Патриотическим воспитанием должны заниматься военруки в школах, а не казаки. На все школы в стране военруков найти не проблема,а вот где столько казаков взять?
Вид для печати
Патриотическим воспитанием должны заниматься военруки в школах, а не казаки. На все школы в стране военруков найти не проблема,а вот где столько казаков взять?
Супротив РФ ни-ни. А вот как казаки с шахтерами ? Шахтеры согласны под водительством казаков ходить ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Как это нет? Все там есть.Цитата:
Сообщение от BondНа границах. Чеж ни в Чечне ни Средней Азии их нет. ...Цитата:
Сообщение от Зверобой
А это Вы их разбаловали, львовских можете точно отмудохать.Цитата:
А вот в Киеве, Крыму, Львове толпы...
Никто Вас не осудит.:drinks:
В Чечне геройски воевал казацкий батальон им.Генерала Ермолова,где то я выкладывал их воспоминания.В Крыму(Севастополе) со слов Кошкиса-сотня нормальных,остальные ряженные,по Киеву и Львову информации не имею-сортируйте сами.Цитата:
Сообщение от BondНа границах. Чеж ни в Чечне ни Средней Азии их нет. Пусть служат и живут, если смогут. А вот в Киеве, Крыму, Львове толпы...Цитата:
Сообщение от Зверобой
При достойной зарплате отбоя от казаков не будет.:dance2:Цитата:
Сообщение от griff80
Минутку ! Воевал казацкий батальон. Эти люди каким образам казаки ? Назвались ? Или живут семьей на дикой територрии и защищают ее ? Ни в коем случае не применьшая их заслуг в бою. Сословие где ?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Тем, что считает себя казаком - таких у нас официально сегодня 87 492 человека (по переписи).Цитата:
Сообщение от griff80
Неофициально, процентов 20% (такие как глава Законодательного собрания Ростовского области, написавший в опросном листе переписи - русский (казак).
Так мыж не против-но я это проходил лет 30 назад.Идея не удалась.Есть единичные варианты в стране достойные подражания,как то клуб"Юный десантник"показывали-но это единичные случаи а нужно массовое и добровольное движение.Цитата:
Сообщение от griff80
Дайте мне лист и я с полным правом по предкам напишу. Реестровый казак с припиской к Черниговскому Гусарскому полку. У... Страшно ?
Цитата:
Сообщение от BondМинутку ! Воевал казацкий батальон. Эти люди каким образам казаки ? Назвались ? Или живут семьей на дикой територрии и защищают ее ? Ни в коем случае не применьшая их заслуг в бою. Сословие где ?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
остальное тутhttp://artofwar.ru/g/gubenko_o_w/text_0012.shtmlЦитата:
В начале 90-х годов XX века в республиках Северного Кавказа лавинообразным стал процесс роста псевдорелигиозного экстремизма и сепаратизма. Проявление постперестроечного всплеска национализма, а также демографические проблемы русского населения, с одной стороны, и демографический "взрыв" у народов Северного Кавказа, с другой стороны, спровоцировали серьезные изменения в этнической карте региона, и особенно в местах традиционного проживания терских казаков. Повсеместным явлением, особенно в Чечне и Ингушетии, стало тотальное изгнание, а нередко и физическое уничтожение русского населения этих республик.
На фоне происходящих на Северном Кавказе событий, ещё в 1991 году прозвучало требование казачьих организаций в регионе, которое сводилось к следующей формуле и повторялось затем неоднократно: "Дайте нам в руки оружие, и мы защитим себя и свою землю сами".
Казачьи Круги требовали от правительства Российской Федерации создания казачьих территориальных воинских подразделений для противодействия распространению негативных антирусских и антигосударственных тенденций в северокавказском регионе. Аргументом к казачьему заявлению служили и примеры участия казаков в качестве волонтёров в боевых действиях в Северной Осетии, Приднестровье, Абхазии и Югославии. Официальные власти всячески уходили от решения этого вопроса, ссылаясь на отсутствие правовой базы, и лишь в 1994 году, с началом военного конфликта в Чечне, командование Северо-Кавказского военного округа вспомнило о казачьем предложении.
В августе 1995 года в рамках эксперимента по привлечению казаков к комплектованию казачьих подразделений Российской Армии, из 27 казаков Минераловодского отдела Терского казачьего войска, возглавляемых походным атаманом Владимиром Зуевым, был сформирован взвод в составе 503-го мотострелкового полка, подразделения которого дислоцировались на тот момент вблизи города Грозный. Трехмесячный эксперимент был удачным - казаки показали высокую степень дисциплины, и этот результат был не последним аргументом в вопросе необходимости создания уникального явления современной казачьей истории - 694-го ОМСБ (отдельного мотострелкового батальона) имени генерала Ермолова.
Точно. Не надо ничего ни у кого спрашивать - а то щас начнется.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтНу, щас начнется...Цитата:
Сообщение от griff80
Вот зачем Вы это спросили?
Лучше вообще ничего не писать - тогда будет мир и согласие.
Значит республики получили (налоговые льготы и т.п.), а мы нет - и мы на них ишачить должны - чтоб они себе в "Рубины" да "Салаваты" с "Ак Барсами" звезд на сотни миллионов долларов покупали?Цитата:
Сообщение от griff80
А если у республик то, что "они все свое еще при ЕБНе получили" отобрать - это "раскачивать лодку"?
Т.е. не жители республик что-то вроде галерных рабов - гребите, но не раскачивайте.
Так Россия или СССР?Цитата:
Сообщение от griff80
Это у вас отработано до автоматизма.Цитата:
Сообщение от Юрист
Так может стоит все же посмотреть на опыт федерального устройства США по чисто географическому принципу?
Вы людоед. Вы хотите лишить Алекса зарплаты, погон, отдыха в Карпатах с перелетом задарма в Киев.Цитата:
Сообщение от griff80
И все только ради того, чтобы "приезжать в Харьков к родне не пересекая границу не офигевая от нищеты сел и хуторов, я хочу приехать в Крым на отдых без загранпаспорта и не меняя одни деньги на другие."
А если я сейчас провозглашу себя джедаем?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Что, так быстро проголодался?Цитата:
Сообщение от Юрист
Кому-то здесь ближе СССР, кому-то Российская империя, но в любом случае Россия как великая держава в традиционных границах то ли 1913, то ли 1990 года. Ну или близко к тому - с учетом прошлых ошибок. Так думаю.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Так Россия или СССР?Цитата:
Сообщение от griff80
Вот этим казачество и отличается от крестьян Тамбовской губернии.Цитата:
Сообщение от griff80
а давайте конкретизируем, что было ошибками СССР, а что не было. И что ЕдРо повторяет сейчас от СССР - только ошибки? И вообще ошибки ли?Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцКак насчет ЕдРа?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Излагаю ИМХО.
Ошибки СССР:
1) Чрезмерная идеологизация практически всех сфер жизни народа.
2) Вытекающая из этой идеологизации внешняя политика: любой, слезший с пальмы и произнесший по слогам ЛЕ-НИН получал безвозмездную помощь.
3) Опять же, вытекающая из этого внутренняя политика, когда экономическая система, противоречащая окаменелым постулатам Маркса XIX века, считается априори неприемлемой.
4) Закрытость элиты, приведшая к геронтократическому политбюро, где 54-летний Горбачёв представляется просто юнцом по возрасту (и оказывается таким по интеллекту).
Какие из этих ошибок СССР/КПСС повторяет ЕдРо?
У ЕдРа своих грехов навалом, и многие из них объясняются как раз отсутствием структур, свойственных КПСС, между прочим. Имя им - Госконтроль и Партконтроль.
Цитата:
Сообщение от griff80
Считаю себя представительницей субэтноса "бабы с придурью". Нас таких - несколько миллионов. Требую землю и привилегии. Флаг, герб и гимн обязуюсь предоставить по требованию.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
То есть казаки чем-то лучше? Или кто-то решил организовать эту движуху и поживиться?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Негра, гербом я с тобой поделюсь, у меня красивый :)
Договоримся. В Ростовской области с этим трудностей нет.Цитата:
Сообщение от BondСупротив РФ ни-ни. А вот как казаки с шахтерами ? Шахтеры согласны под водительством казаков ходить ?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тем более, что количество шахтеров сокращается и скоро их будет меньше, чем казаков.
с геноцидом порядок!как у всех!Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтОружие, оружие не забудь потребовать отдельно!..Цитата:
Сообщение от Негра
Кстати, как там у вас, у придурошных, с геноцидом?
Освободить от надзора военной прокуратуры - и зарплата не столь важна.Цитата:
Сообщение от ЗверобойПри достойной зарплате отбоя от казаков не будет.:dance2:Цитата:
Сообщение от griff80
А я ухожу в джедаи. На основании чего требую:Цитата:
Сообщение от Негра
1. Отчислений от государств, пользующихся нашим космическим пространством.
2. Компенсации от США за агрессию против Луны и СССР за разведывательную на ней деятельность.
3. Компенсацию за спуски исследовательских станций передаю право требовать укроджедаю Bondy.
4. На Земле нас официально зарегистрировано дохуя и в разных странах, а по этому требуем представительства в ООН!
У нас и эльфы в России есть и что? Им территорию под Эльфляндию выделять? Казаки это в первую очередь воинское сословие, а не национальность.
Приезжайте. После первого же боя вам дадут звание казака.Цитата:
Сообщение от BondМинутку ! Воевал казацкий батальон. Эти люди каким образам казаки ? Назвались ? Или живут семьей на дикой територрии и защищают ее ? Ни в коем случае не применьшая их заслуг в бою. Сословие где ?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Чего это - "вас"? Ты не с нами?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
А гендоцид у нас есть. Обязательно. Брюнетку хуту гнобят блондинок тутси. По понедельникам, средам и пятницам. А по вторникам, четвергам и субботам - наоборот. А по воскресеньям блондинки и брюнетки вместе доедают рыжих.
Кто ответит за геноцид шахтеров? Кстати, шахтер это профессия, а казак получается - народность? Или шахтеры тоже субэтнос?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А можно поподробнее про налоговые льготы националам? А то я только один пример помню: с республикой Калмыкия, да и тот быстро прикрыли.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А чем мы с эльфами хуже казаков? И гоблины с орками за нас будут.Цитата:
Сообщение от griff80
Что значит "у вас"?:shok: Ты не с нами, что ли?:dance2:Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Дело не только в границах.Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичКому-то здесь ближе СССР, кому-то Российская империя, но в любом случае Россия как великая держава в традиционных границах то ли 1913, то ли 1990 года. Ну или близко к тому - с учетом прошлых ошибок. Так думаю.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Так Россия или СССР?Цитата:
Сообщение от griff80
Если Россия - то никаких "республик", "государственных мов" и и т.п.
Смешно. И не более. Остальное при встрече.Цитата:
Сообщение от НеграЦитата:
Сообщение от griff80
Считаю себя представительницей субэтноса "бабы с придурью". Нас таких - несколько миллионов. Требую землю и привилегии. Флаг, герб и гимн обязуюсь предоставить по требованию.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот будешь представителем "субэтноса", тогда жалуйся!Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
А пока что: поплакалась в монитор, и к плите.:empathy3:
Верите нет, человечины в жизни не пробовал. А Алексу и в России работа найдется, границ до хрена.
Боже!!! Какая каша... :cray:
О... Так вы сэр, казак? За боевые заслуги?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну вот опять эта неизвестность...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я тебе расскажу... частично...:blush:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
По праву рождения.Цитата:
Сообщение от ЮристО... Так вы сэр, казак? За боевые заслуги?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У вас здесь правила. Свободно не поговоришь.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяцНу вот опять эта неизвестность...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Расскажешь - это будет последний разговор.Цитата:
Сообщение от НеграЯ тебе расскажу... частично...:blush:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Ой. Ну я бы не хотела... интимные подробности...Цитата:
Сообщение от Негра
Что бы Вы без меня делали?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Будни - и мова - будни - и мова.
Ну да, действительно "освежает".:greeting:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На тебя выплескивается все, "недовыплеснутое" на свидомых!:empathy3:
Хм.... у кого то чертовски хорошая память, чёрт возьми.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
О... Так ты у нас породистый... С родословной... Так просветите о своем происхождении... А то мы, представители рабоче-крестьянского ядерного флоту в недавнем относительно прошлом, так как породистые там редкость, жаждем приобщиться к познанию ваших генетических отличий от остального прогрессивного человечества... А то шо у меня за происхождение... Папа старшим мичманом на корабле был всю жизнь, до начальника склада не дослужился, токмо в ридной БЧ-5, мама швея, я вот, в безумии своем, до каплея дожил, потом уволился... Правда, служба там не факт, что лучше чем в "горячих точках"... Так расскажите мне, убогому, не отягощенному казачьим образованием, чем вы лучше меня, разнесчастного.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А как же в РИ с Финляндией и Польшей было? Приазовец, вы правда думаете что если будет казачья республика, то Вам будет лучше жить материально или самолюбие потешить?
Ещё вопрос:
А чем сегодня могут заняться казаки?
Варианты:
1) Сохраняя традиции, пахать землю, тренируясь в военных клубах.
2) Получать современные образование и профессии никак не связанные с традиционными занятиями казачества, свободно мигрируя по всей России.
При первом варианте "субэтнос" превращается в своеобразных мормонов.
При втором варианте размываются все предпосылки "субэтноса". Оставляя потомкам казаков лишь личные воспоминания, типа моего личного, что мой прадедушка имел мельницу. И что мне с этого?
Шахтеры это конфессия.Цитата:
Сообщение от Юрист
Фыфечки?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Я беспороден, это минус,Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Но я люблюююю Вас... Эта плююююссссс!
Обожаю Кальмана
ну ты даешь...куда ж без геноциду!никуда)))):dance2:Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтА ты тут причем?Цитата:
Сообщение от shaman
Ты- тоже баба с придурью?!.. :shok:
А я кальмаров.... Они для здоровья зело полезны...Цитата:
Сообщение от Самогон
А мне уже Кальмиус начинает нравиться....Цитата:
Сообщение от ЮристА я кальмаров....Цитата:
Сообщение от Самогон
Вот если в Кальмиусе будут кальмары еще....
В устье Кальмиуса, помниться Шуфрич крокодила ловил...... может там и кальмары водяться, и креведки разные.....Цитата:
Сообщение от Юрист
...танцевать кан-кан под музыку Кальмана...
Насколько я понял Вас, Приазовец, все кто воевал в "горячих точках" казаки? Вот у меня сослуживец из Дагестана Сослан удивится, что повоевав в Чечне, он уже казак.
Пока что генетический казак, в отличие от меня, про свою родословную помалкивает... Ну, это им породистым окромя ногайки доверять ничего нельзя, а нам, беспородным, можно ядрену бомбу с реактором таким же...
Зря ерничаете.Цитата:
Сообщение от ЮристО... Так ты у нас породистый... С родословной... Так просветите о своем происхождении... А то мы, представители рабоче-крестьянского ядерного флоту в недавнем относительно прошлом, так как породистые там редкость, жаждем приобщиться к познанию ваших генетических отличий от остального прогрессивного человечества... А то шо у меня за происхождение... Папа старшим мичманом на корабле был всю жизнь, до начальника склада не дослужился, токмо в ридной БЧ-5, мама швея, я вот, в безумии своем, до каплея дожил, потом уволился... Правда, служба там не факт, что лучше чем в "горячих точках"... Так расскажите мне, убогому, не отягощенному казачьим образованием, чем вы лучше меня, разнесчастного.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не породистый. Обычный - но есть дореволюционные документы, погоны сохранились.
Отдал в наши незаконные казачьи органы - признали своим, с правом на земельный надел в станице Новониколаевской (т.н. "Новоазовск").
А.... Ну тему расового превосходства, права рождения и т.д. человечество уже проходило... А мне статус казака не светит... Ну какой нахуй казак в тельняшке могет быть? Разве только на зебре да в психичискую атаку...
Так.... А отец ваш кем был то? Неужели казаком?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Землю дали? Или пока там, в будущем?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Будет так, как сами выдюжим.Цитата:
Сообщение от griff80
Будем достойны своих предков - будет лучше.
Останемся такими как сейчас - так в дерьме и будем копошиться.
Не ну там морское казачество могет. Морскую границу охранять. Браконьерыв всяких гонять. В устье Кальмиуса...Цитата:
Сообщение от Юрист
Да здравствуют пираты, новый русский субэтнос!!!!Цитата:
Сообщение от Bond
Да. Есть документы.Цитата:
Сообщение от ЮристТак.... А отец ваш кем был то? Неужели казаком?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не... Без АПЛ в устье Кальмиуса, какое, на хуй, пиратство? Надо в мировом масштабе...
Во ! Уже готовы морские казачки.
Отлично... А какие? Понимаете ли, что ваши слова сейчас это только слова?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А все слова записаны...
Зебру мне!!!Цитата:
Сообщение от Bond
Негра ! Быстро ташши белую краску. В казачки не запишут...Цитата:
Сообщение от Юрист
Хде? Хто?:shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Вобщем то казакам землю выделяют бесплатно, блаш мера Краснодарского края... Сурьезно так выделяют, после чего в 90% случаев идет быстрая приватизация и впаривание земельки матушки богатым москалям. :empathy3: Не хотя потомки держать крепкое хозяйство да поросям хвосты крутить... хотя есть и исключения.
Ты что удумал? На девушку седло????
Вот пожалуйста и ни в чем себе не отказывайтеЦитата:
Сообщение от Юрист
Кто же мне даст? ВГН?Цитата:
Сообщение от ЮристЗемлю дали? Или пока там, в будущем?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот Алекс с сообщниками уйдут за Кальмиус.....
Пижамку-то придется снять...Цитата:
Сообщение от Самогон
А вот и стимул.... Чем не мотивация?Цитата:
Сообщение от graff
graff, загляни в личку.
Удачно повоевать - все равно что правильно родиться.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтТут все непросто. И очень ситуативно, как я поняла.Цитата:
Сообщение от griff80
Надо еще правильно родиться, прежде чем повоевать.
Што, Юрка, прицениваешься?
Или жениться?:music:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да не... Я же беспородный... И лошадей я как-то не очень... Разве что в колбасе...
Здесь все - только слова.Цитата:
Сообщение от ЮристОтлично... А какие? Понимаете ли, что ваши слова сейчас это только слова?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Дореволюционные бумаги - какие-то там выписки из каких-то станичных книг - я в них сам до конца не разобрался еще.
Но наши незаконные самозванцы сказали - то, что надо.
Переходите уже все в одну ветку, все равно флудежь идет
Вариант в Армию по контракту пойти? или не кошерно... а там ведь всё по взрослому, даже автоматы настоящие. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
О! Какой теперь у Юриста статус под ником. Любо-дорого!!!
С "обновкой"!:drinks:
ЕЕ - точно не запишут. По неправу рождения.Цитата:
Сообщение от BondНегра ! Быстро ташши белую краску. В казачки не запишут...Цитата:
Сообщение от Юрист
Вот ключевая фраза....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ссылочку не дадите?Цитата:
Сообщение от graff
Интересно, получается кубанцы нас уже обошли в земельном вопросе!
Молодец Ткачев! Вот что значит природный казак в губернаторах!
Ткачев - кубанец?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А че не Ткаченко? Не сходится где-то.:music:
Вот так и вырождается военное сословие... ;) Пращурам надо было показать геройство в бою, чтобы стать казаками - потомкам достаточно показать докУмент, что пращур был героем, и потребовать себе все причитающиеся привелегии и земли. По самый Кальмиус. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_По праву рождения.Цитата:
Сообщение от ЮристО... Так вы сэр, казак? За боевые заслуги?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Удобно, практично, безопасно. Правда, что-то подобное уже было - в полк "по праву рождения" записывали прямо с того же самого рождения, к совершеннолетию - готов офицер... без специального образования и реальной выслуги. Командир по праву рождения. Как это сказывалось на боеспособности - очень отдельный вопрос.
Надо идею развить. Передавать, например, звание ветерана войны по наследству или давать звезду Героя РФ по праву рождения в семье Героя. Ну, или хотя бы отцовскую выслугу лет офицерским детям засчитывать, если они в училище пойдут... и так несколько поколений подряд, со всем полагающимся учетом в денежном довольствии и начислении пенсий - во поощрение-то будет настоящим военным династиям! ;)
Мне туда не надо. У меня же теперь свой субэтнос: "бабы с придурью". Это круче! И казаков мы принимать тоже не будем, только казачек!:blum1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Бля... А это что еще за подвид такой?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну как. Бывает же природный газ.
Или козочек?Цитата:
Сообщение от Негра
Это в случае Буденного.Цитата:
Сообщение от ЗверобойИли жениться?:music:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тоже в казачки хочется ? Сделаем. С Русином договоримся...Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Из природных казаков????:shok:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Нафига нам козы?:shok:Цитата:
Сообщение от ЮристИли козочек?Цитата:
Сообщение от Негра
Вот на "козлов" будем совершать набеги (у нас такая будет привилегия), это - да...
Однако... если так дело пойдет дальше то смысловое содержание слова "Казак", подвергнется такой же деградации как слово Украина.
"Иногда лучше не писать".Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтБлин, мне уже интересно стало.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Объясните же про это право наконец толком!..
Из-за маленького злобного флуда старого Юриста?Цитата:
Сообщение от graff
Здравая мысль, там вроде женам стаж уже пробивают, а дети, что зря по гарнизонам страдали? За все тяготы и лишения поощрять установленным порядком. Гос.дупе разработать проект закона к 1 сентября 2010г и доложить по команде.:morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
убили и сьели...убийцы!!!!
И скачем мы на коныках в андатррровых буденовках.
Кубань заселялась не только запорожцами.Цитата:
Сообщение от ЗверобойТкачев - кубанец?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А че не Ткаченко? Не сходится где-то.:music:
Были еще т.н. "линейцы" - от Усть-Лабинской на восток - там в основном селились донцы, но их писали кубанцами, чтобы Кубанское войско выделило землю.
Это в смысле, что тебя есть не позвали?:yahoo:Цитата:
Сообщение от shaman
Терское... А Закарпатское ! Европа ! Зимой лыжи ! Так пару групп нелегалов в Румынию... И все ! Граница на замке. Тут тебе и домик и лесок. И вся цивилизация под боком...
Юрка, а почему ибн Джедай-то?
В отдаленных гарнизонах был в СССР всегда, и, в России, по крайней мере до 1998г. тоже был...Цитата:
Сообщение от Зверобой
Было. Сейчас их почти не осталось.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСтДа я как бы...Цитата:
Сообщение от Bond
Вроде и без Русина есть шанс- Терское казачество, знаете ли, тоже не из последних будет...
из за памятника Краснову и Шкуро, после мало кто будет разбираться где "плохие козаки" а где "правильные".Цитата:
Сообщение от Юрист
Халявщики, бля.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У кубанцев и так самые маленькие земельные наделы были, у донцов почти в 2 раза больше.:blum1:
Это ископаемое. :) Как и всякое другое - может быть полезным, если не допускать попадания в неположенные места и умеючи применять... ;)Цитата:
Сообщение от ЮристБля... А это что еще за подвид такой?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, чтоб ты, например, спросила...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Это точно...Цитата:
Сообщение от graff
"Халявщики" на себе войну с горцами тянули - лет эдак 50.Цитата:
Сообщение от ЗверобойХалявщики, бля.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
У кубанцев и так самые маленькие земельные наделы были, у донцов почти в 2 раза больше.:blum1:
Да и земля у кубанцев родит не в пример донской (за исключением Приазовья).
Ну... о происхождении же речь-то была...:empathy3:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Да они просто работящие, в отличии от некоторых, у их руках все горит:blum1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Пусть так. Люди они хорошие.Цитата:
Сообщение от ЗверобойДа они просто работящие, в отличии от некоторых, у их руках все горит:blum1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тю. И все? :)Цитата:
Пусть так. Люди они хорошие.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Пожар:ANYWORD: потух, не начавшись?Цитата:
Сообщение от Зверобой
Кубанцы - братья.
Это не т.н. "украинцы".
Это профессия теперь такая?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Поздно уже, притомился народ.:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Целый день зажигали...
Да.... Я допиваю чай с клубничковым вареньем из любимой литровой кружечки и ползу спать... Завтра суд... С "Севастопольгазом".... Что-то херово газовщикам на Украинщине...
Года 3 назад в поезде Москва-Симферополь в Туле зашла группа казаков со своим атаманом. Юрист-они все были в тельниках.Там вообще то части дивизии ВДВ стоят.и видимо без тельника это там не комильфо.Ну пока мы сели с атаманом перетереть за жизнь казаки уже выпивали по одной.Особливо мне понравились их ордена медали.Цитата:
Сообщение от ВолгарьВот так и вырождается военное сословие...Цитата:
Сообщение от Приазовец_По праву рождения.Цитата:
Сообщение от ЮристО... Так вы сэр, казак? За боевые заслуги?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Надо идею развить. Передавать, например, звание ветерана войны по наследству или давать звезду Героя РФ по праву рождения в семье Героя. Ну, или хотя бы отцовскую выслугу лет офицерским детям засчитывать, если они в училище пойдут... и так несколько поколений подряд, со всем полагающимся учетом в денежном довольствии и начислении пенсий - во поощрение-то будет настоящим военным династиям! ;)
Кстати награды действительно переходят от отца к сыну,но когда я узнал что часть непонятных наград они слепили сами мне взгрустнулось.Может я и не прав,в наградах не силён-но у них какието уж больно экзотические броши были.
Самое первое впечатление от Ростова. Середина восьмидесятых. Остановка экспресса из аэропорта угол Энгельса-Ворошиловский. Лето. Жара. Расталкивая толпу бредет-ползет чудо. Полевая офицерская форма, нашитые широкие лампасы, дивные погоны с вензелями, фуражка с чубом набекрень, пыльные сапоги гармошкой. Небритая физия. Пьян вдымину. И с выдыхом перегара и хватая дамочек за филия речетатив : " А на окне наличники... Гуляй да пей... Станишники... Великий Дон !".
Был в шоке. Потом пообтерся. Субкультура...
http://www.archipelag.ru/authors/kutuzov/?library=1383Цитата:
Перспектива государственного развития российского казачества с позиций американской военной науки
Казачество как социальный феномен вызывает усиливающийся интерес исследователей за рубежом. Помимо историков тех государств, в которых казаки в различные периоды истории составляли либо военно-государственный служилый элемент, либо часть населения, либо и то, и другое, казачество изучают в Соединенных Штатах Америки, Японии, Корее, Израиле, в европейских странах. Следует отметить, что такого рода интерес имеет двойственную природу. Прежде всего, казачество интересует исследователей с точки зрения исторических аналогий, поскольку в истории очень многих стран есть примеры государственной службы особого свойства, в той или иной степени сходной с государственной службой казачества. Федераты Римской империи, стратиоты Византии, янычары Блистательной Порты, мамелюки Наполеона, техасские рейнджеры и калифорнийские фронтиеры — все они в той или иной степени схожи с казаками. Да и сами казаки под этим собственным наименованием за несколько последних столетий служили и России, и Литве, и Польше, и Турции, и Китаю, и даже Парагваю. Поэтому интерес к ним объясним и с этой точки зрения. Но помимо этого казачество интересует исследователей современной России как организованная часть российского общества, причем организованная вокруг патриотической идеи, провозглашающая демократические лозунги и преследующая неясные политические цели. Кроме того, спонтанное развитие казачества приобрело столь значительный размах, что стало определять тенденции развития политической ситуации во многих регионах России, большинство из которых оказалось затронуто локальными межнациональными и межэтническими конфликтами.
Поэтому с самого начала возрождения казачества оно не было обойдено вниманием исследователей — в первую очередь специалистов в сфере обороны и национальной безопасности. Американские ученые также не оставили эту тему без должного внимания. В июле 1992 года в США выходит статья «Возрождение казачьего братства: военно-политическая сила в распавшейся России»[1]. Тема оказалась достаточно востребованной для того, чтобы получить продолжение, и в 1993 году обширные комментарии к этой статье делает подполковник Лестер У.Гроу (Lester W.Graw), сотрудник научно-исследовательского центра по зарубежным армиям, форт Левенворт (Leavenwоrth) в штате Канзас. Комментарии полковника Гроу и послужили основой настоящего доклада.
Во амеры тоже уже насторожились,а что там русские опять придумали:sorry:
В бело-синих.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну, как бы сказать... Не свое - не трогай.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Я фамильное оружие понимаю, переход наград - нет. Если они есть в семье, то хранятся, а не носятся.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Тебя наградить чем нибудь? При наличии у меня цветного лазерника хоть Грамоту почетную Галактического Совета Российской Федерации...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Папуасский стиль. Хоть банка консервная, но шобы побольше и блястело...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Читаем классиков... О'Генри "Короли и капуста".
И взяли на заметку раскачивание темы национального самосознания у казачества и противопоставления их остальным...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну да на молодом парне несколько нелепо будет выглядеть например медали за службу в Вс за 15,20,20 лет выслуги хотя раньше говорят мальчонки с папашкиными Георгиями ходили.Хрен знает эту традицию пусть меняют-она полностью устарела.
А передача "песочных" медалей то вапсче пиздец...
Ладно... Казаковедением займусь дальше вечером... Или по факту выползания из суда...
Просто дурь раздражает, когда изначально не плохую идею доводят до полного маразма.
Можно любую идею испохабить её тупым и решительным продвижением, не глядя на изменение реалий.
Ну так с этого надо было начинать, а то Кальмиус, Кальмиус, очереди на границе кумарят..... Новоазовск то в Донецкой области. Вот умора!!!! Денег то с Вас за право на земельный надел в соседней стране не содрали?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы думаете, что я не знаю, что станица Новониколаевская находится под оккупацией ВГН?Цитата:
Сообщение от alexНу так с этого надо было начинать, а то Кальмиус, Кальмиус, очереди на границе кумарят..... Новоазовск то в Донецкой области. Вот умора!!!! Денег то с Вас за право на земельный надел в соседней стране не содрали?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну так, раз участок дали - в чём проблемма: пользуйтесь. Это же Ваша собственность! Или какие то проблеммы?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы ставите России условия? Опомнитесь, человече! Это никого до добра не доводило.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Такие всегда плохо кончали, которые России мстили или ещё чего гадкое про неё замышляли.
И Вы ведь утверждали, что об отделении от России никто из казаков серьёзно не говорит. А "казачья республика" - это не шаг к отделению?
Забрёл я как-то на казачьи форумы, так там та же песня - мы-де Россию создали, теперь Россия нам кругом должна - земли, республику, или вообще "свободу".
А где были казаки, когда в Чечне русских убивали. Они спасли хоть одну православную душу, сами, по своему казацкому почину, не в составе "федеральных сил"?
Терские казаки и сейчас президенту России жалуются, что злые чечены у них атаманов убивают (уже 8 раз подряд). Смешно: это - казаки?
По моему крестьянскому разумению, казаки должны были ещё в 91 году организоваться в вооружённые отряды и пресечь кавказский антирусский беспредел. В их же интересах, чтобы себя любимых хотя бы защитить, когда в России смута, и Кремлю насрать на проблемы русских-православных.
В этом функция казачества и состоит. Тогда казаки имели бы право говорить о каких-то правах и привилегиях.
А поскольку такого не случилось, то никаких казаков в России по факту не существует.
Почему только России? :dance2:Цитата:
Сообщение от МатроскинВы ставите России условия?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Справедливости ради замечу, что то, о чём Вы спрашиваете:
Подпадает под следующие определения:Цитата:
Сообщение от Матроскин
- создание незаконных военизированных формирований (Вы ведь не считаете, что казаки будут воевать без командиров);
- умышленное убийство группой лиц по предварительному сговору (ведь те, кого они убьют (или Вы считаете, что казаки смогут воевать даром убеждения) - это законопослушные граждане России ибо иное может установить только суд);
- присвоение полномочий органов власти (ведь они не имеют права выносить приговоры другим гражданам России);
...
Т.е. выполнение казаками того, что Вы с них спрашиваете, означало бы героический поход на рубку тайги и уборку снега в Сибири. Для некоторых пожизненно.
(если Юрист захочет, то сможет привести более полный и точный список преступлений, на которые Вы провоцируете граждан России)
Спроецируй перечисленное на кавказцев и прикинь, мнго ли их поехало тайгу рубить?Цитата:
Сообщение от BWolF
Кстати, для любой власти в полиэтническом государстве выгодно равномерное распределение национальностей, тогда создавая и используя противоречия между ними можно не опасаться революций - всегда найдётся сила, способная, при помощи государства, подавить любую другую силу.
Поскольку русских и сейчас ещё слишком много, то они могут представлять угрозу власти тем, что потенциально смогут объединиться ради одной цели (хотя бы выживания). Если раздробить русский этнос до величины ниже 50% (а лучше ниже 30%) по стране, то в этом случае никто больше не сможет изменять власть силовым методом.
да оно конечно. Но бардак будет такой, что все остальное раем покажется.Цитата:
Сообщение от BWolF
Опять-таки смотрим на территорию У.
Полигон перед глазами, далеко ходить не надо.
А много ли руководителей кавказцев осталось в живых? А сколько полегло рядовых членов?Цитата:
Сообщение от Igrun
И самый главный вопрос: согласны ли Вы на то, чтобы у казаков была та же слава, что и у кавказцев?
(кроме того, мы ведь строим правовое государство, не так ли?)
Вы правы. Столкновение "в лоб" приведет лишь к репрессиям.Цитата:
Сообщение от BWolFСправедливости ради замечу, что то, о чём Вы спрашиваете:
Подпадает под следующие определения:Цитата:
Сообщение от Матроскин
- создание незаконных военизированных формирований (Вы ведь не считаете, что казаки будут воевать без командиров);
- умышленное убийство группой лиц по предварительному сговору (ведь те, кого они убьют (или Вы считаете, что казаки смогут воевать даром убеждения) - это законопослушные граждане России ибо иное может установить только суд);
- присвоение полномочий органов власти (ведь они не имеют права выносить приговоры другим гражданам России);
...
Т.е. выполнение казаками того, что Вы с них спрашиваете, означало бы героический поход на рубку тайги и уборку снега в Сибири. Для некоторых пожизненно.
(если Юрист захочет, то сможет привести более полный и точный список преступлений, на которые Вы провоцируете граждан России)
Вступать в противоречие с государственной машиной могут только сопоставимые с ней по силе (или слабости) структуры.
На сегодня ВВД таковой не является.
Поэтому, для "набора веса" избран путь проникновения в госструктуры и в правящую партию, лоббирование интересов, создание и развитие системы казачьего образования.
http://kazakia-vbkv.narod.ru/txt_vopr_kaz.htmlЦитата:
На сегодняшний день существует около 300 различных учебных заведений, где активно осуществляется духовно-нравственное и патриотическое воспитание подростков. Количество учащихся в этих учебных заведениях составляет около 50 тысяч человек.
Также ведется работа с призывниками, появились воинские части, состоящие преимущественно из казачьей молодежи, прошедшей через систему казачьего воспитания.
Путь долгий, трудный - но единственно возможный в сегодняшних условиях.
А теперь скажите, кто от этого бардака выигрывает, а кто проигрывает...Цитата:
Сообщение от Regel
Я вот спроецировал. Прикинул, что после обработки села "Смерчами" или "Буратинами" большинству жителей не позволяет поехать на лесоповал состояние здоровья, а свинцовое отравление мозга в результате недозволенных прогулок с оружием напрочь избавляет от уборки снега.Цитата:
Сообщение от Igrun
А уж желания сделать из Ростова или Краснодара копию Грозного-2000 и подавно у казачества не наблюдается.
А это политика "общечеловеков" - русских офицеров за убийство чечен - под суд.Цитата:
Сообщение от IgrunСпроецируй перечисленное на кавказцев и прикинь, мнго ли их поехало тайгу рубить?Цитата:
Сообщение от BWolF
А чечен за убийство русских - под амнистию.
Правда, чечены частично себя реабилитировали - в Осетии по грузинам серьезно ударили, помогли здорово.
А ответ на этот вопрос не за горами. И Вы его воочию увидите. Когда цели (власть) будут достигнуты и придет время платить по счетам.Цитата:
Сообщение от BWolF
А народ у нас давно "биомасса". О нем речи нет.
1. Много.Цитата:
Сообщение от BWolFА много ли руководителей кавказцев осталось в живых? А сколько полегло рядовых членов?Цитата:
Сообщение от Igrun
2. Мало.
Отвечу цитатой из МатроскинаЦитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
Терские казаки и сейчас президенту России жалуются, что злые чечены у них атаманов убивают (уже 8 раз подряд).
Согласен, лишь бы эту погань к ногтю прижали. А по поводу правового гос-ва, так я его в 90х нахавался. Меня и диктатура устроит.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот предложения по плану работы одной из молодежных организаций:
http://russiancossacks.getbb.ru/view...hp?f=83&t=1495Цитата:
Предложения казачьей молодёжной организации «Донцы» по совместному плану мероприятий донской, терской и кубанской казачьей молодёжи:
1. Съезд православной казачьей молодёжи Южного федерального округа. г. Ставрополь
Сроки проведения: Апрель 2010 года.
2. Парад казачьей молодёжи в честь 65-летия Великой Победы. г. Волгоград.
Сроки проведения: 9 мая 2010 года.
3. Всероссийская спартакиада допризывной казачьей молодёжи, посвящённая 65-годовщине Великой Победы. г. Краснодар (г. Сочи)
Сроки проведения: июль 2010 года.
4. Фестиваль казачьей культуры, среди молодёжных творческих коллективов Донского, Кубанского и Терского казачьих войск «Славе не меркнуть! Традициям жить!»
г. Ростов-на-Дону. Сроки проведения: сентябрь 2010 года.
Мероприятия казачьей молодёжи предлагается провести в столицах четырёх основных регионов Южного федерального округа: Ростов-на-Дону, Волгоград, Краснодар, Ставрополь.
http://russiancossacks.getbb.ru/view...hp?f=83&t=1513Цитата:
В рамках дальнейшего развития казачьей молодёжной политики на XV отчётно-выборном круге Всевеликого Войска Донского 14 ноября 2009 года принято решение о начале создания казачьих молодёжных организаций «Донцы» на базе высших учебных заведений. Подобные действия помогут нам охватить наиболее активную часть молодёжи, обучающуюся в донских ВУЗах. Ответственными за реализацию данного решения на местах будут руководители казачьей молодёжи округов ВКО ВВД. На них ложится задача проработать все высшие учебные заведения, находящиеся на территории их казачьего округа и заключить соглашения о взаимодействии. Далее на базе учебных заведений создаются КМО «Донцы», в задачу которых входит работа со студентами, привлечение их к деятельности организации
По счетам платит всегда народ.Цитата:
Сообщение от RegelА ответ на этот вопрос не за горами. И Вы его воочию увидите. Когда цели (власть) будут достигнуты и придет время платить по счетам.Цитата:
Сообщение от BWolF
А народ у нас давно "биомасса". О нем речи нет.
Ибо в демократическом обществе нет персональной ответственности за "ошибки" в руководстве.
Посмотрите на большинство стран третьего мира (к которым Украина уже относится). Почти во всех странах финансовая и продовольственная помощь распределяется исключительно столичным руководством. Более того, постоянно идут коррупционные скандалы, но редко кто от этого страдает. Через время долги списываются как безнадёжные и разворовывание идёт по-новой.
Западному миру тоже нужно иметь центр по обналичиванию средств и переводу их в свой карман, а Украина для этого подходит как нельзя лучше.
Эффект от сотрудничества с региональной властью:
Цитата:
Глава Администрации (Губернатор) Ростовской области Владимир Чуб выделил из резервного фонда Администрации 1 млн. рублей на поддержку молодежных общественных организаций. Средства пойдут на оказание государственной поддержки объединениям, входящим в областной реестр, который формирует комитет по молодежной политике Администрации Ростовской области ежегодно в соответствии с положением.
В 2009 году финансовую поддержку из областного бюджета получат следующие общественные объединения, вошедшие в областной реестр молодежных и детских общественных объединений, пользующихся государственной поддержкой:
*
Ростовское областное общественное учреждение «Областной молодежный культурный центр»;
*
Ростовское региональное отделение общероссийской обшщественной организации Молодежного Союза Экономистов и Финансистов;
*
Региональная Реабилитационная Молодежная Общественная Организация «ИНТЕРФЕСТ»;
*
Ростовское региональное отделение Молодежного общероссийского общественного движения «Российские студенческие отряды»;
*
Ростовская региональная общественная организация детей и молодежи «Ростовская Ассоциация Навигаторов/Скаутов»;
*
Ростовская Региональная детско-молодежная общественная организация «Содружество детей и молодежи Дона»;
*
Ростовская областная молодежная общественная организация «Донской союз молодежи»;
*
Региональный общественный фонд «Детское творчество»;
*
Ростовская региональная организация Общероссийской общественной организации «Российская оборонная спортивно-техническая организация – РОСТО (ДОСААФ)»;
*
Ростовская Региональная Общественная Организация «Ростовская Лига КВН»;
*
Некоммерческое партнерство по молодежному возрождению казачества «Донцы»;
*
Ростовское региональное отделение Общероссийской общественной организации «Российская ассоциация «Планирование семьи».
Не спорю ни разу. Потому что народ платит всегда. Правда, вне зависимости от формы правления.Цитата:
Сообщение от BWolF
Но речь не о народе. Все эти выборы могут оказаться шикарной подставой. Выигравший приз (Президентство) может вполне оказаться козлом отпущения. Причем и для т.н. западного мира.
Я этого не исключаю.
При этом дробление страны на территории по этническому признаку и противопоставление этих групп пока на пользу "государству" У. не пошли. А какой вред нанесли, мы, вполне возможно, увидим в ближайшем будущем. Ибо промышленность, экономика, производство, наука... В общем-то все развалено. Долгов- море. Противостояние имеется. Посевная... Что там с посевной, я не в курсе? И какой будет следующий год в плане урожайности? Снова просить у МВФ? Уж не знаю... Вот тогда-то и придет пора платить по счетам. Всем кредиторам сразу..... Красота.
Может показаться, что здесь в куче кони и люди, но это не так. все чудесно взаимосвязано.
Я РФ не пожелаю никакого дробления на мелкие этнические госединицы. Это путь в никуда. Или надо вернуться к тому, что я уже говорила в самом начале- каждому жителю по персональному унитазу здесь и сейчас.
А заявления типа чем я хуже, дайте мне надел земли, у меня прадедова бумага имеется... глупы и вредны для государства. А если все свои бумаги достанут, да свои родовые гербы предъявят? Будем бумагами да гербами меряться? Или их отсутствием?
Чепуха. Вред и глупость.
ИМХО
Это мне вообще напоминает выделение земли немцами солдатам на территории СССР, если честно...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И кто здесь "немцы"?Цитата:
Сообщение от ЮристЭто мне вообще напоминает выделение земли немцами солдатам на территории СССР, если честно...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В данном случае, претендуя на землю, выделенную незаконными, с ваших слов, органами, псевдоказачьей власти, за границами признанными в текущее время официальной властью РФ, чем вы отличаетесь от штурмовиков Рема, которым тоже землю выделяли авансом?
Не важно. Есть неплохие наделы на Луне, потомственным казакам-бесплатно, пишите в личку!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Казачья часть - 205-я ОМКБр
Командование 205-й предлагает проводить учебно-полевые сборы для школьников на базе своей бригады
У Вас несколько странные понятия о пользе и вреде...Цитата:
Сообщение от Regel
Ещё раз повторяю. Целая куча верхушек государств живёт за счёт кредитов от мирового сообщества, которые никто не отдаёт и отдавать не будет ибо часть ушла верхушке, часть ушла тем кто выдал и часть на то, чтобы оправдать выделение кредита перед самим мировым сообществом. Т.е. это значительно проще, чем бороться с народом, который вечно недоволен тем, что его деньги уходят налево.
Второй источник дохода - продажа гуманитарной помощи. Но эту помощь ещё заслужить нужно. Т.е. пока в стране не будет повальной нищеты и голода, никто эту помощь выделять не станет. Т.е. руководство лишается одного из источников доходов.
Ваши пожелания благие, НО жители РФ не только признали отделение Украины, но и периодически на наших форумах доказывают необходимость и обоснованность такого деления. Так что неплохо бы и им сами прочувствовать что это такое ездить из Питера в Москву через границу.Цитата:
Сообщение от Regel
Второе. Если взять Швейцарию, которая состоит из разноязычных, разнонациональных кантонов, которые могут при помощи референдума спокойно выйти из состава Швейцарии, то можно увидеть к чему это приводит. Руководство государства вынуждено действовать на благо всех регионов чтобы они не разбежались. Если же регионы держатся за счёт силовых структур, то государству глубоко наплевать на желания народа и руководство будет заниматься, как правило, личным обогащением.
Понятно - "законы" и т.д. - разговор не имеет смысла.Цитата:
Сообщение от Юрист
Вы злой человек.Цитата:
Сообщение от BWolF
Большая просьба - не обобщать.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вы правы в том, что те, кто признает легитимность ВГН (не формально, для отвода глаз, а искренне), виновны, по большому счету, в предательстве Родины - с соответствующими выводами.Цитата:
Сообщение от BWolF
Да, политкорректней бы былобы: власти, которые жители РФ выбрали выражать свою волю признали и признают.Цитата:
Сообщение от Негра
Понятней нельзя? А то мысль не могу проследить.Цитата:
Сообщение от alexДа, политкорректней бы былобы: власти, которые жители РФ выбрали выражать свою волю признали и признают.Цитата:
Сообщение от Негра
Да. На Украине отсутствует последний пункт. Нет того, чем можно оправдать перед мировым сообществом выделение кредитов. Единственное оправдание невыплаты при таком раскладе- это форс-мажор. На Украине создаются все предпосылки для этого, а она, понимашь, все никак. Вот выборы-то ее и подтолкнут. Но и в этой ситуации деление народа. живущего на территории Украины и противопоставление этих народов служило и служит задаче создания дестабильности! Иным задачам разделение народов и их противопоставление по принципу, например, "я лучше, у моего деда бумаги круче", служить не может.Цитата:
Сообщение от BWolF
ИМХО
В общем, поглядим. Уже скоро. Же ж. :)
alex, на Вас всех собак за Ваши власти повесить, или можно выборочно?Цитата:
Сообщение от alexДа, политкорректней бы былобы: власти, которые жители РФ выбрали выражать свою волю признали и признают.Цитата:
Сообщение от Негра
58-1а? Караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества? Вот! Вот зачем я вчера спрашивал насколько суровы мужики на Вашем заводе!!!! Теперь знаю - посуровей челябинских будут!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Лично на меня, можно повесить всё! Начиная от того самого прирученного верблюда, наверное...:sorry:Цитата:
Сообщение от Негра
А вот на меня не надо... Плиз...
Я, например, ни верблюда, ни медведя на своих плечах не вынесу.
А ты здесь каким боком?Цитата:
Сообщение от Негра
Верблюды - это ВГНовцам.
На меня можете повесить цветной телевизор :)
Жалко! Напильником ведь поцарапаешь!!!Цитата:
Сообщение от Observerr
Старый не жалко. Я дам - пусть повисит.Цитата:
Сообщение от НеграЖалко! Напильником ведь поцарапаешь!!!Цитата:
Сообщение от Observerr
Ничего, он же ежегодный.Цитата:
Сообщение от Негра
В следующем году положено получать следующий :)
Напильник? Или напЫльник?Цитата:
Сообщение от Observerr
А ваше отношение? К теме?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Уж простите, но я как-то не отождествляю себя, например, с Маринеско...
Хотя он для подводников - Бог, так же, как например, для диверсантов - Отто Скорценни. И дело тут даже не в принадлежности, а в профессионализме. Я так вообще, если честно, могу снять шляпу и съесть свою пилотку (сохраненную), если кто-то мне докажет факт преемственности реального профессионализма в военной среде. Героизм не надо припахивать, так как героизм одних, как правило, следствие долбоебизма других.
... Русский флуд... бессмысленный и ...
Телевизор.Цитата:
Сообщение от ЮристНапильник? Или напЫльник?Цитата:
Сообщение от Observerr
Каждая русская семья платит украинцам каждый год по цветному телевизору.
Старший приказал (с)
Казаки сказали, что украинцев не существует.Цитата:
Сообщение от Observerr
Не понял. О чем Вы?Цитата:
Сообщение от ЮристА ваше отношение? К теме?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Уж простите, но я как-то не отождествляю себя, например, с Маринеско...
Я к тому, что уже есть части, комплектуемые преимущественно из казаков.
Мое отношение - положительное.
"Imagine, there is no spoon, Neo..."Цитата:
Сообщение от Негра
Как это сказалось на профессионализме? Если положительно, то примеры.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Может все же придем к мнению, что статус воина, а казак, прежде всего воин, надо заслужить, а не получить по факту первого пописа в пеленки.
Вот пусть те, кто ВГН признает, и платят.Цитата:
Сообщение от НеграКазаки сказали, что украинцев не существует.Цитата:
Сообщение от Observerr
Пааапрашу не выражаться!!!! :diablo:Цитата:
Сообщение от Observerr
Дело не в профессионализме (думаю, что он не ниже, чем в других частях).Цитата:
Сообщение от ЮристКак это сказалось на профессионализме? Если положительно, то примеры.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Может все же придем к мнению, что статус воина, а казак, прежде всего воин, надо заслужить, а не получить по факту первого пописа в пеленки.
Дело в убеждениях, которые, надеюсь, будут там прививаться.
А ведь воевали....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Другие:
http://kazak.clan.su/photo/25
Паааазвольте!!!! А как же разговоры что Россия на протяжении 19 лет субсидирует экономику Украины за счёт поставок дешёвого газа, буквально за счёт российских налогоплательщиков. Вы что, и налоги Российскому государству не платите?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я справедливый.Цитата:
Сообщение от RegelВы злой человек.Цитата:
Сообщение от BWolF
Эти понятия часто похожи по последствиям, но различаются по мотивации.
Вы сможете продемонстрировать примеры общенародного движения против признания независимости Украины?Цитата:
Сообщение от НеграБольшая просьба - не обобщать.Цитата:
Сообщение от BWolF
(меня устроят даже факты не подкреплённые ссылками на центральные СМИ, которые могут замалчивать эти сведения)
ЕМНИП, они себя даже мужиками-то не считают.Цитата:
Сообщение от alex
Правда, Приазовец?
Планы
http://russiancossacks.getbb.ru/view...&sd=a&start=40Цитата:
Добиться СТОПРОЦЕНТНОЙ комплектации казаками. И не только одной 205-й, а ещё и 247 казачьего десантно-штурмового полка и 20-й казачьей бригады (эти части тоже закреплены за донским казачеством).
Для того чтобы это сделать, мы приступили к созданию КАЗАЧЬЕЙ ВОЕННО-УЧЕТНОЙ СИСТЕМЫ. Брать на учет мы будем ВСЕХ КАЗАЧЬИХ ПРИЗЫВНИКОВ, без оглядки на принадлежность их (или их родителей) к ВКО «ВВД» или каким иным структурам. То есть, если ты КАЗАК – если хочешь служить Родине в казачьем подразделении – то милости просим к нам на учёт. А мы потом будем держать на контроле твою службу (где беспредела – ну, уж точно не будет), да ещё и после дембеля подмогнём (например, по вопросу трудоустройства в силовые ведомства).
Круто взяли...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Итак, система органов власти есть, система образования есть, укомплектованные боевые части есть и расширяются, мобилизационная система формируется.
Итого, через пяток лет будут все аспекты государственности.
Вы оптимист.Цитата:
Сообщение от BWolFКруто взяли...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Итак, система органов власти есть, система образования есть, укомплектованные боевые части есть и расширяются, мобилизационная система формируется.
Итого, через пяток лет будут все аспекты государственности.
Но во всех школах в Ростовской области в "красных уголках" вывешены Донские флаги и размещен красиво оформленный текст Донского гимна "Всколыхнулся-взволновался православный Тихий Дон".
Не, они попросятся в состав Украины, в качестве АР.Цитата:
Сообщение от BWolF
Чтобы в Мариуполь и Донецк можно было без таможенного досмотра ездить.
Обсервер, Вашу манеру общения считаю для себя неприемлемой. Вы у меня в игноре,
Не обижайтесь, я просто люблю людей по-доброму подначивать.
В общем, та ещё сволочь :)
Вот тут все подтвердят :)
Жалко ваших малолеток и страшно за них. Вот вы сейчас им мозги пудрите, а потом как бы их опять расказачивать не пришлось.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И кто будет виноват? - вот такие Приазовцы.
Блин, хотелось видеть в казачестве авангард, ударную силу России, защитников от смуты, самодеятельное племя-сословие-состояние души.
А вместо этого видим какое-то "сексменьшинство", которое выклянчивает у центральной власти привилегии, каких-то "свидомых", изобретающих 140000-летнего верблюда, опять же ради привилегий перед "остальными", русскими.
А какая польза от казачества для России? Где и что они сделали лучше и больше, чем тамбовские или челябинские мужики. Воевали хорошо - так этим никого не удивишь. Для этого не надо быть казаком - воевать там, тогда и в тех пределах, что укажет государь.
Если казаки чем и отличаются от тамбовских, то только наглостью - подобно чуркам, каклам, жидам и пр и пр. Очень плохое отличие и плохая компания.
Я считаю, это новый статус.Цитата:
Сообщение от Observerr
Да и обобщеньице... так себе...Цитата:
Сообщение от Матроскин
Гы, у нас тут рисуется по сути сословие квазиорЫйцев, как я погляжу =)) Ню-ню, творческих успехов =)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Круче!Цитата:
Сообщение от San4es60
Обрати внимание, куда трудоустраиваться собираются... Т.е. план глобальный: "силовые ведомства", сформрованные из представителей ОДНОГО "СУБЭТНОСА" в многонациональной стране. При таком раскладе никакой "автономии" в принципе и не нужно: нафига, если ВСЯ СТРАНА в "казачьих" руках!!!
А вот "ВнезапныйГитлер" сюда никак нелепиццо, низачод)))Цитата:
Сообщение от San4es60
Да и не субэтнос это - у меня по материнской линии корни тож уходят на Дон к казакам, даж специфическая серебряная серьга где-то дома лежит, большая такая, не литая, а кованная, со специфической конструкцией сломанного замочка.
Никто заебами на эту тему никогда не страдал и не сейчас не страдает =)
Тут скорее попытка формирования квазикасты, причем с требованием ништяков и сейчас и в будущем за раздуваемые прошлые заслуги, которые, вообще говоря, порой не так и однозначны =\
Воот, с кастами/сословиями - так точнее.
Ололо!!1! Китлер лепицца в любую тему:Цитата:
Сообщение от ;267696А вот "ВнезапныйГитлер" сюда никак нелепиццо, низачод)))Цитата:
Сообщение от San4es60
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,2142512,00.html
http://www.russian-bazaar.com/Articl...ArticleID=8796
http://www.chayka.org/article.php?id=2658
http://www.liveinternet.ru/users/and.../post90981921/
Тысячи их!!1!
:dance2:
Ето ж с какой, так сказать, стороны посмотреть...:dance2:Цитата:
Сообщение от San4es60
P.S. У меня он тоже в кавычках.
РФ по классификации ООН - мононациональная страна - более 80% русских.Цитата:
Сообщение от НеграКруче!Цитата:
Сообщение от San4es60
Обрати внимание, куда трудоустраиваться собираются... Т.е. план глобальный: "силовые ведомства", сформрованные из представителей ОДНОГО "СУБЭТНОСА" в многонациональной стране. При таком раскладе никакой "автономии" в принципе и не нужно: нафига, если ВСЯ СТРАНА в "казачьих" руках!!!
А по Конституции РФ - многонациональная.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Кто более матери истории ценен?"(с)
Ты всерьез воспринимаешь эту бумажку?Цитата:
Сообщение от НеграА по Конституции РФ - многонациональная.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Кто более матери истории ценен?"(с)
Надо будет, конституций напринимают столько, сколько потребуется - хоть раз в неделю менять будут.
Важна реальность, а не то, что Собчак написал, а Борька подмахнул между запоями.
А ты всерьёз воспринимаешь "классификацию ООН"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В этом вопросе - да. Это разумный критерий - если русские превосходят остальных по численности в четыре раза, то, естественно, государство должно прежде всего работать на интересы русского народа.Цитата:
Сообщение от НеграА ты всерьёз воспринимаешь "классификацию ООН"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Например, ликвидировать республики в составе РФ, или хотя бы значительно сократить их права в ограничении прав русских, живущих на территории республик.
Согласна на все 100%. Только государство от этого не перестанет быть многонациональным, если ты, конечно, не собираешься ликвидировать "нерусское население".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Необходимо создать условия для естественной ассимиляции - и через пару поколений процент русских дойдет до 90%.Цитата:
Сообщение от НеграСогласна на все 100%. Только государство от этого не перестанет быть многонациональным, если ты, конечно, не собираешься ликвидировать "нерусское население".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Она и так идет достаточно интенсивно. Если начать давить, получим обратный результат.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
На мой взгляд идет обратный процесс - мы пускаем в страну слишком много инородцев, даем им возможность стать постоянными жителями, даем возможность строить мечети, создаем школы "с национальным компонентом обучения".Цитата:
Сообщение от НеграОна и так идет достаточно интенсивно. Если начать давить, получим обратный результат.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это порочный путь. В идеале внуки иммигрантов должны забыть свою религию и язык и стать русскими. Иначе они станут угрозой для нас.
Скажите, коллеги, что такое нацизм?
Нет-нет, Приазовец_, вас я как раз не спрашиваю.
Естественно. Так когда-то и появились "русские".:blum1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так создается любая нация.Цитата:
Сообщение от НеграЕстественно. Так когда-то и появились "русские".:blum1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Это пограничное состояние индивидуума, хронически мучимого вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Так вот и я о том же... Торопиться не надо: будет когда-нибудь новая нация. На базе русской культуры, обогащенная новыми элементами. Для того, чтобы сохранить и приумножить свое не обязательно гнобить "другое".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Да нифига! Это состояние "твари", уже решившей для себя, что она "имеет право".Цитата:
Сообщение от ObserverrЭто пограничное состояние индивидуума, хронически мучаемого вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Это Вы какого-нибудь сильного монарха описываете. Или настоящего лидера.Цитата:
Сообщение от Негра
ИМХО человек, "уже решивший" - успокоен, уверен в себе и потому более добр и не так истеричен.
Это уже не пограничное состояние.
----
А в нацизме изрядная доля комплексов и боязни. Отсюда злость. ПМСМ.
Думаю, уважаемый Янус Полуэктович сможет определить точнее.
Как причина - пожалуй. Но не более.Цитата:
Сообщение от Observerr
А бывают и очень спокойные нацисты. Особенно - "идеологические вожди". Очень сытые и уверенные в себе дядьки.Цитата:
Сообщение от Observerr
Опасное заблуждение. Гнобить "другое" просто необходимо, если "другое" агрессивно вторгается на территорию твоего проживания, пытается навязать свои порядки, превратить тебя в меньшинство.Цитата:
Сообщение от НеграТак вот и я о том же... Торопиться не надо: будет когда-нибудь новая нация. На базе русской культуры, обогащенная новыми элементами. Для того, чтобы сохранить и приумножить свое не обязательно гнобить "другое".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Другое" необходимо поместить в "карантин" и наблюдать на предмет наличия опасных вирусов. Затем очень дозированно выбирать то, что действительно может "обогатить".
Если количество "вирусов" слишком велико и угрожает основному организму - можно и "усыпить" это "другое" прямо в "карантине" - и дезинфецировать место "карантина".
Не стоит путать естественные исторические процессы с реакциями ( не важно, негативными или позитивными) отдельных индивидуумов. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Приток мигрантов-инородцев в Москву - естественный исторический процесс?Цитата:
Сообщение от НеграНе стоит путать естественные исторические процессы с реакциями ( не важно, негативными или позитивными) отдельных индивидуумов. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Для меня это несомненно. А ты считаешь, что "они" сюда "назло" едут?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нет, конечно.Цитата:
Сообщение от НеграДля меня это несомненно. А ты считаешь, что "они" сюда "назло" едут?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Стоит "тормозить" этот естественный исторический процесс?
Тормозить - не стоит. А вот регулировать и направлять в нужное русло - обязательно. Причем далеко не только по национальному признаку.
Т.е. пусть русские в Москве станут меньшинством?Цитата:
Сообщение от Негра
Я же говорю - не по национальному признаку. И речь идет не только о Москве, в основном не о Москве. А участь Москвы предопределена: столица со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сюда стремились все и всегда.
А я говорю именно по национальному.Цитата:
Сообщение от Негра
По другим признакам никакой угрозы я не вижу.
Что ж... У нас с тобой разный подход к "национальному вопросу"...
Так что, пусть русские в Москве становятся меньшинством?Цитата:
Сообщение от Негра
Ты не против - я правильно понял?
Мечеть на Полежаевской - и чтоб орали по пять раз в день?
Значит так. Сначала - закрыть все игорные заведения, бордели и т.п. А вот потом уже - поговорим, какая именно религия "лучше", и какой именно храм "краше". А иначе всё это не имеет смысла: по мне 3 мечети (пагоды, костела, кирхи, синагоги и ... что там ещё бывает) лучше одного "игрового клуба".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ты уходишь от ответа.Цитата:
Сообщение от НеграЗначит так. Сначала - закрыть все игорные заведения, бордели и т.п. А вот потом уже - поговорим, какая именно религия "лучше", и какой именно храм "краше". А иначе всё это не имеет смысла: по мне 3 мечети (пагоды, костела, кирхи, синагоги и ... что там ещё бывает) лучше одного "игрового клуба".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нет. Это и есть ответ.
Мне пофиг, кто люди по национальности. Мне важно, какой образ жизни они ведут.
Я же и говорю - ты уходишь от ответа. Это не ответ, а отскок в сторону от вопроса, на который ты почему-то не хочешь дать прямой ответ.Цитата:
Сообщение от Негра
Так и скажи - "я не против, чтобы русские стали меньшинством у себя на Родине".
Ты говоришь о крови?
Я этот аспект не рассматриваю. Я имею в виду исключительно культуру.
Не надо вилять - "чтобы русские стали меньшинством у себя на Родине"?Цитата:
Сообщение от Негра
Да или нет?
Принимается один способ ухода от ответа - спать.
Еще раз переспрашиваю. Русские по крови?
Те, кто себя считает русскими.Цитата:
Сообщение от Негра
За исключением тех, кто просто купил паспорта.
Что переспросишь сейчас?
Я хочу , чтобы их количество естественным образом увеличивалось, а не искусственным - уменьшалось. А если упираться в национальную чистоту... Что ж... Уменьшение доли "чисто русских" (что является фантастическим определением) неизбежно. Причем независимо от чьего бы то ни было желания.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Разумеется. С тех самых пор, как в маленькую деревушку позабытого финно-угорского племени явились "люди языка словенского" - процесс пошел, товарищи! :) Можно заодно припомнить и то, что слово "Арбат" не является исконно русским, и сколько мигрантов-инородцев пригласил в Москву царь-батющка Иван Васильевич, который Грозный... ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Кстати, когда речь идет об "инородцах" - надо внимательно смотреть, сколько из них являются предствителями коренных народов РФ. Потому как первая мечеть на российской территории была построена раньше, чем Десятинная церковь в Киеве, а самым распространенным "национальным компонентом обучения" в России является татарский. :) Чечен или аварец в Москве - такой же гражданин РФ, как донской казак, приехавший туда на заработки. Оба имеют совершенно равное конституционное право приехать в свою столицу. ;)
И уж тем более не надо забывать о том, что "инородцы" в большинстве своем являются потомками подданных Российской Империи или бывшими гражданами СССР...
Кстати, по данным переписи 2002 года, "славян" в Москве - порядка 9,2 млн. чел., из них 8,9 млн. - русские. "Кавказцев" - меньше 2%... и даже если собрать всех "инородцев" (кстати, по статистике того же года - среди "нелегалов" больше всего было украинцев, даже азербайджанцы от них на треть отстали! ;) ) и взять самые "раздутые" показатели - то получается, что от силы миллион "инородцев" выглядит "большинством" по отношению к 9 миллионам русских. :)
По всей России соотношение примерно такое же. Так что "национальный вопрос" нужно задавать прежде всего русским, и начинать не с того, что ограничивать стррррашных мигрантов, а задуматься - почему ж один мигрант выглядит культурной и прочей угрозой для девяти русских? ;)
Ответ прост и банален: "коренная" русская культура (не искусство, а цивилизация - включая культуру внутринациональных связей, взаимной поддержки и т.п.) находится в таком состоянии, что "кавказская" и "исламская" оказались сильнее в 9 раз. Пусть не везде и не со всеми - но "здесь и сейчас" именно такой расклад получился, и общество, начавшее бояться "нашествия" в 10% от своей численности, это чувствует.
Так что - начинать надо не с запрета строить мечети (только хуже будет - "неофициальные" религиозные структуры труднее контролировать, получим кучу "подпольных" ваххабитских имамов вместо одного "ФСБшного" в мечети ;) ), а именно с восстановления русского народа во всех отношениях и проявлениях. С "работы над собой".
Иначе через сколько-то лет 5-10 миллионов "инородцев" будут "пасти железным жезлом" безвольную, "потерявшую себя" толпу из 100-150 миллионов русских - для того, чтобы занять положение элиты общества и "хозяев жизни", численный перевес отнюдь не обязателен...
Ох, как красиво...Цитата:
Сообщение от Волгарь
По своему обыкновению сразу же попрошу у Вас определение (в Вашем понимании) "русского народа".
Так "да" или "нет"?Цитата:
Сообщение от НеграЯ хочу , чтобы их количество естественным образом увеличивалось, а не искусственным - уменьшалось. А если упираться в национальную чистоту... Что ж... Уменьшение доли "чисто русских" (что является фантастическим определением) неизбежно. Причем независимо от чьего бы то ни было желания.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Термин "чисто русских" я не употреблял.
Почему же "независимо от чьего бы то ни было желания"? Желание власть имущих или тех кто может ими стать способно оказать весьма значительное воздействие на соотношение русских и инородцев.
Скажи открыто - "плевать мне на этих русских" - пусть уступят свою Родину пришельцам.
Как?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Выселять? Отстреливать?
Полностью согласен.Цитата:
Начинать надо ..... с восстановления русского народа во всех отношениях и проявлениях. С "работы над собой".
Но для этого "принимающими решения" должны быть люди, целью которых является возрождение России, а не исповедующие "общечеловеческие" или "индивидуальнокоммерческие" цели.
Так "да" или "нет"?Цитата:
Сообщение от НеграКак?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Выселять? Отстреливать?
Что ты все время пытаешься увести разговор от ответа?
Я ответила, как могла.
В ближайшие десятилетия доля "русских по крови" будет уменьшаться: европейские народы размножаются медленнее. Для того, чтобы сохранить свою культуру, язык и т.п. нужно не в "биологию" упираться, а вовлекать в это культурное пространство всех, кто не будет активно этому процессу сопротивляться. Тогда (в итоге) русские станут не "меньшинством", а обновленной нацией.
В ином случае закономерным будет окончательное и бесповоротное национальное деление вплоть досамоопределениявсех возможных неприятных вытекающих последствий (как для "русских", так и для "нерусских").
Т.е. ты еще не решила, стоит ли русским оставаться большинством у себя на Родине.Цитата:
Сообщение от Негра
Я так понимаю, что можешь решить, что и не стоит.
Что же, ясно. Рано я тебя стал русской считать. Впредь постараюсь быть осторожнее.
Да стоит, стоит. Только пути к этому могут быть разными ( в зависимости от понимания "термина"). Я обрисовала два. Так, как я их вижу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
С приятным шоколадным цветом лица, короткими очень курчавыми волосами, заплетенными в косички, узкими глазами-щелочками и т.п.Цитата:
Сообщение от Негра
Некоторые даже будут помнить русский язык.
Пути - это следующий вопрос.Цитата:
Сообщение от НеграДа стоит, стоит. Только пути к этому могут быть разными ( в зависимости от понимания "термина"). Я обрисовала два. Так, как я их вижу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Для начала фиксируем - русские должны быть большинством у себя на Родине. Те, кто думает иначе - враги.
На сегодня, думаю, хватит.
Если "навскидку" - то общность людей, принимающих понятие "русский народ" как самоопределение (в том числе историческое), родным языком для которых является русский (с диалектами), а моральные и культурные ценности русской (суб)цивилизации (Русского Мира, если хотите) - приоритетными по отношению к ценностям иных (суб)цивилизаций. :)Цитата:
Сообщение от Негра
А какими были поляне, древляне, меря, чудь, половцы, печенеги, хазары, киммерийцы, финно-угры всякие и прочая, прочая, прочая ..., из которых каким-то образом в результате получились "русские"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Э-э, нет. Прежде, чем я "зафиксирую" это в твоем понимании, определение, please!Цитата:
Сообщение от Приазовец_Пути - это следующий вопрос.Цитата:
Сообщение от НеграДа стоит, стоит. Только пути к этому могут быть разными ( в зависимости от понимания "термина"). Я обрисовала два. Так, как я их вижу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Для начала фиксируем - русские должны быть большинством у себя на Родине.
На сегодня, думаю, хватит.
Ты спать идешь? Или до утра говорить будем? У меня время есть.Цитата:
Сообщение от НеграА какими были поляне, древляне, меря, чудь, половцы, печенеги, хазары, киммерийцы, финно-угры всякие и прочая, прочая, прочая ..., из которых каким-то образом в результате получились "русские"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Большинство нынешних русских не воспринималось бы русичами тысячелетней давности как "русского языка люди", однозначно. Лицом - то ли половцы, то ли чудь какая-то, язык другой (даже коня называют лошадью, а пса - собакой), обычаев не знают... ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Но почему-то себя все равно называют русскими и гордятся этим! :)
А Пушкин, то чем не угодил?:sorry:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А если родной язык чувашский, например, а все остальное совпадает?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Русские должны быть большинством у себя на Родине
Вот и определение - оно же постановка задачи. Чем оно плохо?
Или ты уже отказываешься от него?
Пушкин - исключение. К тому же он отличается от этого "словесного портрета".Цитата:
Сообщение от ЗверобойА Пушкин, то чем не угодил?:sorry:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не уворачивайся!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Определение "русских".
Чтобы стать русским, придется перестать считать чувашский родным.Цитата:
Сообщение от НеграА если родной язык чувашский, например, а все остальное совпадает?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Интересно, а те, кто думает, что русские должны быть у себя на Родине большинством, но при этом - большим тупым и послушным "хозяевам" стадом - это не враги? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вопрос качества все-таки тоже забывать не надо, тут диалектика такая, что количество в качество отнюдь не всегда переходит... :)
Те, кто считает себя русскими - действительно, а не напоказ.Цитата:
Сообщение от НеграНе уворачивайся!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Определение "русских".
Ты свое определение давай.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А про чувашский пускай Волгарь отдувается!:blum1:
Критерий "действительности"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Враги, но все же меньшие.Цитата:
Сообщение от ВолгарьИнтересно, а те, кто думает, что русские должны быть у себя на Родине большинством, но при этом - большим тупым и послушным "хозяевам" стадом - это не враги? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Родной язык - русский, приоритет интересов русского народа над интересами других народов.Цитата:
Сообщение от НеграКритерий "действительности"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Я ж с тебя не слезу: у меня пунктик на конкретику.:wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Попробуй теперь сформулировать "интересы русского народа".
P.S. А я таки спать... Не могу больше, хотя и захватывающее это занятие...:sleeping:
Спокойной ночи.Цитата:
Сообщение от НеграЯ ж с тебя не слезу: у меня пунктик на конкретику.:wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Попробуй теперь сформулировать "интересы русского народа".
P.S. А я таки спать... Не могу больше, хотя и захватывающее это занятие...:sleeping:
Ты в "конкретике" будешь пытаться максимально смягчить жесткость формулировки.
В данном контексте - любые.
Любые интересы русского народа для русского человека должны быть заведомо выше любых интересов любого другого народа.
Дайте определение родного языка, пожалуйста. :) Это тот язык, на котором впервые заговорил, или тот, на котором думаешь? ;) Я имел в виду прежде всего "вторую сигнальную систему" человека. Систему слов/образов, которые он использует при мышлении и общении - ИМХО для культурного самоопределения это важнее. В общем-то что-то подобное еще "этнический швед" Владимир Даль упоминал... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Если человек думает не по-русски... гм... "чисто русского" из него уже не получится. Но не будем забывать и о таком явлении, как "полукровки", которые относятся сразу к двум народам. ;)
Ей с утра на работу. Пусть спит.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДайте определение родного языка, пожалуйста. :) Это тот язык, на котором впервые заговорил, или тот, на котором думаешь? ;) Я имел в виду прежде всего "вторую сигнальную систему" человека. Систему слов/образов, которые он использует при мышлении и общении - ИМХО для культурного самоопределения это важнее. В общем-то что-то подобное еще "этнический швед" Владимир Даль упоминал... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Если человек думает не по-русски... гм... "чисто русского" из него уже не получится. Но не будем забывать и о таком явлении, как "полукровки", которые относятся сразу к двум народам. ;)
Даль из датчан:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B2%D0%B8%D1%87Цитата:
Владимир Даль родился в местечке Луга́нскій Заво́дъ (Луганский завод) (Луганск) Екатеринославского наместничества 10 (22) ноября 1801 года в семье лекаря горного ведомства[2] Ивана Матвеевича Даля и Марии Христофоровны Даль (урождённая Фрейтаг).
Его отец, датчанин Jochan Christian von Dahl (1764 — 21 октября 1821), принял российское подданство вместе с русским именем Иван Матвеевич Даль в 1799 году.
Полукровки обычно думают по-русски.
Замечательный выбор между чумой и сифилисом - что из них "меньшее зло"! :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_Враги, но все же меньшие.Цитата:
Сообщение от ВолгарьИнтересно, а те, кто думает, что русские должны быть у себя на Родине большинством, но при этом - большим тупым и послушным "хозяевам" стадом - это не враги? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И те, и другие - враги, результат деятельности будет одинаковым. Смерть.
А чтобы не упираться в "большинство населения" - попробуем другую формулировку. ;) Ну, например - русские должны у себя на Родине формировать большинство реальной элиты общества и иметь возможность ассимилировать другие народы. И то, и другое - естественным историческим и культурным путем, а не "по праву рождения", иначе будет "бумажный закон", но природа и история возьмут своё.
Если же зацикливаться на количественном большинстве населения и поддерживать его ограничением количества инородцев... страна попросту опустеет. Или сожмется до "естественного ареала" народа, до "средней полосы" и "Нечерноземья" - потеряв свое нынешнее мировое значение. Поскольку попросту не хватит населения на поддержание обороны, инфраструктуры и т.д.
Самый простой пример - наша Саратовская область. За 20 лет население сократилось вдвое - с 5,5 до 2,7 миллионов. Естественно и увы - прежде всего за счет сельского населения, урбанизацию тоже никуда не денешь. Общий итог - запустение земель... а область-то аграрная... то есть возникает прямая угроза продовольственной безопасности и независимости государства - и, соответственно, народа.
Что делать будем? Загонять русский народ обратно в деревни? ;)
А с мигрантами-то - выход нашелся, и неплохой, судя по результатам... причем никто тех корейцев силой в раздолбанные деревни не загонял - сами приехали и "на землю" попросились. Теперь к ним русские мужики "на сезон" наниматься даже из других районов приезжают, а в области полно своей картошки (раньше из соседних завозили) и прочих овощей. На всякие корейские маринады у нас русское население тоже "подсело"... хотя и исконную квашенную капусту отнюдь не забывает! :)
Причем корейцы выучили русский язык, дети у них учатся в русских школах, кое-где уже и "смешанные семьи" есть... чем плохо-то? Почему бы таких мигрантов и не пригласить на заселение пустующих деревень? ;)
Ну, а то, что они там буддийскую пагоду поставят вместо церкви - так калмыки, например, тоже буддисты. А как и сколько они за Россию воевали - это уж донцы точно помнить должны, соседи все-таки! :)
Прекрасно сформулировано. Полностью согласен.Цитата:
Русские должны у себя на Родине формировать большинство реальной элиты общества и иметь возможность ассимилировать другие народы. И то, и другое - естественным историческим и культурным путем
Согласен. Но рычаг "ограничение количества инородцев" должен присутствовать и использоваться в ситуациях, когда "автоматическая регулировка" не справляется. Инородцы должны знать, что такое возможно - это не даст им "борзеть".Цитата:
Если же зацикливаться на количественном большинстве населения и поддерживать его ограничением количества инородцев... страна попросту опустеет. Или сожмется до "естественного ареала" народа, до "средней полосы" и "Нечерноземья" - потеряв свое нынешнее мировое значение. Поскольку попросту не хватит населения на поддержание обороны, инфраструктуры и т.д.
Почему нет? Не вижу в этом ничего плохого.Цитата:
Что делать будем? Загонять русский народ обратно в деревни?
Сам вот не исключаю такого - выбор: Восточный Крым или берег Кальмиуса.
А давайте сразу перейдем в состояние РИ образца начала века, а? 90% населения в деревнях, да и у казаков привелигированное положение. Меня интересует как Вы, Приазовец, собираетесь народ в деревни загонять? Силой? Да ладно загонять, удерживать как будете?
Я бы с удовольствием - но время не вернешь.Цитата:
Сообщение от griff80
Согласен, выражение "загонять" неудачное. Лучше "возвращать".
Вопрос мной не проработан.
А в самой идее возвращения части населения из городов в сельскую местность ничего плохого не вижу.
Если речь об "инородцах"-иностранцах - так миграционная политика в любом нормальном государстве регулируется "вручную". :) Выдача виз, жесткое квотирование гастрарбайтеров, установление правил получения гражданства (например, введение экзамена по русскому языку - очень правильный шаг), жесткий контроль/отлов "нелегалов" с выдворением из страны и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Если же говорить о представителях народов России - тут "ограничить количество" будет сложнее, вводить ограничение рождаемости, запрет на внутреннюю миграцию и т.п. по национальному признаку - дурдом и большой прыжок к развалу страны. В этом случае основной "регулятор" - именно превосходство культуры "государствообразующего" народа. Плюс, разумеется, его общий "имидж": алкашей, не способных за себя постоять, не желающих защищать своих женщин, детей, святыни любой ценой - уважать не будет никто, и тут уж о "культурной ассимиляции" можно забыть.
Ну, и еще один из обязательных "рычагов" в этом вопросе - это активное участие населения в местном самоуправлении. Очень активное и с достаточно широкими полномочиями - вспомним историю со швейцарским референдумом о минаретах. И, естественно, должно быть равенство всех перед законом, без "политкорректности" в отношении "этнической преступности" и тех, кто берется ее защищать.
А как насчет выбора - Западная Сибирь или берег Большого Иргиза? ;)Цитата:
Почему нет? Не вижу в этом ничего плохого.
Сам вот не исключаю такого - выбор: Восточный Крым или берег Кальмиуса.
Заставить кого-то стать крестьянином, нормальным хозяином-земледельцем или скотоводом - нельзя. Можно только получить "сельхозраба" с крайне низкой производительностью труда, зато с высокой "социальной напряженностью". А для того, чтобы "вернуть народ в деревню" (или хотя бы гарантированно и "по-хорошему" удержать тот, что еще остался) - привлекательность сельской жизни и ее уровень должны вырасти в разы. В масштабах России это не слишком реально - в силу хотя бы даже географических особенностей. Условия степного Причерноморья и степного Заволжья - это, как говорят в одном черноморском городе, две большие разницы. :) По климату, расстояниям, состоянию инфраструктуры... одно дело - когда до ближайшей нормальной школы или больницы не больше часа езды по чистому асфальту, и совсем другое - когда до райцентра 100-150 км "направления", которое можно считать дорогой только летом, и то не всегда, а до облцентра - "только самолетом можно долететь" (с) ;)
И даже при нормальной инфраструктуре в деревне - город все равно предлагает более высокие "стандарты жизни", более широкие возможности и т.д. и т.п. Особенно с учетом того, что у нас затраты на ведение сельского хозяйства достаточно высокие, возможности гос.дотаций, мягко говоря, не безграничны, и повышать цены на продукты почти некуда - получим "социальный взрыв" в городах.
Так что привлекательность нашей деревни для наших же граждан - под большим вопросом. И вряд ли наши городские девушки мечтают о судьбе и карьере доярки... ;)
При том попутительстве власти, которое есть сейчас, город несёт угрозу жизни его жителей. Поскольку русские, как правило, более законопослушны в плане УК, то они не в состоянии себя защитить при бездействии правоохранительных органов.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В этом случае деревня с её лесами, реками, болотами и соседями, которые одинаково понимают что такое плохо и что такое хорошо, для человека, который владеет легальным оружием и востребованой специальностью, вполне достойная альтернатива городу.
Это пока этих девушек не ждёт судьба одной из наложниц у местных хозяев жизни.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Эх, а я бы уехал жить в глушь...
С удовольствием бы вкалывал своими руками и т.д.
Заебали эти города.
Ну и что мешает?:blum1:Цитата:
Сообщение от Observerr
Ну, во первЫх, на всех девушек не то что местных хозяев жизни, а и гаремов не напасешься. И слава Богу.Цитата:
Сообщение от BWolF
А во-вторых, для иной стоящей девушки один простой себе какой-нить офисный планктоша сотни хозяев жизни милей. И такой себе офисный планктоша вполне может оказаться на поверку весьма приспособленным к жизни. И безо всякого офиса. да и девушка тоже, да! :)
такшо нинада!
(А и нехай сибе оффтоп. Вот!)
Охохонюшки... Блин, не прошло и года, как сызнова :(Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Приазовец, значит ли это, что Вы согласитесь с выходом из РФ регионов, где по факту русские не являются большинством? Готовы к тому, что миллионы русских встанут перед выбором быть людьми второго сорта у себя на Родине или начать всё с нуля в "коренной" России?
У Вас какие-то весьма идеализированные мысли о хозяевах жизни...Цитата:
Сообщение от RegelНу, во первЫх, на всех девушек не то что местных хозяев жизни, а и гаремов не напасешься. И слава Богу.Цитата:
Сообщение от BWolF
А во-вторых, для иной стоящей девушки один простой себе какой-нить офисный планктоша сотни хозяев жизни милей. И такой себе офисный планктоша вполне может оказаться на поверку весьма приспособленным к жизни. И безо всякого офиса. да и девушка тоже, да! :)
такшо нинада!
(А и нехай сибе оффтоп. Вот!)
Они девушку как раз спрашивать и не будут кто ей нравится, а если "офисный планктоша" решит их к совести призвать, так будет ещё один без вести пропавший к тем десяткам тысяч которые есть...
Просто не слепая. И не люблю создавать фантомных пугалок. Реальных хватает.Цитата:
Сообщение от BWolF
Родители.Цитата:
Сообщение от Зверобой
И жена с мелким.
Жену, к примеру, я который год даже в горы не могу нормально свозить. Не мыслит путешествия куда-либо без гарантированных и немедленных удобств.
А был холостым студентом - да, в походах пропадал постоянно.
