Не замедальку человек старался, я думаю. И не за пенсию. Чем смогла - помогла. По-другому - ну не по-людски. На том и стоим....
Впрочем - см. иркутское ДТП.
Вид для печати
Не замедальку человек старался, я думаю. И не за пенсию. Чем смогла - помогла. По-другому - ну не по-людски. На том и стоим....
Впрочем - см. иркутское ДТП.
Ню-нюЦитата:
Сообщение от Zed
1514
Шо "ню-ню". Именно к этому событию я отсыл на словах и дал. И таки считаю, что вот это - не по-людски. И "гламурные твари" эти - ... хм...
Ну вот нам сейчас именно этот "гламур" и впаривают....
Впарить могут только тварям. Людям - нет. Люди были, есть и будут. Как та бабушка.
Какие действия должны были предпринять прохожие, помимо вызова скорой помощи?
Пардон нэ замэтыл. :sorry:Цитата:
Сообщение от Zed
Быстро пройти мимоЦитата:
Сообщение от BWolF
Ну ващет по поводу первой помощи - это кто на что учился. Иной раз - лучше не трогать. Так что смутно все это.
Ну уж прижать рукой кровотечение то можно?
Ты с интенсивным кровотечением дело имел?
Я - да. Без предварительной практической подготовки. Тока теория.
В первые секунд 15-20 основная задача - самому не отключиться... Дальше - легче пойдет....
Ессно! И искуственное дыхание тоже можно. Все можно. Кроме поломаных. Ибо можно сильно навредить. Особенно с позвоночником если. Там таких было немало, видимо.
При открытой ЧМТ?Цитата:
Сообщение от Самогон
Оказывая первую помощь без знаний о ней (как у большинства гражданского населения) помните, что:
Цитата:
Однако, в случае неправильного оказания первой доврачебной помощи, Вы сами можете стать виновником трагедии, со всеми вытекающими последствиями в соответствии с законами РФ.
Вызвать скорую тоже опасно? На водительских курсах не преподают первую помощь? На экзаменах в ГАИ нет вопросов по первой помощи?
Куда мы вообще катимся? Не как государства, а как люди?
Да не вопрос - первое движение каждого нормального человека - вызвать скорую. По идее. Некоторые прошли мимо...
Этта... Я вообще сомневаюсь, что до скорой можно было бы дозвониться. Да и вертолетов у скорой нету там.
Это правда. И далеко не всякому требуется четверть минуты. Множеству людей достаточно взглянуть на последствия такого ДТП, чтобы потерять сознание и лечь рядом.Цитата:
Сообщение от Zed
У нас на Украине нет. Даже если и были бы. Умение переносить вид крови и оказывать помощь слишком специфическое на курсах не приобретается.Цитата:
Сообщение от Самогон
Девушка после ДТП конечно в шоке сама. Показательно, что к пострадавшим она даже не подошла. Скорее всего из-за элементарного страха. Но это запредельные реакции психики и как раз в ее случае можно говорить, что она не осознавала свои действия. А вот реакция прохожих действительно выглядит противоестественной.
Толпа зевак должна была собраться.
Вариант "ламборджини"
Да похрену на те курсы, там картинки показывают...Цитата:
Сообщение от Самогон
Мне в 10-м классе довелось побывать в аналогичной ситуации. В Челябинске есть спальный район, Северо-Запад, "Северок" на местном жаргоне. Окраина большого промышленного города. Нравы соответствующие. Наша школа находилась буквально на самой окраине. Метрах в 500-600 от школы - ж/д ветка Челябинск - Свердловск. Она не электрифицирована до сих пор, тепловозы там составы тягают. И вот как раз неподалеку от школы есть "тягун", длинный подъем, тепловозы груженые составы там тянут медленно, километров 10 скорость. У нас была развлекуха - запрыгивать на те поезда. Главное было - влвремя соскочить, потому что после подъема составы разгоняются, и дальше уже фиг соскочишь. И вот осенью в 10-м классе, пошли мы опять "кататься". И один из нас сорвался, нога угодила под поезд...
Вобщем, "прижать рукой кровотечение" было совсем непросто... А в полуметре - вторая половина ноги, шевелится....
И мобильных телефонов в 86-м не было...
Справились. Этот обалдуй - по-прежнему мой друг, состоялся в жизни. Вместо ноги у него какой-то навороченный протез...
На его месте под тем поездом вполне мог оказаться я...
В принципе боли особой не помню, засыпаешь и немного холодно. Время очень важно. Мне начали оказывать помощ быстро, но и кровь уходит фонтанами, вместе с ударами сердца. Так что бабушка отдавшая свой дом сделала очень много. Нужно тепло.Цитата:
Сообщение от Zed
именно:dance2::dance2::dance2::dance2::dance2:Цитата:
Сообщение от Zed
В первом сообщении, я спрашивал, что должны делать люди помимо вызова скорой.Цитата:
Сообщение от Самогон
Не преподают. Нет.Цитата:
Сообщение от Самогон
Кроме того, оказывать даже первую помощь по картинкам также эффективно, как собирать атомную бомбу по учебнику физики - там тоже расписано её устройство.
Подготовка для оказания даже первой помощи должна проводится медиками на базе мед.учреждения с закреплением всего пройденного материала на практике.
По ролику: там явно видно, что люди были в верхней одежде, т.е. для остановни того же кровотечения необходимо было разрезать (снять) часть одежды для банального доступа к телу. Но кто скажет, что это можно было делать (в плане снятия) или смогли бы сделать прохожие (в плане вырезания куска пальто и одежды под ним).
К тому, что любое действие может обернуться против вас.Цитата:
Сообщение от Самогон
Дать по мозгам водительше и положить рядушком с жертвами.Цитата:
Сообщение от BWolF
ЗЫЖ кстати, тёлка оказалась толь подругой, толь даже женой какого-то крутого мэна, так что перспективы "дела" весьма туманны.
Записал в (Це) ! Да, вот нас всех довели до такого состояния. Любой рывок в сторону - уже героизм. Будет долго обсуждаться при анализе тех же записей...Цитата:
Сообщение от BWolF
И никому не ведомо, чем закончится. И это уже впаривается на уровне подкорки.
"Каждый должен делать свое дело".
Иркутская запись очень показательна. Смотрел ее не раз.
Действия девушки - пассажира. Не разбираться с травмированым водителем (женщиной преклонного возраста). Не бросаться к пострадавшим. Нет !
Ищет в сумочке мобильник. Найти нужных людей ! Вызвать !
Прохожие тоже идут. Чем мы можем помочь ? Главное не мешать ? Сейчас все будет и без нас...
Возвращаясь к теме:
Пассажиров экспресса убили кресла
Цитата:
Люди, ехавшие в "Невском экспрессе", погибли не от взрыва, а из-за некачественных кресел, которыми был укомплектован поезд. Проведенная судебно-медицинская экспертиза установила, что почти все погибшие находились в последнем вагоне поезда, шедшим под №1.
После взрыва, который произошел под локомотивом, машинист начал экстренное торможение, в результате большинство вагонов остались на рельсах, второй, третий и четвертый вагоны завалились набок, прислонившись к откосу, а последний взлетел над полотном, сбил три бетонные опоры электропередачи и ударился тамбуром о тот же откос. Это и стало причиной большого количества жертв.
"Войдя в вагон через двери заднего тамбура и посветив фонарями внутрь, мы сначала не поняли, куда вообще попали. Вагон, не считая трех сдвоенных кресел у самой двери, был пустой, как комната перед ремонтом. Только приглядевшись, мы увидели, что вся его внутренняя начинка съехала в переднюю часть, образовав там плотноспрессованную кучу из кресел, багажа и человеческих тел. Эту массу мы и начали разгребать, вытаскивая из нее в первую очередь тех, кто еще стонал", - рассказал "Коммерсанту" один из жителей поселка Лыкошино, оказавшийся на месте катастрофы одним из первых.
Похожую картину воссоздают и эксперты. "Причинами смерти пассажиров были механические травмы, полученные от ударного воздействия, сильного сдавливания тел между тупыми твердыми предметами, а также трения о них. Следов воздействия огня на исследованные трупы не обнаружено", - рассказал начальник Тверского областного бюро судебно-медицинской экспертизы по экспертной работе Александр Романов.
Ситуацию прояснил гендиректор Долгопрудненского научно-производственного предприятие: "Наши кресла стояли на "Невском экспрессе", подорванном в августе 2007 года у станции Малая Вишера в Новгородской области. Все они устояли на своих местах, и пассажиры, как вы помните, остались живы. В поезде, попавшем в аварию 27 ноября, были установлены кресла немецкого производителя".
Как выяснилось, каркас отечественных кресел сварен из стальной трубы, а сами кресла прикручены к полу и стенке вагона толстыми болтами. Немецкие кресла имеют основу из алюминия и пластика, которая не выдержала перегрузок, возникших в результате крушения "Невского экспресса".
Ранее на эту тему высказывался глава Российского профсоюза локомотивных бригад железнодорожников Евгений Куликов: "Вагоны, конечно, должны проходить экспертизу, они должны тестироваться, они должны соответствовать ГОСТам. Но что касается данных вагонов, в которых кресла собрались в кучу, в результате чего погибли большое количество людей, а пострадавших еще больше - это, на самом деле, безобразие. Я думаю, что кто-то сэкономил; у нас идет экономия во всем: и дешевые материалы, и упрощение конструкций - это, в конечном итоге, приводит к тому, что произошло".
Bond
Девушка ударилась только что головой и убила двух человек. Она действительно в шоке. Тем более девушка - глава местного ВЦИКа, наверное было куда звонить.
дочь... вариант ламборджини...Цитата:
Сообщение от Ky
Да. Эта девушка за рулем. Смутило, что выходила через дверь пассажира. Праворульное ? Заклинило левую ? И если забыть, кто она, то ее первые действия в шоковом состоянии - найти мобильник и звонить - может и правильны для первой минуты.
Что было дальше нам не показывают. Опять же хлеб для журналистов. Вот оно ! Все проходят мимо. Готов потрясающий для психики пипла репортаж. Ну, а если еще и девушка непростая !? А из местной элиты ? Мажорка ?! Все. Быстро в Вести и на первую полосу...
Я не прав ? :mocking:
это иркутск. там леворульных японок нет.Цитата:
Сообщение от Bond
Не убила, слава богу.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну выглядело это именно так.Цитата:
Сообщение от alex
А подойти к трупу нужно иметь смелость.
Да, но по вестям сказали что пострадавшие в больнице, я присмотрелся, кажеться она их не в стену впечатала, а по касательной левым крылом/дверью ударила (кста, - вылазила с права может поэтому).Цитата:
Сообщение от ЕгорийНу выглядело это именно так.Цитата:
Сообщение от alex
.Цитата:
Одна из жертв ДТП в центре Иркутска скончалась в реанимации
http://www.babr.ru/
Одна из двух сестер, сбитых 2 декабря в центре Иркутска, скончалась на следующий день в отделении реанимации Третей кировской больницы.
я же говорю - вариант ламборджини - когда ламборджини врезается в бетонный столб, то после телефонного звонка начинается поиск вины бетонного столба, перебегавшего дорогу в неположенном месте.Цитата:
Пять человек сбиты при переходе улицы в Иркутске
Сегодня в 7.30 утра на улице Мира водитель «Honda Avancier» сбил пятерых человек, переходивших дорогу, один из них находится в тяжелом состоянии. Об этом сообщает ИА «ФедералПресс – Восточная Сибирь».
Старший госинспектор по пропаганде безопасности дорожного движения ГИБДД УВД Иркутска Андрей Кабанов сообщил, что сейчас выясняются причины и обстоятельства ДТП.
Цитата:
Между тем водитель утверждает, что ее машину занесло на трамвайных рельсах. По имеющейся информации, на счету женщины - уже четвертая авария.
Вылазила справа потому, что Япония очень близко, и правый руль встречается чаще левогоЦитата:
Сообщение от alex
Вот интересно, что произойдёт раньше - государство начнёт привлекать по всей строгости закона или люди начнут устраивать самосуды?Цитата:
По имеющейся информации, на счету женщины - уже четвертая авария.
Пока не убила. Не хороните. Пусть они выживут.Цитата:
Сообщение от Егорий
Да.....Цитата:
Сообщение от poiuy
...
Я имел в виду то, что я бы подумал на ее месте после такой аварии.Цитата:
Сообщение от Zed
Кстати об оказании помощи. Как то с братом - медиком оказались свидетелями аварии: мотоцикл с коляской врезался в автомобиль. Водитель мотоцикла пролетел метров 5 по воздуху, кувыркнулся и вскочил на ноги. Женщина как была в коляске -так им осталась там без сознания. Выняли ее, брат стал обследовать. Подъехала скорая, откуда выскочил однокурсник брата и хвать пострадавшую. В общем, если бы брат его не остановил, то эту женщину, еще живую, убили бы врачи скорой неосторожным обращением. У нее скорее всего голова с атланта слетела, а при этом нужно ОЧЕНЬ осторожно переносить больного и перекладывая на носилки придерживать голову.
Поэтому, если Вы решили оказать помощь в подобной ситуации - будьте на 100% уверены что и зачем делаете.
Занесло, ага. И ехала на дозволенной скорости, и принимала во внимание погодные условия (у вас же ж тоже подморозило после оттепели?)Цитата:
Сообщение от poiuy
угуЦитата:
на vesti.irk.ru к новости об этом происшествии добавлен вот такой комментарий:
"Санарова Юлия 03.12.2009 10:39
Это проишествие произошла на моих глазах.Я ехала за этой девушкой, как вдруг она решила совершить обгон выехав на трамвайные пути и прибавив скорость чуть не столкнулась со встречным автобусом, выкрутив от него руль она резко выехала на тратуар и сбила ни в чем не повиных девушек, это было жуть, у меня до сих пор эта картина перед глазами.Какой черт ее понес на эти пути.Ведь на них так скользко.Больше всего жалко девушек.А если ты плохо водишь, и не расчитываешь на свои силы держись правее это во всех правилах написано.
Девушкам скорейшего выздоравления!!!!
А той которая была за рулем лишения прав!!!Она даже сволочь такая не подошла к пострадавшим, а только свою машину обсматривала!"
Целый раздел в правилах о первой помощи. В билетах на экзамене один из вопросов медицинскийЦитата:
Сообщение от Егорий
Да вопросы-то на экзамене оно, конечно, да. Только вот применить на практике - это немножко другое...
В России??? Не помню такого. В 2002 году вроде бы ничего подобного не было.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Милан, со времен СССР оказание первой помощи в билетах обязательно.
Вот довольно подробный анализ ситуации с первой помощью в ДТП: http://vestnik.mednet.ru/content/view/61/30/
Коротенькая выдержка оттуда:
Там много любопытного, рекомендую заглянуть.Цитата:
Проведенное нами изучение преподавания вопросов первой помощи в автошколах показало его низкое качество. Связано это с отсутствием адекватной нормативной базы, а также с тем, что вопросы оказания первой помощи, не являясь специальными, преподаются по остаточному принципу. Практические навыки не отрабатываются в связи с отсутствием специальных манекенов и тренажеров. Такое оборудование достаточно дорогое и большинство автошкол не в состоянии его купить. Проблемой автошкол является низкий профессиональный уровень преподавателей по вопросам первой помощи. На наш взгляд наличие только лишь диплома врача недостаточно для того, чтобы преподавать первую помощь, т.к. знания по данному разделу были получены преподавателем только в ВУЗе, а потом, как правило, никакой переподготовки не было. Поэтому в большинстве автошкол обучение сводиться к заучиванию правильных ответов на вопросы в экзаменационных билетах и тестах и на это в лучшем случае отводится 2-3 часа, а в ряде автошкол занятия по первой помощи вовсе не проводятся. При этом данный подход устраивает всех участников процесса. Автошкола экономит средства, врач получает небольшую зарплату без усилий и временных затрат, а обучаемые экономят свое время.
В проигрыше оказываются только пострадавшие в ДТП и их близкие, а также государство, которое несет огромные потери.
Низкий уровень подготовки в автошколах связан с тем, что основной мотивацией автошкол является подготовка водителя к сдаче экзаменов в ГИБДД и получение дохода. Подготовка идет по принципу минимальной достаточности, а так как экзамены в ГИБДД включают только тестовые вопросы, то только ответы на них и заучиваются.
Леш.. В времена СССР все было по-другому. А когда я сдавала экзамен в 2002 году, вообще ничего такого не помню.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Я сдавал экзамены в 1992 году и совершенно не помню, чтобы читал о первой помощи, не говоря уж о заучивании.Цитата:
Сообщение от чемберлен
При этом экзамен сдавал сам, без помощи.
Первая помощь обязательно в программе. И аптечка тогда на фига?
Чемберлен
Отучился в автошколе и сдал на права в 1999м. Раздела медицинской помощи ни в предметах ни в билетах не было.
Инфа совершенно открытаяЦитата:
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
ПРИКАЗ
от 16 июля 1986 г. N 139
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
.....
4.4. При дорожно-транспортном происшествии водители, причастные
к нему, должны:
.... принять возможные меры для оказания доврачебной медицинской
помощи пострадавшим, вызвать скорую медицинскую помощь
....7.9. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях - медицинская
аптечка,
....V. Содержание экзаменов
7) методов оказания доврачебной медицинской помощи лицам, пострадавшим при дорожно-транспортном происшествии.
Да без проблем:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Здесь тоже написаны правильные слова.Цитата:
Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування
української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Возвращаясь к теме катастроф на железной дороге:
http://korrespondent.net/russia/1042352Цитата:
Основной версией взрыва, прогремевшего в ночь на вторник, 2 февраля, на Октябрьской железной дороге в Санкт-Петербурге, считается теракт.
Чего скажете?
Непонятно нахрена дрезину-то подрывать?
Да вроде так и есть - теракт. Только как-то уж очень непрофессионально по сравнению с "Невским экспрессом". Больше похоже на предупреждение - у спецслужб с террористами своя игра.
Потому и дрезину пускают,чтобы поезд не случился.Цитата:
Сообщение от Zed
Т.е. Вы полагаете, что на вокзалах в Питере постоянно катают дрезины по всем путям?Цитата:
Сообщение от МрачныйПотому и дрезину пускают,чтобы поезд не случился.Цитата:
Сообщение от Zed
Я предполагаю,что после обычного ночного интервала в движении с учетом сложных погодных условий с целью контроля состояния ж/д полотна целесообразно это проводить.
Такая формулировка Вас устроит?:wink:
Вполне.Цитата:
Сообщение от Мрачный
