Полагаю, по возможности, надо приложить к истории болезни документ о выписке.
Вид для печати
Полагаю, по возможности, надо приложить к истории болезни документ о выписке.
Я сейчас перешлю, что есть, а там посмотрим.
Ляля, сейчас звонить еще рано.
Да я вообще не могу позвонить по этому номеру с работы.
Моя служба безопасности блокирует такие номера.
Блин.....
Кто сможет позвонить доктору?
у меня тоже срывает номер
ОК, я позвоню
Номер верный!!!!!!!!!!! Сама звонила по нему.
Позвонила по 09 узнать, как набирать из Украины такие номера, они не знают. Сказали обратиться в местную справочную за разъяснениями....(
Документы я послала, позвоню
Звонила я Жене только что.
......................
Приходят все врачи по очереди (завы) и объясняют папе, что не могут им помочь. Вообщем, выписывают их, так сказал папа.......
Сегодня вечером они садятся на паровоз и едут домой в Донецкую область......
Сейчас папа попробует постучаться в киевскую клинику Борис, если нет, тогда Донецк.......
Из Донецка будут пробовать клинику Гусака или еще кого, кто возьмет......
Спасибо всем.....
Ляля, если так повернулось дело.. Может быть Евгению есть смысл перебраться с малышкой в хоспис.. там хоть лекарства, обезболивающие, врачи есть. В экстренном случае примут какие-то меры.. пока будет вопрос решаться с клиникой, ведь из хосписа берут деток в клиники
Не будут в хосписе принимать какие-то меры в экстренном случае. В хосписе не оказывают помощь, если что случается, а просто дают отойти в мир иной.....
Кто хочет сказать Евгению про хоспис?
Тел: 80933677896
Я не буду. Не могу и не буду.
У него просто установка какая-то: Только не хоспис, а объяснять ему я не смогу. Не вините меня, не могу и все.
Бабушка совсем плоха, Евгений тоже.....
Да кто ж тебя в чем винит? и в мыслях даже не было.Цитата:
Сообщение от Ляля
Выбор все-равно за папой девочки.
Ты умничка большая.
мне кажется нужно ехать в Москву.Терять всё равно нечего,это в любом случае лучше чем Донецк.Желудкова ведь девочку не видила,только документы?Может наместе и новые идеи появятся?
Клиника Гусака-это клиника ДОЛКО-клиника неотложной и восстановительной хирургии-там таких специалистов нет((((
бывшая ОЦКБ....
Я звонила в Питер. Документы они пока не получили, но сказали, что в любом случае хоспис - это наилучший выход.
Скажите, с какого бодуна возникло мнение, что хоспис - это все равно что могила? В чью дурную голову пришла идея, что отцу дочку, если он найдет врача, который возьмется за лечение, не отдадут?
И самое главное - зачем все эти глупости рассказываются отцу девочки?
Зай, да вообще все непонятно.
Сегодня днем Евгений говорил мне, что их выписывают. Что сегодня вечером они уже поедут домой, в Донецк. Сейчас мне сказали, что их таки оставляют в больнице. А Женя пока будет пробовать найти что-то другое.
Я вообще уже мало чего понимаю. Инфы или нет, или она настолько разная, что я ничего не понимаю.
Мда.
Даша, что вы можете поведать по этому поводу?
вот хороший вопрос. Кому это взбрело в голову.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Насколько знаю живут они в небольшом домике, без удобств, неужели это лучше для днвочки и для папы, ждать врача с обезболивающим на дом, когда там все под рукой. И больной в хосписе не отказник.
Цитата:
Сообщение от Ляля
Даша! Поясните!Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Англия - это единственный реальный шанс на лечение.
Специлизированная на онкологии клиника с самым современным оборудованием.
Один из ведущих детских нейрохирургов, специализирующийся именно в этой области. В самом рацвете сил, многопрактикующий, чего еще нужно?
Профессор? - это обычно уже врач в возрасте - у него мало практики, руки и глаза уже не те, он занимается в основном теорией, исследованиями и обучением.
В России и на Украине - есть хорошие врачи, но все они учились зарубежом, работают импортными материалами и на импортном оборудовании.
Обычно - сначала делают химию, опухоль исчезает или уменьшается и ее удаляют.
Настя не реагирует на химию и ее единственный шанс - уменьшить объем опухоли и сделать биопсию.
Тогда во-первых, чем меньше раковых клеток - тем больше шансов, что химия все-таки подействует.
И во-вторых, по результатам биопсии может быть удастся лучше подобрать химию.
Да - у Насти очень мало шансов выжить - даже после лечения - может быть 1-2%
Майкли.
У вас есть деньги для лечения Насти в Лондоне? Вы готовы заплатить?
Или вы просто так советуете, от чистого сердца?
Даша нашла спонсора на операцию. Осталось собрать деньги на химию - это было бы вполне реально.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Единственное чего нет, это времени.
Где ваша Даша?
Цитата:
Сообщение от Береза
Добавлю еще вопрос: Даша, проясните все-таки ситуацию со спонсором - он есть, или его таки нет?
Для "особо непонятливых" скопирую с соседнего форума:
http://forum.materinstvo.ru/index.ph...=125885&st=590Цитата:
Уважаемые форумчане,
Я была свидетелем споров на форуме донора по поводу предложения из клиники Лондона. Многие посетители подозревали, что клиника предлагает обычный паллиатив для девочки за 25 000 фунтов и что пытаться туда отправлять больного ребенка не стоит.
Сегодня утром я дозвонилась до ее представителя Карины, очень серьезного и рассудительного человека и пол-часа провела, задавая вопросы про лечение.
Со слов представителя клиники:
1. Девочке предлагают шанс именно на лечение, А НЕ ПАЛЛИАТИВ.
2. Если бы у девочки не было шансов, их клиника бы открыто об этом заявила и ОТКАЗАЛА бы в лечении, как делает часто в случае с безнадежными пациентами. Со слов представителя: «Извините, наша больница очень богатая и респектабельная, чтобы наживаться таким образом и портить себе мировую репутацию. Наши специалисты - это очень сильная команда врачей из Америки, в эту клинику часто приезжают врачи из России на стажировку».
3. Касательно краткосрочного пребывания в больнице (5 дней): предварительно операция планируется в известной HARLEY TREAT CLINIC, где оперируют ГАММА-ножом (без скальпеля), отсюда и короткий срок пребывания в больнице. Это так-же мне подтвердил врач-хирург Dr. Bassi, планирующий операцию.
4. Девочке планируют сделать биопсию и др. анализы плюс наблюдения их онколога-педиатра для установления точного протокола химиотерапии. Со слов представителя, химиотерапия проводится амбулаторно (как и во всех западных клиниках) и девочка может проживать на квартире и проходить лечение без надобности лежать в больнице.
5. Второй вариант химиотерапии: девочке дают лекарства и протокол на руки для прохождения лечения дома на Украине после операции в Лондоне.
6. Представитель несколько раз повторила, что это не паллиатив, и девочке предлагают РЕАЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ. Представитель была крайне удивлена рассуждениями и подозрениями форумчан.
На мой вопрос, смогут ли они в письменном виде оценить шансы на выживание, Карина ответила, что они такими оценками не занимаются, если бы у ребенка не было шансов, отказали бы сразу ( в чем я полностью согласна, я сама живу в США, и оценки на выживаемость в % серьезный врач не даст без личного осмотра и повторных анализов).
С уважением,
Елена
Там, между прочим, уже есть ответ Ксении Пракаш. upd - и Дарумы:
Цитата:
Елена, спасибо.Всё равно очень много открытых вопросов. Поймите правильно, телефонный разговор с представителем-это одно, а официальное письмо клиники- это совсем другое. А в письме стоит именно "debulking".И не слова о химии. Я всё еще надеюсь,что менеджер клиники ответит на мое письмо, хотя надежд всё меньше.
Насколько я понимаю, сейчас мы имеем следующее. Семью то ли выписали из больницы, то ли оставили там на некий минимальный срок. Жить им негде. От хосписа папа по совету Даши категорически отказывается. В Донецке условия для содержания больного ребенка принципиально не подходящие. Подавляющее большинство клиник лечить Настю не берутся. Средств на лечение в Лондоне нет и в ближайшие пару дней не будет.
Скажите, что вы сами думаете обо всем этом?
Очевидно, что полное удаление опухоли невозможно, а Ксения и Дарума привязались к слову "частичное".
Даша писала о том, что химия будет обязательно. Насте нужна грамотно, подобранная химия. И это ей предлагают сделать.
Гамма-ножа в России наверняка еще нет. И такую операцию никто у нас не возьмется сделать.
Лондон - это единственный вариант лечения.
Теперь нужно заняться делом - искать деньги.
А клиника эту химию подтверждает? Все пока что только на словах.
Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Елена и Даша - ответили на все вопросы. Позвоните сами Карине и спросите.
Ну то есть письменных подтверждений не будет.
И объяснений, как поступить папе сейчас, когда из больницы выписывают, а денег нет, тоже.
Его и выписывают возможно из-за того, что он отказался от Лондона. Кому от там нужен? Там полно желающих на его место.
А так возможно оставили бы до отлета, чтобы "не упасть лицом в грязь" перед английскими коллегами.
Нужно было сначала все выяснить или найти альтернативу Лондону.
я прошу прощения, Даша -это волонтёр девочки? Лена тоже?
Мне даже и в голову не могло прийти, что кто-то посмеет усомниться в варианте Лондона. Это огромная удача и великий шанс для Насти.
На мой вопрос выше ответьте, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Maikle
О каком отлете может идти речь, если денег на лечение нет как нет?Цитата:
Сообщение от Maikle
Деньги найти проще, чем несуществующее детское отделение в госпитале.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Относительно денег, которые найти проще, чем - не несуществующее детское отделение - кстати, существующее, как я вам и показала - а клинику, в которой взялись бы за лечение Насти за совсем другие деньги - что-то незаметно, чтобы их было найти проще.
Или они уже есть?
Напомню, Евгений искал отделение детской Онко-Нейрохирургии в военном госпитале.
Вы нашли кафедру детских болезней в Военно-медицинской академии - там обучают военврачей и никаким лечением онкологии и нейрохирургей не занимаются.
Лондон - это единственный реальный вариант.
я не увидела ответов на свой вопрос. Кто Даша и кто Елена.
походу у меня возник еще один вопрос. как давно лично ВЫ занимаетесь этой девочкой Настей? вы кто ей будете?
уж простите, что спрашиваю, но как-то повелось тут знакомиться.
Напомню, вы утверждали, что в госпиталях не бывает детских отделений.
Кстати, я сама много лет провела в детском отделении госпиталя ЮГВ - потому что хотя дети в армии не служат, но у военнослужащих есть семьи.
Что касается того, что именно разыскивал Евгений. От человека в его положении нельзя требовать стопроцентной точности в названии клиники. Мы делаем все, что можем, чтобы найти в России клинику, которая взялась бы лечить Настю. Взялась сейчас, а не тогда, когда будут собраны совершенно мифические 35000 долларов только на операцию.
Что ВЫ предлагаете сделать?
Долго молчал. Очень хотелось спросить - но держался. Но все же - не удержусь, спрошу.
Кто вы такие, чтобы лезть в чужую карму?
На лечение в Лондоне надо около 75 000 дол. США.
Значит две задачи:
1. оформлять визу, а не трындеть
2. искать спонсора(ов).
Не получится, так не получится.
ИМХО
Если, конечно, это надо отцу, да.
Добавлено через 13 минут 54 секунды
Если при этом параллельно найдется клиника в Москве, даже лучше
И что в госпитале ЮГВ была нейрохирургия и онкология?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Это очень узкая специализация. И таких специалистов - еденицы на всю страну.
В Англии два ведущих детских нейрохирурга. И один из них - доктор Басси.
Москва уже отказала.
Что Вы хотите найти? Клинику где все болезни лечат мумием?
Кроме того, вот реальный вариант Лондон - и под него можно искать деньги.
А сейчас на что искать?
Прийду я к знакомым - и скажу: дайте денег неизвестно на что...
Я предлагаю самим позвонить в Лондон, а потом поговрить с Евгением.
И найти в Интернете русского онколога, чтобы он прокомментировал ситуацию.
Объясняю специально для вас.Цитата:
Сообщение от Maikle
Что такое онкология, я знаю по собственному печальному опыту. Что такое ответственность, лежащая на близких больного - тоже. Что такое отсутствие грамотных советчиков - тоже. И что такое необоснованные уверения в том, что какое-то средство поможет-поможет-поможет - тоже. И что такое "нет времени", "нет денег" - тоже.
Я - ЗНАЮ.
Поэтому и рассуждаю, исходя из того, что у папы есть сейчас.
А вы рассказываете сказки про журавля. Так вот слушая эти сказки, папа уже отказался от Москвы тогда, когда Москва бралась за лечение, отказался от хосписа как места, где Настя могла бы переждать, пока папа ищет врача и/или деньги, а теперь вы предлагает отказаться от возможности искать клинику, которая все-таки могла бы помочь за те деньги, что есть у него сейчас.
Поймите, для него Лондон сейчас так же недостижим, как Луна. Доктор Басси не собирается оплачивать операцию из своего кармана.
Так я очередной раз повторяю свой вопрос - что папе делать сейчас, когда денег нет?
Деньги можно искать только под конкретный вариант лечения.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Сейчас такой вариант - только Лондон.
И Даша нашла спонсора на операцию.
Выше я уже написал - что нужно делать...
Мы же все делаем одно дело, а получается как всегда!!!!! У меня просто опускаются руки.
Лондон - это шанс! Но где взять 65000 футов, если пока нет даже 25000 на операцию? Даш, что говорит спонсор? Пожалуйста не молчи, он перечислил деньги??????
Майкли, при всем моем огромном желании помочь, я не смогу найти
65000. ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ????
С другой стороны, все остальные клиники уже отказались. Так что искать что-то тут, это тоже самообман, нет?
На данный момент все чем мы можем помочь, это собирать деньги. А вот на что, это уже решать только Евгению...а не нам, Даше или девочкам с форума материнство.
Это какой-то тупик просто. На Лондон денег нет, а на что есть деньги, туда не берут((((((((((((((((((((((
Поймите, я не против Лондона. На него реально нет средств.
Даша, спонсор уже есть?
Ляля, насколько я поняла, обращались не ко всем врачам, которые могли бы помочь. Питерская клиника от Насти сразу не отказалась, сказали, будут смотреть документы.
Рыжий заяц, кто вам сказал, что я надаумила Женю против хосписа? Он сказал? я сказала? КТО?
Химия Будет! но для ее назначения необходимы анализы.
операция по технологи подобной Гамме ножу, только без вреда на развитие мозга.(гамма-нож приостанавливает мозговое развитие)
Кто такая Елена из США я не знаю, она позвонила Карине и начала выпрашивать, после чего мне Карина позвонила и сказала, все что думает по этому поводу, в том числе и то, что есть такое понятие, как врачебная тайна и конфиденциальность поциента. Они не имеют права разглашать.
. Доктор Басси напишет вам пояснение не сегодня-так завтра.
спонсор думает.
но найти спонсора легче, чем клинику, где Настю возьмут(мне отказали во многих клиниках мира). спонсора найти-400 писем и все ок, тем более, что теперь у меня за спиной стоят люди, которые каждый год находят больше миллиона грн. на проведение фестиваля.
по поводу больниц.
сейчас их никто не выгоняет, егодня Женя ездил в иностранный нейрохирургический центр(на Хрещатике) врачи там иностранные, не наши. Они назначили Насте МРТ и ждут их в пятницу на обследование, потом жти анализы опять таки в Лондон к другому врачу, а там возможно и он приедит на Украину лечить Настю.
Если вы так переживаете, почему не позвонили мне просто еще днем и не спросили все?
еще раз все по пунктам:
1) 35 000-консультация,стереотическая биопсия, удаление\уменьшение опухали, назначение химии, проживание 5 дней в больнице(условия очень хорошие!)-цена с запасом, с учтением всевозможных скидок.
2)дальше-проживание на сьемной квартире, которую мы с Женей выберем сами. там же и химия.
3)счастливое возвращение домой. и ничего другого я слышать не хочу!
4)письмо доктор напишет, чтобы это все успокоить. обычно так никто не делает, это исключение, оцените пожалуйста.
Maikle, спасибо!
что еще? напишите, я отвечу. только четко, ясно и без лишних пояснений.
Ляля, не переживай. у Жени все нормально, он веселый. Настя кушает, спит, бабушку одевает-раздевает, скучно ей, за ночь высыпается, вот и мучает бабушку.
Слушайте, а, может, обратиться в фонд, которым занимается Чулпан Хаматова? Этот фонд вроде как раз для таких детей, как Настя?
Я, конечно, понимаю, что и времени-то на это нет и шансов мало, девочка-то не россиянка....:(
А я считаю, что был реальный вариант.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Вы как раз - против Лондона, т.к. Вам нужны письменные гарантии и т.д...
Даша,
повторю свой вопрос. Спонсор уже есть?
Да, именно. Мне нужны письменные гарантии - потому что они нужны в первую очередь Жене. Не гарантии излечения - потому что их не бывает. Но гарантии, что Настю будут лечить.
и еще, я не волонтер Насти.
я просто ее люблю!
Regel, он думает! Это компания агро-союз Днепропетровск. Сегодня звонила, директор обдумает, пересмотрит все бумаги, завтра даст ответ.
Все, кто хочет и может помочь уже знают все реквизиты.
Какой вариант лучше - решать только Жене. Он взрослый мужик и я думаю решит все верно.
Я верю в искреннее желание каждого, здесь находящегося, помочь малышке. Но вот только как всегда, компромисс не находится даже во имя смертельно больной девочки.
Все реквизиты у меня. Обращайтесь.
Да нет у меня проблем, Даша, кроме того, что я, к несчастью, очень хорошо знаю возможные последствия.
Ок. Узнаете ответ, сообщите, пожалуйста. Можно в личку.Цитата:
Сообщение от даша
Спасибо.
Regel, ок!
держу кулаки и молю Бога!
ищу уже другого человека.
певица Оксамита подключилась. Статью пишет!
1. Что делать папе сейчас, когда денег у него еще нет?
2. Что делать папе, если денег так и не будет?
Итак, по просьбе Лены Святовой, выкладываю ответ доктора Басси, которым он прислал ей, когда она задала вопрос касательно всей этой истории. Привожу ее перевод, а ниже оригинал. {Елена написала мне сама, поскольку на одном из форумов был мой e-mail. Для всех интересующихся: зовут меня Люба, живу в Одессе. Каждый день по несколько раз общаюсь с Женей и помогаю ему морально.}
Лена
Дословно его письма переводятся так (в случае если вы не владеете языком):
________________________________________________________
сегодня: 25 000 фунтов включает в себя все, вероятно конечная сумма будет меньше в зависимости от того, что будет сделано девочке. Мне нужно увидеть девочку со снимками чтобы составить точный план.
________________________________________________________
вчера: Я оценю состояние девочки и составлю подробный план лечения.
В план возможно будет включена биопсия \ резекция (частичное или полное удаление опухоли). Большинство пациентов готовы покинуть больницу в течение 5ти дней после операции и зачастую раньше после биопсии. За всеми нашими пациентами ведет наблюдение онколог из Рояль Марсден. Лечение (химиотерапия) зависит от гистологии и уровня остаточной опухоли.
Приблизительная сумма в 25 000 очень распространена в таких случаях как начальная сумма. Консультация стоит 250 фунтов. Если ничего не будет предложено из лечения, тогда никаких расходов не последует. Если у нее будет операция или биопсия, то общая стоимость составит около 15 000 фунтов за операцию, и нахождение в больнице а также сопроводительные расходы. Если ей понадобится химиотерапия и облучение, то конечная стоимость будет зависеть от используемых лекарств.
Санж Басси
--- On Mon, 3/2/09, Bassi, Sanj ****** wrote:
From: Bassi, Sanj ******
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina
To: "Elena Sviatova" ******
Date: Monday, March 2, 2009, 7:23 PM
?25 covers everything and it may be less depending on what need to be doen. I need to see her with her scans to make an absolute plan
From: Elena Sviatova [mailto:******
Sent: 02 March 2009 20:03
To: Bassi, Sanj
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina
Dear Doctor Bassi,
Thank you so much for your response!
1.So does the cost of $25 000 that she was quoted include the cost of the brain surgery? This is very important for us to know.
2. Do you actually plan to operate on her tumor (remove it) during the 5 day stay in UK ?
3.Can you tell if her tumor is operable based on the records you saw?
4. What are the girl's chances of survival based on her records from Ukraine ? (we realize they might not be accurate and more tests are needed).
5. What hospital is she going to be staying at?
We received letters from HCA International Center Manager (see attached) that is too general for us to understand.
We understand how busy you are but many people are looking for answers before donating money for her treatment and there is lots of misunderstanding.
Thank you again.
Elena Svyatova-Wrigt
--- On Mon, 3/2/09, Bassi, Sanj <******* wrote:
From: Bassi, Sanj <******
Subject: RE: Ukraine Patient Nastia Pechegina
To: *******
Date: Monday, March 2, 2009, 4:52 AM
I will assess her and make a plan for treatment. This may include
biopsy/resection. I would expect most patients to leave hopsital in 5 or so days
after surgery and sometimes sooner for a biopsy. All our patients are followed
up by the oncologist from Royal Marsden and treatment in trems of chemotherapy
depend on the histology/level of residual.
The ball park figure of ?25000 is common as a starting figure. The consulation
would be ?250. if nothing can be offered then there is no more cost. if she has
a resection or a biopsy the cost is around ?15000 for the operation including
stay and fees. if she needs chemotherapy/radiotheray then the costs are
dependant on what drugs are
used
Sanj Bassi
Consultant Neurosurgeon
Dept of Neurosurgery
Kings
College Hospital
London
SE5 9RS
tel 0207 346 5155
fax 0207 346 3208
________________________________
From: Elena Sviatova [mailto:******]
Sent: Sat 28/02/2009
00:31
To: Bassi, Sanj
Subject: RE:
Ukraine Patient Nastia Pechegina
Dear Dr. Bassi,
My name is Elena Svyatova-Wright, and I am writing from
United States .
I am writing regarding Nastia Pechegina, I believe you agreed to treat that
little girl that needs an emergency treatment.
Unfortunately many people that are planning to donate money for her treatment
in
UK are very suspicious about the letter provided by your clinic about the
treatment plan, which delays her fundraising process tremendousely.
The letter states that Nastia would spend only 5 (!) days at your clinic, and
the cost is 25,000 British Pounds.
It is not clear whether she would be getting a surgery done or just a
palliative chemotherapy. Her father says she would be getting a surgery done on
her brain, but everyone thinks that only 5
days hospital stay is not sufficient.
It would really speed things up if you could clarify if you would be performing
any surgery, if she would be getting any chemo done and what protocols would
possibly be administered. I understand that without seeing the patient its hard
to give a clear treatment plan and assess her chances of survival, but could you
give us as much info as possible based on the medical records you received.
Thank you again for your time!
Sincerely,
Elena Svyatova
Языком мы владеем.Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Спасибо за информацию.
Я так полагаю, что именно вот этого камрады и боятся больше всего!
Доктор допускает возможность, что они могут и не предложить лечение. То есть 250 футов за консультацию и домой!
ТО есть клиника таки не гарантирует лечение и операцию после обследования!
А Настена в критическом состоянии и перелет будет даваться ей тяжко.
Хотя, наверное это действительно последний шанс!
Согласитесь, трудно на все 100% быть уверенными, что возьмут ребенка, если они его не видели сами. Однако в случае отказа они не собираются брать деньги за лечение, потом консультировать и отпускать домой. В случае, если они не берутся, то забирают только 250 фунтов.
так. я долго терпела.Цитата:
Сообщение от MaikleА я считаю, что был реальный вариантЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Вы как раз - против Лондона, т.к. Вам нужны письменные гарантии и т.д...
Вы дали деньги? чтобы их сейчас отправить в Лондон?
Никто не против. ДЕНЕГ НЕТ. И это проблема. И если нет возможности ребенка отправить в клинику, то нужно искать варианты более дешевые.
Поэтому не надо грязи.
на Лондон надо порядка 80 000 долларов. Вы их дадите??????
Так давайте, вопросов тогда не будет
Я с Вами соглашусь. Действительно трудно.
Но, до сих пор я понимала это так, что доктор ознакомился со всеми документами относительно Настены и дал согласие на ЛЕЧЕНИЕ И ОПЕРАЦИЮ! То есть по приезду в Лондон, Женя получит перечисленное 100%. А тут доктор пишет, что после осмотра, если ничего не будет предложено, то только 250 фунтов, и домой!
Получается, 50 на 50? То есть девочка может полететь только на обследование и все?
Блинннн.......почему то я думала, что вопрос именно с лечением уже решен.
Ох....
держись...
Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
1)открывать визу, пробивать знакомых, помагать искать деньги, заботится о Насте, найти клинику и провести полное обследование Насти( МРт, анализы и другое), чтобы в Лондоне не терять время и деньги. Найти свлй вариант.
я никого ни к чему не заставляю, на Лондоне не настаиваю. будет альтернатива-поедут туда и я помогу.
2)незнаю
Деньги будут.
Есть еще вариант с Международным Центром Нейрохирургии, что на Липской, 11, возле Хрещатика. Кстати, вот по этой карте http://mapa.hohland.com/map-13-48.html
я туда сегодня папу и провожала, держа несколько часов мобильник у уха.
Реальное место.
http://www.insc.com.ua/rus/konsultaciya
Реальная клиника.
И сегодня
нам сказали, что будет МРТ в пятницу. Нам даже место там нашли со скидкой, где-то в Киеве. Они сделают МРТ и покажутся очно доктору на Липской. Уже посланы оттуда документы в Лондон и ждут ответа от их специалистов. Но тут реальный вариант, что доктора приедут, чтобы проводить операцию в Киеве. В центре есть все условия. Еще есть клиника "Борис", но это уже, как альтернатива всему. Будем искать еще варианты. Сложа руки не сидим...
То есть на самом деле ни о какой лечении пока что речи нет и Настю приглашают только на обследование?
Уважаемый, Рыжий Заяц, Настю в любой клинике сначала приглашают только на обследование, даже в Киеве. И нигде ее не примут лечить сразу, не посмотрев кроме бумажек и сканов еще и на ребенка. Это же онкология. Там просто так справками не обойдешься. Ее ни в одну больницу еще не принимают пока, только обследуют, и лишь потом, собрав консилиум, решат, принять или нет. Папа по многим клиникам уже документы разослал, как в Киеве, так и в Питере, и в Москве.... и даже я еще пока не в курсе, хотя мы часто с ним беседуем, но всю информацию одному человеку охватить сложно. Подключились друзья из Америки, из России, помогают родной Севастополь, Донецк...
Это совсем другое дело, да и по деньгам, скорее всего, будет намного легче.Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Ариадна, но вы же понимаете, что для ребенка просто полет - это уже практически на грани? Не будем сейчас говорить, сколько это стоит - но как ей перенести этот полет? А если напрасно? Для чего эти муки?
Если врач сможет приехать в Киев - это совсем-совсем другая история. Это уже снимает половину проблем.
Но откуда это следует? Как мы видим, устные договоренности и то, что написано на бумаге - совершенно разные вещи.
Мы рассматриваем все варианты, Рыжий Заяц. Это я направила папу туда, в этот центр. Он ведь уже хотел покупать билеты и уезжать в Донецк, поскольку утром консилиум врачей собирался Настю выписывать. Но передумали, поскольку ребенок хорошо себя чувствует. Когда папа ехал в этот центр, он еще не знал о том, что Настю оставят в клинике. Зато теперь мы знаем, что в любом случае отец не будет уезжать с ребенком из Киева, и, в случае чего, снимет квартиру в Киеве, чтобы дождаться результатов и найти наиболее надежную клинику, которую он может себе позволить как по финансам, так и по ситуации со здоровьем Насти.
Ariadna_plus
донецк отпадает-тут нет спецов по этой теме(((обегал сегодня всех знакомых врачей
Ариадна, спасибо. Пошли адекватные ответы, проясняющие обстановку.
Хоть домой не едут, уже легче.
практически родной мой человек....Цитата:
Сообщение от Якут
Вот это вмешательство в карму, я уверена, спало жизнь моей племяннице и моей матери.
Потому что и та и другая должны уже были быть на небесах. А они коптят воздух этой сраной планеты и ебут мне мозги - значит все с ними в порядке. И я рада, что они здоровы и , главное они со мной и у них нет проблем.
Посему (пип пип пип пип .................................................
(в этом вопросе у нас разные позиции) пип пип пип..............
раз Господь крыло этой беды коснул моего плеча, - я буду пытаться помочь. Потому как уверена, Там, на Верху, все посчитано и записано. И как я помогала чужому ребенку - уверена, это спасло родных мне людей.
Лиль, к сожалению именно это ответил врач. Насколько мне позволяет мое образование ин.яза - перевод письма, данный здесь, - правильный. Лишних денег не возьмут, если не смогут взяться за лечение. Но исключительно по снимкам и пр. данным анализов и пр ни один врач не сможет поставить диагноз и взяться лечить, тем более в таком тяжелом случае. Да и необходимые анализы наверняка они будут делать сами, а не ориентироваться на то, что будет отсюда.Цитата:
Сообщение от Ляля
Зайка, это наверное для того, чтобы папа уже точно был уверен, что сделал ВСЁ возможное... Даже если это окажется напрасно - но знаешь, как говорится, лучше сделать и сожалеть, чем потом сожалеть о том, что НЕ сделал... И изводить себя мыслями типа "А если бы сделал - то..." И вот с этой призрачной надеждой на когда-то возможное "то" - жить... Наверное поэтому Женя сейчас готов на всё, а ВДРУГ помогут?.... Ну это как я думаю.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Добавлено через 10 минут 42 секунды
Ксения, я могу ошибаться - но мне кажется, что Вадим немного о другом говорил... Не о том, что мы неправильно делаем, вмешиваясь в карму Насти, борясь за её жизнь.
Якут Вадим, имелось в виду это?
А где именно, не знаете? В Киеве есть какой-то Центр реабилитации воинов-интернационалистов, кажется так он называется, не помню точно. Там и больница большая, и корпуса разные для обследований и пр. Мне там делали МРТ после аварии ( платно, через знакомых). Но Женя, как я поняла, военный? Может, имеет смысл обратиться туда? Для дочери офицера сделают МРТ? Позвонить и сказать, что дело крайне срочное... Мне результат выдали через 2 часа с полным описанием. К сожалению, адреса не помню, 15 лет назад дело было...Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Понимаешь, тезка, жить с мыслью о том, что из-за собственной прихоти заставил страдать родного человека, ненамного легче, поверь. К сожалению, тут куда ни кинь...
Хуже винить себя за то, что чего-то не сделал для близкого человека ...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
я знаю о чем говорю.
Господи дай ему сил и мужества!
Милан, не соглашусь с тобой - в данном случае речь не идёт о прихоти. Я пытаюсь понять Женю с позиции матери, а в его случае - он и мама и папа для Насти...
Если бы из Лондона однозначно ответили, что не могут взяться за Настю - это одно дело. Тогда везти её туда было бы как раз прихотью, и обрекать на лишние страдания. Но они НЕ сказали "нет".... ( как другие, которые однозначно отказались). Поэтому тот факт, что папа не услышал чёткого НЕТ - это для него расценивается как ШАНС! Пусть небольшой - но все-таки шанс... И даёт надежду! И когда многие отказались, а кто-то даёт шанс, но не обещает ничего - он и этот малый шанс хочет использовать... Когда он есть, этот шанс и эта надежда - перед папой выбор: либо использовать его, а дальше как Бог даст... Либо не использовать и смотреть, как на руках умирает родной ребенок... и потом до конца своей жизни корить себя за то, что не использовал в своё время хоть малый шанс на спасение её жизни. Я могу и ошибаться, я не знаю Женю и его мысли - просто говорю так, как понимаю это, будучи мамой...
Упаси Боже нам бороться за жизнь своих деток....
Но если бороться - то до последнего!
Не могу, не писала ничего, только читаю всё здесь и реву...
Я завтра точно скажу, где ей будут делать МРТ. Сейчас папа уже спит, будить не буду. Просто ему порекомендовали там сделать, поскольку для детей скидки. Так она стоит около 2500 гривен, а ему сделают за 1400 гривен. Он счастлив, как ребенок. :051:
конечно, его можно понять.
Еще пару слов напишу по поводу психологического состояния отца: в прошлом воин "Беркута", он видел реальную войну, бои и смерть. Когда же его ребенок оказался в беде, их бросил самый родной и близкий человек... Настенькина мама. Теперь звонит по паре минуток в день и спрашивает, как дела, и, сославшись на занятость, бросает трубку. Женя очень переживает. Я звоню - я знаю... Если бы рядом была мать... Поэтому приходится все время помогать с позиции женской. Я и Даша это "тянем". Там еще и бабушка, но она постоянно занята с внучкой. Поэтому, если что-то будет непонятно, я все попытаюсь объяснить, но вечером, когда они спать лягут. Днем я буквально "дежурю" на телефоне. Очень уж хочется помочь папе и малышке, от которых ушла мама.
Ариадна.
Поверьте, здесь люди, которые многое прошли на собственном опыте. Или вы думаете, что я пишу так... мм.. жестко, потому что мне не жалко ребенка? Жалко. Именно поэтому эмоции я оставляю на потом.
Реально получается, что ни одна клиника, включая лондонскую, за лечение Насти пока что не берется.
Нуждается ли Настя в обезболивании?
Рыжий заяц, Настя в обезболивании не нуждается. У нее нет болей, она хорошо спит и ест. ПОКА что у нее держится хрупкий баланс. Вот пока он держится, еще есть надежда ей помочь. И отец не упускает свой шанс: ищет множество вариантов, начиная от клиник, где можно было бы временно разместить Настю, и заканчивая специалистами по онкологии для проведения операции за рубежом. Не думайте, что Лондон - единственный вариант. Вариантов много. Сейчас главное найти деньги, а уж выбрать клинику - дело одной-двух недель. Естественно, что советы здесь будут очень даже не лишними.
.
Если кто хочет перечислить деньги, я так же буду открыта для помощи. Настенька, вот что главное на сегодняшний день!
Спасибо вам за вашу искренность, большие сердца и желание помочь!
Вы совершили чудо, никого не оставили равнодушным !
Кто материально, кто действием, кто молитвами - желают и делают добро Настеньке!
Держитесь! Не падайте духом ! Отчаяние - плохой советчик...
С уважением
Сергей
У меня вопрос для Ариадны по финансам.
Насколько я понимаю, на консультацию и обследование в Лондоне у папы есть деньги прямо сейчас. С другой стороны, вполне возможно, что бОльшая сумма просто не понадобится. Исходя из этого, спонсор (особенно увидев переписку с Лондоном) может сказать: "Я готов оплатить лечение девочки, но просто так выдавать серьезную сумму наличными неизвестно кому неизвестно на что?" Я описываю вероятную ситуацию? И если да, какой из нее выход?
Принимает ли клиника гарантийные письма?
Ляля!Уж и не помню на каком форуме,но кто то написал вам,что если бы Вы,Ляля,присоединились к этой теме ещё в сентябре,могло бы быть всё иначе.упущённо столько вренени...Многие люди откликнулись именно благодаря Вашему участию в судьбе Насти!Кроме преклонения перед тем что вы сделали и продолжаете делать,больше сказать нечего!
Почему другого? Агросоюз отказался? Или еще одного в дополнение? Есть ли спонсоры, и, если да, то какую часть суммы они согласны покрыть?Цитата:
Сообщение от даша
Оксамита- спонсор?
Regel, ищу дополнитенльного спонсора, еще одного. агросоюз согласился не больше чем на 35 000 долларов. и это в лучшем случае!
Оксамита не спонсор, но она помогает в его поисках. Она певица, а сейчас пишет статью про Настю.
а вообще, все мы тут забыли зачем собрались!
главное - это Настя!
итак, свеженькие и радостные новости:
Настя отлично спит всю ночь, кушает тоже очень хорошо! Состояние нормальное, бабушкин халат застегивает-расегивает, лежать надоело ей. просится то на руки, тосдит. Даже котика-наркотика своего сегодня просила, игралась с ним! заколки цепляла на уши ))) давно она не игралась игрушками!)))
И бабушка чувтвует себя лучше, а то совсем за последние дни заматалась!
то есть, Агросоюз окончательного ответа еще не дал? А что с визой? Начали оформление?Цитата:
Сообщение от даша
Агросоюз думает, а визу пока не открывали, с понедельника займемся этим. узнаем, что еще тут на Липской 11 скажут.
а загранпаспорт у Евгения есть?
с загранпаспортом могу помочь...есть знакомые..тем более он из донецкой области
Загран паспорт как у Насти, так и Жени есть!
есть знакомые в визовом отделе у кого-то?
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Ляля, вернись!
я прошу, не бросай меня сейчас! ты не представляешь, что я пережила до знакомства с тобой! ты большая умничка! все будет хорошо, поверь!
Какие еще конкретные новости есть.
Люба(Ариадна), а ты просто супер-пупер!
просто спасибо тебе за все!!!
вот с тобой я точно спокойна!
Напоминаю вопрос.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Береза, с Лондона звонят, жалуются.
Волонеры постоянно пишут и звонят, просят ответы на вопросы, на которые они просто не могут дать ответ. то, что относится к категории "врачебная тайна и конфиденциальность пациента".
Настя в хорошем состоянии, в пятницу едут на анализы, обследование, МРТ.
Ищат клинику в России, та больница, куда Женя отправил документы, не отвечает(Питер). Женя пробивается к Ахметову, но там тоже штиль.
Консилиум продолжается, но все нормально! Никто никого не выписывают.
на сегодня это все новости.
может есть конкретные вопросы?
Добавлено через 8 минут 20 секунд
про спонсора-он даст деньги, если они у него будут.
все письма, выписки и снимки у него имеются, он консультировался с месными врачами. сейчас обдумывает эту тему.
а что такое гарантийные листы?
это документ типа:"сейчас у меня денег нет, но гарантирую, что верну"?
Гарнтийное письмо предоставляется клинике от пациента, который ГАРАНТИРУЕТ оплату услуг в определенный срок. ( в данном случае так)
О какой врачебной тайне речь, если еще пациента нет?
Гарантийное письмо присылается на бланке и с реквизитами компании за подписью первого лица и с соответствующей печатью. Письмо гарантирует оплату услуг и может, насколько я знаю, являться аргументом в судебном иске. Счет за лечение, соответственно, высылается тому, кто его послал. Для спонсора оно выгодно тем, что он платит именно за лечение и видит, за какое, а не просто дает деньги какому-то совершенно ему постороннему Жене.
Добавлено через 5 минут 32 секунды
Это тот спонсор, который тратит миллионы на фестивали?Цитата:
Сообщение от даша
ага, спасибо за пояснение. Я узнаю все про этот вопрос.
Заяц, вы все перепутали) я говорила о том, что есть люди, которые находят милионы на фестивали(мое начальство) , и они мне помагать должны были пока не кинули со словами: Даша, это не твоя проблема и не твоя обязаность искать деньги. ты сделала все, что могла и даже больше...хотя обещал! но дело не в этом.
спонсор повторяю, это компания Агро-Союз Днепропетровск. Я на них вышла через интернет.
поясните, интересно что послужило основанием для зачисления ее в список клиентов клиники.Цитата:
Сообщение от даша
мое обращение, просмотр документов, положительный ответ, вызов, назначение консультации на 24-е марта на 11.00.
Да нет, Даша, это вы путаете.Цитата:
Сообщение от даша
Вы нигде ни словом не упомянули, что это разные спонсоры, и информация о них появилась чуть ли ни в один и тот же день.
Факт рождения Насти основанием для зачисления ее в число клиентов клиники случайно не является? А если папа так и не поедет в Лондон, клиентом клиники она все равно будет?Цитата:
Сообщение от даша
даша-хочу слышать ответы.... мне искать как отцу делать паспорт?
Уж если цитировать - так цитировать
Цитата:
Вчера, 22:27
спонсора найти-400 писем и все ок, тем более, что теперь у меня за спиной стоят люди, которые каждый год находят больше миллиона грн. на проведение фестиваля
Разница между сообщениями - 15 минут. Как можно было понять их иначе, чем так, что речь идет об одном и том же спонсоре? Или вам за 15 минут успели отказать одни и вы тут же вышли на других?Цитата:
Вчера, 22:42
Это компания агро-союз Днепропетровск.
Лондонская клиника не будет публично обсуждать историю болезни. Это - действительно врачебная тайна.
Сделал объявление в Новостях на своем сайте, завтра будет рассылка по 1500 подписчикам. Оставил реквизиты и мобильный Даши и Евгения. Могут позвонить.
Клиника Харли Стрит является одной из составляющих ассоциации клиник HCA International Hospitalis. Это ассоциация лучших частных клиник Великобритании:
Харли Стрит Клиника (The Harley Street Clinic)
Листер Клиника (The Lister Hospital)
Лондон Бридж Клиника (London Bridge Hospital)
Портланд Клиника (The Portland Hospital)
Клиника Принцессы Грейс (The Princess Grace Hospital)
Веллингтон Клиника (The Wellington Hospital)
"...Кроме того, под нашим началом работает специализированное частное онкологическое отделение в Клинике Университетского Колледжа совместно с Клиникой на Харли стрит в Лондоне (Harley Street at UCH)...Время ожидания между первой консультацией и диагностикой, а также между диагнозом и началом лечения доведено до минимума, часто этот процесс происходит в течение одного дня.
У каждого пациента имеется свой ведущий врач-консультант.."(это их описание я нашла http://anoufriev.ru/assets/files/HCA%20-info.doc
В Великобритании, есть 2 лучших нейрохирургов Доктор Басси и еще один. Тот, что еще один, вероятно приедит в Киев для Насти. Об этом уже писала Адриана и я.
месяц-не слишком поздно, а как раз достаточно, чтобы найти деньги, сделать визу. Чтобы Настя окрепла.Еще было бы неплохо пройти все анализы в Украине, чтобы там не тратить время, собстенно этим и заниматься будут Женя с Настей. Раньше наверное нельзя, так как я просила до 12-го марта, и так мы и договаривались.
Но Лондон-не окончательный и безспорный вариант! Если найдется еще лучшее место, то они поедут туда! Это решает Женя. Пока что я занимаюсь Лондоном, он ищет что-то ближе. что-то еще?
Просто я спатки уже иду))Время не детское) всем спокойной ночи!
нет, не занималась, поэтому спрашиваю: в визовом отделе есть знакомые?
он где прописан?Цитата:
в визовом отделе есть знакомые?
завтра перезвоню-скажу какие перспективы
Я задаю вопросы, которые задаст любой спонсор. У Даши ответов на эти вопросы нет.
Настя была на пороге смерти еще неделю назад. А теперь, оказывается, надо подождать месяц, пока она окрепнет.Цитата:
Сообщение от даша
Ущипните меня, я сплю.
Химию не колют, вот она и крепнет, пока опухоль не взялась за свое.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Рыжий заяц, если у Вас столько вопросов - позвоните Евгению, уточните и нам все расскажете.
Даше - 18 лет, а Вы ее под микроскоп...
Насколько я помню, клиентом клиникия становлюсь только при положительном ответе на мое желание лечиться в данной клинике, на основании подписанного договора. А также при внесении залога на лечение, если это требуется. Эта не бесплатная медицина. Про это надо помнить.
А Женя прописан в г.Севастополе, ул. Николая Музыки 94-а.
у меня есть данные загран паспорта в офисе, если надо будет. спасибо.
Короче, Лена просила Дашу ответить на вопросы про спонсора.
вот выкладываю резюме.
Цитата:
Сообщение от даша
Цитата:
Сообщение от RegelОк. Узнаете ответ, сообщите, пожалуйста. Можно в личку.Цитата:
Сообщение от даша
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от даша
Цитата:
Сообщение от RegelПочему другого? Агросоюз отказался? Или еще одного в дополнение? Есть ли спонсоры, и, если да, то какую часть суммы они согласны покрыть?Цитата:
Сообщение от даша
Оксамита- спонсор?
Цитата:
Сообщение от даша
Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Сообщение от даша
Разговор что "за спиной стоят люди с миллионами" опустила.. Зая уже привела его.Цитата:
Сообщение от даша
Так, народ, спокуха!))))))))) Все хорошо!!! :rose:
Вопросов много и на половину - ответов нет, правильно?. Может их действительно не видно, ибо информации много.
Давайте так, если вам не трудно. Смормулируйте четкие вопросы в своих постах, а я их всех расположу в одном сообщении. Под номерами.
И будем искать на них ответы.
НАЧНЕМ! Найдем ответы, найдем и разумное решение!
Это ни в коем случае не наезд на Дашу. Просто упорядочивание всей имеющийся и неимеющийся)) информации.
1. До какого числа спонсор Агро-Союз обязался дать свой ответ?
2. Если ли список благотворительных организаций куда можно отправлять письмо с просьбой о помощи? Нужна ли помощь с рассылкой?
3. Сколько по времени делаются визы в Англию, учитывая сложность данного случая?
4. К чему все-таки на данный момент склоняется папа Женя?
5. Майкли, КАК давно ВЫ знаете НАСТЮ? Как давно ВЫ ЕЙ занимаетесь?
(Береза)
6. Насколько я понимаю, на консультацию и обследование в Лондоне у папы есть деньги прямо сейчас. С другой стороны, вполне возможно, что бОльшая сумма просто не понадобится. Исходя из этого, спонсор (особенно увидев переписку с Лондоном) может сказать: "Я готов оплатить лечение девочки, но просто так выдавать серьезную сумму наличными неизвестно кому неизвестно на что?" Я описываю вероятную ситуацию? И если да, какой из нее выход?
7. Принимает ли клиника гарантийные письма? (Рыжая зая)
8. Что делать папе сейчас, когда денег у него еще нет?
9. Что делать папе, если денег так и не будет? (Рыжий заяц)
10. Есть ли знакомые в визовом отделе, для помощи в получении виз в Англию? (Даша)
Все выяснения отношений в личке!
Добавлено через 12 минут 47 секунд
Ляля, именно так и будет. Ни один спонсор, если только это не сердобольная старушка-миллионерша, не отдаст деньги под честное слово. Вероятнее всего оплата выставленных счетов. На начальном этапе должна быть смета расходов. Иначе...Цитата:
Сообщение от Ляля
И еще... Захочет ли спонсор давать деньги, зная, что лечения, как такового, может и не быть (что следует из размещенного здесь ранее письма от лондонского врача). 250 фунтов- не те деньги, которые требуют спонсорской помощи... А любой более-менее солидный спонсор обязательно проверит сумму необходимых расходов, связавшись с клиникой.
Просто так никто денег не даст. Увы.
Тем более, что здесь случай, дающий столь малую надежду на излечение.
Увы, увы, увы. Для того, чтобы в этой ситуации уговорить спонсора, надо быть более, чем убедительным.
П.С. Да, я, возможно, пишу не то, что многие хотели бы здесь увидеть. Но зато все, надеюсь, поймут- дело серьезное, отношение к нему должно быть серьезное. И все вероятные суммы должны быть подтверждены документами, письмами, сметами и проч., полученными из Лондона! Лишних денег никто никогда не даст.
Да еще и этот кризис, блин.
П.П.С. Кстати, если лечение таки будет, и будет не в Лондоне, а в России или даже у нас, деньги все равно нужны. Так что, вопросы актуальны в любом случае.
Я может не в тему,чисто для справки-25 000 фунтов (при сегодняшнем соотношении)это 35 000 долларов.Фунт сильно сдал.
1) до конца недели.
2) список есть, http://www.allfin.com.ua/catalog/23/, http://dir.meta.ua/topics/country/charity . Помощь не помешала бы.
3) виза вообще делается 2 недели.
4) к Лондону и иностранному нейрохиургическому центру, что на Липской 11. но и он сводится к Лондону.
6) ситуация маловероятная, но ничего не исключено. можно будет перевести деньги на счет клиники.
7) жду ответа.
8) делать визу, обследование, искать деньги, если захочет, пусть ищет другие варианты.
9) не знаю.
при наличии всех документов и срочности-могут сделать в течении дня-но мои не занимаются англией-просто отзвонились в куев и проконсультировалисб..Цитата:
3) виза вообще делается 2 недели.
Как предполагается организовать перелет? Какова вероятность того, что Настя этот перелет перенесет даже при условии постоянного врачебного контроля?
во время перелета должен быть медсостав-врач и сестра-а это еще деньги((((
Это не только деньги.
Скорая до самолета и скорая от самолета
Специальное медицинское оборудование
Медики - украинские или британские? в любом случае им понадобятся визы - или Британии, или Украины.
Сам самолет - обычный рейс? Какой компанией? Кто согласится везти в рейсовом самолете ребенка и бригаду реаниматоров? Чартер? Где его брать?
В общем, все это нужно продумать и организовать.
Хочется надеяться, что помощники Жени это все предусмотрели.
Мои знакомые: врачи -стоматологи и зубные техники, руководитель клиники из Москвы пожертвовали 400 долларов на лечение Насти.
Большое им спасибо за милосердие и помощь.
Завтра утром перешлю в Киев через Western Union. Вечером сброшу информацию Даше в личку.
Я прошу прощения, я на эти два дня выпала из эфира практически... Что нить известно по поводу Питера? Есть ли шанс попасть туда?
Ксения, здесь новостей про Питер больше не было.
блин, помимо Но Пасаран, кто нить может узнать? Ведь вроде Маша отправляла копии документов...
На данный момент, у меня на Яндекс кошельке 5 068,85 руб.Пытаюсь найти пункты обналички в Севастополе, чтобы перевести на счет, но пока не оч удачно))
http://www.flyuia.com/ua/main.html сайт компании. Настю взят согласны, я звонила.
Билеты будут на бизнесс-класс. Ребенок перелет выдержит-это всего 3 ч.30мин.
данная авиакомпания не может предоставит врача на борт.
В Лондоне их уже встретят со всеми необходимыми условиями/, там волноваться не стоит.
Надо найти медика, который согласился бы полететь. [B]Есть знакомые у кого-то?[B]
я ищю.
Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Гарантийные листы клиника не принимает.
Документы в больнице не получили, сказали надо еще раз по факсу(((Цитата:
Сообщение от Ксения
У них проблемы с интернетом, поэтому все, что по электронке, ничего не получают...Только забывают об этом предупредить...
На сегодня новости достаточно скудные, но обнадеживающие. Дозвониться до Евгения не удалось. От Даши, которая по моей просьбе связалась с девочкой в больнице, известно, что на Липской Печегины были, до этого сделали снимки МРТ и показывали их главврачу. О результатах переговоров ничего не известно: отец с дочкой так устали, что коллективно "залегли" спать. И трубки не берут. Что оо-чень странно. Значит, спят крепко.:fly2:
насколько я понимаю - уже ясно, где делали, но результаты неизвестны?Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Может, я ошибаюсь - но результаты МРТ не надо было отправить врачам? В Лондон или в другие клиники, с которыми Женя контактировал?
А в чём они обнадёживающие?Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Согласна, и почему-то не вижу в этом ничего "обнадёживающего".Цитата:
Сообщение от Ariadna_plus
Даже если все исследования и беседы с врачом закончились к обеду + отдохнуть-поспать - а потом? Женя так и не брал трубку?
На 11 утра по Киеву сегодня - что-то известно?
Очень переживаю за Настю....
они вчера поздно вернулись, к 8 часам, устали очень и легли пать, а сейчас на телефоны не отвечает. пока информации нет, дозваниваемся
Добавлено через 3 минуты 31 секунду
ко мне письмо от Доктора Басси пришло, выложить не могу, функция не работает.
Ариадна его выложит.
Добавлено через 15 минут 0 секунд
Дозванилась до бабушки, Людмилы Николаевны.
Женя поехал за результатами МРТ,
Настя на руках у бабушки, кушает когда-никогда.
Состояние без изменений, что с одной стороны немного радует. Значит хуже не стало. Я слышала как Настя вздыхает и ее "ой-ё-ёй". Значит жива. от бабушки тяжело что-либо услышать было, говорила она без желания, чуть ли не щипцами вынудивала из нее слова.
Нда, насколько хватило познаний в аглицком перевел.
Он хотя бы честен - как врач и как человек.
Выкладывать свой перевод здесь не буду - поскольку могу и ошибиться - все же у меня чисто технический перевод.
Он кстати предупреждает, что стоимость лечения может оказаться выше чем они предполгали изначально, одна операция будет стоить около 20 килофунтов.
Держитесь ребят. Нужно будет - будем собирать деньги еще, всем миром по крохам.
Для прояснения, кто есть кто в этой истории:
Цитата:
Сообщение от газета Слава Севастополя
Если в кратце, то Басси пишет, что есть очаги нейробластомы в верхней части левой почки и диафрагме.
Скорее всего придется делать и абдоминальную хирургию.
Кроме того, после обследования они будут решать - с чего начинать - с хирургии или химиотерапии.
Сумма за лечение с учетом операции на животе может вырасти.
Но он считает, что вся хирургия уложится в 20 000 евро и 5 дней стационара.
Добавлено через 6 минут 10 секунд
С пятницы не могла дозвониться до Жени, он то не отвечал, то скидывал, то отключал телефон,
вчера вечером наконец-то дозванилась.
Насте стало хуже, температура 38, еле сбили,
МРТ показал, что опухоль практически без изменений,
на Липской их не взяли, сказали, что не по их части.
анализы у Насти сильно упали, ночью не спала вообще и есть перестала.
Женя с бабушкой расстроены, бабушка совсем плохосебя чувствует,
а у Жени сердце постоянно болит.
Спонсор тоже молчит, значит отказался, продолжаю поиски, но никто не откликается, кризис, денег нет, в другое бы время...
и что теперь?Цитата:
Спонсор тоже молчит, значит отказался, продолжаю поиски, но никто не откликается, кризис, денег нет, в другое бы время...
тоже самое, что и 2 недели назад- 500 писем и 1-2 человека(компании) откликнутся.
В английские фонды обращусь, Ляля перевести должна текст. Жду
Люди, не отчаивайтесь! Шансов мало, но поддержите Евгения.
Письмо от доктора посмотрел по данной выше ссылке - он ничего не обещает, но это в норме для западных врачей. Уже хорошо то, что историю болезни полистал.
И пусть готовятся в Лондон лететь - надо хоть визы оформлять. Прием назначен на 24 марта - уже совсем близко. Самое время собираться в дорогу.
Даша, какие-то новости за сутки есть? Как состояние Насти?...Цитата:
Сообщение от даша
Добавлено через 9 минут 15 секунд
Да, если учитывать, что визу делают 2 недели - то времени только-только...Цитата:
Сообщение от Беринг
Даша, Ариадна - что-то о визах известно?
Может ли клиника, где сейчас лежит Настя, предоставить в посольство СВОЁ заключение + приглашение из Лондона, с просьбой оформления срочной визы, в связи с ЖИЗНЕННО ВАЖНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ срочного лечения(операции) в Англии??? ( или как там это правильно называется - оформление визы в ускоренном режиме?)
Мне кажется, это необходимо - до консультации остаётся ровно 2 недели! У Жени нет времени стоять в общей очереди и получать по общим срокам и правилам, не тот случай((( А если будет официальный запрос из больницы в Киеве, это может ускорить весь процесс, я надеюсь!
при наличии всех документов-суткиЦитата:
оформление визы в ускоренном режиме
Это здорово. А документы все в наличии - кто-то знает?Цитата:
Сообщение от shaman
Надо ещё учитывать, что даже при полном наборе док-тов посольство может забраковать что-то или потребовать дополнительное. Поэтому ( имхо) - лучше пораньше начать общение с посольством, на всякий случай...
Тезка - я сомневаюсь, что посольство даст визу при отсутствии бабла.
Я что-то уже запуталась в том, кто (спонсоры) что и когда обещал дать, и сколько реально ЕСТЬ на сегодняшний день... Так а что в итоге - сколько уже денег имеется? Мне казалось, что на 5 дней в Лондоне уже есть сумма :(Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
На 5 дней просто проживания - да. Но поскольку приглашают вроде как на лечение, то порядок сумм нужен совсем другой.
Впрочем, загляни сюда:
http://forum.materinstvo.ru/index.ph...=125885&st=720
Майкли разметил инфу
http://www.oncoforum.ru/showthread.php?t=63534
ответ от врача там
получается, только паллеотив :(Цитата:
1. в письме д-ра Басси нет ни слова о применении Гамма-ножа. Данная опухоль с подобными размерами и характером роста вообще не подлежит радиохирургическому лечению.
2. ИМХО, учитывая гистологию и распространенность экстракраниального процесса, нейрохирургическое вмешательство, даже с попыткой радикального удаления, а не просто взятия биопсии, с последующим проведением лучевой терапии и ХТ, по определению может быть только ПАЛЛИАТИВНЫМ
Милана, новостей от Насти нет.
Женя опять выключил телефон-значит все как и прежде, если не хуже.
Поэтому я не могу ему дозваниться, чтобы решить вопрос с визой. Не могу же я вместо него визу делать.
сейчас выложу письмо, которое получила от Карины из Лондона. яерез пару мин.
Добавлено через 3 минуты 54 секунды
От кого:AngloMedical
Кому: <sviatova2000@yahoo.com>, <admiral_kol4ak@mail.ru>
Дата: 09 Мар 2009 21:41:18
Тема: Re: Re: Re[8]: приезд в Лондон
Даша, Лена здравствуйте
Почитала последние сообщения на форуме о Насте, как я поняла, папа Насти принял решение в Лондон не ездить. Я уверена, что он руководствовался рядом веских причин, однако меня очень озаботила вот эта (цитирую из форума)
по поводу Лондона, дословно он сказал следующее: "Я не желаю, чтобы моя дочь была подопытным кроликом"
Пожалуйста передайте на форум и папе: HCA International Hospitals - не научно-исследовательский институт, в наши планы входит ТОЛЬКО здоровье каждого данного пациента, мы обязаны следовать строгому этическому кодексу клинической практики и применять уже утвержденные и протестированные протоколы.
Чтобы помочь девочке, я бы могла попросить одного из наших консультантов онкологов посетить Настю в Киеве, если папа Насти на это согласен. Мне известно, что один из наших ведущих неврологов будет консультировать пациента в Киеве где-то в апреле.
Пыталась послать это сообщение на форум сама, но пока не проходит, поэтому прошу об этом вас.
Искренне,
Карина
Люди, информация о беде Настеньки дошла до Америки. Попробуем помочь, чем сможем.
Вопрос к Даше и/или Ляле:
А не возникнет проблем со снятием налички с валютного счета в Райффайзен-банке? А то в Инете такое пишут про дела на Украине...
Зашел по ссылке .... а там интересное про госпиталь им. Бурденко и гамма-нож, ссылка, телефоны, и все остальное http://www.lgk-russia.ru/about/, но как понимаю туда не обращались?
Уважаемый Беринг!!!
Спасибо за Ваше желание помочь и сочувствие к чужой беде!
К сожалению, лично мне информацию по банковским счетам в банке не сообщают, ибо я не имею отношения к данному счету.
Но, если были бы проблемы, я думаю Евгений бы нам сообщил. Что касается гривневого счета и переводов, это все бабушка получила без проблем.
Обращались, Кэп.
В райфайзен банке проблем нет, это в Надра-Банке полная попа.
изначально должны были оперировать Насю в Бурденко. 10 000 долларов на операцию уже были готовы, но в январе Жене отказали.
Гамма-ножом Настю оперировать нельзя, так как он тормозит умственное развитие. Настя сейчас находится как раз в период самого развития, а использование гамма-нож только навредит ей. Есть подобная система, которая не врдит уму, ее и собиратся использовать.
Беринг, спасибо Вам за неравнодушие!
Я так поняла, что оперировать должны были в институте им. Бурденко, а Кэп упомянул госпиталь.
Впрочем, это в данной ситуации неважно. Все московские врачи от лечения отказались.
Собственно, сайт как раз про НИИ.
Зая, разговаривала с госпиталем, они не берут детей :(
Дозвонилась!!!:razz:
Настюха только покушала и уснула.
Анализы поднимает. Женя сказал, что "...тромбоциты-сотка..." это вроде как неплохо. Сегодня отшучивался, завтр встетимся, я ему письмо визовому офицеру передам, он начнет заниматься визой.
Женя говорит, что с визой проблем нет, сделает, помогут.
Ну вот, хоть неплохие новости появились... Просто камень с души!
Даша, перевести деньги в гривнах из США - это проблема, потому как первое, что меня спросят в банке - что такое гривна. Так что только в зеленых. Посему вопрос мой был в том, а выдадут ли эти самые зеленые на руки бабушке.
По поводу Лондона есть важная мелочь - там все оплаты в фунтах стерлингов. Это не то же самое, что доллар или евро. Посему надо сразу зеленые и гривны переводить в английские фунты, возможно - прямо в Райффайзене.
Кстати, после тщательного прочтения письма доктора Басси заметил, что
1) сумма в 25,000 фунтов - это не гарантированный минимум. В зависимости от результатов осмотра, врачи примут решение о методе лечения, и сумма может возрасти. Посему надо искать спонсора, который согласится оплачивать счета за лечение, и не надо у спонсоров просить просто денег. Надо запросить клинику в Лондоне, как оформить оплату счетов через спонсора - это вполне обычная формальность, и никаких проблем возникнуть не должно, просто прийдется заполнить форму с адресом и банковскими данными спонсора. Если есть деньги на перелет и проживание дней на 20 - этого достаточно вполне.
2) Настене уже назначен прием на 24 марта. В этот день и в назначенное время надо быть уже в больнице в Лондоне. Если пропустить этот день, то следующий прием могут назначить через месяц-полтора, потому как доктора такого профиля весьма заняты. Тут каждый день на вес золота, а терять полтора месяца в такой ситуации - просто преступление. Так что надо решаться на поездку сейчас или отказаться от Лондона совсем.
Еще одно замечание - напрасно ждать приезда консультанта из Лондона в апреле, потому как снова - потеря времени. Если он скажет, что все безнадежно, то толку от него? Если скажет, что надо лечить и есть шанс, то запись на прием - снова через месяц-полтора после осмотра консультанта, а это уже май - начало июня. Вот и считайте, сколько времени будет потеряно напрасно. Судя по ситуации - лондонская клиника пока единственный шанс. Нельзя терять время - надо готовиться и ехать туда.
Если этот форум читают неравнодушные люди из США и Европы - перешлите, пожалуйста ссылки на эту тему по всем доступным вам руксоязычным форумам. Даже если всего 1000 человек скинется всего по 20-30 долларов, то для маленькой Насти это будет шанс на жизнь. возможно, единственный, но шанс. Подарите его ребенку, пожалуйста!
Еще забыл добавить - Даша, Ляля, донесите до Евгения, что сидеть и ничего не делать - самое опасное сейчас. Пусть готовит анкеты для обращения за визами, идет в посольство британское, узнает, что надо сделать для быстрого получения виз. Кстати, если есть контакт с клиникой в Лондоне, уточните, предоставят ли они переводчика. В США услуги переводчика в больнице обычно не требуют специальной доплаты. На анализы в Киеве деньги тратить нет смысла - англичане все анализы заново переделают все равно.
И пусть не отчаивается ни в коем случае!
постараюсь его растрмошить, а то самой мне не справиться никак(
http://nastyahelp.ucoz.ru/
Это новый Настин сайт.
Даша, Ляля, все, кто помогает Настене:
вчера обнаружил мелкую проблему при переводе денег из США: за перевод банки берут 50 зеленых. Я обошел 3 ближайших банка, и ситуция везде одна и та же. Думаю, что в других городах США примерно та же оплата за перевод денег. Это суровая помеха тем, кто захочет помочь небольшой суммой (помощь на 30 долларов и плата за услуги - 50 долларов! Вопрос - кому больше помогаем - Настене или банку). Альтернатива - перевод через Western Union или MoneyGram, где плата за услугу гораздо меньше.
Посему есть просьба - если не поздно (у вас уже вечер!), узнайте, пожалуйста, как можно скорее, где в Киеве ближайшее к больнице отделение Western Union (нужен адрес или номер - они все пронумерованы) или банк, в котором можно получить деньги через MoneyGram. И кто будет получать наличку - папа Женя или бабушка. Если бабушка, то все ее необходимые данные уже есть на этом форуме. Если папа, то нужны будут его номер паспорта, дата и место выдачи.
Кстати, эту информацию об отделении Western Union и MoneyGram надо как можно скорее выложить и на новый настенин сайт с указанием, что переводы из США (и, возможно, из Европы - тут я не уверен) лучше отправлять через эти системы.
Как дела у Настены? Удалось убедить Евгения начать сборы в Лондон?
Девчата,
Я понимаю, что ответ на мой вопрос об отделении Western Union займет ваше время - самое дорогое, что сегодня есть, то, что взаймы ни от кого не получишь. У меня просто появилась мысль неплохая выбраться на некоторые международные сайты, где обитают русскоговорящие женщины, и обратиться за помощью через те сайты. Расчет - именно на тех, кто живет в США, Канаде, Австралии или Европе. Им не составит труда перевести 20-30 долларов через Western Union, а вот необходимость платить за такой мелкий перевод через банк еще полсотни - это может остановить народ. Шанс, согласитесь, неплохой - матери вряд ли откажут в помощи больной девочке. Пожалуйста, напрягитесь еще немного назло усталости, унынию и всем помехам.
И то, что новый сайт сделали - это просто здорово. Теперь можно давать ссылку на него.
Молю Бога помочь Настене!
Дополнение:
Добавьте, пожалуйста, следующую информацию на сайт Насти в раздел о денежных переводах.
Пожертвования можно переводить по системе MoneyGram. Официальный сайт:
https://www.emoneygram.com/eMoneyGram/index.do
За перевод из США с отправителя взымается плата $10 (Economy Service, деньги снимаются напрямую с Вашего банковского счета) или $14 (same Day Service, деньги снимаются с Вашей кредитной карты). Можно делать перевод он-лайн. Для отправления денег нужны только имя получателя (Pechegina Liudmyla Mykolaivna), отправляемая сумма и страна (Ukraine). Максимальная сумма для единичного перевода он-лайн - $899.99. Вы можете добавить послание для получателя в поле "message". Получение в Киеве - через 3 банковских дня, если перевод сделан до 16:00 местного времени отправителя.
The donations can be sent via MoneyGram system:
https://www.emoneygram.com/eMoneyGram/index.do
That can be done on-line. The procedure is very simple. Detailed instruction can be found on еру MoneyGram site above. The service fee is either $10 (Economy Service, your checking or saving bank account is charged) or $14 (same Day Service, your credit card is charged). What you need is to fill in the Receiver's name (Pechegina Liudmyla Mykolaivna)), the amount and intended country (Urkraine). You may send up to $899.99 online per Transfer. You may also use the message field to send a personal message to the Receiver. Money will be available to your Receiver usually within three (3) US banking days if sent before 4:00 PM Central Time.
Не для сайта, но для получателя:
Нашел адреса банков в Киеве (не знал, что теперь пишется Kyiv в английской транскрипции), в которых можно получить деньги через MoneyGram. Всего 813 банков, где можно получить деньги по MoneyGram. Посмотрите, пожалуйста, какой из них ближе к больнице, где лежит сейчас Настена, и сообщите бабушке или папе Насти адрес банка. Если в спискн нет подходящего банка, то дайте мне знать - я еще адреса выставлю. Проверять счет можно начиная с понедельника (из-за разницы во времени между часовыми поясами - ранее понедельника ничего не прийдет). Для получения денег нужен паспорт. Я выложил данные бабушки, так что прийдется ей ходить в банк.
1) jsc vtb bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
Severo-syretskaya ulitsa 3
Kyiv 04136
Telephone: 380442474041
Mon-Fri: 09:00-17:00
Sat-Sun: Closed
2) nadrabank
Services Available:
Send Money
Receive Money
Palladina str 22
Kyiv 03164
Telephone: 380445696608
Mon-Sat: 09:00-19:00
Sun: Closed
3) nadrabank
Services Available:
Send Money
Receive Money
Yakira ulitsa 2/6
Kyiv 04050
Telephone: 380444992883
Mon-Sat: 09:00-19:00
Sun: Closed
4) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
Moskovskiy prospekt 23
Kyiv 01000
Telephone: 380442802899
Mon-Fri: 10:00-20:00
Sat: 10:00-18:00
Sun: 10:00-15:00
5) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
chernobvlskaya str 4/56
Kyiv 03179
Telephone: 380444508792
Mon-Fri: 09:00-18:00
Sat-Sun: Closed
6) expobank
Services Available:
Send Money
Receive Money
scherbakova str 55
Kyiv 04113
Telephone: 380444494910
Mon-Fri: 09:00-17:00
Sat-Sun: Closed
7) national credit bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
ulitsa turgenevskaya 52-58
Kyiv 04053
Telephone: 380442167844
Mon-Thu: 09:30-16:00
Fri: 09:30-15:00
Sat-Sun: Closed
8) cb arma
Services Available:
Send Money
Receive Money
dekabristiv str 12/37
Kyiv 02121
Telephone: 380445628993
Mon-Fri: 09:00-17:00
Sat-Sun: Closed
9) forum bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
stolychne shose 100
Kyiv 03045
Telephone: 0444991785
Mon-Fri: 09:00-19:00
Sat: 10:00-14:00
Sun: Closed
10) ojsc first investment bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
ulitsa solomenska 3
Kyiv 03110
Telephone: 0442492150
Mon-Fri: 09:30-17:30
Sat-Sun: Closed
11) nadra bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 95
Kyiv 03115
Telephone: 0444526018
Mon-Fri: 09:00-18:30
Sat: 09:00-15:00
Sun: Closed
12) forum bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
budivelnykiv ulitsa 23
Kyiv 02100
Telephone 0442053596
Mon-Fri: 09:00-19:00
Sat: 10:00-14:00
Sun: Closed
13) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
raskovoy st 19 m
Kyiv 02002
Telephone: 380444941255
Mon-Fri: 09:00-18:00
Sat: 09:00-16:00
Sun: Closed
14) ukrposhta
Services Available:
Send Money
Receive Money
ulitsa heroiv stalinhradu 21/38
Kyiv 04210
Telephone 80444187840
Mon-Fri: 09:00-19:00
Sat: 09:00-17:00
Sun: Closed
15) imexbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
m kibalchicha 11a
Kyiv 01001
Telephone 380445428380
Mon-Thu: 09:00-17:00
Fri: 09:00-16:00
Sat-Sun: Closed
16) nadrabank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pushkinska str 21
Kyiv 01004
Telephone: 380444929043
Mon-Sat: 09:00-19:00
Sun: Closed
17) ukrainsky promyslovy bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
khreschatyk str 16
Kyiv 01033
Telephone: 0442780137
Mon-Fri: 09:00-18:00
Sat: 10:00-16:00
Sun: Closed
18) ukrainian financial group
Services Available:
Send Money
Receive Money
m raskovoy str
Kyiv 01034
Telephone: 380442384960
Mon-Fri: 09:00-19:30
Sat: 09:50-19:00
Sun: 09:00-17:30
19) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 65
Kyiv 03062
Telephone: 380444528936
Mon-Fri: 09:00-17:30
Sat-Sun: Closed
20) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
moskovskiy prospekt 12
Kyiv 01000
Telephone: 380443904210
Mon-Sun: 10:00-22:00
20 of 813 agents displayed.
Постараюсь добыть инфу по Western Union, но там надо для перевода давать конкретное отделение получателя. Выставлю ее позже сегодня (у нас тут еще день).
Беринг,спасибо вам! за все, просто спасибо!
отправлять лучше на проспект победы, это совсем близки, на имя бабушки.
С Женей сегодня связывались с Лондона, но связь оборвалась, а он потом не брал трубку. Необходимо все делать самим.
Я с ним сегодня не связывалась, свяжусь завтра наверное.
Добавлено через 2 минуты 52 секунды
11) nadra bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 95
Kyiv 03115
или
19) privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 65
Kyiv 03062
или
17) ukrainsky promyslovy bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
khreschatyk str 16
Kyiv 01033
это те места, куда ей роще всего будет добраться.
ОК, первая капля капнула через MoneyGram. Получение - завтра или в субботу в US долларах в одном из банков из выставленного мною списка.
Как Настена?
а я что неадекватный человек?:razz:
на Лондон вышла я, и все время сама все делала, поэтому Карина предпочитает со мной общаться, а созванитьсяс Женей попросила я.
Он сейчас в панике, не знает что делать и куда бежать, хотя... отключает телефон и спит целыми днями. Нет, я не хочу ничего сказать, но его позиция мне не понятна. Да он не спит ночью, устает, но это не повод отключаться от мира!
с его стороны помощи нет никакой. Надо все делать самим.
Даша,
я отредактировал кусок моего предыдущего письма в разделе "Дополнение". Там русский и английский тексты. Этот кусок можно скопировать и вставить на сайт Настены в раздел о переводе денег. Я начну давать ссылки на ее сайт и на этот форум, потому как теперь есть работающая схема по переводу денег из США и Канады.
Евгения можно понять - от такой жизни крыша уедет далеко и надолго... Но Вы уж постарайтесь его вразумить - эмоции все потом, сейчас главное время не терять.
Мдя... Посмотрел я форум на материнстве - там ветку про Настю закрыли. На онко-форуме - прогноз просто отрицательный. Максимум - паллиатив.
И тут на этой ветке - молчание... Только Даша да я проявляемся.
Ляля, вы начинали это дело, и вроди как отошли в сторону - все так совсем плохо? Никаких надежд?
Вообще это начинает напоминать нехорошее молчание...
Люди, а кто кроме Даши контачит с Евгением?
с Женей общалась Ляля и Люба, но сейчас до него очень тяжело дозвонится. Люба перестала звонить, у меня переспрашивает все. надежды есть! Надежда есть всегда! Ляля мне только недавно перевела письмо на англ.яз, буду посылать в Лондонские фонды, еще список фондов накапала с Любой по Украине, к ним буду звонить. Сонсора найждем и все будет хорошо!
О Насте написали в газете "Комсомольская правда. Украина", это тоже хорошо!!!
Для отправки денег по Вестерну абсолютно не имеет значения номер отделения и его адрес. Перевод можно получить в ЛЮБОМ отделении Вестерна - в любом городе, и вообще в любой стране! НО: Получателю ( в данном случае бабушке Насти) необходимо знать следующую информацию, чтобы указать её при заполнении бланка в отделении Вестерна - надо знать ФАМИЛИЮ и ИМЯ Отправителя, его адрес ( или хотя бы город и страну), а также знать КОНТРОЛЬНЫЙ НОМЕР перевода и примерно ожидаемую сумму. Поэтому возникает вопрос - если люди из других стран захотят послать деньги Вестерном - куда и кому они должны сообщать свои данные? Фамилию-имя-город-страну и номер перевода! ( кажется 10-значный) ???Цитата:
Сообщение от Беринг
Когда я получал деньги Вестерном требовали только Секретный номер и Написать основание платежа
Я через Вестерн получаю 10 лет - но ни разу не требовали основание платежа! Единственное, что просят написать - " данный перевод не связан с предпринимательской деятельностью":) А вот имя отправителя, его страну и контр.номер - требовали ВСЕГДА... И в Севастополе, и в Киеве. А в Севастополе сейчас ещё и требуют предъявить идентификац. код, кроме паспорта. Не знаю, что за самодеятельность - но в двух отделениях вестерна требовали вот буквально месяц назад.
Но вопрос даже не в этом. Если будут требовать всего лишь код перевода - куда отправители должны его сообщать, чтобы получатель смог его вписать в бланк? Вот меня что волнует.
Цитата:
Сообщение от Беринг
Уважаемый Беринг!
Надежда есть всегда. Просто до Жени действительно трудно дозвониться. Видимо он сломался, хотя его в принципе можно понять. Мужик и так молодец, держится уже довольно долго!
Единственное от чего я отошла в сторону, это от ненужных бесполезных склок на различных форумах. Дело делается, не волнуйтесь. Письма переводятся на английский и отсылаются!)))))
Сейчас нам нужно полное взаимопонимание и командная игра, но, к сожалению, именно это и не получается. Женя замкнулся, волонтеры рассорились, каждый остается при своем мнении...посему вести все дело одному человеку становится просто нереально.
Я тут. Я всегда готова помочь. Кстати, собрала некоторую сумму с коллег по работе, сегодня постараюсь перевести на счет. Просто больше не считаю нужным доказывать что-либо кому-либо, ибо бестолку.
Спасибо за Ваши переживания и действия!
Люди,
Спасибо! Рад, что народ не орустил руки.
Жене расскажите, что об их беде узнали уже на другом крае земли и стараются помочь - может он взбодрится. Хотя Ляля права - он держался действительно очень долго. Ему просто нужен отдых, пауза, чтобы немного прийти в себя.
Отдельное спасибо Милане - я попробовал перевести деньги через Western Union, и действительно столкнулся с кучей мелких проблем. И уверен, что этот вариант не сработает. Из приемлемых вариантов остается только MoneyGram.
Ляля, Даша, если будет не трудно, сходите с бабушкой сегодня после 16:00 по Киевскому времени в один из следующих банков:
nadra bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 95
Kyiv 03115
или
privatbank
Services Available:
Send Money
Receive Money
pobedy prospekt 65
Kyiv 03062
или
ukrainsky promyslovy bank
Services Available:
Send Money
Receive Money
khreschatyk str 16
Kyiv 01033
и получите с ней деньги по системе MoneyGram. И как можно скорее сообщите мне через этот форум - получили или нет, если нет, то какие проблемы возникли при получении. Я ни разу не пользовался MoneyGram раньше, так что не знаю ньансов. А мне надо знать всю процедуру, прежде чем я выложу информацию на других форумах. Когда определитесь, кто пойдет с бабушкой в банк, киньте письмо на эту ветку форума - тому человеку я постараюсь в личку сообщить сумму и имя отправителя. Возможно, они понадобятся при получении.
Беринг!
Я не смогу сходить с бабушкой, ибо я вообще нахожусь в Севастополе. ))
Последний раз когда я с ними разговаривала, бабушка была оч плоха. Ей все-таки уже много лет, и такое горе...вообщем подкосит любого.
Даша, я думаю, ей передаст, а вот сможет ли бабушка пойти именно сегодня, вот это вопрос.
В любом случае, я думаю, что проблем в получении не возникнет. Бабушка уже опытный получатель)))).
Спасибо Вам за столь активное участие!
Да, чуть не забыл. Я знаю, что такое лежать в западной больнице. Первое, что там начнут делать - давать на подпись кучу бумаг. Женя, на владея английским, может запросто впасть в ступор или панику, потому как бумаги с весьма общими формулировками, которые звучат просто шокирующе для новичков. Например, что больница слагает с себя кучу ответственности и не гарантирует отсутствия побочных эффектов при операции. Несмотря на их формулировку, бумаги эти есть формальность, которая сработает только в случае жалобы пациента в суд на больницу. О ьесконечных опросниках типа "есть ли пациента аллергические реакции" я и не говорю. Поэтому Жене понадобится человек, владеющий английским языком. Еще раз напоминаю - узнайте в Лондонской клинике о возможности предоставить переводчика или русскоговорящей медсестры Жене с Настей. Если переводчика или русскоязычную медсестру они не дают, то надо запрашивать приглашение в Англию для сопровождающего лица и определяться, кто с Женей поедет для помощи.
А Женю пока оставьте в покое - ему в Лондоне понадобится много сил, особенно поначалу. Пусть приходит в себя.
Добавлено через 4 минуты 0 секунд
ОК, Ляля, понял. Спасибо!
Даша - сходить с бабушкой в банк нужно сегодня, потому как чем быстрее я получу информацию о получении переводы, тем быстрее откроется ручеек денежный из западного полушария. Потом можно будет ходить раз в неделю или как получится.
Добавлено через 5 минут 8 секунд
Даша,
информация для получения денег - у Вас в личке. Извините за беспокойство, но надо напрячь и Вас, и бабушку для получения не столько денег, сколько информации об их прохождении.
Беринг, Вы меня не напрягаете)
Не могли бы вы подсказать адресса каки-то благотворительных фондов, или организаций-претендентов на спонсорство?
Фонды в Америке есть, вот только они не будут проспонсировать девочку с УКРАИНЫ для лечения в АНГЛИИ, потому как вкладывают деньги только в американскую медицину. Так что, к моему великому сожалению, тут я не могу помочь. Кроме того, у меня нет спонсоров на примете в России или Украине.
Попробуйте обратиться в Комсомольскую Правду через их сайт.
Думается мне, что со спонсорами могли бы помочь на материнстве.ру, но для этого надо
1) доходчиво объяснить людям, почему Лондон, а не Москва или что-то еще;
2) дать ссылку на новый сайт Насти, на раздел, где лежат документы с историей болезни;
3) предоставить хотя бы примерную раскладку, куда и как расходовалиь собранные ранее деньги, и на что буду расходоваться запрашиваемые у спонсоров деньги;
4) Упирать на то, что спонсорам не прийдется выдавать наличкой, а просто оплачивать счета.
5) в Общем, надо оьъясниться с неплохими людьми с материнства.ру и постараться найти общий язык.
Лиль, я что подумала - тут ведь на форуме есть люди из Киева? Возможно, кто-нибудь из них сможет оказать помощь бабушке, отвезя её на своей машине из больницы в банк и обратно? ( Или она не в больнице живёт?) ну в общем помочь бабушке в перемещении туда-обратно. Камрады из Киева, отзовитесь!!! Кто-то из вас сможет помочь? Может, у кого-нибудь из вас найдётся возможность выкроить час времени на это дело? Само получение денег - дело 15 минут максимум, ну и дорога.Цитата:
Сообщение от Ляля
Тезка.
Почитай сначала тему (ну и на материнстве до кучи), а потом призывы выкладывай, хорошо?
Бабушке есть кому помочь.
Конечно, по-человечески его можно понять - у любого есть какой-то "предел прочности" и наступает момент, когда чувствуешь, что - всё, не могу больше....Цитата:
Сообщение от Беринг
Вот только именно сейчас времени-то и нет на передышку((( Эх... Очень надеюсь, что у Жени откроется "второе дыхание", и он сможет собраться!
Ну мне-то за что спасибо... Идея с вестерном хороша тем, что перевести деньги можно быстро - но вот как чисто "технически" реализовать сообщение всей информации об отправителях бабушке?..К тому же, проценты у них немалые - захотят ли люди посылать... Когда моя мама отправляет 100 долларов бабушке - она платит 30 за перевод... Обдираловка, имхо:(Цитата:
Сообщение от Беринг
MoneyGram - насколько я знаю, берут гораздо меньше.А получать можно так же быстро! Как только на руках номер перевода! Точно не помню, но вроде мама говорила, что 10%. Осенью бабушка получала по этой системе - но там все равно надо знать контр.номер перевода! И имя отправителя. Опять же вопрос - если посторонние люди захотят помочь - как и куда они должны сообщить номер и своё имя? Какие у кого мысли на этот счёт?
Как это думается мне - при указании способа перевода через MoneyGram или Western Union надо прилагать адрес e-mail кого-то из волонтеров, может быть Даши? Кого-то, кто постоянно в контакте с Женей. Чтобы человек, сделав перевод, сразу сообщил контр. номер и своё имя. Или указать номер мобильного, (Даши?) на который отправитель должен скинуть смс со своим именем и контрольным номером перевода. И чётко объяснить всем потенциальным отправителям, что ЭТО будет необходимо сделать, чтобы перевод дошел до Насти...
А иначе как - я даже не знаю... думаю...
Ну или вот такая идея - может показаться "бредовой" на первый взгляд - НО не стОит сразу отметать её! Попробовать в ближайшем отделении любого банка, где поддерживается и Вестерн, и Манигрэм - просто чисто по-человечески поговорить с начальником отделения. Объяснить ситуацию, показать документы и рассказать, что для срочного сбора денег кинули клич по всему миру уже... И возможно люди из других стран захотят помочь, но могут что-то не вовремя сообщить о переводе, а деньги нужны срочно. Поэтому просьба такая - возможно ли раз в день, к концу дня, звонить и узнавать, поступало ли что-то, какие-то переводы на имя Печегиной Людмилы(бабушку так зовут?) И возможна ли выдача перевода, если бабушка не знает контр. номера? Ведь в переводе люди все равно указывают адрес прописки по паспорту, так что двух одинаковых Печегиных быть не может! Ну и в беседе с начальством отделения банка просто морально давить на человечность, но мягко - в банках тоже люди работают! У них тоже есть дети! И беда может коснуться любого! Может, получится?...
К тому же, вместо указания номера перевода есть вариант - Контрольный вопрос - контрольный ответ. Это может быть ЛЮБОЕ СЛОВО, которое знают только отправитель и получатель, пароль типа.
Можно для отправителей указать это обязательным для заполнения! Ну например: Контр. "вопрос" - слово "Настя". Контр. ответ - слово "Лондон"!
Тезка.
Раньше все данные по переводам сообщались Ляле, а она уже передавала их бабушке. Насколько я знаю, бабушка с этой задачей прекрасно справлялась.
Да почитай же ты тему!
юнистрим. с 300 долларов сша я заплатила 6.60 долларов. Так что, видимо самая дешевая система.
Даша, это цитата от 26 февраля, но сумму никто не озвучил. А на данный момент - какая сумма имеется уже?Цитата:
Сообщение от даша
Неужели собрано настолько мало, что Женя потерял надежду и отключает телефон, не желая ни с кем говорить? :(
Спасибо Ксении за дельный совет. Попробовал, но Unistream хорош для переводов из Росии или Европы. В США всего 3 офиса, а через Интернет переводы они не принимают. Кроме того, надо учесть психологию и реальность жизни американцев (хоть и русскоговорящих!) - у них вряд ли будет время ехать в офис Unistream и делать перевод втечение недели, потому как работающие загружены с утра (этак с 5 часиков) до вечера (до 7-8), а неработающие сидят в интернете. Так что пока остается только MoneyGram - плата за перевод 10 или 14 долларов, фиксированная, от размера перевода не зависит, переводы можно делать через интернет. Самый приемлемый вариант.
Люди, если кто знает еще способы перевода денег на Украину кроме WesternUnion, MoneyGram, Unistream, напишите в этой ветке. Пока есть время, надо найти один-два самых оптимальных и удобных.
Милана, я пробую сделать полную процедуру перевода-получения денег для того, чтобы понять, какие данные нужны от отправителя, чтобы получатель смог деньги на руки получить (имя, номер, или что еще) без проблем. И мне нужна именно точная информация, чтобы выложить ее на других форумах, читаемых в США. На этой теме уже было много проколов, и я не хочу сделать еще один, потому как он может сорвать важное дело - помощь Насте. Договориться с работником ModeyGram в банке вряд ли получится, потому как это будет нарушение всех правил, и бакого человека могут уволить за это. Так что делать все прийдется честно и по правилам.
Даша,
проверьте, пожалуйста, свою личку. После получения денег, пожалуйста сообщите мне в личку, какие данные отправителя для этого понадобились.
Добавлено через 12 минут 32 секунды
Думается мне, что неплохо бы определиться, кто что делает из помощников. Если один человек будет и в банк мотаться, и бумаги для визы переводить, и в больницу ходить, на форуме (или даже форумах) отвечать, и информацию о денежных переводах принимать-передавать, то ему будет весьма и весьма трудно. Просто разорваться невозможно, а делать надо все и почти одновременно. Так что неплохо бы помощникам сесть за стол или за телефон и поговорить без обид друг с другом - кто что сможет реально делать. Например (только например!) Даша занимается подготовкой бумаг для поездки и визы, держит контакт с Лондоном, а Лиля принимает инфу по переводам и передает ее бабушке. Ну или наоборот - все зависит от владения английским и конкретной ситуации, с которой я не знаком. Еще неплохо бы посадить человечка, который будет форумы посматривать регулярно и при необходимости связываться с другими помощниками. Ну это в идеале...
С учетом состояния бабушки, думаю, что предложение Миланы о помощи в перевозке по Киеву - весьма и весьма разумно. Нужен еще один помощник, причем с машиной.
Кто знает, как дела у Насти? Как ее состояние?
Посмотрел - уже добавлена информация о переводах через MoneyGram. Молодцы! Быстро и без лишнего шума.Цитата:
Сообщение от даша
Правда, ее прийдется подредактировать немного - по результатам получения первого перевода.
Народ,
Кто может отзвонить Даше? Меня терзают смутные сомнения, что она повезет бабушку в банк до того, как посмотрит свою личку. А там кое-что, что может пригодиться при получении денег. Свяжитесь с Дашей, пожалуйста, скорее.
Я свозить не смогу, машины нету, к сожалению.
К Жене дозвониться не могу, он опять не отвечает. Сегодня к ним поедит Отец Евгений, проведает обстановку.
У Насти сильно упали анализы, в палату никого кроме мед.персонала не пускают-это очень плохо в ее состоянии.
синяки под глазами, глаз не уменшились. Это все что я знаю.
Беринг, я не могу постоянно находиться на этом форуме, не всегда вовремя читалю вашу информацию.
Вот мой мейл _romashka_007@mal.ru и телефон 380973359780, если что-то срочное, то свяжитесь.
Визой занятся может только Женя! как я для чужого человека открою визу?
По переводам, вы говорите, чо Женя не может 30 долларов забрать?
Я на той неделе попросила 400! забрать, а он сказал, что сейчас не до этого. Я не знаю, как его понимать.
Вы все говорите, чо он устал, сломался... Как??? Как ожно устать, когда жизнь ребенка вот-вот оборвется?
У нас было больше месяца времени, чтобы все сделать, и что? У меня крыша просто едит! сотнями письма срочу в организации, фонды, компании, холдинги. А Женя спит, понимаете, он ночью не спал!
Вы поймите и меня правильно, я люблю Настю, хочу чтоб она жила, сделаю(а точнее уже сделала) все что в моих силах. А силы мои весьма ограничены возрастом и неопытностью, и без Жененой помощи, я больше ничего не могу сделать.
но такое ощущение, что ему не нужна наша помощь. И это очень больно... Я просто жила их проблемами, а когда получила вот такое отношение, просто разбита.
да, я их не брошу, я просо прошу у Вас помощи! Помогите мне найти деньги, спонсора или мецената. а главное найти силы встать и бороться дальше!!!!:ahelp:
на материнстве форум о Насте опять открыли. Написали, что фин отчета нет, но поскольку много народа беспокоится, то тему разблокировали.
Даша, мы так же, как и вы в непонятках. То, что могли сделать тут в Москве, я думаю, сделали. Деньги - кто сколько мог перечислили. Обзванивали клиники в поиске возможности оперировать здесь....
Даша, держитесь!
Евгения надо растолкать любыми средствами. Я понимаю его состояние, но промедление будет стоить его дочери жизни. А сейчас, пока есть надежда, надо действовать.
Люди из Севастополя и Донецка! Можно подключить кого-нибудь из друзей Жени или его родственников? Друзья даже лучше.
Да от Жени инфу клещами вытаскивать приходится... не то что о друзьях спрашивать.
Из Москвы народ еще деньги через яндекс кошелек отправлял, и Ляля деньги снимала и перечисляла бабушке. Может быть попробовать через интернет деньги? Надо с камрадами, кто продвинут в инете посоветоваться. И амерам будет проще.
Мдя... это самое дерьмовое, что можно себе представить...
проблема в том, что никто из нас не может до клиники дойти и этого папу "взбодрить" и заставить его в сознание прийти.
Ему бы поговорить с мужиком умным и мудрым...
Что-то мне впервые за последние дни стало не по себе... Когда сдается отец в такой ситуации - это уже полная труба...
последние новости о Насте:
анализы сильно упали. В палату никого не запускают, коме врачей и мед.персонала. Жене звоню, не отвечает. 99,9 % что спит.
сегодня к Настеньке должен был поехать отец Евгений-священик, который часто помогал им. Он творит чудеса и спас не одного больного реюенка молитвами своими. Но к Насте он хать отказался, сказад, что ее стоит отпустить. Ничего, говорит, ей не поможет...
Говорю сейчас со спонсором. Они не могут ничем помочь.
Мое мнение - следует согласиться даже на паллетивное лечение (это когда глушат рак по максимальной возможности и просто продлевают пациенту жизнь), потому как ситуация с лечением рака может измениться в ближайшем будущем - уж очень огромные деньги вкладывают в исследования по этой тематике в последние годы. Прорыв должен быть - надо просто до него дотянуть.
Кстати, надо учесть, что мужики вообще - огромные паникеры, и склонны сдаваться перед трудностями. Так что все тяготы ложатся на женские плечи. Это, к сожалению, факт твердо установленный психологами. И его надо учесть. Возможно, стоит поговорить с бабушкой, раз Женя так несолидно себя ведет.
Очень плохо, что отец Евгений отказался ехать к Настене...
До Жени нифига не дозвориться из США - сплошняком короткие гудки. Буду пробовать еще.
Даша - постарайтесь все же сходить с бабушкой завтра в банк, а то у меня так и нет ясного представления, как народу отсюда денюжку переводить и какие данные об отправителе посылать вам. Тяжело, трудно, но надо, просто надо. Ради Настены.
Люди, если кто дозвонится до Жени - встряхните его. Пусть сопли свои в кулак, соберется в кучу - и биться за дочь. И думается мне, что Лондон - неплохой шанс. Пусть не отказывается от этого. По крайней мере, в Киеве уже точно ничего не светит.
Вапчет, у нас ночь ужО)Цитата:
Сообщение от Беринг
А может не надо звонить-встряхивать?Цитата:
Сообщение от Беринг
Может дать человеку время разобраться в себе, и пообщаться с дочерью, а не с огромной туевой кучей звонящих...
Возможно я не права...
Найтли,
Знаю, что у вас ночь уже. Посему больше пока и не звоню.
Разобраться в себе - это важно... И пообщаться с дочерью - тоже важно...
Вот только время уходит, а вместе с ним - и шансы на спасение Насти. Ну не поедут они в Лондон, ну и что дальше? Насколько я понял по этой ветке и по Настиной ветке на материнстве.ру, кроме Лондона на сегодня нет реального плана спасения Насти. Да и Лондон - тоже не самый высокий шанс... Но это хотя бы шанс, пусть всего 1 из 100, и просрать его по глупости... Вот такого я не пойму никогда.
И не надо...Цитата:
Сообщение от Беринг
У него свое место и свое миропонимание, у нас с вами - свое...
Не факт, что мы правее...
Лан - извините, что встряла, и не сочтите за морализаторство...
Накатило...бывает...
Я вот подумала...может он,Женя, хочет сам отпустить Настю? ну как на материнстве писали, дкть умереть спокойно?
Напиала Карине, попросила, чтобы Басси приехал в Киев. Она когда-то сказала мне, что есть и такой вариант. Карина пообещала узнать можно ли это сделать раньше апреля. Ждем...
У меня почему-то такое же чувство со вчерашнего дня... А сейчас ещё и про священника прочитала, про его отказ - и просто оборвалось всё...Цитата:
Сообщение от даша
Если даже он принял такое решение - это его решение, его дочь, в очень тяжелом состоянии... Не нам судить.
Непонятно другое - столько людей переживают за Настю, пытаются помочь, надеются на лучшее, собирая на лечение в Лондоне... Если принято такое решение - то было бы правильно и честно сообщить всем об этом.
Звучит нереально. Кто такой доктор Басси - и кто такая для него Настя... Можно только догадываться, сколько стоит ЧАС его рабочего времени... А Настя для него - всего лишь одна из многих больных детей в этом мире... Специалисты такого уровня не имеют возможности летать в другие страны для консультации всех желающих и не имеющих возможности прибыть в Лондон, - увы... Они нужны на своём месте, помогая МНОГИМ.Цитата:
Сообщение от даша
Хотя - всё возможно в этом мире...
Люди, не питайте иллюзий. Др. Басси вряд ли приедет. Его час рабочего времени (а это частная клиника!) стоит около 200 долларов. И загрузка наверняка расписана месяца на 2-3 вперед. Сами подумайте - когда он назначил Насте прием на 24 марта? Приглашение от него пришло 27 февраля - очень быстро по западным меркам. Думаю, что они дали первое же свободное окно для Насти. Вот и судите - у человека одно свободное окно за месяц, все остальное время - пациенты, пациенты и еще раз пациенты. И то же самое - у других врачей, потому скорее всего просто никто не сможет подменить Др. Басси, пока он летает в Киев и обратно и лечить его пациентов... А каждый пациент - это случай Настиного уровня, когда потеря нескольких дней может стоить жизни человеку... Кстати, слазал на сайт лондонской клиники HCF International Hospitals, в которую пригласили Настю для лечения. Это частная больница (т.е., их финансируют не государство или городские власти, а частные лица), крупнейшая в Лондоне. Так что за свою репутацию они скорее умрут (или уволят Басси), чем допустят смерть пациента.
Так что не стоит ждать Басси в Киеве. Более того, если он прилетит в Киев, то это будет совсем ненормально для западного врача, и очень подозрительно... Вот тогда я бы точно отказался от лечения у такого доктора.
Кто знает, как дела у Насти?
Это как это?Цитата:
Сообщение от Беринг
Уважаемый не питайте иллюзий относительно возможностей современной медицины. Она далеко не всемогуща. Для частной клиники каждый пациент это всего лишь деньги которые поступят на счет. И только потом милосердие и все остальное. Для них это работа. Особенно в условиях кризиса. Да, они готовы дать шанс Насте, но они только люди.... И потом они предложили сначала провести обследование и только потом лечение...
Кстати, каждый пациент подписывает документ с информацией о возможных последствиях проведения лечения. Это стандартная практика.
Кэп, имелась в виду смерть, вызванная явной оплошностью доктора (типа - поехал в Киев, оставив пациентов). И для ЧАСТНОЙ БОЛЬНИЦЫ такие случаи - это и есть потеря денег (причем весьма больших и 100-процентно взыскиваемых через суд). Да, врачи - не всемогущи. Однако многое могут... Особенно - за хорошую оплату.
А что, бывает наоборот - сначала лечат, а потом обследуют?
Мне довелось полежать в больницах в России, Германии и США. Так что могу сравнивать. Да, западники осторожеы, и потребуют подписать фигову кучу бумаг, прежде чем начнут лечить, но если берутся - то лечат как звери, и на ноги поднимают быстро.
Что-то у меня вознивает ощущение, что Настену начали потихоньку хоронить... Не рано ли? И я не вижу той решимости, которая была в конце февраля. Ответьте мне - что, все совсем так плохо?
об этом я молчу вообще. Именно обследование, призванное НЕ НАВРЕДИТЬ, стоит больших денег ...Цитата:
Сообщение от Беринг
Но не об этом речь.
Никто не хоронит. Просто мы все оторваны от информации. И строим предположения. Имхо тот кто находится географически рядом с Женей и Настей мог бы попробовать сейчас не тормошить, а поддержать чисто по человечески. У мужика сдали нервы давно. Чисто психологически эффект полной пустоты и чудовищной усталости. Я через это прошел ... шаг в шаг ... не так давно ... 12 лет назад Но я далеко ... увы..
хотелось бы узнать конкретно!как дела у насти?где она сейчас?что вообще происходит с ней сейчас?
Понимаю... Вот потому и помогаю Насте, что понимаю и Женино состояние, и ее состояние. И самое поганое в этой ситуации то, что время уходит, и последние шансы тают с каждым днем. Жалко девчуху до слез - сгорает ведь от этой заразы. И самое плохое сейчас - закуклиться в своем горе и отключиться от всех... Хотя Женю все это уже достало наверняка, и конца этому марафону не видно...
А попробовать позвонить ему? Хотя трубку не возьмет, наверняка.
Нужно быть на расстоянии вытянутой руки и чувствовать тепло рук.
что с Настей? кто нить знает?
С Настей все без изменений. Стабильно плохо.
Теперь проблемы с Женей. Он категорически сопротивляется всему и всем. Деньги-перевод Людмила Николаевна не заблрала( там 450 долларов. 400 от Майкла и 50 от Беринга) сказали, что им не до этого сейчас.
Плохо то как.....
Даш, я тебя понимаю, но выше своей головы не прыгнешь. Ты молодец, что искреннее стараешься помочь. Сострадание к чужой беде это очень редкое качество в наши дни, к сожалению.
Но у меня такое мнение, что Евгений просто сломался...не дотерпел чуть-чуть. Балансировал на грани и не дошел....плохо.
Я даже не знаю, что делать в такой ситуации((((
Он может сделать и многое!
1)открыть визу
2)отдолжить деньги у знакомых, друзей, потормошить жену
3)попробовать взять кредит
4)пройтись по фондам благотворительным, по организациям и тд. и тп.
было бы желание!
Может сделать... Но понять его может только тот, кто хоть раз был в его шкуре или на его месте... И когда приходится выбирать - или несколько часов мотаться по фондам, общась зачастую с просто равнодушными людьми, или провести эти часы с дочкой, то не факт, что первое решение правильнее второго. Далеко не факт...
Тут нужен человек типа Капа - чтоб за руку подержал, в глаза заглянул - глядишь, и мужик прийдет в себя... А прийти в себя самому, когда каждый день - кромешный ад, нелегко...
А помогать им надо - невзирая на все. Только с учебы не надо вылетать! :-)
А еще лучше, забраться в темную уютную нору. Или умереть в один час.Цитата:
Сообщение от Беринг
Единственное предназначение мужика, и его отличие от женщины - искать выход до последнего, повернувшись спиной к спасаемым.
С уважением,
Сергей.
блин, ну неужеди никто до клиники не может дойти
Ксения, вот он и уперся, и не видит вокруг больше ничего. Так что это большой вопрос - что лучше, упереться или нет... Кстати, вопреки расхожему мнению, мужики как раз более склонны к панике, чем женщины...
А на самом деле, кто может дойти до них? Ну или дозвониться хотя бы... Ну вот на Дашу он надулся и не верит, и пока голова у Жени не пройдет, он все равно не будет с ней контачить... А жаль... Время-то уходит...
Добавлено через 3 минуты 21 секунду
Мдя... А слабо полтора года, повернувшись спиной к своей единственной умирающей дочери, искать выход?Цитата:
Сообщение от ksergiy
Уважаемый, Вы меня на слабо не берите. Я искал выход, находясь на службе государевой, когда доча могла каждый момент умереть от ацетонового отравления. И нашел.Цитата:
Сообщение от Беринг
С уважением,
Сергей.
я может быть покажусь жестокой, но жалость в такие моменты -преступление. И прежде всего по отношению к папаше. Он не имеет права себя жалеть и не имеет право быть слабым. От него сейчас зависит жизнь его ребенка. Он обязан быть сильным. И никакие доводы об усталости и прочем приниматься не могут.
Господи!Кто- нибудь!Распинайте папу Женю! 24 марта!!! Такой возможности больше не будет! И срочно нужно письменное согласие матери на выезд ребенка за границу!Если его нет.
Ребята...
Отец и бабушка отказываются от денег, не берут трубку, не хотят ни с кем разговаривать.
Я думаю, они поняли... ну, все поняли - и теперь хотят последние дни побыть с Настей.
Я понимаю прекрасно добрые побуждения всех желающих помочь, но поймите и вы родителей.
Оставьте их в покое.
Борн - Настю лечить невозможно. От нее отказываются все клиники, а Лондон предлагает только обследование и, МОЖЕТ БЫТЬ, лечение. Реальную ситуацию они не знают.
Да, я - черствая скотина.
Реквизиты удалены 18 марта 2009 года. (graff). Сбор денег на форуме прекращен. Решение о закрытии темы будет рассмотрено после 27 марта 2009 года
http://forum.materinstvo.ru/index.ph...=125885&st=680Цитата:
Сообщение от Ирина
Вот только информация, которая есть на данный момент (в частности, да, что касается клиники), находится у Даши.
Мы не знаем ни Даши, ни Жени... Никто, кого мы знаем, не смог дойти до клиники в Киеве и проверить инфу. Тем более, взять на себя работу по сбору документов, поиск клиник и т.д. Нам было бы гораздо проще, если бы кто нить их наших смог все проверить. Но это, к сожалению, невозможно. У Ляли - возможно, получится только 27. Но к тому моменту... это же еще неделя, что может произойти - не понятно.
На материнстве сбор денег закрыли из-за того, что нет финансового отчета от родственников Настены и так же нет информации от родственников о здоровье ребенка. Только передачи со слов других лиц.
Люди, а кто-то из киевлян тут есть? Может, у кого-то есть возможность заехать в больницу и узнать, что вообще происходит...
Даша, а передать бумаги о Лондоне врачу Насти возможно?
Ляля, Шаман,
ситуация и впрямь плоха. Но шансы Настены не ноль - пока бъется ее сердечко, они не ноль, хоть и совсем маленькие. Важен - а сейчас жизненно важен - настрой. И ее настрой, и Женин. Была такая история в свое время, нашумевшая в Америке. Одному миллионеру поставили примерно тот же диагноз, что и Настене - раковая опухоль головного мозга на поздней стадии, неоперабельная. В отличии от бывшего СССР, в США диагнох безжалостно выдают пациенту сразу - типа, чтобы успел банковские дела уладить и завещание написать. Ну, мужик написал завещание, закупил несколько ящиков вина и жратвы, взял с собою самых лучших девок Калифорнии, и, поскольку терять ему было совершенно нечего (оперировать его отказались даже за его миллионы и отправили умирать домой!), поехал кататься на своей яхте с девками и вином. Катался прилично - почти месяц. Потом пришел на плановый конерольный осмотр, а врачи не смогли найти у него опухоль. РАССОСАЛАСЬ, зараза...
Я не к тому, что вино и девки лечат рак, а к тому, что важен настрой. Эмоции важны. Если вокруг Настены сейчас все плачут, то это совсем плохо, это еще сильнее усугубит ее болезнь. А девочка держится между тем молодцом - прошла 9 блоков химии, и осталась жива. Это, поверьте мне, не просто - знакомые патологоанатомы, вскрывавшие умерших после "химии", уверенно говорили, что именно от химии люди и умирают, а не от рака, потому как химия сильно ослабляет иммунитет, и после нее можно умереть от простуды или гриппа.
Посему, дорогой Шаман, работа у вас будет совсем деликатная. Можете рассказать Жене историю про американского миллионера - и пусть он поменяет настрой. Пусть пострарается создать Настене как можно больше положительных эмоций - купит кассету с мультиками новыми (типа Смешариков, Лунтика или Тома и Джерри), может на прогулки выводить, пока дома - весна на дворе, сам вид пробуждающейся природы уже оживляет и силы придает. Настене сейчас главное - с силами собраться и не унывать. А Женя пусть встанет у зеркала, глянет себе в глаза и скажет - приговорили мою дочу к смерти? А вот вам х.р по всей роже! Не сдамся! Пусть соберет сопли в кулак - и дочери только улыбаться. И постоянно твердить, что все будет хорошо!
И молятся за нее многие, по крайней мере так пишут на форумах. Молитесь и далее - Господь услышит.
А Ляле - как можно скорее делать дела с бумагами для лечения. Это я не командую ни в коем случае, просто настоятельно рекомендую... :-)
Народ, ожила Настина ветка на материнстве.ру:
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=125885&st=690
Там обсуждают технологию кибер-ножа (Cyber-Knife). Причем Майкл дает дельную инфу с онкофорума.
Ближайший кибер-нож - в Германии:
http://www.cyberknife.com/CyberKnifeLocations.aspx
European Cyberknife Center Munich-Grosshadern
Max-Lebsche-Platz 31
Munich, Germany
Phone: +49 89 45 2336 0
Fax: +49 89 45 2336 16
Email: info@cyber-knife.net
Visit Our Website
Ляля, можете законтачить с ними и описать ситуацию? Если нужна помошь в переводе с русского на английский - дайте знать, переведу. С немецким, к сожалению, сильно плохо...
Здравствуйте. Вот ссылка на один из основных российских электронных обменников. http://www.megaexchange.ru/ Почитайте его правила. К сожалению, чтобы знать тарифы надо в нём зарегистрироваться. Думаю цены приемлемые. Там вы поменяете рубли в Яндексе на Вэбмани типа гривны. А дальше в Рафффайзен банк. К сожалению перевести с Яндекса в нероссийские банки нельзя. Есть вариант перевода в систему Контакт в Россию. Это стоит 4,5 %( 3-Яндексу и 1,5 - контакту) суммы, и потом в Контакту в Севастополе, это уже будет стоить кажется 2 %. Пунктов в Севастополе много. Подумайте какой
Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Ответ напишите на mango88@atnet.ru. Попробуем провести вас по этим дебрям. Делать всё за вас не очень хочется по этическим соображениям. Чужие пароли и т.п., смущает немного.
Во избежание флуда администрацией форума было принято решение публиковать только на 100% проверенную информацию.
Даша, Ариадна,
Низкий вам поклон за вашу помощь! И вам можно только спасибо сказать за то огромное дело, которое вы сделали для Насти.
За сайт - спасибо вдвойне. Не закрывайте его, пожалуйста, пока Настена жива и есть хоть капля надежды на ее спасение. Вы сделали сайт прекрасно - не по наслышке знаю, что русские женщины в Америке плачут, читая ее историю...
Даша, у Вас отзывчивое и теплое сердце, не остывайте... Боль пройдет, обиду развеет время... Они сейчас не совсем адекватно воспринимают, что делаетсф вокруг них... Бог им судья...
Ляля, Шаман, удачи вам, и осторожности... . Женя не пробъется в одиночку в таком состоянии.
А мы, сидящие за пределами того ада, можем только посильно помогать, или пассивно наблюдать, или пройти мимо, оставив все как есть... Тут уж каждый решает сам.
Зая - спасибо, что вычистили мусор с эмоциями... Пост Ляли про последний ее разговор с Женей и слезы можно было бы оставить...
созвонился с женей-договорились встретиться завтра-приезжают домой они во второй половине дня...
Делается всё возможное! Не раскисать!
Недавно Женя сказал о Польще, с помощью Любы нашла клинику-отправляю документы.
http://www.htcentrum.pl/index.php?id=65&lang=7 это сайт их.
Майкл(если помните такого) постоянно скидывает мне ссылки на разные клиники, имеющие кибер-нож, и фонды которые могли бы помочь.
Отвеов положительных нет нигде.
Лондон я уже отменила(но контакт с Кариной не теряю, мы с ней связываемся Что там с Чехией?
А вот это молодец!!!Цитата:
Сообщение от даша
Даша, мне кажется, что письмо, которое я переводила составеленно несколько не правильно. Много повторов и воды не по делу. А по делу 3 строчки.
Да и к тому же, про вашу фирму там больше чем про саму Настю. Вот этот самопиар (не твой, а твоей компании) отпугивает и не проясняет ситуацию.
Давай попробуем написать другое письмо? Или у компании какие-то определенные мерки написания такого типа писем?
Если нет, тогда все-таки надо что-то другое. ИМХО
П.С. Мне тоже много чего не приятно, но дело не во мне и не до меня. Мы потом все будем приятствовать друг с другом, хорошо?
Возможно ты права, но к письмам от организаций относятся серьезнее,чем от частных лиц. тот текс что я тебе давала-просто новость, что на сайте был, тогда ремени дкумать что-то новое небыло. Давай поменяем.
Есть идеи?
Чехия на месте. Ожидаеем документы.Цитата:
Сообщение от даша
Резерв финасов есть.
Чешские авиалинии готовы осуществить первозку девочки с сопровождением сдармо.
Подыскивается жильё в непосредственной близости от клиники.
С клиникой предварительны разговор состоялся.
К сожалению без документов он без предметный.
Лично у меня сомнения, что они справятся с такой болячкой.
Какая помощь? Подумайте сами чем можете помочь..
Проблем ещё много
визы,сопроводение,поиск других клиник, в других странах, просто дальнейшие шаги в случае возникновения различных сценариев.
Что ещё- не знаю!
Конечно была допущена ошибка что начали это делать на обычном форуме. Наверняка есть и в России специализированные. Сейчас упущено время и пожарную машину я подогнал. Заправленную водой или чем её заправляют для тушения. Но в данной ситуации я просто водитель.
Толковый но меня надо направлять! Я не спец в таких болячках.
Вот и подумайте чем можете помочь всем нам. Иманно всем нам! Ибо спасение девочки нужно всем нам!
Борн, наши клиники в России отказались. Хотя, конечно не все обзванивали и отправляли не во все документы. Может быть стоило Новосибирск подключить или Омск, там тоже вроде есть научные центры и работают (возможно) с такими заболеваниями. Но, как правило, все новые технологии - это Москва и Санкт Петербург. А в этих городах ничего не получилось. Плюс, Настя, теперь для России, иностранка. Как я поняла, врач, который в Москве обследовала - Желудкова, она отказалась брать ребенка, потому что решила что уже поздно что-либо делать.
У нас тоже первой мыслью было - поиск клиники в России, потому что у нас дешевле. Но.... я думаю, врачи, видя такой диагноз просто не хотят взять деньги за операцию, а потом, если это не поможет, их могут обвинить в том, что они ради денег готовы были мучить ребенка. Наверное ход мысли такой.
Почему я так думаю? Да потому что мой друг - врач, так же отказывался брать лечить мою подругу, потому что считал, что она прямо на операционном столе умрет. Только мои слезы на протяжении недели - я у него каждый день в клинике была и просила и ревела... в общем он согласился. По моему он (врач мой) сам не ожидал, что будет положительный результат. Потом ходил - грудь колесом, довольный :)
Но в ситуации с Настей - у меня нет врачей знакомых, к которым могла бы прийти и разрушать мозг и просить, просить, просить... и достать до такой степени, чтобы взяли в клинику на операцию не могу :(
Борн, какие документы нужны? я имею все снимки и выписки в электронном виде.
Заграничные клиники Израиль-отакались( Хадаса, Сорока и клиника в Хайфе), причем в Хадасе вообще сказали: платите 510 евро и мы вам все скажем.
Германия также молчит, и еще Швейцария.
Я вот думаю на счет Италии... там тоже есть клиника какая-то? что скажите?
На сайте онкологов, выдающийся русский онколог скаал, что Настя безнадежна...не верю!
ТЬак отправляйте документы на мой адрессЦитата:
Сообщение от даша
bornevgenu@gmail.com
Опять упущенное время! Сегодня если отправите, то во вторник переведённые документы будут у врачей!Что по свежее можно донести потом.
поняла, высылаю снимки от января и заключене Желудковой.
вот нашла сайтик онкологов, там Настина тема активно разобралась! интересного много!
отправлю документы в Италию и Мюнхен http://www.cyber-knife.net/fileadmin/cyberknife_ru.pdf это их сайт.
Хорошо Даша. Держите в курсе.Что там в италии и мюнхене.Цитата:
Сообщение от даша
Даша, а ты уже звонила им в Мюнхен?Цитата:
Сообщение от даша
Я дозвонилась до их русскоговорящего врача. Она попросила перезвонить часа через 2. Сейчас она занята.
born, как Вы думаете, стоит ли сначала с ними переговорить по телефону или лучше сразу пересылать документы?
Я могу ей перезвонить через 2 часа.
я выслала на info@avimedico.de документы , тот мейл, что на сайте обозначен. Ты туда звонила? Перезвони плиз, я не могу(заблокировано).
я почему скланяюсь к Лондону, Германии-у них есть эта технология, которая может Насте помочь! Кибер-нож.
и еще есть их очень много в США.
Беринг, не пробьете? там около 56 клиник с этим оборудыванием.
Переговорить предварительно всегда лучше.Цитата:
Сообщение от ЛяляДаша, а ты уже звонила им в Мюнхен?Цитата:
Сообщение от даша
Я дозвонилась до их русскоговорящего врача. Она попросила перезвонить часа через 2. Сейчас она занята.
born, как Вы думаете, стоит ли сначала с ними переговорить по телефону или лучше сразу пересылать документы?
Я могу ей перезвонить через 2 часа.
Есть переговорить!)))
Можно и в США. Проблема только в том, что добираться до клиники в США - часов 10-12: даже если в самом благоприятном случае прямым рейсом из Киева - часов 8(в Даллас или Вашингтон), плюс паспотрный контроль. Когда здоровый взрослый летит, и то устает, а что говорить про Настю? Мюнхен - часа 2 лета. Пока погрузился, уселся, пристегнулся, попил-поел - уже прилетели...
Так что США - скорее чисто теоретический вариант. Но посмотрю инфу по клиникам и пошлю в них запросы о Насте. Список уже есть - осталось до работы добраться... Так что немного позднее отвечу подробно.
Еще кибер-нож есть в Турции, Италии, Испании (из того, что ближе США) - смотрите полный список стран и центров на сайте
http://www.cyberknife.com/CyberKnifeLocations.aspx
В Чехии и Польше такого оборудования нет.
ТОлько что поговорила с МЮНХЕНОМ!
Первым делом, у меня спросили сколько всего очагов? Ибо при определенном количестве очагов этот нож не поможет. Сказали, что это не панацея. Сколько очагов я не знаю(((
Далее, спросили сколько лет ребенку. Я сказала, что 3 с половиной.
На что мне ответили: ЭТО ПРАКТИЧЕСКИ НЕРЕАЛЬНО! блин....
Но, все-таки договорилась, что мы перешлем им документы. В понедельник врачи на них посмотрят и тогда скажут, нужны ли им снимки для дальшейшего обследования или нет.(((((
К сожалению...вот так.
Значит так:
Попросили переслать (все отпечатанное)
1. Выписки
2. МРТ
3. Диагноз
4. Компьютерную томограмму
Пока этого хватит. Далее будут решать.
МРТ и последнее заключенее я выслала уже.
если надо, могу и другие выписки выслать, но они старые, думаю в этом нет смысла
Борн, Ваша фирма может спонсировать лечение только в Чехии? Или в любой стране ЕС?
Есть кибернож в Турции:
Anadolu Saglik Merkezi Iletisim Bilgileri
Anadolu Caddesi Nà:1 Bayramoglu Cikisi
Cayirova Mevkii
Istanbul, Turkey
Phone: +90 262 6785000
Fax: +90 262 6540055
Visit Our Website
Hacettepe University
06532
Ankara, Turkey
Phone: +90 312 3052900
Visit Our Website
На сайты этих клиник можно выйти через общий поисковый сайт для кибер-ножей:
http://www.accuray.com/CyberKnifeLocations.aspx?id=574
Надо в окне Country выбрать Turkey.
Зондирую клиники в США, но есть вопрос - Настена выдержит 8 часов перелета до США? Плюс дорога от дома до аэропорта, плюс после аэропорта в Америке - до клиники (если повезет, то клиника будет в том же городе, что и аэропорт, но только если повезет).
Добавлено через 5 минут 9 секунд
Кибер-нож во Франции - 3 клиники:
Locations in the Country of France
Centre Alexis Vautrin
Unité de Radiophysique Médicale
54511 Avenue de Bourgogne
Nancy, Cedex France
Phone: +33 (0)3 83 59 84 00
Fax: +33 (0)3 83 44 60 71
Visit Our Website
Centre Antoine Lacassagne
33, avenue de Valombrose
Nice, cedex 2 06189 France
Phone: +33 (0)4 92 03 10 00
Fax: +33 (0)4 92 03 10 10
Visit Our Website
Centre Oscar Lambret
3 rue F. Combemale
Lille , Cedex F 59020 France
Phone: +33 (0)3 20 29 55 95
Fax: +33 (0)3 20 29 59 72
Visit Our Website
Снова на сайты клиник можно выйти через общий сайт:
http://www.accuray.com/CyberKnifeLocations.aspx?id=574
Надо просто в окне Country выбрать France
Добавлено через 1 минуту 39 секунд
В Греции (тоже не далеко от Киева - короткий перелет!):
Locations in the Country of Greece
IATROPOLIS
54 Ethnikis Antistaseos
15231 Chalandri
Athens, Greece
Phone: +30 210 6796000
Alternative Phone: +30 210 6796 266
Добавлено через 1 минуту 42 секунды
Наконец, Нидерланды:
Locations in the Country of The Netherlands
Erasmus Mc-Daniel den Hoed Cancer Center
Groene Hilledijk 301
3075EA
Rotterdam, The Netherlands
Phone: +31 (0) 10-4391366
Fax: +31 (0) 10-4391013
Email: cyberknife@erasmusmc.nl
Перелет - около 2,5 часов от Киева.
Не я спонсирую. Естественно любая страна не только ЕС. С Чехией проще было бы.
Многие бы проблемы снялись такие как перелёт,языковый барьер,проживание. Про другие страны речь может идти только о оплате услуг клинки. Беда в том что видимо Мотола не возмётся за лечение. Переданные документы практический врач назвал, увы, приговором. Опыта работы с такими больными нет. Что скажет консилиум по получению последних данных ... Можно только предполагать.Рекомендация одна - создание комфортных условиях проживания по месту жительства или приличный пансионат и искать дальше ту клинику что возмётся за лечение .
Люди, может не стоит так откладывать Лондон? Ну если там берут, зачем изобретать велосипед?
Я надеюсь вы то мне верите, что никаких опытов над ней проводить не будут?
Да... Лондон - вполне реальное место, и клиника специализированная по онкологии, и кибернож есть у них... Вот только как уговорить Женю на этот вариант?
Даша, а прием на 24 марта в Лондоне уже отменили или еще нет? Если не отменили, то шанс, однако есть, хотя всего 4 дня осталось.
Визу за оставшееся время не сделать. Да и выходные впереди.Перенести приём возможно? И ещё финансова дополнтельная подпорка будет? Или возможна?Боюсь не вытянуть..
Я так поняла из разговоров с врачами, что кибернож не используют на столь маленьких детях....(((
Даша, блин, ну какой ЛОндон может быть, если до сих пор нет необходимых документов?
ГДЕ СЧЕТ-ФАКТУРА ИЗ КЛИНИКИ?????? ориентируясь на который благотворительный фонд будет перечислять деньги в клинику.
Я тебя просила достать его 3 дня назад. Ты мне сказала, что как только доберешься до компьютера, законтачишь с клиникой и возьмешь его.
Ну как с тобой можно серьезно иметь дело?
Ну это уже не смешно.
Любая клиника обязана предоставить такую информацию. Ни один благотворительный фонд не принесет деньги наличкой в мешочке.
Папу теперь на Лондон не уговорить, ибо ни один родитель в своем уме не повезет ребенка не знамо куда. Он до сих пор не видел документы. Даша, ну что за детский сад.
Тут такое дело .. Использовать то могут." Последняя надежда "- что из себя представляет знаете? Мне рассказали. Точно бы своего согласия не дал!
Но это не мне решать. А счёт фактура правда есть? Конечно она нужна,блин!
Вот, это же самое рассказали и мне.
Для взрослых он очень губителен, а для детей....ну...вообщем.....
Добавлено через 4 минуты 0 секунд
Та нету нихрена...в том то все и дело.Цитата:
Сообщение от born
Со слов Даши, клиника говорит, что не может выписать счет предварительно не обследовав девочку. Да и вообще по документам не все ясно.
Как можно вообще обсуждать что-либо, если родитель до сих пор этих документов не видел, прям аж злость берет.
Либо насвсех за дураков держат, либо я не знаю что....
рассуди здраво!
какие нахрен счета, если они не знают с чем работают? Даже когда ты к стоматологу идешь, то тебе называют предварительную сумму, а не счет выписывают. ты лечишься и потом платишь. или сначала тебе счет выписывают?
Точно так же и поясняют фонду, что предварительно необходимо перевести на счет около 20 тыс.фунтов все что будет лишнее-вернут.
прописываю в фунтах :
1) 5 ночей по 1035 за ночь- приблизительно 6 000
2) консультация-250
3) биопсия и хирургическое вмешательство-15000.
вы знаете что такое ГОРНЯК?нет?
я вам скажу-умирающий поселок в дали от трасс..и каждый день проведенныфй там не очень хорошо скажется на ребенке...все сели кто знает на телефоны и в тырнет...
и все должны помнить-в ГОРНЯКЕ нет не то чтобы хорошей больницы там нет практически врачей
Мне кажется можно вытянуть по деньгам. А они работали с такими больными?Малыми по возрасту?
Не заводись! Горняк нах. однозначно! Что про него? А где реально? По любому выходит нужно где- то ждать.. Куда от этого деваться?
Короче,найдите другую клинику, такую чтоб счета предоставила все. А я посмотрю на все это.
Кстати напомню о Сингапуре(от которого Женя тоже отказался)
счет прислали, подробный, как вы просите, но только несколько нюансов:
1) 170 000 на перед.
2) сначала 2 химии, перед обследованием-это совсем нормально правда?
3)в контракте почти открыто прописано: 2 химии, потом возможно консультация, потом 90% домой. Деньги не отдают.
4)2/3 детей, что туда уезжали-так и не вернулись, причем после смерти ребенка-родителей на улицу. А другая треть-с рецкдивом. проверенная информация.
Вот это надежная клиника,да?
На счёт перевода.. возможно это проходит от частных лиц. От фирмы перевод должен уйти на основании какого-то платёжного документа от клиники. Иначе и банк просто не примет это к расмотрению.Договор,счёт ввиде аванса за лечение. У нас вариант по оплате только от фирмы.К сожалению.Или спасибо и за это.
И спокойней., спокойней..
Даша, если вы свои наезды будете стирать, вам уже ничего не удастся тут написать. За свои слова и дела надо отвечать.
Никто ведь и не возражал против Лондона, наоборот. Я лично всех агитировала за...до тех пор пока поняла, что мы топчемся на месте....
Я ХОЧУ, ЧТОБЫ НАСТЕ ПОМОГЛИ. ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ЛОНДОН, ТО Я ЗА!!!!! Но если нет нужных документов, если нет доверия папы, если нет толкового объяснения от клиники....дальше что????
Ухххх, все, спокойно.
Абсолютно спокойный вопрос.
Уважаемая Даша, скажите пожалуйста, Как фонд будет оплачивать эту предварительную сумму, если клиника не выставила на эту сумму счет?
Мне кажется сомнительным, что фонд передаст деньги в конвертике по почте на деревню дедушке. Вам понятна суть моего вопроса? Ответьте, будьте любезны.
Данный счет был Вами лично обещан мне несколько дней назад. Он есть?
Давайте успокоимся. А? А то мне дется некуда. Затуркали как бобика. Даша выходи и давай поговорим спокойно.
Добавлено через 13 минут 33 секунды
А мне этим примером по морде тыкали травянные.. Говорили что деньги были готовы и что это форум сорвал поездку. Блин! Упаси боже туда попасть. Так и не ответила на мой вопрос Лондон делал такую операцию на маленьких детях или нет? Давай спокойней.Но по любому счёт нужен! ну что упираться так. И реквизиты нужны и договор нужен. Ну что делать то? Предоплата так предоплата. Вернут не вернут остаток (не будет его) не очень важно. Обычно не возвращают.Цитата:
Сообщение от даша
Народ,
Могу написать в Лондонскую клинику с вопросом
1) про счет;
2) вопросом про то, применяют ли они кибер-нож для детей в возрасте 3,5 года.
Делать?
В США пока не удалось найти клинику, где оперирова ли бы детей в возрасте 3,5 года. Но просмотрен далеко не весь список клиник с кибер-ножом. Работаю дальше.
такого уровня сложности не делали.
нет у меня счета и не будет, не вышлют.
Реквизыты могу попросить, только если реально будут деньги.
Беринг, Борн-я на мейле если что
admiral_kol4ak@mail.ru
_romashka_007@mail.ru
получу какието-ответы с Германии или Польши, напишу.
Добавлено через 5 минут 44 секунды
Беринг, не надо никуда звонить, толку нет. Вчера я сказала, что Женя не полетит, сегодня вы позвоните и скажите, что нужны счета. В таком случае нас и там просто пошлют.
Даша.
Без счета не будет оплаты.
Если лондонская клиника не может выставить счет - хотя бы предварительный (хотя я не понимаю, в чем вообще проблема), то никто их услуги не оплатит.
На сем, я думаю, тема Лондона закрыта окончательно.
Шаман, на тебя надежда, что ты встретишься с Женей и сможешь увидеть все своими глазами, увидеть состояние Насти и пообщаться с отцом.
Борн, на Вас тоже вся надежда, на ответ от чешских врачей.
Ляля, от клиники получено достаточно толковое поянение, что они предлагают. Бумаги есть на Настином сайте. Предлагают удаление метастаза из мозга, возможно - из забрюшины, химиотерапия, биопсия, возможно - радиотерапия. Про кибернож он не пишет напрямую. Они ничего не гарантируют, но и не могут они гарантировать что-либо, не видя пациента.
Я так понимаю, что надо счет от них получить, хотя бы предварительный с банковскими реквизитами? Если так, что можно его стребовать с них напрямую, что биться-то головой об стену. Я могу написать прямо доктору Басси или его секретарше. Его страничка открыта у меня на компе - дайте только знать, писать ему или нет. Думаю, можно будет и назначенное время перенести, к 24 марта заточняк не уложиться.
Папу Женю удастся уговорить ехать?
Беринг, денег на Лондон нет.
Беринг
Во всяком случае будь в готовности.К 24 точно не уложимся. С визами. Вот Женя ...
Кто ж знает? Как даст согласие так с этого момнта всё и закручивать надо. Другого не дано. А пока надо о размещении думать.
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
То, что показала Даша. Такие деньги есть! На клинику.Цитата:
Сообщение от Ксения
Понимаете, Беринг, чтобы ехать нужно как минимум в два раза больше чем там указано. Я уже писала об этом раньше.
25000 это примерно 40-45000 долл. + непредвиденные расходы.
Мы же все понимаем, что девочка в таком состоянии нуждается в особом уходе, посему 5 дней в клинике может и не хватить. Ведь может такое произойти? Каждый экстра день стоит около 1000 футов, и таких дней вполне может быть несколько+ оплата жилья для папы+ как пишет сам доктор, может понадобиться и больше, если они решат предпринять что-либо другое.
Пока таких денег нет. Кто решится взять на себя ответственность и отправить папу с ребенком в чужую страну с чужим языком, где ему абсолютно не на кого будет положиться без запасной суммы?
Уговарить папу на что-либо я отказываюсь категорически. Да вы что? Кто я такая, чтобы решать чью то судьбу. Чем могу-тем помогаю, но уговаривать-это ни в коем случае. Если есть желающие, вы всегда можете позвонить папе Жене на его телефон. Он отвечает круглосуточно.
Непредвиденные расходы это второй курс лечения? Ребята на это есть деньги!
нужны более точные данные .Плюс минус 1о процентов. Удалось ещё подтащить спонсора. Спасатели. В смыле из черезвычайки. Мы им мины снимали! Помнят добрату. Согласились помочь. Мы как слепые топчимся в шаге от решения проблемы.
это сообщение от Даши от 01.03.2009 года.Цитата:
Сообщение от даша
Итого, в общей сложности нужно порядка 70 000 долларов.
При этом, клиника не выставляет счета и не дает своих реквизитов.
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
нет денег даже на первый этап в 25 000 фунтов - это на 5 дней!!!!, не говоря уже о дополнительных днях на случай экстримальной ситуации.Цитата:
Сообщение от born
Сколько денег собрал отец Насти - не известно. Мы такой информацией не обладаем. И он такую информацию не дает.
Есть. уже как двадцать минут есть,блин! Всё по финансом закрыта тема. Договор на оплату или счёт что угодно! Согласие отца. Действуйте!
Такс, народ, давайте так!
Беринг, звоните и пишите в клинику. Объясните им ситуацию и спросите выставляют ли они счета которые нужны для благотворительных фондов?
Если они готовы выставить этот счет тогда они пересылают его Вам, а уже тогда Вы выкладываете его нам.
После этого, Борн пробивает, сможет ли он собрать такую сумму. Если да, тогда мы подаем все это на блюдечке папе. И если это единственный шанс, то я думаю папа реально взглянет на вещи.
Беринг, Вам доверие и удачи!
Стоп! Фонд не благотворительный. Одна сторона это комерческая структура другая федеральная. Помощь оказывают безвозмездно! Ну счета или договор нужен блин! Ну об стенку ещё постучаться осталось.Коль есть госс. структура другие способы оплаты даже теоретически не будут расматриваться. Они по сути от себя отдают. Не излишки на спиание доходов. Да блях не буду я позорится перед ними даже такими вопрсами.Цитата:
Сообщение от Ляля
Борн сумму пробил. Был бы прок. И если не получится мне просто драпать с чехии нужно буде. Ая её люблю. Уж простите .
Только что говорила с Евгением.
Он ответил абсоютно однозчно. Ищем адекватную клинику, будь то Лондон - значит Лондон. Как только будут документы из клиники он готов сорваться и ехать. Настроен очень позитивно.
Все, ищем клинику. Лондон - значит Лондон! Гемания - значит Германия! ИЩЕМ!!!
ЕПРСТ! Отлично!Цитата:
Сообщение от Ляля
завтра еду к нему...
Попутного...Цитата:
Сообщение от shaman
я тогда на материнстве запощу инфу? они же там занимаются отправкой детей. как думаете?
Что сделаете? Не понял..
сайт материнство ру, там девочки - волонтеры занимаются больными детьми, в том числе они тоже помогали собирать деньги для Насти, но из-за того, что папа вел себя порой странно, и не отчитывался о собранных деньгих - они сбор денег прекратили.
Я хочу обратится к ним с вопросом по поводу клиник, потому что они отправляют детей за границу.
Вот еще, Майкли, который ушел с форума нашел такую клинику в Лондоне. Но я по английски не разумею. Кто нибудь сможет разобраться - http://www.gosh.nhs.uk/ этот сайт он кинул на сайт материнство ру.
Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Так, сейчас поговорила с Ксение Паркаш с сайта материнство ру. Она сказала, что они часто отправляют детей в Петербург, в 31 детскую больницу. Заведующая отделением Белогурова.
Девочки, мальчики, кто в Питере, мы связывались с этой клиникой? Может быть стоит еще раз поговорить? Ксения сказала, что эта клиника берется за очень сложные случаи.
бронепоезд и нордвинд
поняла, в личку отпишу.Цитата:
Сообщение от shaman
Шаман, а ты с папой договорился, что ты с ними встречаешься, да?
может тогда и на счет последних документов - копий еще проговоришь?:oh_no:
ну я в том смысле, что ты и так понимаешь, что надо делать, но я так, на всякий случай.....
Цитата:
Сообщение от born
Цитата:
Сообщение от Ляля
Боже, помоги Настеньке...Цитата:
Сообщение от shaman
Были только разговоры про клиники, но не было нужных денег, поэтому разговоры не имели смысла...
теперь ЕСТЬ деньги, спасибо Борну! Есть согласие и желание папы. Есть Олег, который завтра будет лично общаться с Женей.
Вопрос к Даше - реально ли переправить Жене те документы по Лондону, которые ты так и не смогла ему отдать в больнице, пока они были в Киеве? Экспресс-почтой по украине - сутки.
Вроде клиника в Лондоне адекватно ответила и честно предложила, что МОЖЕТ сделать... Исходя из того, что деньги ЕСТЬ - (но нет визы) - реально ли оформить её до 24 марта? Если не путаю ничего - кто-то здесь говорил, что за сутки могут сделать... Или попросить клинику о переносе консультации на неделю( или сколько займёт срочное оформление документов на выезд?)
Тезка, пока клиника не выдала счет, денег считай что нет. Так что именно это теперь основная задача.
Визу именно в Англию до 24 сделать не успеем. Кто чего бы не говорил. Процедура у них сложная. Мне кажется что на несколько дней а точнее до получение визы ребёнка с отцом нужно определить в какой то пансион или подобное с мед. уклоном учреждение.Цитата:
Вроде клиника в Лондоне адекватно ответила и честно предложила, что МОЖЕТ сделать... Исходя из того, что деньги ЕСТЬ - (но нет визы) - реально ли оформить её до 24 марта? Если не путаю ничего - кто-то здесь говорил, что за сутки могут сделать... Или попросить клинику о переносе консультации на неделю( или сколько займёт срочное оформление документов на выезд?)
Визу не успеть, а вот перенести прием и запросить новое приглашение - реально. Ситуацию можно объяснить - все встало на свои места.
Ксения, клиника в Лондоне хороша тем, чтоЦитата:
Сообщение от Ксения
1) есть все самое современное, включая широко обсуждавшийся кибер-нож, и в приглашении Насти, выставленном на ее сайте обещано применить очень широкий спектр средств под скромным названием "радиотерапия" (кибер-нож - тоже радиотерапия). Кстати, там - единственный в Англии кибер-нож.
2) онкология, видимо, один из основных профилей клиники. Из информации с их сайта видно, что они лечат практически всю онкологию, включая простату и грудь, а у Насти поражены многие органы, так что там потребуются разные специалисты, не только по нейрохирургии, каковым является приглашающий др. Басси.
Предлагаемая в ссылке клининка - специализированная детская, и киберножа у них нет. Хотя они тоже лечат детскую онкологию.
Питер можно попробовать, но пора уже определяться, однако, куда пробиваться!
Милана скажите адрес, отправлю. если в этом есть смысл
Забыли! Ждём шамана...
Беринг
Данные по спонсору получили?
По спонсору данные будут только, если действительно согласитесь на Лондон. Весь этот истерический поиск клиник и куча отказов - это все, что уже до вас делали другие волонтеры: Ольга Петрущенко, Любовь Павлова, Леся Лебедева, Дарья Петченко (перечислила фамилии тех, с кем беседовала по телефону неоднократно). И ВЕЗДЕ был отказ!Согласился тольько Лондон! Хотите тратить время и проделывать ту же самую работу, которую до этого делали "неугодные", отверженные волонтеры? Пожалуйста! Только времени на это уйдет месяц, как минимум, а у Насти каждая минута на счету. Причем все, даже самые умные онкологи, пришли к выводу, что здесь простым операционным вмешательством не обойдешься: метастазы вросли в мозг и кости черепа. Нужен только кибер-нож, который учитывает все микродвижения человека, и воздействует только на метастазы. Теперь вспомним о том, что кибер-нож есть только в Лондоне. Карина говорила про то, что в клинике предлагают именно кибер-нож. Почему Женя говорил о какой-то операции мне лично? "Настеньку разрежут, из мозга для опытов вынут кусочек опухоли на биопсию, потом умирающую девочку на столе зашьют, и отправят умирать в Донецк." Если Даша ему 100 раз объясняла, что никакой операции не будет, будет только кибер-нож. Женя сам отверг Лондон. Если будете 10 раз дергать Лондон без прямого намерения сделать визу и поехать туда, вам откажут, как неблагонадежным просителям. Поэтому пока не будет конкретного решения отца про Лондон, реквизиты спонсору клиника высылать не будет.Цитата:
Сообщение от born
Так речь и идёт о Лондоне. Толко о нём. К чему вы это всё?Или к кому?
Беринг
Данные по спонсору получили?
Я вам инфу отправил и не могу добиться потверждения
Всё понял, спасибо!
Борн, извините - только что проснулся... Все же разница во времени между нами - 8 часов... Так что помимо своей воли торможу.
ОК!
Что вам конкретно нужно по Лондону? Если вы согласны, перечислите мне пункты: я лично позвоню Даше, все ей объясню и ПОПРОШУ отправить запрос Карине и начать все с Лондоном.
Но, мне кажется, нужно согласие отца, а я не обладаю свежими сведениями о его согласии или отказе,
Про какой "Лондон - значит Лондон" именно идет речь со слов Лили я понять не могу, поскольку с Лилей лично не общалась, а от отца слышала только отказ от Лондона. В Лондоне есть разные клиники. Про какую из них говорил Женя?