Боюсь, что мой ребенок "пошлет" и то и другое (девочка у меня). Мне лично поэзия ближе, чем моделизм... А нельзя другой кружок выбрать (я не настолько люблю Шевченко)?Цитата:
Сообщение от Mariner
Вид для печати
Боюсь, что мой ребенок "пошлет" и то и другое (девочка у меня). Мне лично поэзия ближе, чем моделизм... А нельзя другой кружок выбрать (я не настолько люблю Шевченко)?Цитата:
Сообщение от Mariner
Я тоже. Особенно летчиков и моряков.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Поможете - от души. А вкалывать на него будете всю жизнь - за деньги. Или не будете. Или у Вас не будет ни жены, ни детей, а скоро ... и Вас.Цитата:
Сообщение от SherXan
Ответ циничен и незатейлив, как грабли.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Негра просто прелесть! а - может, вышивание подойдет? ну или макраме, хотя бы?)))
Тоже мне горе...Цитата:
Сообщение от Негра
Это в моей системе ценностей помещается где то между творчеством Латыниной и микробами.Цитата:
Сообщение от Негра
Вас, думаю, пораньше.Цитата:
Сообщение от Негра
Судя по всему, друзей у Вас мало, да?Цитата:
Сообщение от Негра
А если бы ты знала, что такое морская авиация...
Возвращаясь к.
Нет, не связаны общество и армия наймом. В том числе и потому, как я уже сказала, что армия - это часть общества.
Что касается присяги - это скорее Маринеру - то для меня это, конечно, святая вещь, но я считаю, что присяга есть выражение того, что общество делегирует солдату исключительное право убивать от своего имени, а взамен связывает его священной клятвой.
Ну, для себя лично, я бы предпочла турклуб и ... кружок риторики.:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Mariner
Негра, в "дикие" времена на Руси все мальчики, начиная с 12 лет, обучались владению мечом и иным оружием. Девочки с этого же возраста, кроме всего прочего, обучались владению весьма сложным искусствам, типа "танца рыси", школа лишь частично восстановлена, мужиком, фамилию запамятовал, который тренирует супер элитные подразделения ФСБ. К разделению властей, на Копе, выбиралось два князя, один "гражданский" другой военный.Цитата:
Сообщение от НеграКрасиво... Но - нереально. Как, впрочем, и теоретический либерализм, против которого тут все так ополчились.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Зая, общество делегирует право защищать, в первую очередь. Убивая или нет - другой вопрос!
Уважаемый SherXan, у меня несколько друзей и очень мало иллюзий.Цитата:
Сообщение от SherXanВас, думаю, пораньше.
Судя по всему, друзей у Вас мало, да?Цитата:
Сообщение от Негра
Стесняюсь спросить, Вы за зарплату (плату) работаете, или знаете способ прожить без денег?
И берет обещание с человека, если чего, умереть за тех кому служиш. Это главное, как мне кажется.Цитата:
Сообщение от Mariner
Мне казалось, что защита никак не ограничивается. Вот убийство - да.
Требование быть готовым умереть вытекает из права убить.
О-па!!! И что это по твоему? И это бесплатно?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Бред страшный.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Читай, придумана.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
А можно фамилию таки вспомнить? Я совсем чуть чуть в теме, интересно ведь.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Конечно. Где ты тут видишь плату? Право убивать? Это такая ценность, что может рассматриваться как плата? А то, что из него вытекает необходимость быть убитым - это на сдачу, что ли?Цитата:
Сообщение от Негра
А у меня - от Мехико до Гонконга. Каков вывод?Цитата:
Сообщение от Негра
А какая тут связь? Если человек для меня в категории "свой", то границы моей помощи ему отсутствуют как понятие. Причем тут отношения работодателя и наемного служащего? Кстати, поговорка про имей 100 друзей в моем случае может быть темой для вдумчивой диссертации.Цитата:
Сообщение от Негра
Это уже сюрреализм какой то. Что, в ВОВ народ за деньги воевал?Цитата:
Сообщение от Негра
Зая и Егорий. честно говоря - не простой вопрос. когда я был под водой - мне было по фиг - будет приказ - я его выполню. елси брать сейчас отношения России и Украины -тут же пиздец, как все наворочено! я вот в Алекса, нпример, стрелять не хочу - а придется, если что((((( не хочу я этого((((((
Делегирует бесплатно? Вопрос к этому. А все остальное, что ты тут изложила, я, естественно, в виду не имею.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцКонечно. Где ты тут видишь плату? Право убивать? Это такая ценность, что может рассматриваться как плата? А то, что из него вытекает необходимость быть убитым - это на сдачу, что ли?Цитата:
Сообщение от Негра
Так, все.
Завтра вставать на работу, то есть уже сегодня и всего через два часа. Так что - отложу свое участие в дискуссии до более удобного случая.
удаляясь А я люблю военных, красивых, здоровенных...
и ведь вся херня в том, что он тоже будет верен присяге...
Да.Цитата:
Сообщение от Негра
Общество содержит военного и его семью (ну то есть в идеале, конечно, на практике что-то не ахти), но не платит ему заработную (заработанную) плату. Это сильно разные вещи.
Все, ушла. Иначе утром буду просто зомбиком.
общество должно понять, что содержать собственную армию нужно хорошо...
Никакого вывода из этого сделать нельзя. Может быть, мы с Вами по-разному понимаем слово "друг". А может быть, Вы просто человек хороший. В любом случае я за вас рада.Цитата:
Сообщение от SherXanА у меня - от Мехико до Гонконга. Каков вывод?Цитата:
Сообщение от Негра
А при том, что я говорила о профессии. "Есть такая профессия..."(с) - ну, Вы знаете... А друзьям (да и просто знакомым) я тоже, поверьте, помогаю от души.Цитата:
Сообщение от SherXanА какая тут связь? Если человек для меня в категории "свой", то границы моей помощи ему отсутствуют как понятие. Причем тут отношения работодателя и наемного служащего?Цитата:
Сообщение от Негра
Речь шла не о войне за Родину, а о системе формирования отношений между армией, обществом и государством (о теоретической модели!!!). О войне и патриотизме я высказалась две страницы назад. Не надо мне приписывать лишнего!!!Цитата:
Сообщение от SherXanЭто уже сюрреализм какой то. Что, в ВОВ народ за деньги воевал?Цитата:
Сообщение от Негра
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Это как? Натурой что-ли?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Ой, устали мы все...:sleeping:
Кое что есть здесь, остальное , при желании найдете.Цитата:
Сообщение от SherXan
http://www.slavyanin.info/node/54
Вообще-то крепостное право было введено не Петром, его еще тогда и в проекте не было.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
А окончательное закрепление крестьян было при Алексее Михайловиче, Соборным Уложением 1649 года.
Добавлено через 9 минут 33 секунды
Обычное фентези... На самиздате многое лучше написано... :mocking:Цитата:
Сообщение от manep
отсюдаЦитата:
И явился на зов Чернобога весь многомерный Мир Легов, и незванными прилетели к нему Темные Леги, Темные Арлеги и Кощеи, правители Пекла, а с ними все воинство Пекла прилетело к нему. Не мог Белобог один противостоять таким великим Темным силам. И сорвал Чернобог первую Охранную Печать, Печать с Древнего Знания Мира Арлегов, и Знание широко разлилось по Мирам, ниже Мира Арлегов лежащим, вплоть до самых глубин Пекла.
http://www.slavyanin.info/node/56Цитата:
В Лето Жрицы Огня, на Пятьсот Семьдесят Шестом Круге Жизни от Великого Переселения из Даарии, по Круголету Числобога нашего[1], в День Трех Лун[2], почитаемом в Асгарде Ирийском[3], изведайте чада Расы Великой и потомки Рода Небесного, о временах стародавних, о Мудрости Древней Жрецами хранимой, о Начале всего людям ведамого, и для грядущих времен в Харатьи[4] начертаного даррунгом[5] Вирритом. Во Славу Богов, во Величие Рода, да постигнете вы сердцем вашим величие Мира, через то, что поведает песнь волхва Сладагора, в да'Арийском Роде Парда[6] хранимая.
Вполне удобопользуемая по всей вероятности из весьма недавно синтезированных теория мироздания. Фэнтези заделанное под Библию, с описанием Большого взрыва, созданием множественных реальностей, замаскироваными прямыми сюжетными цитатами из Библии плюс Апокрифы плюс Веды плюс Бхагават-Гита изложенное в тезисах. Под идеологию нового славяно-арийского рейха прокатит. Не дай Бог увидеть.
Но представлять себе окружающий мир именно так, любой человек на мой вгляд имеет право. Тем более там в самом начале очень удобно про множество пересекающихся реальностей.
Поэтому если у Вас взгляды не совпадают с индивидумом или даже обществом, то ничего срашного - Вы просто живете с ними в разных реальностях.
Поржал, спасибо. Особенно позабавило, что это в Краснодаре. Баловаться такими вещами там - это примерно...ну как притопать в Нижний Тагил или в КБ Сухого и на полном серьезе убеждать окружающих, что тебе известны тайные знания прЭдков в деле танкостроения и фронтовой авиации.Цитата:
Сообщение от KNDSTNКое что есть здесь, остальное , при желании найдете.Цитата:
Сообщение от SherXan
http://www.slavyanin.info/node/54
Крайне позабавил следующий пассаж, в котором я кое-что выделил для наглядности:
И мне вот любопытно - с чего взялся вывод, что оный полоумный чего то там для ФСБ инструктирует? В Краснодаре - есть люди, которые как раз в этом вопросе заняты. Но это аж никак не поклонники Черных Рысей и Зеленых Медведей.Цитата:
Я являюсь автором системы «СПРУТ», которая разрабатывалась мною в течение нескольких лет Да, то что я увидел тридцать лет тому назад, дало в последствии толчок к созданию моей системы. Да, мне было интересно расшифровать некоторые элементы той забытой науки, особенно базовые свастичные укладки тела(боюсь себе представить эту раскоряку), которые служили для устранения родовых травм (судя по всему - не помогло). В системе «СПРУТ» этому посвящен целый раздел, но говорить о том, что это именно те самые укладки, которые применялись нашими Предками, не имеет никакого смысла, так как секрет тех укладок на сегодняшний день мне не известен.
То же самое касается и гимнастики «СПРУТа». Да, в Системе Программированного Управления Телом, с позиций физики и биомеханики мной предпринята попытка расшифровать ключевые моменты танца «Чёрной Рыси», но не сам танец в его изначальной сути. И это вполне естественно, так как овладеть им за один единственный показ - дело нереальное, особенно если учесть, что в то время не было никаких видеокамер. Вообще, пытаться возродить забытые искусства, на мой взгляд, то же самое, что по кусочку художественного полотна восстановить картину в целом. Мы можем провести химический анализ краски, самого полотна, но картину в том виде, в котором в своё время задумал художник - вряд ли. Поэтому говорить, что «СПРУТ» и школа «Чёрной Рыси» одно и то же- просто не серьёзно.
Те, кто действительно внимательно читал мои статьи, включая и эту, прекрасно поняли, что при попытке расшифровать забытое искусство всё строилось на догадках и гипотезах, но не на фактах, а это разные вещи. Отсюда следует, что «СПРУТ» является авторской системой, обучаться которой может при желании кто угодно, так как автор никогда не делил людей по национальному признаку, или по религиозным убеждениям. (то есть, я могу прям счаз надеть косоворотку и демонстрировать загадочные свастичные укладки, комментрируя это тем, что, дескать Тайную Систему Древляно-Полянско-Арийских Махатм мне во сне показал Белбог, однако показал мало и потому приходится придумывать все самому, но люди добрые - не сумлевайтесь, корни придумывания лежат в седой старине)И ещё, моя система несёт в себе только позитивное начало, и ни о каких негативных применениях «СПРУТа» не может быть даже речи.(хоть бы кто написал - "Моя система придумана чтопб поработить всех человеков!")
Теперь о видеокассетах по системе «СПРУТ». Я планирую создать их, но немного позднее, когда появится такая возможность! Также решается вопрос о курсах, на которых будет вестись подготовка инструкторов по базовым разделам системы «СПРУТ» на основе многоступенчатой учебной программы.
Головачевщина сплошная...
Гитлер?..Цитата:
Сообщение от SherXan
Его не поняли и систему, я помню, порицают.
Гитлер просто всем известен.Цитата:
Сообщение от ЕгорийГитлер?..Цитата:
Сообщение от SherXan
Его не поняли и систему, я помню, порицают.
Регулярно возникают граждане,которые маются подобными затеями.
Начиная с иудеев (которые в этом неслабо преуспели).
Тезис либералов, что государство (и армия, как его часть) - суть аппарат, который нанимает общество свободных индивидуумов, для осуществления их - индивидуумов - свобод, не выдерживает никакой критики. Если рассматривать эти механизмы только как вопрос работы за оплату, то весьма вероятно, что государственный аппарат будет перекуплен теми, кто может заплатить больше, чем общество индивидуумов на данной территории. И купленное таким образом государство, будет защищать интересы не местного общества, а тех, кто его перекупил.
Собственно, именно это и происходит под маркой продвижения либеральных свобод в современном мире. В России, а особенно на Украине, это должно быть очень отчётливо видно и иллюзий о прелестях либерализма здесь нет, кроме поражённых йододефицитом мозгов.
Для поборника советского махалова, по имени боевое самбо,(для ментов), работа по точкам, как и казачий спас, уже тоже частично возрожденный, недосягаема , а потому, мифическая нелепица.Цитата:
Сообщение от SherXanПоржал, спасибо.Цитата:
Сообщение от KNDSTNКое что есть здесь, остальное , при желании найдете.Цитата:
Сообщение от SherXan
http://www.slavyanin.info/node/54
Отвечаю.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
1.Советское махалово, по типу боевого самбо,прошло испытание войной.
2.Интересно оценить работу по точкам в условиях зимы и соответствующей одежды.
3.Каковы Ваши личные успехи в казачьем СПАСе?Что доводилось видеть (СПАС,СГОБ и пр) - наводит на грустные мысли .Что-то подобное было у нас,когда дрались стенка на стенку в школе.
PS Наблюдал поединок каратиста и самбиста.самбист победил.
Душераздирающе. Хотя с чего именно самбисты вызвали столько эмоций - неясно. Касаемо эффективности самбо - это к простому русскому парню Фёде Емельяненко, он уж который год доходчиво рассказывает всем желающим про предмет обсуждения.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Казачий спас - да, презабавная штука, встречался с представителями данной физкультуры. Есть в коллекции видео семинара, могу выложить, если кому надо. Потому как человек в здравом уме всерьез это воспринимать не сможет.
Работа по точкам и древние ведически-славянские тайные боевые искусства это я уже, пардон, сползу под стол.
Все эти Рысиные извращения абсолютно ничем не отличаются от всяческих асгард, боевых гопаков и прочих упражнений на вольном воздухе.
Добавлено через 7 минут 45 секунд
Да тут, на самом деле...Выигрывает или проигрывает то конкретный человек, а не направление. Корейский джигит Масутатсу Ояма - тот самый, который руками быкам рога отбивал и руками же потом пробивал тушу на протяжении нескольких минут упражнялся в тщетных попытках попасть хоть как то по мастеру тайцзы Чэну. Но, как человек неглупый, вскоре остановился. А великого Миямото Мусаси победили при помощи бумажного веера...Ни одно направление не дает стопроцентной гарантии превосходства.Цитата:
Сообщение от glava
Уважаемый, Вы путаете спорт и реальные боевые искусства.Цитата:
Сообщение от glavaОтвечаю.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
1.Советское махалово, по типу боевого самбо,прошло испытание войной.
2.Интересно оценить работу по точкам в условиях зимы и соответствующей одежды.
3.Каковы Ваши личные успехи в казачьем СПАСе?Что доводилось видеть (СПАС,СГОБ и пр) - наводит на грустные мысли .Что-то подобное было у нас,когда дрались стенка на стенку в школе.
PS Наблюдал поединок каратиста и самбиста.самбист победил.
В школах ГУНФУ, спарринги допускаются только на низших ступенях, ибо работа в пол силы недопустима, а при полной работе, малейший промах ведет, как минимум, к увечью.
Цитата:
Сообщение от SherXan
Согласен.
Но говорить о неэффективности ВСЕГО направления - неправильно
Для начала разберитесь хоть приблизительно в предмете. Нет такой дисциплины в канонических у-шу и будзюцу как "гунфу". "Гун фу" - "усердно заниматься". Хоть стрельбой, хоть рисованием.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
У меня складывается ощушение, что Вы, как бы покорректнее, не совсем в курсе вещей, о которых говорите.
Правда?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Ничего не путаю.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Представил себе каратиста в сапогах на снежном насте....И посочувствовал.:yahoo:
Конечно. Если дисциплина системна - то есть, элементы взаимосвязаны, логичны, сообразуются с законами биомеханики - она в любом случае может быть доведена до приемлемой результативности. Если это уродец даже визуально, типа гопака - то это даже направлением считаться не может. Это сборная солянка из разрозненных приемов (зачастую высосанных из пальца) и запутанной стратегии применения.Цитата:
Сообщение от glava
Добавлено через 1 минуту 44 секунды
За спиной два цинка с патронами, два дня без еды и легкая контузия.Цитата:
Сообщение от glava
дед,дед,дедЦитата:
Сообщение от SherXan
:dance2:
Не капризничай:) Просто достаточно пробежать несколько километров с мешком за плечами и начать махать конечностями - сразу становится многое понятно. И ноги высоко не взлетают, и работать в стиле "размахнись рука, раззудись плечо" долго не получается.Цитата:
Сообщение от glava
Я не капризничаю.
Я просто указываю ,к чему ты клонишь.
порвали демоны умного собеседника))):rofl2:
Ну можно и урбанистически-мирную ситуацию. Идешь ты себе по снежку с замерзшими лужами в дубленке тяжелой с отмечания дня рождения, живот болит от переедания рябчиков и в голове туманно от токайского. Еще и подскользнулся накануне, ногу растянул.Цитата:
Сообщение от glava
P.S. Я бы посмотрел на "работу по точкам" направленную против человека в зимней одежде.
Чувствую,тема в Хлам уйдет....
Типа флуд.
Это в том случае, когда на чистой физухе и махалове.Цитата:
Сообщение от SherXan
Мой приятель, наставник школы Тигра Дракона, на 30 день голодовки прекрасно себя чувствовал и вел занятия в нескольких километрах от базы, местность горная.
1.Что за школа?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
2.где происходили события?
Название школы я указал.Цитата:
Сообщение от glava1.Что за школа?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
2.где происходили события?
Крым, район красных пещер, недалеко от водопада.
http://www.marjin.ru/index.htm
за шо вы так там есть такие ЛибералЪ заодно и ОтмиралЪЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
http://lurkmore.ru/Кутейкин :biggrin:
недавно попался что-то с че-то:cray:
заодно клубЪ его поклоников:biggrin:
http://community.livejournal.com/selo_kuteikino/
типичный встречающийся на просторах нашей Родины либерал
разве что более забавный от такой у нас в массе либерализм кто его будет любить ума не приложу:unknown::biggrin:
Таких школ, как блох на барбоске. Достаточно пройтись по городу и объявления на столбах почитать.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
P.S. Поглядел сайт. Это скорее в раздел про секты.
Каждому свое!Цитата:
Сообщение от SherXanТаких школ, как блох на барбоске. Достаточно пройтись по городу и объявления на столбах почитать.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
P.S. Поглядел сайт. Это скорее в раздел про секты.
Дык....
Ясен пень. Цитирую.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Цитата:
Ассоциация гун-фу Школы «Дракона–Тигра» /Лун-Ху-Чуань/ предлагает необычную задачу сегодняшнего дня – воплотить Мечту Человечества, преобразуя Остров Крым в модель Нового Мира - Мира Единой Веры, Единой Семьи, Единого Братства, Единого Закона, Единого Разума, Единого Человечества.
Цитата:
Небесный Город - об основном проекте нашей Ассоциации - Школе для Детей 3-го Тысячелетия - Международном Центре Духовного и Физического Возрождения Человека «НЕБЕСНЫЙ ГОРОД»
Голос Нового Времени - актуальные тексты из сферы духовной жизни нашей Планеты и нашей Школы.
Здесь также приведены некоторые публикации о нас из прессы.
Конгресс - о Всемирном Конгрессе Духовного Согласия, учрежденном Международной Ассоциацией "Мир через Культуру"
Цитата:
Как Благословение и благодарность - появился Учитель и Древнейшее Учение Неба и Земли, Дракона и Тигра, Духа и Пути... Учение Странствующего в Звездах…
Но это - уже особая история….
Так называемые "Старшие братья".
Секта в чистом виде.
Забавно,что данное мега-объединение располагаетсчя на украине.
Далеко не только на ВГН,Цитата:
Сообщение от glava
Мне казалось, что научиться аккуратно цитировать намного проще, чем... эээ... работать по точкам (шут его знает, что это такое, может, рисование?)Цитата:
Первая сессия Всемирного Конгресса Духовного Согласия прошла в октябре 1992 года в Алма-Ате под патронатом Президента Казахстана Н. Назарбаева. На Конгрессе присутствовало более 500 делегатов из 22 стран мира, среди которых было множество духовных лидеров. Общественный резонанс этого мероприятия был так высок, что день учреждения Конгресса - 18 октября стал национальным праздником Казахстана - Днем Единения и Согласия, который отмечается ежегодно.
РЗ
ВГН- в основном.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Наличествуют следующие яркие персоналии:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Караул.Цитата:
Рудольф Шнайдер, Генеральный Секретарь Института планетарного синтеза :rofl2:(Швейцария); Маргот Градос Рамос, Президент Ассоциации «Мир через культуру» в Германии; Дзюнсей Тэрасава-сенин (Япония); недавно ушедший лама Чечу Ринпоче (Непал); многие видные ученые и общественные деятели Украины, России и других стран СНГ. Все они лично бывали с визитами в Школе в с. Перевальное и отмечали огромное значение реализуемого здесь проекта.
Школа в с.Перевальное - эта пять....:yahoo:Цитата:
Сообщение от SherXanНаличествуют следующие яркие персоналии:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Караул.Цитата:
Рудольф Шнайдер, Генеральный Секретарь Института планетарного синтеза :rofl2:(Швейцария); Маргот Градос Рамос, Президент Ассоциации «Мир через культуру» в Германии; Дзюнсей Тэрасава-сенин (Япония); недавно ушедший лама Чечу Ринпоче (Непал); многие видные ученые и общественные деятели Украины, России и других стран СНГ. Все они лично бывали с визитами в Школе в с. Перевальное и отмечали огромное значение реализуемого здесь проекта.
Причем -головной офис.
И это только международные встречи Школы.
Цитата:
Второй Конгресс Духовного Согласия проходил в Индии (г. Ришикеш) в декабре 1993 г. под патронатом Правительства Индии и Митрополита Дели Архиепископа Паулоса Мар Грегориоса с участием духовных учителей Тибета и Индии и был столь же представительным и результативным.
Хватит, умоляю....у меня уже живот болит.
Филиал в Москве, и не только.Цитата:
Сообщение от glavaШкола в с.Перевальное - эта пять....:yahoo:Цитата:
Сообщение от SherXanНаличествуют следующие яркие персоналии:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Караул.Цитата:
Рудольф Шнайдер, Генеральный Секретарь Института планетарного синтеза :rofl2:(Швейцария); Маргот Градос Рамос, Президент Ассоциации «Мир через культуру» в Германии; Дзюнсей Тэрасава-сенин (Япония); недавно ушедший лама Чечу Ринпоче (Непал); многие видные ученые и общественные деятели Украины, России и других стран СНГ. Все они лично бывали с визитами в Школе в с. Перевальное и отмечали огромное значение реализуемого здесь проекта.
Причем -головной офис.
Мы видели...
Что интересно, становлению школы помогали люди, для которых понятие дух, и духовное раскрытие, как минимум пустой звук. Виктор Межак, и Аркадий Демиденко. Если Виктор, помогал по моей просьбе, то Аркадий самостоятельно на этот шаг пошел. Демиденко особо меня удивил, бывший секретарь, ж.д. райкома КПУ, в последующем Премьер правительства Крыма.
Как это интересно и восхитительно...
Вести с казахского съезда
О-хо-хо-нюшки...Цитата:
На последнем пленарном заседании Валентин Сидоров, председатель оргкомитета
конгресса, поблагодарив Господа за чудо свершения этой миротворческой акции и
назвав конгресс "великой победой света над тьмой", огласил итоговый
Меморандум. Меморандум объявил конгресс международным движением со
штаб-квартирой в Москве. Сидоров объяснил корреспонденту Ъ, что невозможно
подготовить все программные документы за столь короткий срок, поэтому и был
принят Меморандум, на который эти будущие документы станут опираться. В
воззвании провозглашается идея трансформации сознания человека, приоритет
духовности над политикой. Джорджио Бонджованни, назвав основным достижением конгресса объединение
научных и духовных проблем, отказался поставить свою подпись под
Меморандумом. Президиум пришел в замешательство. Бонджованни же объяснил, что
принятый документ никакого практического значения не имеет, и добавил: "Если
мы будем стоять одной ногой в добре, а другой во зле, — это приведет нас к
самоуничтожению. Я не признаю компромиссов: Иисус мне сказал, что надо
бороться, но не объединяться ни с церквями, ни с другими организациями,
которые ничего не делают".
После заявления Бонджованни стало очевидно, что воплотить в жизнь идеи
всемирного духовного согласия людям, которые не достигли этого согласия даже
внутри конгресса, будет трудно. Сидоров же, вспомнив восточную мудрость
"Благословенны препятствия — ими и растем", уверил присутствующих, что все
противоречия могут быть сняты.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол...
Судя по высокому штилю", это не тот Валентин Сидоров, который живописец-пейзажист, а тот, который рериховец ("7 дней в Гималаях" и т.д.). И он у этого Конгресса в предеседателях? Ну тогда эту тему не в Политике надо обсуждать, а в Сектах, там ей самое место.Цитата:
Сообщение от Dimson
"Господь создал людей разными, а генерал Кольт уравнял всех в правах!"
Простите товарищи!
Отсутствовал несколько дней, работа - чтоб она пропала. А тема ушла так далеко)) Но заметил тенденцию - один за всех, и все на одного. Тридцать шесть котов - держитесь, подсоблю, если получится. Тема либер - вечная тема. Разрешите, я попробую по простому.
Рисуем две перпендикулярные прямые. И одну прямую наискосок. Даже не станем договариваться что по одной оси, что по другой. С одной стороны диктатура, с другой анархия, а между - либерализм. Еще раз повторюсь, говорю упрощенно.
Теперь практический пример. Я живу не в богатом районе, но соседи люди воспитанные. Ключей от дома не имею, машину не закрываю, ключи зажигания всегда в замке. Любые спорные вопросы решаются на уровне сложившегося общественного мнения. Машину полиции в нашем районе не видел уже лет десять. Налоги платим, армию содержим.
Разумеется, когда я приезжаю в Нью Йорк, там подобная модель не срабатывает, но неужели наличие Нью Йорка отменяет то, как я живу?
Теперь вернемся к графику. Для абсолютной диктатуры даже конституционная монархия является полным либералистическим бредом, для абсолютой анархии даже голландскаое устройство общества является либерастическими путами.
Кот в формате три на шесть, когда начинается драка, то сложнее всего тем, кто между. Такова планида либерати. Но, эти люди на Сенатской площади были хорошими бойцами.
С уважением,
Сергей.
То-то и оно. А нам предлагается сделать выбор между демократией (либерализмом) и тоталитаризмом (авторитаризмом). А зачем, если мы там, где есть (где-то посередине шкалы) и большинство это устраивает?Цитата:
Сообщение от ksergiy
ну, это вроде как легенда...Цитата:
Сообщение от SherXan
Сначала перешеек прокопать. Или уже прокопали, а мужики-то и не знают?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Цитата:
Сообщение от ksergiy
впрочем, штыком Оболенский попал случайно, хотел просто лошадь напугать.Цитата:
В более чем пятидесяти сражениях счастливо избежавший ранения, он получил в тот день две раны, одна из которых оказалась смертельной, от революционеров-заговорщиков: одну, пулевую, от Каховского и вторую, штыковую, от Оболенского. Когда, преодолевая боль, он разрешил врачам извлечь пулю, пробившую ему лёгкое и застрявшую под правым соском, рассмотрев её и увидев, что она выпущена из пистолета, он воскликнул: О слава Богу! Это пуля не солдатская! Теперь я совершенно счастлив!
Не приходилось, случаем, знакомиться с политической программой Пестеля, руководителя Южного общества? Мне когда-то пришлось прочитать. Французская революция 1789 года фактически. "93 год" Гюго - неплохая иллюстрация. Во многом ту же программу потом реализовал Ленин, а затем Сталин. Это - либерализм?Цитата:
Сообщение от ksergiy
Я бы предложил быть осторожнее с постановкой в один ряд "либерти" и "людей с Сенатской площади". Не так все там просто.
От Пестеля остался его труд по организации некой тайной службы,надзирающей за гражданами.
Игнатий Лойола завистливо вздыхает....
Понятно, спасибо. По Сенатской площади проехались на танке. И бойцы там были никакие.
С уважением,
Сергей.
Кем предлагается? Учитывая, что в чистом виде ни того ни другого не существует и существовать не может, реально сделать такой выбор представляется мне просто невозможным. Мы можем лишь выбрать и отстоять наиболее подходящее для нас из каждой из этих крайностей (только я бы туда еще чуток коммунизма и анархизма добавила... ну, самую малость... для полноты картины).Цитата:
Сообщение от Dimson
Не эти ли "наработки" использовали слуги, тех же, хозяев, создавая ВЧК, и преобразовывая ее в НКВД?Цитата:
Сообщение от glava
Эти, эти...:fall loughing:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Ну, за ВЧК! (КГБ, ФСБ)
У ФСБ, нет функций политического сыска, в отличие от КГБ!Цитата:
Сообщение от Mariner
Как и в УК России, нет специальной, политической части, как было в союзе.
Эти функции канули в лету, вместе с коми режимом.
Пока есть политика - будет и политический сыск. И это правильно.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Какой орган осуществляет его в России, в чем он выражен!Цитата:
Сообщение от СтранникПока есть политика - будет и политический сыск. И это правильно.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Никто не преследуется по политическим мотивам. Все эти каспаровы, зюгановы, немцовы, бабы леры, спокойно несут всякую ахинею, не только на радио свобода, но и на эхо Москвы.
Зюганову Путин даже раритетное издание манифеста подарил.
Ошибаетесь)Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Все удалось восстановить..после "Норд-Оста" появилась "осознанная необходимость"
СЗОКС и БПЭ (Служба защиты основ конституционного строя и борьбы с политическим экстремизмом).
просто статьи о преступлении против государственного устройства немного изменились. А в целом - преступления против государственного устройства и есть полит статьи. Другое дело, что за балабольство не сажают. А так - статьи остались и структура осталась. Что есть правильно. Не хрен баловать либерастию.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Кто Вам сказал, что сыск обязательно предусматривает преследование? А вот отслеживать и нейтрализовыватть отморозков от политики - вещь необходимая.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Это далеко не все, найдите аналог сталинской статьи 58\10, к кодексе России. Не следует путать борьбу с террористами с политическим сыском.Цитата:
Сообщение от Найтли...Ошибаетесь)Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Все удалось восстановить..после "Норд-Оста" появилась "осознанная необходимость"
СЗОКС и БПЭ (Служба защиты основ конституционного строя и борьбы с политическим экстремизмом).
может быть вы еще и юрист от Бога, как и спец по единоборствам с духовным воспитанием и историей России?Цитата:
Сообщение от KNDSTN
откройте УК СССР и сравните статьи в нем и в современном УК в главе - преступления против государственного устройства
Опять повторю - ошибаетесь...Цитата:
Сообщение от KNDSTN
существуют два различных отдела (?) -
Служба БТ ( борьба с терроризмом)
и
СЗОКС и БПЭ (Служба защиты основ конституционного строя и борьбы с политическим экстремизмом)
Ксень, а надо бы жестче! Монархистов, анархистов, либерастов, педерастов - всех на строительство газопровода в Китай!
Повторяю, защита государства не в коей мере не требует политического сыска, которым занимались ВЧК, НКВД, КГБ. Для борьбы с финансированием всякой швали, в том числе и через НКО, достаточно средств.Цитата:
Сообщение от Ксенияоткройте УК СССР и сравните статьи в нем и в современном УК в главе - преступления против государственного устройстваЦитата:
Сообщение от KNDSTN
а антарктиду.Цитата:
Сообщение от Mariner
А то в китае устроят революцию очередную. А китайцы народ не избалованный, могут и повестить на словесную блевотню.
"словесная блевотня" - очень емкое, характеризующее определение! Спасибо!
Нет уж, токмо на поднятие с/х, а то начнут либеральные свои идеи сеять среди китайского пролетариата, а там с этим делом не забалуешь. Пусть навоз, экологически чистый, производят.Цитата:
Сообщение от Mariner
да вы так же можете это повторять, хоть до морковкиного загвения, как свидомые свои мантры. Но сути это не меняет.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Государство, государственное устройство - это есть политическая система. Уголовное преследование по статьям, посягающим на гос систему - есть преследование за покушение на политическую систему, а значит - политические статьи. И как вы не пытайтесь вильнуть, а сути это не меняет. И уж не мне, юристу, вы будете рассказывать - есть у нас полит статьи или нет. :rofl2:
убеждайте в своих глубоких умозаключениях тех, кто вместе с вами добывает путем точечного массажа мозжечка у динозавров духовные заскоки в селе Хорунжевка, или где там расположены эти ваши школы поглощения примитивного сознания в мантральные анальности.
Нет.Цитата:
Сообщение от KNDSTNНе эти ли "наработки" использовали слуги, тех же, хозяев, создавая ВЧК, и преобразовывая ее в НКВД?Цитата:
Сообщение от glava
ЧК ,в сравнении с организацией Пестеля,была не в пример либеральней.
Вероятно подобного типа "юристы" и зачисляют в число политически преследуемых, лимоновых, березовских, ходоров,... !Цитата:
Сообщение от КсенияИ уж не мне, юристу, вы будете рассказывать - есть у нас полит статьи или нетЦитата:
Сообщение от KNDSTN
Поаккуратнее с переходами на личности, KNDSTN! Здесь за это наказывают. Пока - предупреждение.
Насколько я знаю, перечисленные вами господа влезли в "политику" по самые помидоры, и исключительно с целью свержения различными методами государственного строя... поправьте, если я не прав.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Ксения... преклоняюсь... :good2:Цитата:
Сообщение от Ксения
KNDSTN,
"Со мною вот что происходит"(с): читая Вас, я невольно начинаю симпатизировать Новодворской...
Камрады!!! Помогите!!!:crying:
:biggrin:Цитата:
Сообщение от KNDSTN
а хороший юрист всегда найдет на чем срубить бабла. В том числе, и на таком говнище, как эти либералистичные высеренцы - каспароходорновские. Мне, если бы хорошо заплатили, я бы такого креативу подбросила в эти анальные стоки, что мало бы не показалось сегодняшнему полит устройству страны. :biggrin:
а те юристы, которые занимаются каспароносороговщинцами, те как раз тупые, потому и денюх им мало платят, потому и мысля вся протухшая и без креатива, без огонька, я бы сказала :biggrin:
ох, как жеж повезло моей стране, что я у неё есть и я за нашу тоталитарную систему :yahoo:
ну, за тоталитаризм и Ксению! (__)
З.Ы, либерастов давить!
адназначна!!!!!Цитата:
Сообщение от Mariner
Заметьте, что в "политику", они влезли уже после того, как им были предъявлены обвинения, в уголовных преступлениях. Если помните, ходору и Абрамовичу, претензии по уклонению от уплаты налогов, были предъявлены, практически одновременно.Цитата:
Сообщение от АбдуллаНасколько я знаю, перечисленные вами господа влезли в "политику" по самые помидоры, и исключительно с целью свержения различными методами государственного строя... поправьте, если я не прав.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Абрамович, сказав не прошло и не надо, заплатил недоплаченное, причем дважды, по последовательным претензиям. Ходор же, решил за политику спрятаться, глядя на Березовского, но просчитался, не успел бежать.
Ой, KNDSTN, как Вы поверхностно ситуацию рисуете!
Как бы Вы не пытались углубится, ничего , кроме желания продолжать воровать, ни у березовских , ни у гусинских, ни у ходоров,..., не найдете. У евреев, нет середины, или значительно выше среднего, или дурак. Абрамович, оказался выше среднего и правильно оценил ситуацию, ну а дураки решили, что на политике с помощью пиндосов съедут. Как видите, номер не прошел.Цитата:
Сообщение от Mariner
Теперь глубже)))) Таки про Абрамовича и Ходорковского - все просто - "кто евреистее?" Оказался Абрамович. В большую политику им есть смысл лезть только на стороне государства, иначе все грехи вспомнят. И правильно сделают.
На мой взгляд, еще проще, Абрамович, игрок, а березовские, ходеры..., мелкие шулера, которым во время прихватизации попали в руки большие деньги.Цитата:
Сообщение от Mariner
А с шулерами у Путина разговор короткий!
я шо то не пОняла, а шо, ворье и жулики только среди евреев встречаются?
Ваши и наши деньги и не большие - огромные.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Полковник. Хотя полковником был условным, в принципе. Так сказать, заслуженный полковник.Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну зачем же так... Этого никто не утверждал.Цитата:
Сообщение от ksergiy
А Пестеля таки прочитайте.
Шерхан, спасибо за уточнение! Просто фразу читал именно в том виде)))
Вы не поверите, читал! Но он таки встал рядом. А вот Александра Сергеевича переубедили?Цитата:
Сообщение от Zed
С уважением,
Сергей.
P.S. Ничто не ново под луной, по ним уже столько раз катались. И даже бывшие друзья.
Есть изумительная книга Джека Келли "Порох: от алхимии до артиллерии. История вещества, которое изменило мир". Там подробно рассмотрена творческая с дикими завитушками биография Сэмюэла Колта. Да и вообще, книга набита ценными сведениями, как башка Юща голодоморами.Цитата:
Сообщение от Mariner
Скачать можно тут.Цитата:
Преимущества винтовки [ружья с нарезным стволом] наверняка повергли в изумление первых стрелков из неё. Словно по волшебству, их выстрелы стали гораздо точнее. К волшебству и обратились в поисках объяснений. В 1522 году баварский чернокнижник по имени Мореций исчерпывающе объяснил эффект нарезов. На траекторию обычных пуль, заявил он, влияют демоны – мелкие бесенята, хорошо знакомые каждому промазавшему стрелку. А пуля из нарезного оружия летит по прямой, поскольку ни один демон не может удержаться на крутящемся предмете. В качестве доказательства Мореций указывал на небеса, вращающиеся вокруг Земли и свободные от демонов, — и на неподвижную Землю, кишевшую ими.
Как и многие гипотезы, основанные на вере в сверхъестественное, теория Мореция спровоцировала обширную дискуссию. Оппоненты предложили иную – столь же правдоподобную – точку зрения: бесы, напротив, предпочитают именно вращающиеся тела. Именно этим объясняется меткость винтовки: её пулю ведут к цели демоны. Наконец, в 1547 году гильдия стрелков города Майнца в центральной Германии решила проверить теорию практикой.
Сначала по целям, находившимся на расстоянии 200 ярдов, из нарезных ружей было выпущено двадцать обычных свинцовых пуль. Затем из тех же ружей выстрелили двадцатью пулями, отлитыми из чистого серебра, трижды освящёнными и с маленьким крестиком на каждой. Из обычных пуль в цель попали девять, все освящённые прошли мимо. Дело было ясное: демоны предпочитают вращение. Церковные власти запретили в городе дьявольские нарезные ружья, горожане бросали их в костёр на городской площади.
Дело, вероятно, было в том, что серебро, в отличие от более мягкого свинца, недостаточно плотно «влипало» в желобки-нарезы. А может быть, нацарапанные крестики ухудшали устойчивость освящённых пуль. В любом случае запрет на винтовки был скоро забыт охотниками, стремившимися поскорее набить свои ягдташи.
Ксения, это высший пилотаж :good2:Цитата:
Сообщение от Ксения
П.С. Я давно уже Ваш литературный поклоник :blush:
С Александром Сергеичем особый случай: там личная дружба была замешана. Плюс юношеский энтузиазм. А насчет личной дружбы скажу так: если бы столь же жестокий и безнадежный эксперимент затеял, скажем, Якут или Волгарь, я бы постарался их переубедить. Но если бы переубедить не получилось, то с высокой вероятностью встал бы рядом с ними.Цитата:
Сообщение от ksergiyВы не поверите, читал! Но он таки встал рядом. А вот Александра Сергеевича переубедили?Цитата:
Сообщение от Zed
В скобках скажу: не верю, что они когда-нибудь затеют что-то столь же безрассудное, просто взял в качестве примера.
Александр Сергеевич порвал с масонами, за что и был ими убит.Цитата:
Сообщение от ksergiyВы не поверите, читал! Но он таки встал рядом. А вот Александра Сергеевича переубедили?Цитата:
Сообщение от Zed
С уважением,
Сергей.
P.S. Ничто не ново под луной, по ним уже столько раз катались. И даже бывшие друзья.
Не только бывшие друзья, попытайтесь найти книгу с протоколами допросов, издана в союзе, до 1926г. . Много интересного о ваших хероях-масонах узнаете. В случае удачи, стрелку была уготована виселица.
Опять пошло-поехало с голословными утверждениями? На этот раз просто игнором не отделаетесь. Либо приводите ссылку на доказательные материалы, либо дезавуируйте свое заявление, либо последует бан. Даются сутки. Время пошло.
Ужоснах. С тем же успехом могу перенаправить - поищите книгу изданную при царе, до 1902 года. Много интересного узнаете.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
У моего знакомого пита зовут Масон. Можно иногда говорить, что Масон порвал таксу, ли Масон загрыз пуделя. Причем ни разу не соврать
KNDSTN, не хочется Вас банить, не дав Вам последнего шанса. Напоминаю, речь идет о Пушкине и масонах. Либо Вы отказываетесь от своего бездоказательного утверждения, либо приводите документальную ссылку, либо отправляетесь на месяц отдыхать. У Вас на это еще 30 минут. Время пошло.
Это не поможет?http://pushkin.niv.ru/pushkin/articl...asonstvo_3.htmЦитата:
Ко времени восстания декабристов Пушкин духовно окончательно порвал с масонами и с их духовными отпрысками. Уход Пушкина от масонов, и отказ его от участия в работе тайных обществ — является важнейшим этапом в духовном развитии русского образованного общества после революции Петра I. Повернувшись спиной к масонам и вольтерьянцам, Пушкин повернулся лицом к духовным истокам русской национальной культуры. Дадим по этому вопросу слово представителю Ордена Г. Федотову. “Выражаясь очень грубо, — пишет он, — Пушкин из революционера (?) становится консерватором: 14 декабря 1825 года, столь же грубо можно считать главной политической вехой на его пути” (“Новый Град”, стр. 245).
“Я как-то изъявил свое удивление Пушкину, — пишет Соболевский, — что он устранился от масонства, в которое он был принят, и что он же не принадлежал ни к какому другому тайному обществу”.
Пушкин на это ответил Соболевскому следующее: “Разве ты не знаешь, что филантропическое и гуманитарное общество, даже и самое масонство, получило от Адама Вейсгаупта направление подозрительное и враждебное, существующим государственным порядкам. Как же мне было приставать к ним” (“Русский архив”. 1870 г. Стр. 1315-16).
Этот характерный ответ Пушкина разоблачает ложь декабристов о том, что Пушкин будто бы добивался вступить в тайные общества декабристов, но они дескать не доверяли ему, и его не приняли. Вот то, что, Пушкин, из вольтерьянца и масона, стал национальным мыслителем и консерватором, и не могли никогда простить Пушкину историки и критики, выполнявшие идейные заказы Ордена.
“Пушкин, — указывает В. Иванов в своем исследовании “А. С. Пушкин и масонство”, — не с революцией, а против революции, он не с масонами, а против масонов — врагов Православия и Церкви, Монархии и Русской Народности. Пушкин в своих произведениях православный христианин, и верный сын Церкви, монархист и националист. Его произведения — открытое и сокрушающее обличение масонства. Пушкин отчетливо понял, что значит революция. Он чутким сердцем почувствовал и живым умом осознал, что путь революции самый ужасный и наименее надежный путь для усовершенствования жизни”.
Спасибо за стремление выручить KNDSTN, но, к сожалению, не поможет. Вот его утверждение:Цитата:
Сообщение от Зверобой
Что он разорвал свои отношения с масонами, это секрет Полишинеля, и здесь никакой закавыки нет. Закавыка в выделенных словах из фразы KNDSTN. Подобное утрверждение, не подтвержденное документально, обычно называется клеветой. В УК РФ даже есть статья, предусматривающая наказание за подобное деяние. Дополнительное время данному форумчанину было дано исключительно ради того, чтобы он либо добровольно отказался от этой клеветы, либо доказал, что это не клевета. Поскольку этого не сделано (а времени на это ему было отпущено более чем достаточно), то отдых от форума на месяц за нарушение законов РФ, на мой взгляд, это очень мягкое наказание. В будущем за подобное буду банить гораздо жестче, возможно джаже навсегда.Цитата:
Александр Сергеевич порвал с масонами, за что и был ими убит.
В силу присущей мне гишпанской темпераментности, пройти мимо такого пассажа не смог. Поэтому, порывшись в коллекции, обнаружил запись семинара искомых казачьих таинств. Всех любопытствующих с толстым интернет каналом приглашаю полюбопытствовать, дабы каждый мог сделать выводы самостоятельно.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Взгляд на "российский либерализм" из прошлого...
Антон Иванович Деникин - Путь русского офицера.Цитата:
"В академические годы сложилось мое политическое мировоззрение. Я никогда не сочувствовал ни «народничеству» (преемники его социал-революционеры) — с его террором и ставкой на крестьянский бунт, ни марксизму, с его превалированием материалистических ценностей над духовными и уничтожением человеческой личности. Я приял российский либерализм в его идеологической сущности, без какого-либо партийного догматизма. В широком обобщении это приятие приводило меня к трем положениям:
1) Конституционная монархия,
2) Радикальные реформы и
3) Мирные пути обновления страны.
Это мировоззрение я донес нерушимо до революции 1917 года, не принимая активного участия в политике и отдавая все свои силы и труд армии".
http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai/
Вторая цитата не относится никоим образом к стартопику...но пусть тоже здесь живет)
Цитата:
Я должен, однако, сказать, что эти перлы русификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921). Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. [21] Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами — в богослужении. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов: Варшавский собор — художественный образец русского зодчества — был взорван; в течение одного месяца в 1937 году было разрушено правительственными агентами 114 православных церквей — с кощунственным поруганием святынь, с насилиями и арестами священников и верных прихожан. Сам примас Польши в день святой Пасхи в архипастырском послании призывал католиков в борьбе с православием «идти следами фанатических безумцев апостольских»...
Отплатили нам поляки, можно сказать, с лихвою! И впереди никакого просвета в русско-польской распре не видать.
(с) Ф.М. ДостоевскийЦитата:
Есть теперь странные недоумения и странные заботы. Положительно есть русские люди, боящиеся даже русских успехов и русских побед. Не потому боятся они, что желают зла русским, напротив — они скорбят об всякой русской неудаче сердечно, они хорошие русские, но они боятся и удач, и побед русских,— «потому-де, что явится после победоносной войны самоуверенность, самовосхваление, шовинизм, застой». Но вся ошибка этих добрых людей в том, что они всегда видели русский прогресс единственно в самооплевании. Да самонадеянность-то нам, может быть, и всего нужнее теперь! Самоуважение нам нужно, наконец, а не самооплевание. Не бепокойтесь: застоя не будет. Война осветит столько нового и заставит столько изменить старого, что вы бы никогда не добились того самооплеванием и поддразниваньем, которые обратились в последнее время лишь в простую забаву. Зато обнаружится и многое такое, что прежде считалось даже умниками-обличителями нашими лишь мелочью, смешными пустяками и даже последним делом, но что, однако же, составляет главнейшую нашу сущность дела во всем. Да и не нам, не нам предаваться шовинизму и самоупоению! Где и когда это случалось в русском обществе! Утверждающие это просто не знают русской истории. Об нашем самоупоении много говорили после Севастополя: самоуверенность-де нас тогда погубила. Но никогда интеллигентное общество не было у нас менее самоуверенно и даже более в разложении, как в эпоху перед Севастополем.
Кстати замечу: из писавших о нашем самоупоении и дразнивших нас им после Севастополя было несколько новых молодых писателей, обративших тогда на себя большое внимание общества и возбудивших в нем горячее сочувствие к их обличениям. И, однако, к этим истинно желавшим добра обличителям присоединилось тогда тотчас же столько нахального и грязного народу, явилось столько свистопляски, столько людей, совсем не понимавших, в чем сущность дела, а, между тем, воображавших себя спасителями России, мало того — явилось в их числе столько даже откровенных врагов России, что они, под конец, сами повредили тому делу, к которому примкнули и которое повелось было талантливыми людьми.
С огромным трудом осилил ветку, но так и не нашел ответа на вопрос: "Почему так не любят либералов?" :102:
Вот Найтли привела слова Деникина. Считал себя либералом. За что же его не любить?
И Немцов себя считает либералом - за что же его любить?
Чего-то подумалось: а ведь никто из причислявших себя к либералам в итоге не выиграл... Заведомо проигрышная философская модель. ИМХО таких только мазохисты любить могут... ;)
Хе, не выйграл смотря в каком контексте: в личном они могут и зачастую выигрывают. В коллективном, в общем, долгом, на года, деле - тут в самой идее заложена бомба, которая рвет и их самих на части и тех кто рядом. Вот и выходит все через жопу. Отсюда иЦитата:
Сообщение от Misantrop
ненавистьнелюбовь
Не, если вдуматься, то это вообще сюрреализм получается какой-то... :102: Мне (самостоятельной личности) силой пытаются навязать мысль о том, что я (как самостоятельная личность) имею полное право посылать их подальше (в том числе и с их этой идеей). Просто потому, что мои ценности первичны по отношению к их... Крыша едет... :sorry:
В такой формулировке - вы сами их посылаете. Вы ведь самостоятельная личность, как заявлено. Вольны делать, что хотите. Кстати, а самостоятельная в каком масштабе? Атомарное общество или все же нет? Их - это кого, таких же самостоятельных личностей или сообщество? Личная свобода порождает личную же ответственность, или нет?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Сходить с ума - тоже искусство (с) жыдоцыганьеЦитата:
Крыша едет... :sorry:
Хотя да, если брать все на уровне идей - то моя крыша будет скользить параллельно вашей =)
Да не я хочу, в том и фокус. Они мне это пытаются навязать...Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну скорее не навязать, а возвести в ранг госрелигии, нет? Может оттуда и возникает защитный пост-механизм (уже по факту). Европейчики же живут, и пиндосы все. Хотя это всё мнимый либерализм, именно тот который для СМИ. Ну да пох на них, пусть живут и живут, только б нас не учили жить (но лезут и учат, суки)Цитата:
Сообщение от MisantropДа не я хочу, в том и фокус. Они мне это пытаются навязать...Цитата:
Сообщение от San4es60
Но это один аспект (хотя который можно и нужно тоже сильно обсуждать)
Давайте теперь к России. Задаю вопрос ко всему сообществу (без какой-либо подъебки, а именно для дисскуса) - давайте помечтаем, обрисуйте мне ситуацию, когда в обществе победила идея либерализма (давайте, причем, возьмем утопичный вариант) и в государстве у власти либералы (а вот как эти ребята относятся к стране и государству - уже вопрос, даж в теории...)
А это разве не навязывание, причем - агрессивное?Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну и нафига мне кошмары на ночь (еще приснится потом)? ;)Цитата:
Сообщение от San4es60
Промежуток временной учитывается?Цитата:
Сообщение от San4es60
Если взять за канву-основу определение либерализма по Деникину...исключив первый пункт...
То - конец 80-х и 90-е годы - как раз эпоха разгула либерализЬма...
2) Радикальные реформы - пожалуйста - у нас они назывались - шоковой терапией...
3) Мирные пути обновления страны - развал СССР - условно - на бумаге - мирно разошлись....народ безмолвствовал....в акуе от происходящего...
Естественно - утрирую...но...для меня это так - либералы были у власти...
Хаха, да я согласен с вами, но мы ж все таки дисскутируем и ищем что-то (я например по форме госустройства(! не по идеологии [которая чисто технически не может быть фашистской], а по форме правления) весьма давно склонился к просвященному фашизму). Может попробуем поискать? Глупостей понапишем (ну я, как минимум =) ), но может будет о чем подумать, может обсуждение что-нить вырастит?Цитата:
Сообщение от MisantropА это разве не навязывание, причем - агрессивное?Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну и нафига мне кошмары на ночь (еще приснится потом)? ;)Цитата:
Сообщение от San4es60
Дык на 14 страницах уже бьёмся определить понятие "русский либерал"!
Вот и Антон Иваныч себя либералом посчитал. Ну так на фоне абсолютного самодержавия и Путин отпетым либералом выглядит. И я на этом фоне тоже либерал. ИМХО нет такого понятия - либерал. Есть идеи абсолютного либерализма, сиречь, анархии и идеи тоталитаризма. Впрочем, я уже это говорил. А всё. что в реале - посередине между этими идеями. И человек одновременно может выглядеть либералом в глазах одних и консерватором в глазах других, смотря где он находится на этой шкале по отношению к оценивающим. Как тот же Путин в глазах коммунистов и СПС-совцев.
А все эти раз и навсегда определённые измы - от лукавого.
А что касается государственного устройства и формы правления, то в России она определена по Суркову, как суверенная демократия. Хоть ДАМ с высоты своего юридического образования и критикует этот термин.
Демократию в этом определении можно считать синонимом либерализма. В смысле развивать демократию = либерализовать общество. Но в полном соответствии с целесообразностью.Цитата:
суверенная демократия предполагает самостоятельный отбор демократических институтов, их форматов, сроков внедрения и реформирования и т.д. Суверенно-демократический тот режим, который, развивая демократию, одновременно отстаивает собственную самостоятельность и, соответственно, самостоятельность государства настолько, насколько это целесообразно и возможно в современном мире.
да мы, юрЫстЫ, такого надемократизируем и нароссуждаем, про либерастию и демокрастию.... что мир зашатается и разрушится в одно мгновения, так мы мозги заебем.
Тема в другом. Пендосы ебали нам мозг пости 20 лет про демократию, которая, как нам, юрЫстам, была извесна как одна из утопий философских учений (ну я к такому выводу пришла, после изучения курса философии и всего говна, что мы изучали от сотворения мира и тех красавцев, что придумывали теории по улучшению мира. Как обычно, теории были говно, люди говно, вопрощение говно, что мы и имем на сегодняшинй день :))
Так вот. Будучи юрЫстом, Медвед, как умный юрЫст, и уж тем более доктор!!! А доктора - они на то и доктора, чтобы лечить :) Так вот, есть у мя подозрение, что мы решили в мир закинуть другую ду-ду. :) Не демократию, а "Суверенную, бля, демократию" :))))))
а какая разница? Пипл будет жрать, а мы будем ништяки хавать. Чем мы хуже пендосов? Только они запатентовали слоган?
Нихуя. У нас это безобразие было еще тогда, когда пендосии не было, да и саксы жили по звериным законам феодализьма. А у нас, например, в В. Новгороде уже во всю дерьмократия вещала. Поэтому и погибла :) Так почему бы сейчас не придумать новый слоган и не возглавить парад???? Чем мы хуже англосаксов?
И респект юрЫстам. Мы наебем этот дурной мир и скорми гейропе с их пендосией их же харчи, только соус подсунем другой. Сладенький. Ибо в наебке - русский человек - самый умный. Злить только не надо. А уж коли разозлили - жрите полной ложкой.
А хрен ли? Если никто толком и не знает что это за тварь. Продажный мерзавец еще не всегда косит под либераста, хотя, конечно, каждый либераст продажный мерзавец. Вот и разберись тут, что вперед яйцо, курица или петух.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Мммм, ну вообще говоря, Сурков был не первопроходцем в плане "Суверенной демократии"Цитата:
Сообщение от Ксения
Правда Тайвань - не та страна, которая шибко имеет возможность торговать идеями, так что нам пох на копирайт ;))Цитата:
Первоначально термин «суверенная демократия» был введён гоминьдановским правительством Тайваня для описания существующей у них политической системы. Данный термин должен был, по мысли тайваньских правителей, подчёркивать, с одной стороны, суверенитет Тайваня, его независимость от центрального китайского правительства, а с другой стороны, формально демократический, многопартийный характер устройства тайваньской политической системы, в противоположность континентальному Китаю, жёстко управляемому КПК.
Да и смысл Гоминьданцы несколько другой в кладывали. Дескать мы суверенны от КНР и у нас в отличие от КНР демократия. Плосковато.Цитата:
Сообщение от San4es60
У нас это понятие объёмнее и перспективнее: берём от демократии всё, что НАМ нужно, в каком объёме НАМ нужно и когда НАМ нужно. А кому не ндравицца - пшлинах, бо мы СУВЕРЕННЫ!
Причем возникла эта (недо)идеология в весьма символичное время.
Но писатель из Суркова шо ппц - моск в трубку заворачивается от его фраз, нуна выпустить облегченную версию для населения, иначе - 0 эффекта
Мой вариант на облегчённую версию тянет?
Чур, патентую!
Вообще, сама постановка этого вопроса мне напоминает одну книгу по прогрЭссивному методу уринотерапии, которую я нарыл на книжных развалах. Начиналась она фразой, просто вобравшей в себя всю необъяснимость бытия - "В наше время не всем людям нравится пить мочу".Цитата:
Сообщение от Misantrop
Шерхан, я кофием поперхнулся через тебя
:rofl2::rofl2::rofl2:Цитата:
Сообщение от SherXan
аааааааааа, пат сталом!!!!!!!!!!!! :rofl2:
Про либералов, так про либералов ! Анатоль Ливен: «Американские консерваторы используют российских либералов как орудие».
Цитата:
Интервью Натальи Бурлиновой, автора и ведущей программы «Внешний фактор», с известным британским политологом, профессором Лондонского Королевского Колледжа
07.07.2009 | 11:58
«Внешний фактор» - еженедельная программа по международной политике на радиостанции «Говорит Москва». В программе – разговор с ведущими российскими и зарубежными политологами, обозревателями и общественными деятелями по наиболее актуальным событиям и тенденциям международной жизни.
- Господин Ливен, в начале июня Вы опубликовали статью под названием «Лимузинные либералы России» (Russia’s Limousine Liberals), в которой подвергли критике группу российских либералов, ранее опубликовавших в газете “The Washington Post” критическую статью по поводу новой линии администрации Обамы в отношении Москвы). Как Вы полагаете, почему именно сейчас российские либералы разразились критикой в адрес Обамы?
- Думаю, что в данном случае совпали две вещи. Во-первых, здесь, на Западе, да и в России есть значительное число людей, которые живут понятиями «холодной войны». И один из аспектов этой «холодной войны» состоял в том, что Запад поддерживал диссидентов в бывшем Советском Союзе и других странах коммунистического мира, которые выступали против коммунистического режима и призывали к демократии и свободе. Помощь Запада во многих случаях была для них тогда очень важна, Запад действительно защищал этих людей. Сегодня ситуация изменилась, но многие либералы до сих пор так и не поняли, что «холодная война» закончилась, что открытая помощь со стороны Запада не только не способствует усилению их позиций в России, но напротив – ослабляет их. Вторая проблема заключается в том, что в Америке эти самые либералы порой выступают союзниками самых нелиберальных сил американского истеблишмента, самых жестких республиканцев и американских империалистов, которые абсолютно не заинтересованы в развитии демократии в России, которые просто ненавидят Россию как геополитического оппонента Соединенных Штатов и противостоят любому улучшению отношений с Россией.
- Любопытная связка между российскими либералами и американскими консерваторами…
- Да, чрезвычайно любопытная. Надо сказать, что такой союз имел смысл в годы «холодной войны», но сегодня абсолютно бессмысленен. Во-первых, потому что на самом деле он лишь ослабляет позиции самих либералов в России. Во-вторых, потому что это ни в коей мере не ослабляет позицию нынешнего руководства России. Но американские консерваторы используют российских либералов как орудие для того, чтобы испортить отношения между США и Россией, улучшение которых является целью президента Обамы.
- Разве эти самые российские либералы, опубликовавшие ту пресловутую статью в “The Washington Рost”, не понимают, что консервативные круги на Западе отчасти их просто используют? Или эти люди настолько поглощены своими идеями, что готовы на все?
- К счастью, есть много российских либералов, которые не хотят, чтобы их использовали и поэтому не играют в эту игру. В моей статье я упомянул, например, фигуру Игоря Юргенса, который очень критично относится к определенным явлениям политической жизни в России. Но в то же самое время эти умеренные либералы избегают ассоциировать себя с внешними врагами России. Я надеюсь, наши слушатели понимают, что я не критикую идею либерализма как такового, потому что считаю, что идеи либерализма являются очень важными для будущего России. Но, к сожалению, некоторые российские либералы настолько одержимы идеей собственной правоты, что я вполне допускаю, что они на самом деле не понимают, насколько их используют. С другой стороны, они настолько полны ненавистью к нынешнему российскому руководству, так уверены в том, что они правы, что, возможно, понимают, что их используют, но просто не обращают на это внимание.
- Господин Ливен, многие западные СМИ позиционируют отдельных маргинальных представителей российских либералов, например, того же Гарри Каспарова, как лицо российской оппозиции. Как Вы считаете, почему западная пресса зачастую не представляет себе, что на самом деле происходит в российской политике?
- Да, к сожалению, это так, особенно что касается западных СМИ, которые любят все изображать в черно-белом цвете, делить на героев и плохих парней, которые также во многом работают в соответствии с ментальностью «холодной войны», когда пресса поддерживала оппозиционеров в России. Вместе с тем, на Западе есть много людей, гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд, которые исходят из прагматичного и реалистичного подхода в отношениях с Россией. Во-вторых, здесь идет постоянная дискуссия, конечно, больше на закрытом уровне, по поводу демократии и так называемых «борцов за демократию» в России. И, конечно, на частном уровне многие чиновники и еще больше бизнесмены выражают четкое понимание того, насколько незначительную часть российского общества представляют эти либералы, и четкое понимание необходимости иметь хорошие отношения с Россией. Много таких трезвомыслящих людей и в администрации Обамы. Именно поэтому оппоненты администрации нынешнего американского президента и улучшения отношений с Россией сейчас так истерично себя ведут, потому что администрация Обамы действительно настроена на улучшение отношений с Россией.
- Как Вы считаете, какие действия должна предпринять Россия для того, чтобы на Западе были слышны голоса представителей не только крайне либерального крыла российских экспертов и политиков, но и более объективных и профессиональных политологов, способных представить более взвешенную точку зрения на то, что происходит в России и вокруг нее?
- Думаю, что должна измениться российская дипломатия, которая должна стать более активной. Я не перестаю удивляться тому факту, что когда в Вашингтоне или Лондоне на многих конференция в различных исследовательских центрах про Россию говорится откровенная ложь, которую легко обнажить простыми аргументами, при этом в аудитории присутствуют российские дипломаты, но они ничего не отвечают, никак не реагируют в ответ на откровенную неправду. Например, если это будет сказано в отношении другой страны, и в аудитории будет присутствовать дипломат от этой страны, скорее всего, он быстро среагирует и обязательно ответит. Такая степень пассивности и консерватизма, очень строгой дисциплины, безусловно, не позволяет российским дипломатам вести себя адекватным образом. Честно говоря, работа российских посольств в публичной сфере очень часто вызывает вопросы. С другой стороны, государство мало что может сделать в этом направлении. Нужно, чтобы российские ученые и эксперты пытались публиковаться в западных СМИ. Безусловно, это очень трудно, поскольку западные СМИ полны предубеждений, но, по крайней мере, нужно пытаться. Российские эксперты должны выступать не только в рамках дискуссии в исследовательских центрах, но и на публичном, общественном уровне. Любопытно, что в годы «холодной войны» Советский Союз проводил очень успешную имиджевую политику, успешно завоевывая симпатии среди западных интеллектуалов.
- Как Вы оцениваете идею создания в России Комиссии по продвижению имиджа страны за рубежом. Будет ли от этого польза?
- Сам по себе это позитивный шаг, если он действительно приведет к определенным изменениям в этом направлении, в том числе привлечению более молодых людей к этой работе. Часть вопроса лежит в финансовой сфере. Также могут быть задействованы профессиональные российские интеллектуалы. Здесь есть два важных момента. Первый и самый главный заключается в том, что если вы хотите, чтобы российским интеллектуалам, которые придерживаются рационального взгляда на российскую политику, верили на Западе, эти люди должны быть свободны в своей критике российской власти, когда они считают это необходимым. Если государство будет пытаться установить для них дисциплину советского образца, в рамках которой эти эксперты не смогут критиковать российскую систему и власть вообще, тогда им никто не будет верить на Западе. Другими словами, Россию на Западе должны представлять умеренно критичные люди в отношении российской власти, но которые в то же самое время придерживаются патриотичной линии.
Второй момент, это отсутствие ментальных изменений среди бюрократии и дипломатов новой российской политики. Мне очень часто кажется, что единственное, что может подвигнуть российских дипломатов делать их работу, это прямой звонок Путина. Должно быть радикальное изменение ментальности. Это то, о чем я постоянно говорю российским чиновникам, и они в целом со мной согласны, но реальных изменений пока не происходит.
Взято с Око-ПланетыЦитата:
Либерастия - это заразная болезнь, при которой мировосприятие больного начинает крутиться вокруг нескольких нехитрых тезисов:
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
5) потому что Запад, по определению – обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
Либерастия поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики).
Типичные либерасты с первой степенью поражения: Соловьев, Экслер
Вторая степень: Немцов, Хакамада, Гайдар, Касьянов
Третья степень: Каспаров, Латынина, Березовский
Четвертая : Новодворская
Либерастия бывает врожденной ( при некоторых псих. заболеваниях) и приобретенной (инфекционной). Заражение либерастией происходит при длительном общении с ее носителями, также инфекция передается некоторыми СМИ либерастической направленности (такими как «Новая газета», «Русский Ньюсвик», «Профиль», «Эхо Москвы», «Коммерсант», «Новые Известия», «МК»)
Либерастия диагностируется по следующим симптомам:
- употребление выражений «эта страна», «достал совок», «надо валить», «а вот на Западе», «Рашка»;
- приверженность к либерастским СМИ (см. выше)
- отрицательная реакция на любые нововведения власти и любые события, происходящие в стране, истолковывание этих событий исключительно с негативной стороны;
- участие в политической жизни либо гиперактивное, либо абсолютно пассивное
- цитирование Солженицина, Суворова (Резуна), статей известных либерастов (см. выше)
- низкообразованных либерастов легко вычислить по частому употреблению слова "поцтреот" ( они очень тяжело воспринимают идею русского патриотизма)
Группы риска:
лица еврейской национальности, студенты, безработные с в/о, гуманитарии с маленьким заработком, туристы из провинции, впервые попавшие на Запад
Лечение
высокооплачиваемая работа/доходный бизнес, неудачная эмиграция, чтение нелиберастической литературы/журналов, плотное общение (лучше по рабочим делам) с типичными жителями Запада
Профилактика:
регулярное чтение Иносми.ру
АПД: Все, иносми уже заражено либерастами. Ахтунг!
