода обращения выглядят, по меньшей мере, неуместными, а по сути – неадекватными сложившимся социокультурным и религиозным условиям в республике.
Мы хотели бы напомнить гражданам, которые в той или иной степени разделяют и поддерживают установки господина Аблаева, что Христианство пришло в Тавриду вместе с Апостолом Андреем Первозванным ещё в первой половине первого века по Рождеству Христову. Православие, как исконное выражение Христианства, впитало в себя богатейшую культурно-религиозную традицию Греко-Римско-Византийской цивилизации, представители которой обосновались на Таврическом полуострове в середине первого тысячелетия до Рождества Христова. Русское Православие и Русская цивилизация являются прямыми наследниками этой истории. Потому Русская Православная Церковь в лице Симферопольской и Крымской епархии Московского Патриархата и её православные сообщества имеют историческое право обустраивать эту территорию символами Православия, лишь согласуя, там, где это необходимо, с действующей властью процедуру такого обустройства. Именно с органами государственной власти и местного самоуправления, а не с иными религиозными конфессиями, тем более, не с незаконными формированиями, типа «меджлиса», членом которого является Э. Аблаев.
Сейчас, когда идёт процесс согласования кандидатуры на должность председателя Совета министров Автономной республики Крым и в преддверии формирования нового состава крымского правительства «меджлис», выдвигая абсурдные требования согласовывать с ним все назначения и все мероприятия, пытается оказать давление на украинскую власть, чтобы внедрить своих представителей в органы власти. К этому роду следует отнести претензии вождя незаконного «меджлиса» М. Джемилева согласовывать с ним и его подельниками структуру Совета министров, кандидатуру должность директора Бахчисарайского историко-культурного заповедника. В этом же ряду стоит и обращение Э. Аблаева.
В связи с этим, мы обращаемся к президенту Украины В. Януковичу, депутатам Верховного Совета Крыма не поддаваться на эти провокационные действия незаконной группировки «меджис» и производных от неё структур, каковой является ДУМК, а действовать в соотвествии с интересами абсолютного большинства крымчан – русскокультурных и православных.
Председатель КРО «Таврический союз» Филатов А.С.
Координатор Таврического казачьего войскового общества атаман Юрченко С. Н.
http://podrobnosti.ua/criminal/2011/09/14/791446.htmlЦитата:
Из Крыма депортировали в Россию "разжигателя межнациональной вражды" 14 сентября 2011 | 13:45
Лидера крымской казачьей общины "Соболь" бизнесмена Виталия Храмова выдворили с территории Украины по решению суда. Об этом сообщили в крымском управлении Службы безопасности Украины (СБУ).
Окружной административный суд Крыма, рассмотрев соответствующее постановление СБУ, принял решение о выдворении Храмова.
СБУ уверяет, что Храмов является гражданином России.
"Его уже выдворили из Украины, посадили на паром в Керчи, и он уже должен быть на территории Российской Федерации", - сообщили в СБУ.
Как сообщают "Комментарии", во время судебного процесса Храмов не отказался ни от одного из своих публичных заявлений и превратил заседание в манифестацию своих политических взглядов. По решению суда Храмову запрещено пересекать украинскую границу в течение 5 лет.
По данным издания "Новый регион", вчера в полночь в сторону Керченского пролива вслед за машиной СБУ отправились авто активистов "Соболя" и партии "Спас". "Ни от депортированного общественника, ни от его товарищей известий пока нет, их телефоны не отвечают", - пишет "Новый регион".
Как сообщалось, еще летом Центральный районный суд Симферополя рассматривал дело Храмова. Его обвиняют в разжигании межнациональной и религиозной вражды (пункт 1 статьи 161 Уголовного кодекса). По информации некоторых СМИ, российская сторона сначала отказывалась принимать Храмова из-за отсутствия у него российского паспорта.
Напомним, этим летом феодосийские казаки пытались заново установить поклонный крест, который был демонтирован по приказу властей, поскольку он вызывал недовольство крымскотатарского меджлиса. Между милиционерами и казаками произошло столкновение, после которого 9 человек обратились за медицинской помощью. По данным местных феодосийских СМИ, в частности, сайта Kafanews.com, казаки принадлежали к Феодосийскому полку МСК (Международного союза казачества).
Яка чудова писенька... так как его депортируют? Как гражданина РФ или "как уверяет СБУ"?
Ну песТня просто, песТня.
Наши СМИ- самые СМИвые СМИ в мире.
Для солидности начни с газа по писятЦитата:
Сообщение от Mariner
Это Вы про песню, или про что-то другое?:mocking::biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
Кто тут главный спец по казакам, Приазовец?
Приазовец, шо Ви таки имеете сказать за Храмова?
Почитайте ветку. Много говорил.
Иногда говорит слишком много, но в целом человек достойный. 16 детей!
Бедные дети...
Храмов - очень небедный человек.
Прыишов лясник, знярвувався та выпинджав з лясу и нас, и немцив...
http://www.vz.ru/news/2011/9/14/522369.htmlЦитата:
Главу крымской казачьей общины «Соболь» Виталия Храмова в среду выдворили с территории Украины, запретив ему въезд в государство на пять лет, сообщили в пресс-службе управления Службы безопасности Украины (СБУ) в Крыму.
«Храмов был выдворен с территории Украины через Керченскую паромную переправу в Порт Кавказ на территории Российской Федерации», - отмечается в сообщении, передает ИТАР-ТАСС.
Я не в материальном плане.
Те, кто в его организации не жалеют, что там же и их дети.
Летние казачьи лагеря - много лучше, чем пьянство, наркомания или бесцельное шатание по пляжам.
- есть много иных, не менее достойных занятий. Пьянство и наркота тут не при чем.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
- ясен пень, это ж проще, чем самому воспитанием заниматься. Да и детей спросить наверняка забыли.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Например? Чем занять ребенка полунищим родителям к примеру, в поселке Береговое?Цитата:
Сообщение от Mariner
Воспитанием, в первую очередь. Как можно больше времени посвящать детям. И работать побольше, чтоб не быть полунищими.
А спорт, труд, книги, прочие детско-подростковые радости в Береговом уже отменили?
Где же там работать? Летом еще ладно, а с октября по май/июнь?Цитата:
Сообщение от Mariner
Спорт, труд, книги, прочие детско-подростковые радости + бесплатное питание + романтика походов - это и есть казачьи лагеря.
Ну что за вопрос? Пусть ищут где, сами создают.
Предположим, у Вас участок в Береговом соток 5-8, старый дом, пожилые родители на руках, плюс ребенок. Зарплата - 2-3 тысячи гривенников.
Что Вы предлагаете искать и создавать? О чем еще, кроме физического выживания, можно думать?
На 5-8 сотках можно много чего сделать.
Например?
детей
Приазовец, ну что Вы дуркуете? Что ближе - то и делайте. Кузницу постройте, лук выращивайте, детскую площадку - типа частного детсада. Что угодно. Что лучше умеете.
Ехал из Феодосии с семейством в Курортное,поинтересовался у таксиста подробностями.
Феодосийскому атаману СБУшники подкинули в подвал калашникова и взрывчатку,весь город знает.
Россия возмутилась выдворением скандального казака Храмова из Украины
Цитата:
14.09.2011 в 5:30 пп
При выдворении из Украины лидера крымской казачьей общины «Соболь» бизнесмена Виталия Храмова не были соблюдены все формальности, сообщил на брифинге в Симферополе генеральный консул Российской Федерации Владимир Андреев, передают 14 сентября региональные СМИ.
Генконсул России заявил, что их не проинформировали о выдворении скандального Храмова из Украины.
«Ситуацию оцениваю следующим образом: все необходимые формальности, к сожалению, не были должным образом соблюдены, как, собственно, и было в случае с насильственным выдворением российского гражданина Мешкова Юрия Александровича в середине июля», – сказал генконсул в среду.
По словам Андреева, в таких случаях необходимо должным образом подключать генконсульство, чего не было сделано ни в случае с выдворением Мешкова, ни в истории с Храмовым.
«Мы не были проинформированы и до сих пор не получили никаких официальных сообщений по поводу решения суда, запущенной процедуры», – сказал генконсул РФ.
«В принципе, эта процедура могла на границе с Россией остановиться, потому что генконсульство не подтверждало, что речь идет о российском гражданине. Например, если бы Храмов на границе с Россией не предъявил российский паспорт, то он на ее территорию не попал бы. Он мог туда попасть, предъявив российский паспорт только с документом от генерального консульства, а у генерального консульства не было основания выдавать этот документ, потому что не было личного обращения Храмова», – пояснил Андреев.
Крымская милиция заявила о том, что Храмов незаконно получил украинское гражданство, и также требовала его выдворения из Украины.
bagnet.org
Из всего вышеперечисленного обычная семья во взятом для примера Береговом может разве что выращивать лук на своих сотках. Это - гроши.Цитата:
Сообщение от Mariner
При ВГН для людей там - полная безнадега.
Поэтому и идут в казаки, и детей в лагеря отдают - там хоть питание бесплатное и присмотр.
- это ж пиздец какой-то... На хуя работать? - лучше в казаки податься...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Где там работать? Лук выращивать?
А что, кто-то должен предоставить и работу, и зарплату приличную? А пока этого никто не предоставил - будут сидеть на жопе ровно?
На жопе там не все сидят - многие вверх жопой на сотках всю весну, лето и осень. Но этого хватает лишь на нищенское прозябание.
Работа и приличная зарплата возможны, но только после воссоединения с РФ. Те, кто это понимает - идут в казаки.
Цитата:
Сообщение от Mariner- это ж пиздец какой-то... На хуя работать? - лучше в казаки податься...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
:wink:Цитата:
там хоть питание бесплатное
Я что-то не поняла...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В казкаи идут от голода, от нищеты, детей занять.... И вдруг ... ради воссоединения с РФ...ради приличной зарплаты...
А как думаешь. России дармоеды нужны?
Если уж у себя не могут заработать и жить прилично, то пойдем в Россию.. она накормит и даст.
Ога
чего уж там
Давалку нашли
А в Росии где работать? На рынке луком торговать?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Неправильно поняла. Воссоединение Крыма создаст рабочие места. А заработают сами.Цитата:
Сообщение от Береза
Можно, если больше нечем себя занять.Цитата:
Сообщение от БерезаА в Росии где работать? На рынке луком торговать?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Достаточно посмотреть на соседнюю Кубань - там есть и рабочие и места, и намного большие, чем в Крыму зарплаты.
Развитие Крыма тормозит наличие ВГН - это очевидно.
А чо, эти луковые казаки с Берегового - не могут сесть на автобус и приехать работать на стройку\порт Новороссийск там, еще куда нибудь? Лучше будем маршировать за бесплатную кормежку? К такого рода "казакам" и в России отношение - соответственное. Как к дармоедам. И все их конторы по платному проходу куда-либо к морю сейчас постепенно закрываются.
Да, только за зарплаты тут надо таки работать. Вкалывать! А не сидеть на жопе, как привыкли на Украине. За сидение много не заплатят, да и заняты такие места давно уже блатными еще с совка.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ладно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
принимается-не так поняла.
Но есть очень сильные опасения, что привыкшие просить-жить на пособия-так и будут просить и жить на пособия.
Восемь соток земли -это очень хорошо-семью прокормить из четырех человек можно запросто. Было бы желание.
Но предпочитают не лук выращивать, а идти в лагеря...
Ничего не напоминает?
Никакой аналогии с Европой той же ...ась? .)
Если речь о работе на стройке при восстановлении курортного потенциала Крыма - то сообщаю: на стройках и в обслуживании местные у нас практически не работают: платят мало. Только понаехавшие азияты и сибиряки еще.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А почему они должны отдавать свою землю и эмигрировать? Они за нее бьются. Детей своих воспитывают в любви к России.Цитата:
Сообщение от wws
А отношение к ним очень даже положительное - Всевеликое Войско Донское их поддерживает.
Все бросить и уехать - не выход. Так до Ледовитого океана добежим.
Вообще-то можно работать на выезде, ничего не бросая и никуда не выезжая. А по выходным дома - бороться за присоединение к России. Но делать борьбу целью жизни и источником существования - по моему, так паразитизм, не? Если не - то почему у майдаунов - таки паразитизм, а у казаков - нет?
Я считаю, и не без оснований, что абсолютно все "пророссийские" движения в Крыму преследуют единственную цель: получить место под солнцем для руководства и функционеров. Под украинским солнцем и с украинской зарплатой на украинской должности.
Объясните как. А я расскажу в Крыму.Цитата:
Сообщение от Береза
Борьба по выходным - несерьезно.Цитата:
Сообщение от wws
Цель жизни - да, почему нет?
Источником существования она ни для кого не является - скорее люди свое на это тратят. Тот же Миних свободой платит.
Вам виднее.....Цитата:
Сообщение от wws
Драсти. Сам же написал, что в казаки теперь идут за бесплатную кормежку :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это не я написал, а Алекс. А Вы повелись.
Бесплатная кормежка только для детей в казачьих лагерях.
Ладно, погорячился... Но - многие!! :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я тоже за присоединение или хотя бы покупку назад нашего Крыма у Украины.
Только думаю, что "народ" при этом никто спрашивать не станет, от него ничего не зависит - как не печально осознавать.
Чиста коммерческий интерес. И облегчение бремени расходов дружественной Украине (на материке) :)
Завидуете? завидуйте. Да, я, например, халявщица. Мне деньги от РФовского пирога сами с неба падвют. Я даже на работу не хожу. А нафига? Я лучше вот таких завистников на халяву объедать буду. И объедаю. Вот сейчас, только проснулась, брюхо пошкрябала пальцАми заскорузлыми, зевнула лениво, а мне российский курьер уже дань у конвертике волокет. Позвонил в дверь робко и изогнулся в полупоклоне, шоп не прогнала. Как думаете, открыть, аль пущай еще чуток под дверью подождет?Цитата:
Сообщение от wws
Это я к тому, что Вы бы думали, прежде чем по клаве пальцами хлопать. А то ить глупость- штука презабавная (для наглядности можете свой текст посмотреть. Или тот, что я насочиняла. Одного поля ягоды- хня.).
- с чего такой вывод? И при чем тут казаки - они сразу после воссоединения всем дадут работу и зарплату? Или кто даст?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вывод - из практики.
Достаточно сравнить Крым и Кубань начиная с 1991 г. - в Крыму все хуже, на Кубани все лучше.
Казаки - инструмент воссоединения.
Работу и зарплату даст воссоединение.
- это как?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На Кубани народ вкалывает - кто в своих хозяйствах, на земле. кто наемным работником/служащим, кто как. Никто не сидит и не ждет что, мол, наступит воссоединение - будет и работа, и зарплата. Почему в Крыму, по вашим словам, не так?
Потому, что там ВГН.
И доходы от той же работы ниже на порядок.
Воссоединение даст доходы, сравнимые с кубанскими.
На Кубани не нужно "ждать воссоединения" - там не было проклятой "незаможности".
- а воссоединение России с Монако даст россиянам доходы подданных Альберта?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну ты даешьЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Мне ли, городской тетушке, рассказывать свободным землепашцам КАК на земле работать?
Казаки вроде не только воины....
Или я таки путаю одних казаков с другими казаками?
.)
Не прокормить четырех человек с 8 соток.
Мне мерещится, или точно знаю, что на Украине тоже люди зарабатывают и живут?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или это только сказки про успешных бизнесменов разного уровня?
Я так понимаю, что воссоединение им нужно только для высокого заработка?
А гарантии откуда, что этот заработок будет их удовлетворять?
А то ведь кое-где и пять тысяч уже заработок, а ведь кто-то такие деньги считает смешными...
Не окажется ли, что предложенные пять штук плюс проценты за быстрые ноги и ясный ум, будет слишком мал для казаков и они не начнут требовать больше ... как некто кое-что кое-где просит-требует? .)
Ну так колхозы создайте, объедините земли-усилияЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Кого учить то... Казак испокон веков на земле сидит ...
Приазовец, скажите, в случае воссоединения и прихода российского бизнеса, Вы всерьез верите в рост доходов, хотя бы до Кубанского уровня? Вы бизнесменов за идиотов держите?
Казаки и колхозы..... Да уж.....Цитата:
Сообщение от Береза
Не выйдет здесь никаких колхозов, тем более на приусадебных сотках.
Уверен, что это вполне реально.Цитата:
Сообщение от Mariner
- да с какого перепуга-то???Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Долгий разговор.
Земля здесь не хуже кубанской, климат, на мой взгляд, лучше - так что при определенных вложениях дело пойдет.
Вопрос только, сколько зарабатывают и как живут.....Цитата:
Сообщение от Береза
- кто на что учился.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
- а это кто как хочет. Кто хочет хорошо - тот хорошо. Вот как сами считают, чего они достойны - так и живут.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
а вот интересно ... как живутЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Если детей отдают в лагеря, чтобы дома не кормить, то в лагеря за чей счет содержатся?
Коллективного хозяйства нет, общага нет.
пожертвования?
Спонсоры?
Кто?
Да ни в жисть, оно мне надо? Мне мозга пока еще хватит в любой стране и при любом режиме заработать себе на кусок хлеба. Видел я вживую "украинскую работу", и могу сравнить с тем, как работают в России. Просто у вас до сих пор блатной социализм не закончился. А у нас за высиживание даже копеек, как у вас - не платят. Приходится работать населению, но никто не ноет. Потому что платят.Цитата:
Сообщение от Regel
А там, где у вас 5 старых злобных теток сидят, ничего не делая, а только брызгая ядовито слюной во все стороны - у нас всего одна молодая, шустрая и вежливая девочка. С зарплатой ваших пятерых, но бесполезных. Как правило. Да и на стройке сравнивать вялых украинских парубков, которые основательно по 2 часа жрут из баночек, принесенных из дома с собой, в самый разгар работы и без спроса руководства, с нашими искрометными узбеками, работающими от зари и до зари на одном бомж-пакете, - просто невозможно.
Да, это так. И даже если на ней построить минигостиницу ввиду прогнозируемого после слияния с Россией наплыва денежных российских туристов - она будет отбиваться примерно четверть века до того момента, пока начнет давать прибыль. Этот бизнес умер уже в 2006м, и в России - тоже.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, и участок тоже не подорожает до миллиона рупий за сотку. На российском побережье тоже мечтателей много, продают, продают - а никто не берет...
Можете мне не верить. Я же дурак - только поэтому и не занимаюсь столь выгодным дельцем, ога.
Как ни странно, участки дорожают. В районе Феодосии цена начинается с $30'000. Три года назад можно было еще купить тысяч за 20-25.
- это за сколько соток? И как берут? Как горячие пирожки зимой?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Дом + 4-5 соток.
Как берут, не знаю. Но берут.
http://korrespondent.net/worldabus/1...tit-za-atamanaЦитата:
депортация Храмова вызвана не тем, что он мог бы стать угрозой для власти, а тем, что "путался под ногами". "Янукович сразу же сформировал в Крыму свою команду, лозунгом которой стала стабильность любой ценой. Тишина и мир в Крыму этой команде нужны не только из-за политического рейтинга, но – и это самое главное – по причине их бизнес-интересов. Поэтому они год потратили на то, чтобы придушить все конфликты, успокоить всех несогласных, оттеснить "чужих", найти общий язык с самыми крупными и радикально настроенными. Соболь – и мелкая, и не готовая к диалогу сила, чтобы с ней считалась новая команда. Правда, Храмову дали время, чтобы одуматься, он не понял – выслали из страны", – поделился мнением эксперт. Таран считает, что с облегчением вздохнула не только украинская власть, но и крымчане, которые тоже не заинтересованы в конфликтах на полуострове. "Можно сказать, что Россия в лице Храмова получила головную боль и ничего более. Никто бы с ним не цацкался и о нем не вспомнил. Если бы не одно "но": депортация произошла на очень негативном информационном фоне, сложившемся из-за тупиковой ситуации в газовых переговорах.
Не могу увязать газ и Храмова, Храмова и РФ.....
Какую-то "головную боль" ввернул...
Больше походит на то, что его (автора) местные головные тараканы аплодируют стоя.
- это еще и с домом???Цитата:
Сообщение от Приазовец_
- все здраво.Цитата:
Сообщение от alex
Там все участки с домами.
Дёшево.
В 2002/3-м цены были от $5'000 до $10'000.
Тогда и у нас цены были несколько другие.
шедеврально...Цитата:
Сообщение от wws
Не, я не знаю, как у вас. Откуда ж мне знать-то. Я из ленивой Украины ни ногой, ни траком.
И, ставшее уже традиционным:"-Вам виднее" :)
А пускай таки ваш работящий курьер еще под дверью потопчется.
wws, Саня-Ричард о том же писал. Одни нервы и лишние затраты.
http://novoross.info/people/9496-bla...-otstavku.htmlЦитата:
Благочинный Феодосийского округа Украинской православной церкви Московского Патриархата, протоиерей Михаил (Сытенко) освобожден от своей должности. Об этом порталу «Новоросс.info» сообщили представители Феодосийского полка Международного союза казаков.
По их информации, решение об отставке протоиерея Михаила (Ситенко) было принято митрополитом Симферопольским и Крымским Лазарем после встречи с самим благочинным.
«В пятницу в Феодосии был владыка Лазарь, он освящал церковь Архистратига Михаила, по итогам визита владыки мы узнали о таком его решении. Отец Михаил наказан Богом и владыкой Лазарем за дискредитацию православных священников в глазах казаков и прихожан», – сообщили порталу «Новоросс.info».
По мнению собеседников портала, бывший благочинный Феодосийского округа недостоин носить сан православного священника. «Изначально этот человек благословил нас, казаков, на установку креста, потом привселюдно нас оскорбил, заявив, что он не давал благословения. Когда мы просили его освятить крест, он выступил против этого, он на нас наводил клевету, что мы раскольники, поливал нас грязью, а после того как казаки были жестоко избиты, он и вовсе самоустранился от всего. На сегодняшний день наш атаман находится под стражей из-за того, что принимал активное участие в акциях протеста против Кашпировского, но эти акции были благословлены церковью и тем же отцом Михаилом, который потом отрекся от своего благословения. Мы все православные люди, как мы могли к этому всему относиться? И вот спустя два месяца пошел какой-то сдвиг и принято правильное решение», – резюмировал собеседник портала.
По некоторой информации, протоиерея Михаила на посту благочинного Феодосийского округа сменит отец Антоний – настоятель феодосийского храма Иверской Иконы Божьей Матери.
http://novoross.info/kazaki/9573-bar...-sportzal.htmlЦитата:
Сегодня на заседании исполкома Феодосийского городского совета было принято решение о передаче в аренду Феодосийскому полку Международного союза казаков спортивного зала, который несколько месяцами ранее был отобран у местных казаков городскими властями.
Об этом порталу «Новоросс.info» сообщила атаман Феодосийской казачьей школы джур Международного союза казаков Светлана Литвинова.
«Для нас это очень хорошая новость. Теперь мы начнем оформлять договор аренды», – сказала атаман казачьей школы.
Кроме того, по ее словам, на нынешней неделе представители Феодосийского полка МСК достигли договоренности с мэром Феодосии Александром Бартеневым по поводу организации занятий для детей-кадетов в одной из городских школ, а также по совместному с казаками празднованию Покрова Пресвятой Богородицы.
http://novoross.info/general/9677-at...a-svobodu.htmlЦитата:
Судья Феодосийского городского суда Вадим Копилян удовлетворил ходатайство атамана Феодосийского полка Международного союза казаков Юрия Миниха об амнистии. Атаман был немедленно отпущен из зала суда.
Об этом порталу «Новоросс.info» сообщила представитель пресс-центра Феодосийского полка МСК Светлана Литвинова.
У здания суда Юрия Миниха встретили его соратники, трижды прокричав «Любо!» под окнами здания суда. Сам атаман после заседания сразу же направился домой к семье.
«Теперь на протяжении семи дней Юрий Миних будет находиться под подпиской о невыезде, а затем с него будут сняты все обвинения, и он будет чист перед законом. Мы очень рады, хотя очень многое в прочтенном прокурором обвинительном заключении не соответствует действительности. Но это уже отдельный разговор. Главное, что атаман на свободе и через семь дней, если никаких неожиданностей не будет, он будет свободным человеком окончательно», – сказала Светлана Литвинова.
Ушел Джарты - и все становится на свои места.
Что становится-то? Те, кто "не согласен с обвинением", не ходатайствуют об амнистии. Ну, или хотя бы молчат потом... в тряпочку.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Все в нашу пользу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А бумажкой из ВГНовского "суда" можно и подтереться.
Наши все живы и на свободе. В отличие от того, кто их преследовал.
P.S. Позавчера еще одним ПРовским депутатом меньше стало.
http://www.nr2.ru/crimea/351024.htmlЦитата:
В аварии на трассе Симферополь – Ялта погиб депутат Феодосийского городского совета от Партии регионов Николай Лагута. Об этом «Новому Региону» сообщил источник в Феодосийском горсовете.
По словам источника, ДТП произошло около 15.00 в районе села Доброе Симферопольского района: «Вольво» Лагуты столкнулся с «Таврией».
Бывает по-всякому.Цитата:
Сообщение от Негра
Например, суд может длиться годами и что всё это время сидеть в СИЗО?
"Юля!Юля!Юля!"(с)Цитата:
Сообщение от BWolF
:biggrin:
"Ваши" - чьи?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И корова сдохла, да...:bad:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Противники ПР и других организаций, выступающих за "незаможность".Цитата:
Сообщение от Негра
http://novoross.info/people/9692-v-f...ochinnogo.htmlЦитата:
В Феодосию назначили нового благочинного
На минувшей неделе в юго-восточном Крыму был официально назначен новый благочинный. Им стал священник феодосийского храма Иверской иконы Божьей матери отец Антоний.
Как сообщает информационный сайт газеты «Кафа», на прошлой неделе пришло официальное подтверждение об утверждении отца Антония на должность благочинного.
«Благочинный осуществляет руководство священниками храмов, возведенных и действующих, и руководителями христианских общин, в населенных пунктах без церквей. Деятельность благочинного Феодосии распространяется на территорию Большой Феодосии и Судакского региона, а это два десятка священнослужителей, – пояснил отец Антоний. – Однако руководство благочинного заключается не в подчинении ему всех священников, а в координации их действий на подведомственной ему территории. Координатор обязан доносить до всех волю архимандрита и следить за строгим соблюдением христианских канонов в регионе», – сказал новый феодосийский благочинный.
Напомним, в середине сентября благочинный Феодосийского округа Украинской православной церкви Московского Патриархата, протоиерей Михаил (Сытенко) был освобожден от своей должности по решению митрополита Симферопольским и Крымским Лазарем после встречи с самим благочинным.
Предыдущий благочинный Феодосийского округа выступил против установки поклонного православного креста по инициативе местного казачества.
С назначением нового благочинного в Феодосии все стало сразу зашибись? Или таки Россия всё ещё должна?
А можно оплатить долг нагайками, например?
http://novoross.info/people/9849-feo...ie-voyska.htmlЦитата:
Сегодня (14.10) в Феодосии проходят масштабные мероприятия по празднованию Покрова Пресвятой Богородицы с участием представителей казачьих организаций.
Как рассказал порталу «Новоросс.info» депутат Приморского поселкового совета (Большая Феодосия) Юрий Першиков, в эти минуты в Феодосии идет общегородской Крестный ход.
«Одна колонна казаков во главе с атаманом Юрием Минихом вышла со Старого Карантина, от храма Иверской иконы Божьей Матери. Вторая колонна казаков идет от храма Казанской Божьей Матери. Ее ведет атаман Степанов. Сейчас две эти колонны встретятся возле Веденской церкви на центральной площади города», – рассказал Юрий Першиков.
Он также добавил, что в эти минуты в центр города к Введенской церкви стягиваются внутренние войска – бойцы спецподразделения «Тигр».
Тем не менее, считает депутат Приморского поссовета, мероприятия пройдут спокойно и без эксцессов, так как на сегодняшний день власти Феодосии выразили готовность идти навстречу православным жителям города. «Сегодня власти Феодосии готовы идти навстречу православным, и это хорошо. Мэр Бартенев клятвенно заверил, что в ближайшее время поклонный крест на въезде в город будет установлен. Уже есть проект этого креста. Это будет арочное сооружение, достаточно красивое. Сейчас проект находится на согласовании с казаками, в целом проект одобрен, хотя и есть небольшие коррективы. Но вопрос остается открытым, если мы увидим, что власть ничего не предпринимает для того, чтобы выполнить свои обещания, то будет установлен новый крест силами казаков», – отметил Юрий Першиков.
http://www.nr2.ru/crimea/353404.htmlЦитата:
Отметив ситуацию вокруг поклонного креста, Юрченко сообщил, что мэр города Александр Бартенев заверил казаков, что «до Нового года он будет стоять».
«Мы дали месяц. Если в течение этого срока крест не будет установлен, то мы в Феодосии будем восстанавливать крест. На старом месте, это уже не игрушки. Будут бить нас, ломать, но крест на этом месте будет стоять», – подчеркнул атаман.
Ну естественно, большой Православный праздник - это именно тот день и то "мероприятие", когда "настоящие православные"(тм) должны погрозить кому-нибудь кулаком и намекнуть на конфронтацию.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А где там "угроза"? Если власть сдержит свои обещания, не будет никакой конфронтации.
http://novoross.info/ecskluziv/9900-...hego-goda.htmlЦитата:
– Значит, отношения между городскими властями и феодосийским казачеством перешли в фазу сотрудничества?
– На сегодняшний день мэр города Александр Бартенев решил все-таки наладить с нами хорошие отношения и доказывает это. Например, 14 октября мы провели Покрова. Если раньше мы проводили этот праздник сами, за свои средства, то сейчас мэр взял это под свое крыло, выделил средства. В данном вопросе мы очень плотно сотрудничали с управделами исполкома. Если раньше на праздник Покровов не было никогда представителей исполкома, то сейчас выступал лично мэр, поздравлял казаков, поздравлял православных. Видно, что отношение к нам у них поменялось – ну и слава Богу, мы этому рады.
.....
– Как на сегодняшний день складываются отношения казаков с новым благочинным Феодосийского региона и его предшественником?
– С отцом Антонием, новым благочинным, у нас сложились очень хорошие отношения. Он нас поддерживает, и мы его поддерживаем. Это человек высоких моральных качеств. Что касается бывшего благочинного, отца Михаила, то наша община все-таки будет добиваться того, чтобы его перевели из Феодосии в другой район. Мы не хотим, чтобы этот человек был здесь. Мы считаем, что он предал не только казаков, он предал православие. Это, конечно, очень грустно, что в лоне церкви есть такие пастыри, но это факт. И мы будем добиваться, чтобы его перевели, добиваться нашими традиционными казачьими методами.
– Как обстоят дела с Вашей судимостью?
– Я попал под амнистию. Сейчас я получаюсь несудимый. По всей видимости, власть выбрала такой вариант, который бы устроил ее, потому что просто так выпустить меня после всех этих обысков, после всего того, что они написали, что якобы у меня нашли, они не могли. Но и в то же время, по всей видимости, что-то поменялось, что они решили меня амнистировать. Я был подведен под амнистию и освобожден прямо из зала суда. Я сейчас не судим, за мной никакого «хвоста» нет.
Т.е., видимо, это все-таки разные категории.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Что, собственно, неудивительно.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://novoross.info/10204-yuriya-mi...-deputaty.htmlЦитата:
Атаман Феодосийского казачьего полка Международного союза казаков, член Координационного совета КРО «Таврический союз» Юрий Миних выдвинут кандидатом в депутаты Феодосийского городского совета.
Данное решение было принято 11 ноября 2011 г. на собрании Феодосийской городской организации Славянской партии по выдвижению своего кандидата для участия в промежуточных выборах депутата Феодосийского городского совета по одномандатному округу №6.
Кандидатура атамана была поддержана Крымской республиканской организацией «Таврический союз», Таврическим войсковым казачьим обществом, движением «За единую Русь» и Феодосийским казачьим полком Международного союза казаков.
Напомним, промежуточные выборы в шестом одномандатном мажоритарном избирательном округе Феодосии пройдут 11 декабря. Они состоятся по причине того, что 30 сентября в автокатастрофе погиб депутат Феодосийского горсовета Николай Лагута.
http://novoross.info/kazaki/10254-v-...reportazh.htmlЦитата:
В Феодосии прошли памятные мероприятия, приуроченные 91-й годовщине исхода русских войск из Крыма в годы Гражданской войны. Организатором мероприятий выступил кандидат в депутаты Феодосийского городского совета, атаман Таврического войскового казачьего общества Юрий Миних.
Памятные мероприятия начались с концерта-реквиема, который прошел в городском Доме культуры, где в годы Гражданской войны располагался штаб Добровольческой армии.
«Это знаковое место и имеет непосредственное отношение к событиям Гражданской войны, – пояснил порталу «Новоросс.info» депутат Приморского поселкового совета Юрий Першиков. – Здесь, в тогда еще едином комплексе гостиницы «Астория», проживал командующий Добровольческой армии Деникин, здесь же останавливались многие русские военачальники».
В концерте приняли участие учащие феодосийской школы №1, кадеты, а также севастопольская группа «Русия», исполнившая казачьи и русские песни.
Сразу после концерта-реквиема состоялся крестный ход по набережной города, где состоялся траурный митинг, участники которого почтили минутой молчания павших героев Гражданской войны. После митинга кадеты и казаки Феодосийского полка МСК опустили на воду венок.
http://novoross.info/general/10253-b...u-kazakov.htmlЦитата:
Бывший благочинный Феодосийского округа протоиерей Михаил (Сытенко) попросил прощения у казаков – участников событий, связанных с установкой и защитой Поклонного креста в Феодосии в мае-июле текущего года.
Как рассказал порталу «Новоросс.info» атаман Феодосийского полка Международного союза казаков Юрий Миних, инициаторами данной встречи выступили казаки Феодосии, а посредником – новый благочинный округа отец Антоний.
Накануне протоиерей Михаил встретился с атаманом Минихом, попросил у него прощения и заверил, что «не держит зла на казаков, а если кто-то на него обижен, то он готов встретиться». При этом священнослужитель отказался встречаться на казачьем кругу, а только на территории церкви. В то же время он отклонил предложение о встречи на территории храма Архистратига Михаила, где установлен Поклонный крест, демонтированный 2 июля этого года с трассы Феодосия-Владиславовка.
«Возмущает то, что отец Михаил даже не понимает, что своими действиями на Поклонном кресте он оскорбил всех казаков и православных. Поэтому на встречу изъявили желание прийти все», – отметил атаман.
Встреча прошла во дворе храма всех Святых, настоятелем которого пока еще является бывший благочинный. Стоит отметить, что перед своим выступлением, он в первую очередь подошел к правоохранителям, которые дежурили во дворе храма. Кроме того, священнослужитель потребовал прекратить видео и фотосъемку, которую вели представители СМИ, исключение было сделано только для сотрудников правоохранительных органов.
Оправдываясь перед казаками, протоиерей Михаил заявил, что во время событий вокруг Поклонного креста «строго выполнял распоряжения своего митрополита, своего архиерея».
«В церкви существует строгая иерархия и послушание. Если бы я не выполнил послушание, то я уже не священник, никто и вообще…», – пояснил бывший благочинный.
«Если я кого-то обидел, если кто-то имеет ко мне обиду, то милости прошу: мы с вами попросим прощения, если надо я исповедаю, наставлю духовно, и мы расстанемся с миром. Если кого обидел, пожалуйста, я прошу прощения, если кто-то детально хочет о чем-то поговорить, пожалуйста, прошу в храм», – заявил священнослужитель. В ответ на слова бывшего благочинного казаки ответили: «Бог простит».
В то же время протоиерей Сытенко настаивал на персональных извинениях от атамана Миниха.
«Отец Михаил, я считаю, обманул казаков, – отметил в комментарии порталу Юрий Миних. – Вначале он сказал, что виноваты все, потом вскользь попросил прощения, так, как, наверное, он просит и у всех. То есть не за конкретный случай, а просто: мол, простите меня, как христианина. Я считаю, что это неправильно было, это не прощение. Казаки в принципе его простили по своему простодушию, но я понимаю смысл его спича на ступеньках церкви, поэтому я его не прощаю. Человек, который косвенно виновен в том, что пролилась кровь православных, так просто прощен быть не может».
http://novoross.info/general/10379-v...reportazh.htmlЦитата:
В Феодосии, в одном из микрорайонов города, прошли мероприятия, посвященные Дню памяти русского богатыря Святогора.
Организаторами мероприятия выступил Феодосийский полк Международного союза казачества, а также Крымская республиканская организация «Таврический союз», Славянская партия, Таврическое войсковое казачье общество, движение «За Единую Русь».
Феодосийцев с праздником поздравили руководитель крымской организации «Славянской партии» Юрий Петров, глава правления «Таврического союза» Татьяна Савицкая, лидер движения «За Единую Русь», председатель Координационного совета русских организаций Таврии и Севастополя Владимир Тюнин, а также атаман Феодосийского полка МСК Юрий Миних.
Программа праздника включала в себя богатырские забавы, концерт и настоящий казачий кулеш. Равнодушным не остался никто, как не остались без подарков и призов все участники богатырских игр – перетягивание каната, гиревой спорт и других силовых упражнений.
Кроме того, свои навыки рукопашного боя гостям праздника продемонстрировали кадеты Школы джур Феодосийского полка МСК. А завершила праздник концертная программа с участием известной группы «Руссия» из Севастополя.
По словам атамана Феодосийского полка МСК, кандидата в депутаты Феодосийского городского совета Юрия Миниха, организаторы остались довольны результатами проведенного праздника.
«Сегодня нам пытаются навязать чуждые ценности, чуждую для русских людей культуру и чужие праздники, такие как Хэллоуин, день памяти УПА и тому подобные, при этом стараются делать так, чтобы мы забывали о своих корнях, о своих исконно русских праздниках, именно поэтому мы приняли решение, возрождая свои традиции, отметить День богатыря Святогора», – пояснил кандидат в депутаты.
Атаман также выразил благодарность всем, кто принял активное участие в проведении праздника. «Приехали люди из Симферополя, Бахчисарая, Севастополя, Кировского. Радует то, что живой интерес к мероприятию проявили феодосийцы. Уверен, что этот праздник станет для Феодосии традиционным и на следующий год празднование будет более масштабным», – добавил атаман Миних.
http://novoross.info/10507-sovet-min...y-eparhii.htmlЦитата:
В ходе очередного заседания Совета министров АРК, состоявшегося 13 декабря, было принято решение об утверждении проекта землеустройства по отводу в постоянное пользование земельного участка площадью 0,002 га Управлению Симферопольской и Крымской епархии Украинской православной церкви для размещения поклонного Креста, расположенного на въезде в Феодосию в районе дороги Херсон – Джанкой – Керчь.
В частности, как сказано в проекте решения, текст которого опубликован на официальном сайте Совмина АРК, целевое назначение данного участка, расположенного за границами населенных пунктов Берегового сельского совета, было изменено — из категории земель сельскохозяйственного назначения на земли промышленности, транспорта, связи, энергетики, обороны и другого назначения для размещения Православного символа – поклонного Креста.
Участок был передан Управлению Симферопольской и Крымской епархии Украинской православной церкви в постоянное пользование. Функции по контролю за исполнением данного постановления были возложены на заместителя председателя крымского правительства Георгия Псарева.
http://novoross.info/general/10690-v...nyy-krest.htmlЦитата:
Активисты казачьих организаций Большой Феодосии установили временный поклонный крест на въезде в поселок Коктебель на горе Кума – таким способом они отметили место, выделенное решением сессии поселкового совета.
«Крест небольшой, всего полтора метра высотой, - сообщил в интервью порталу «Новоросс.инфо» атаман коктебельской казачьей общины Александр Котов, - но уже поднимается достаточно серьезный шум. Спустя полчаса ко мне приехала делегация, девять человек - милиция СБУ - требуют, чтоб мы убрали крест. Я им сказал: у нас есть документы на установку большого креста, сейчас мы согласовываем эти вопросы с Советом Министров, а пока стоит временное сооружение для того, чтобы люди знали, где мы будем возводить православные символы».
Как рассказал атаман Котов, местные депутаты на прошедшей сессии коктебельского поселкового совета почти единогласно поддержали казачью инициативу установить два креста – на въезде и на выезде из населенного пункта.
«Справедливости ради нужно сказать, что всего один депутат голосовал против – местный татарин. Ну, оно понятно, это его право»,- считает атаман.
Александр Котов также пояснил, что решение не принималось казаками в одностороннем порядке, инициативу поддержала многонациональная поселковая громада: болгары, армяне, греки и русские, все кто считает себя принадлежащим к христианской цивилизации.
«Мы собрали 330 подписей под обращением в поссовет, и депутаты нам не отказали. Непонятна позиция милиции. Мы им сказали: что-то не нравится – снимайте сами, но они толпятся под крестом и ничего делать не решаются, требуют от нас, чтоб мы его демонтировали. Мы этого делать не собираемся», - заверил Александр Котов.
О Джарты помнят. Вот и не трогают.
шо опять?!!
Они теперь по крестам специализируются... Больше похоже на спекуляцию верой...
Закрепление территории за православными.Цитата:
Сообщение от Regel
Всё же лучше, чем мусульмане, пользующиеся для этого взрывчаткой.
Именно.Цитата:
Сообщение от BWolF
И самоорганизация для защиты от татарских самозахватов.
что лучше? Спекулирование верой?!!!Цитата:
Сообщение от BWolF
Мда...
Угу. Символическое.Цитата:
Сообщение от BWolF
Хорошо бы и меру знать. Крым - не кладбище.
Нет, Лен, не спекуляция верой, но привлечение внимания к проблемем сосуществования православных и иноверцев.Цитата:
Сообщение от Regel
Это не "привлечение внимания к проблемам". Это, ИМХО, искусственное создание проблем в дополнение к уже имеющимся в достаточном количестве.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Верующего ведёт бог при содействии священника, помогающего с диалогом.Цитата:
Сообщение от Regelчто лучше? Спекулирование верой?!!!Цитата:
Сообщение от BWolF
Мда...
А вот куда заведёт показывает история.
Как правило, слабые или мирные боги всегда тактически проигрывали агрессивным.
Языческие проиграли монотеистическим из-за своей раздробленности.
Зороастризм проиграл из-за своей мирности.
Когда большое количество сторонников веры уничтожают меньшее количество противников, то у них не много вариантов для выбора дальнейшей жизни: всем отправиться в мир иной к своему богу, сменить веру либо найти способ уничтожить агрессоров (что порой весьма и весьма непросто).
Вот такая реальность ...
Взляд на реальность, один из.Цитата:
Сообщение от BWolF
Это необходимое уточнение, ящетаю.
А хоть бы и так! В конце концов, мы здесь, на Богдане тоже создаем проблемы нашим согражданам - Алексу с Горгоном и примкнувшему к ним Бонду.
Тогда и называть это надо верно, например, этнографическим фестивалем самобытного казачьего народа, а не лепить Православие к своим мелким тактическим проблемам.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
ИМХО.
Боюсь, что мы здесь только обсуждаем проблемы, созданные отнюдь не нами.:smile:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Спорить не буду.Цитата:
Сообщение от ;575165Взляд на реальность, один из.Цитата:
Сообщение от BWolF
Это необходимое уточнение, ящетаю.
Просто помня как православие утверждалось на Руси (и другие монотеистические религии у других язычников), а также помня отношение прежней церкви к защите и расширению отечества, а и сделал такие выводы.
Крым?Цитата:
Сообщение от Негра
Севастополь - кладбище...
В Крым центральная власть в Киеве в обозримом будущем не вложит ни копейки,как не вкладывала и поныне:на прокорм - даст,но инвестиции в отрасли-никогда.
По одной простой причине-в глубине души Киев понимает,что Крым-не ее территория.Де юре-да,но только на сегодняшний день.
В качестве разменной монеты штаты вполне могут поступиться своей гарантией в пользу России.
Не будет в Крым инвестировать и Россия ввиду непредсказуемости политического будущего самой Украины.
Крым-заложник нынешней ситуации,и хотя я уверен,что все вернется на круги своя-процесс этот-не скорый.
А можно узнать куда центральная власть таки вкладывает деньги (и когда)?Цитата:
Сообщение от Мрачный
Когда?Цитата:
Сообщение от BWolF
Всегда, Кипр, Каймановы острова и пр. офшоры)))
а разве Кипр- офшорная зона? Это просто кубышечка. :)
http://www.makeoffshore.com.ua/news_144.htmЦитата:
Депутаты Украины засекретили законом информацию о своих оффшорах на Кипре, передает корреспондент "Росбалт" из Верховной Рады Украины.
За закон о ратификации соглашения между КМУ Украины и Кипром о взаимной охране информации с ограниченным доступом проголосовал 271 народный депутат из провластного большинства.
В свою очередь, народный депутат оппозиционной фракции НУНС Юрий Кармазин, выступая с трибуны, объяснил, что данное соглашение предполагает блокирование публичного доступа к информации о тех, кто и в каких размерах на Украине переводит средства в оффшоры на Кипре.
"Ратификации с Кипром однозначно должны у всех вызвать ассоциации. То есть Кипр должен ассоциироваться у нас только с выведенными с Украины финансами. И это миллиарды, выведенные из Украины, причем без уплаты всяких налогов для Украины. И интересы Украины как государства не защищены. Вдобавок нам предлагают, чтобы вся информация об олигархах, которые туда вывели украинские деньги, была засекречена", — заявил депутат
http://www.makeoffshore.com.ua/Цитата:
Новости в законодательной базе
Депутаты Украины засекретили законом информацию о своих оффшорах на Кипре, передает корреспондент "Росбалт" из Верховной Рады Украины.
09.12.2011
И то правильно, ибо когда Греция под медный таз попадет полностью, Кипр в самый центр таза - то никто и не узнает, что государственная кубышка того, в смысле белый человек позаимствовал на неопределенное время без процентов. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Спорно.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Центральная - в целом да, хотя кое-что вкладывает.
А граждане РФ частным образом вкладывают весьма немало.
частным образом.
Приплыли тапочки к роялю.
Бюджетные-в транспопртную инфраструктуру Киева,например.И весьма солидные.Цитата:
Сообщение от BWolF
Подразумевается,что избиратели Киева это оценят на будущих выборах.
Бред.
Даже если Янык сделает для них Диснейленд,с Елисейскими полями-он для них останется чужим.
Когда?
Да с последних президентских выборов и началось строительство.
России нужны предприятия на Украине,"выпавшие" из замкнутого цикла производства.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Производства чего и какие предприятия-я перечислять не буду.
Это в первую очередь ВПК.
Инвестиции частных лиц любых стран я не рассматриваю.
