да пожалуйста.....Цитата:
Сообщение от terminus
Вид для печати
да пожалуйста.....Цитата:
Сообщение от terminus
Гм... Юра, это просто ни к чему совершенно, сырые бараки и голодание. Совсем ни к чему.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ты вот прикинь просто, сколько вытягивает банковская система, а потом поговорим про голодание)))
Дело в другом. Придёццо быть не такими, как все.
А мы были? Вы это всем расскажите, они посмеются.Цитата:
Сообщение от ;408144
Да вот в том-то и дело...Цитата:
Сообщение от Москвич
Но копрадорскую буржуазию никто не отменял.
А поЦитата:
Сообщение от Regel
пизболтать?:wink:
:)Цитата:
Сообщение от zlin
навеяло:
- страдания очищают. Как заставить картошку страдать?
Цитата:
Сообщение от terminus
"Выбор неплохой. Камни, я вижу, подобраны со вкусом. Сколько вся эта
музыка стоила?
- Тысяч семьдесят - семьдесят пять.
- Мгу... Теперь, значит, стоит полтораста тысяч.
- Неужели так много? - обрадованно спросил Воробьянинов.
- Не меньше. Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все
это.
- Как плюнуть?!
- Слюной, - ответил Остап, - как плевали до эпохи исторического мате-
риализма. Ничего не выйдет." (12 стульев Ильф и Петров.)
посмотрите на политическую карту мира и сравните :
а) территорию НАТО (в Европе) и РФ
б) параметры ВПК России и НАТО
в) цели НАТО и РФ
а потом сделайте также как предлагал Остап...
Kombrig, я не плюну и не плюнут люди с гораздо большими полномочиями и погонами.
А что, Россия уже подала заявку в НАТО? Или просто первый раз за 2 с лишним года попиздеть соберутся?
тут надо было всем испугаться?Цитата:
Сообщение от terminus
готовится генеральско-адмиральский бунт против маленького медведа и большой НАТЫ?)))
этим можно обывателей пугать и домохозяек...
а я этих самых бунтарей насмотрелся...
у них на данный момент сильно большие животы и маленький мозг, который в основном занят своими бытовыми делами ...
В разные стороны смотрим, однако.
Исправил ошибку в слове "смотрим"
Не скажу уж, что из РФ мастерили в 1992 году - "однако за время пути собака могла подрасти"(с)... :)Цитата:
Сообщение от terminus
Если коротко - то у нас некоторые товарищи до сих пор противопоставляют СССР и РФ. Мол, что не советское (по советскому образцу, в продолжение советских традиций, стратегии, планов и т.п.) - то от уголовников, разваливающих Россию.
При этом, что интересно, достижения (и политика) Союза преподносятся по времени его расцвета и подъема (скажем прямо - сталинского "рывка" от сохи к ядерной бомбе), а вот о причинах катастрофы СССР (кроме как "предательства Горбачева") - умалчивается. Хотя еще тогда большинство прекрасно себе представляло, что Союз попросту "надорвался"... и заодно - всем народом расплатился за лицемерие "высшей власти".
А вот немцы, например, резко против - они как раз готовы скупить, поддержать и даже вместо советского мамонта помочь вырастить русского медведя. :) Потому как их собственное чудо-юдо многоголовое под названием ЕС может помереть гораздо раньше Российской Федерации. ;)Цитата:
Что остается? Распродать государственные пакеты акций и закрыть лавочку. То бишь, распустить Российскую Федерацию.
Собственно, "лидеры Запада" примерно то же самое говорили о Советской России. На момент ее образования. :) Хотя вообще причисление Фридмана к "лидерам Запада" - это нечто особенное, а уж всякие стратфоровские ляпы и глюки в прогнозах (в том числе относительно РФ) за последние 10 лет можно собирать в отдельной теме - поста не хватит. О "стрелках осцилографа" у стратфоровских "экспертах по России" и говорить не приходится.Цитата:
Судя по всему, ко мнению о финале Беловежской Расеи пришли и за океаном. Глава мозгового треста «Стартфор» Фридман в нашумевшей книге «Сто ближайших лет» уверенно пишет о том, что тупость правящей верхушки, развал инфраструктуры и демографические бедствия гарантированно прикончат РФ в начале 2030-х. И никакой надежды у русских нет. Вице-президент Байден то же самое относит примерно на 2025 год. Все: в понимании лидеров Запада (что бы они ни говорили относительно РФ публично) бело-сине-красный проект - уже «больной человек», ходячий полутруп. И его раздел рассматривается как один из рецептов выхода из глобального системного кризиса. В ходе чего-то подобного войне или нет - вопрос в нашем случае не главный.
Кстати, по одному довольно нашумевшему "стратфоровскому" плану - нас тут вообще нету. :) В 2010 году Россия должна была прекратить свое существование - как минимум как субъект геополитики. Вместо этого - поди ж ты, Медвед едет во Францию вдвоем с Меркеле уговаривать Саркози, что НАТО устарело, и пора что-то другое придумывать. Евротуркороссийское. :)
Странно. Как раз тот же самый Израиль нынче выносит производство БПЛА для России на Казанский вертолетный завод. Который в этом году, заметим, начал-таки поставлять свои "Ансаты" в армию. То есть даже не заменяется основное производство, а создается еще одно, с иностранными технологиями... кстати, израильские БПЛА и США не "стыдятся" покупать - качество, знаете ли...Цитата:
Например, делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест).
Примерно то же самое - с Францией: вместо закупок готовых тепловизоров (ИМХО Вы-то должны знать, что по качеству ПНВ еще Союз отставать начал) у нас открывают завод по их производству. Причем с "локализацией" этого самого производства вплоть до выпуска матриц.
При Ельцине, разумеется, такого не было: какие уж там современные технологии, какая там закупка "цифровых" производственных линий для "оборонки", как вон в Самару нынче... А вот при Сталине, если припомнить - можно бы привести немало примеров "закачки бюджета" в Германию, США, Британию... вот навскидку не помню, покупали что-нибудь у Франции и Италии или нет. Вполне могли.
Наши нынешние власти есть за что поругать - за кумовство, за воровство, за торможение, за неумение... Но давайте ж если ругать - так за дело. Или за отсутствие дела - но реально. И прежде чем говорить о "грядущих закупках" - проверять, что именно будет закупаться и насколько это реально навредит отечественному ОПК. А то вон когда-то два танка Кристи закупили - отечественному танкопрому была сплошная польза: на основе "Виккерса - 6 тонн" Т-34 не получился бы. Впрочем, даже ведь от хреновых, "жестяных" и маломощных аглицких плавающих танкеток тоже была - даже БМП-1, от которой весь Запад устрался, была их хоть и праправнучкой, но родной. :)
Просто у нас за время развития чисто советского ОПК (которому технологии не продавали - а потому приходилось "коммуниздить" при помощи разведки да пытаться трофеи скопировать ;) - нормальный, кстати, процесс в любой стране, наше тоже тырили :) ) малость поотвыкли от того, что можно просто купить то, что заинтересовало.
Причем купить прямо вместе с технологиями, лицензиями и даже с оборудованием для производства, которое пришлось бы еще лет 10 разрабатывать, причем с неизвестным результатом. И ведь что интересно - случись вдруг какое обострение, "партнеры" уйдут, а "объект" останется. Вон, Шиханы совместно с немцами как отстроили - так до сих пор работают... ;)
Плохо. Лучше бы было свое. Но - нету. Только "в перспективе". Уже помянутый "Ансат" 10 лет ждали... впрочем, дождались ведь. Может, и своих МС-21 дождемся, да и к Ту-204 инвесторы интерес проявляют.Цитата:
Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»).
При этом - пиздец-пиздец, мы все умрем! - поставки этих самых ножек снизились в 4 раза. Потому как отечественный производитель чем дальше, тем больше заполняет рынок. Он свою прибыль тоже не упускает, при этом - вполне способен конкурировать. Так что рынок-то американцам открыт, а вот удержатся ли они там... на саратовском - не удержались, Михайловская птицефабрика уделала Буша вдрызг, до полного отпадения ножек. :)Цитата:
Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ.
Насчет "снижения" - тоже очень интересные цифирки. Снижение-то предполагается от уровня нынешнего года, когда из-за засухи было экстренно вброшено финансирование сверх всяких норм, до уровня 2008 года, причем уровень меряется в "валюте", а не в рублях. :) Напоминаю - в 2008 году шел плановый рост производства на селе, "вливаний" на это вполне хватало. Так что - "сворачивание" поддержки идет от экстремальной к плановой. Пиздец-пиздец, мы опять умрем?
Ну, понятно... а что реально будет? У нас, собственно, и свои капиталисты, желающие прикупить заводы, газеты да пароходы, нынче имеются - как на тот же выпуск Ту-204 или на оборонзаказы для "частных" заводов. :)Цитата:
(Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.
А можно темпы ускорения с 2008 года привести? А заодно - кто именно по новым соглашениям с США ускоренно сокращает, и у кого лимит выше нынешнего уровня? :)Цитата:
Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ
При этом, что интересно, наш "друг" Иран несколько раз отказывался от выгодного для РФ предложения по ядерному топливу. Не поддерживал и не поддерживает российские интересы при разделе Каспия. Союзнички...Цитата:
поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ)
А Бананыч блины ел с Путиным. Возле самовара и под балалайку. :) Что же до желания вступить в НАТО - дальше рефлекса "НАТО - враги, вступить - капитулировать" мысли у аффтара не работают? Как, например, подумать насчет того, что вступление России в НАТО лишает эту организацию смысла существования и ведет к неизбежному и скорому распаду из-за внутренних противоречий между членами? Это ж как тот теремок, который вхождения в него меведя не выдерживает... :)Цитата:
подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО)
Хоть бери и приводи цитату из Бацьки, в которой он расписывает, как Запад по-доброму обходится с "неугодной" Белоруссией, под какие проценты кредиты дает и как того же Бацьку нынче обихаживает для-ради "Восточного партнерства".Цитата:
атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу)
Гарантии в Севастополе стоят да на компрессорных дежурят. :) Но, видимо, по мысли автора - ни рубля, ни копейки! Надо было представить Западу возможность вкачать миллиарды, скупить за кредиты всю Украину - чтобы проект стал окончательно и безвозвратно прозападным и антироссийским, флот вывели, промышленность и прочий бизнес окончательно "отвязали" от интеграции с российским...Цитата:
вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина»
Картина штампов и стереотипов у автора, однозначного толкования "в пользу обвинения" любого факта без его проверки? Заведомо предвзятой "подачи" этих фактов в расчете на то, что читатель не будет их проверять, а сразу согласится с тем, что полимеры таки просрали? Да, разумеется.Цитата:
- и картина собирается из отдельных кусочков.
Это переход страны от "постсоветского" состояния - одной ногой в социалистическом прошлом, другой в капиталистическом будущем, и расстояние между ногами с каждым годом увеличивается, а мы ни туда, ни сюда... - в современный капитализм.Цитата:
Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?
Причем скорей уж не "проамериканский", а "прогерманский" - и отчасти "прокитайский".
Интересно все-таки, как некоторые люди судят по себе и своему уровню... А такая мысль, что "верхушка" нынче капиталистическая, и у ЛЮБОГО капиталиста "набивание карманов" все-таки смысл и счастье жизни - не доходит? Мы еще в СССР живем, из которого миллионеры мечтали удрать в Рио-де-Жанейро? ;)Цитата:
Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний - нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.
И особенно с учетом того, что грядущий кризис просто охерительно тряхнет Запад (в том числе "стряхнет" оттуда всех "лишних") - до того, что лучше пересидеть этот кризис царем картофельного поля, чем жрать бумажки во дворце, тоже додуматься сложно? :)
Так вот Россия - именно картофельное поле. А заодно - дизель-генератор с охеренным запасом солярки и много чего еще, во время кризиса очень полезное. Особенно тому, у кого оно есть. И наша власть это прекрасно знает. Но - кто-то у нас то ли сильно надеется на "народное возмущение", то ли просто мечтает, как Окуджава: "В детстве я верил, что однажды встану - а дураков нету, улетели все..."
Увы, ребята, не улетят. Так и останутся нами править, никому не отдадут.
И продолжат набивать карманы любыми способами. Буржуи все-таки, порода у них такая, с развитым хватательным рефлексом. :)
Казачий сепаратизм в начале 90-х был. Сейчас - ну, пусть те, кто там живут, порасскажут про дикое озлобление и пламенную ненависть на Кубани. Краснодарский край сейчас живет куда получше ну очень многих регионов, и от тех десятков миллиардов, которые в "игрища" грохают и бухают - и этому краю перепадает немало. На него вообще сделали ставку как на один из "регионов-локомотивов", которые могут "вытащить" Россию. Может, кстати, и зря: чем лучше живется, чем больше всей страной вкладывается - тем больше желания отделаться от "нищих, которых кормить приходится" - пример Прибалтики весьма показателен.Цитата:
Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное - кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка - лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.
А строится там и впрямь не только для Олимпиады. Там "резервный Куршавель" строится - поскольку на реальном наша "верхушка" уже ну очень достала своими "барскими гулянками", могут и попросить... да и подловить с девками - было уже... ;) Господа желают отдыхать-с как привыкли-с, со всей русской широтой... причем в своей вотчине, где им никто слова поперек и т.п.
Интересно было бы почитать мнение нормальных инноваторов - а то ж я даже не знаю, кто это такие. Инвесторов - знаю, ученых - знаю... а инноватор - что за профессия или образ действий?Цитата:
В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки.
Валят охерительное количество былых "элитных стариков". Смена элиты - штука регулярная и неизбежная. Как, впрочем, и сопротивление прежней - Немцов с Касьяновым вон до сих пор несогласные с отлучением от большого кресла...Цитата:
Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия.
А в животноводстве? :) Или вот кардиоцентр в Саратове - как по программе развития здравоохранения было предусмотрено, так и открыли...Цитата:
При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.
Мысль правильная, вывод неверный. То, что будет новый кризис - ясно даже и песцу. А вот то, что больше стоять "враскоряку" нельзя, и нельзя воображать себя СССР (и, соответственно, хоть прежнюю систему оставлять, хоть прежних благ требовать), им не будучи - это не всем ясно. Восстановить же - не позволят не только злые пиндосы и прочие Темные Силы, которые Злобно Гнетут - но и бывшие участники СССР за очень редким исключением вроде Казахстана. И тот, впрочем, в основном на хитром Назар-бае держится возле России: тот прекрасно понимает, где выгоднее в его ситуации.Цитата:
Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава.
Так что - приходится приспосабливаться к той ситуации, которая складывается, с тем, что есть "на руках".
Посему - сейчас на территории РФ пытаются "локализовать" как можно больше современных производств. Всего - от памперсов до композитной брони, от мыла до вертолетов. Не разрабатывать "с нуля" десятки лет, лишь бы свое и ни копейки на сторону, а закупить готовое и современное там, где свое - не успеваем. И обучить рабочих да инженеров на Западе за счет "инвесторов".
Если бы Михал Сергеич хоть вполовину заставлял "аппаратчиков" так с лица взбледнуть да лекарства пить, как это на совещании в Саратове Медвед устроил - глядишь, мы и сейчас бы в Союзе жили. :)Цитата:
Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть - вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.
К счастью, такие, как Горби, тоже появляются раз в столетие...
Еще раз повторю - ну, есть за что ругать нынешнюю ситуацию и нынешний режим. Есть у нас дохера чего опасного в этой ситуации. Но давайте ж все-таки не на уровне "снижения поддержки села вдвое по указке США", из-за чего все пиздец как рухнет, опять кроме "ножек Буша" нифига на прилавках не станет... Давайте реально. Авиапром в жопе - да, с "экспериментами" в образовании и "ювенальной юстиции" непонятки - есть... и т.д. А вот такие примитивные агитки "ща-всё-продадут-и-сбегут-на-Запад" - они с 1992 года потоком идут, только фамилии и цифирки в них меняются. Каждый раз полный крах РФ отодвигается "пророками", отодвигается, отодвигается...
Может, дело все-таки в том, что государство как система - все-таки работает? Плохо, медленно, не так, как надо и хотелось бы - но работает, и отнюдь не для "распродажи", а хотя бы для самосохранения?
знаете граждане что такое шизофрения?
это когда одна половина делает одно, а другая другое...
бля..
коварные медвепуты тащат Россиию в нАТУ,а тем временем статья гособоронзаказа для своего ВПК растет, а на предприятиях ЯОК и ваще ВПК люди херачат сейчас также как уже давно не было...
да возможно из за Булавы выебли кого то ...но фейхуа же тогда это все делается???
чтобы потом сдать все НАТЕ...
Вы меня братцы извините, но что то все же в консерватории надо подправить.
Сорри, Вы джедай?Цитата:
Сообщение от terminus
Загадками говорите однако.
За счет закупки иностранного вооружения? Так это и есть признак того, что тащут, вообще то. Стандарты НАТО, знаетет ли, сознаете Вы лично это или нет.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Так что не надо про шизофрению то...
- во-первых, пока еще не купили.Цитата:
Сообщение от Москвич
Во-вторых - купить пытаются не столько то, чего нет своего (или оно чахленькое), сколько технологии.
Не бредьте.Цитата:
Сообщение от МосквичЗа счет закупки иностранного вооружения? Так это и есть признак того, что тащут, вообще то.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Так что не надо про шизофрению то...
Предприятия ЯОК это не французские кораблики. Можете мне не верить, цирами не порадую ибо статья расходов ВПК у нас пока еще секретная слава богу.
И уж если так хочется попиздеть про корабли, то мы купим не только железо, но и технологии, которые у нас в этой теме не было ранее.
У нас эти "технологии" лет уже как пятьдесят есть.
А израильские закупки? Вы бы розовые очки то сняли, да и посмотрели бы. Рыться не охота, но сейчас у нас ни одно изделие без них уже не обходится.Цитата:
Сообщение от Kombrig
- назовите хотя бы один российский (советский) УДК, пожалуйста?Цитата:
Сообщение от terminus
А зачем? Речь шла о технологиях. Список тех технологии, которых у нас нет?Цитата:
Сообщение от Mariner- назовите хотя бы один российский (советский) УДК, пожалуйста?Цитата:
Сообщение от terminus
Вы сами себе противоречите, получается. Покажите технологию строительства УДК тодга, что ли...
Или французские тепловизоры - не лучшие в мире? Или израильские БПЛА не превосходят наших (надеюсь, пока)
Мужчина. Не знаю Вашего возраста.Цитата:
Сообщение от МосквичА израильские закупки? Вы бы розовые очки то сняли, да и посмотрели бы. Рыться не охота, но сейчас у нас ни одно изделие без них уже не обходится.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Но так случилось, что еще в 2000 году лично видел и трогал своими руками одну бумагу, которая предписывала уйти от любых составляющих изделие частей их Хохланда, Казахстана и т.д. тому подобного....не говоря об Израиле.
насколько я знаю это было сделано.
Исключительно что бы развеять Ваш диссонанс когнитивного характераЦитата:
Сообщение от Kombrig
Цитата:
Сердюков не исключил закупки оружия в США
Алексей Никольский
Сергей Смирнов
Ведомости
21.09.2010, 16:27
В ближайшие десять лет Россия потратит 19 трлн руб. (примерно $613 млрд) на техническое перевооружение своей армии, причем впервые со времен Второй мировой войны часть военной техники и технологий будет закуплена в США, рассказал министр обороны Анатолий Сердюков в интервью агентству Bloomberg. «В правительстве почти готово предложение об увеличении на 46% бюджета Минобороны России на 2011-2020 гг.»,- заявил он по возвращении с переговоров с министром обороны США Робертом Гейтсом.
«Это минимум с точки зрения перевооружения наших ВС современными
http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz12tbtLlpM
Юноша, я своими глазами видел, как на технику произведенную за рубежом клепают наши шильдики. Только вот у такой техники, как показала буря в пустыне, есть свойство. В час Х она отказывает на хер.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я все никак не пойму, почему не купить то, что у тебя плохо или вообще нет? Тем более, если есть деньги на это.
Во Франции - авиадвигатели в начале 30-ых, это точно, лицензии и оборудование.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В Италии - заказали проект по нашему ТТЗ, построили лидер "Ташкент", серия не пошла - корапь получился красивый, но неудачный по соотношению стоимость/эффективность, итальянческая СУО оказалась говном, и с прочностью намудрили, и ещё много чего.
На предмет лидеров, кстати, и с французами торговались - но не сошлись в цене.
А турбозубчатые агрегаты на "Ташкент" ваше "Парсонс" делал, емнип.
"Иван Рогов".Цитата:
Сообщение от Mariner
Это не УДК.
По крайней мере - в современном понимании совершенно.
Друг Саркози лучший в мире, вон ещё и калифорнийский австриец. А своих разработчиков закрывают.Цитата:
Сообщение от Mariner
Не передергивайте. Если у нас ракето-носители зашибись - то они зашибись.
А тепловизоры у френчей были лучшими еще когда друг-Саркози в школе учился.
В 1996 году исключён из состава ВМФ и передан для разделки на металл.Цитата:
Сообщение от ;408227
Обоснуйте. Учитывая 1968 год(!!!) утверждения тех. проекта и 14 тыс. тонн.Цитата:
Сообщение от Mariner