кстати, ЕС Обамку то поддержал..... (на ленте.ру было сообщение).
Вид для печати
кстати, ЕС Обамку то поддержал..... (на ленте.ру было сообщение).
Ну прямо все Обамой недовольны (ну кроме ЕС):
Цитата:
Сообщение от kordah
Цитата:
Сообщение от Борис
ХАМАС осуждает "произраильское" заявление Обамы по Ближнему ВостокуЦитата:
Сообщение от Dimson
Сирия сочла речь Обамы "подстрекательством"Цитата:
ДАМАСК, 20 мая - РИА Новости, Павел Давыдов. Палестинское движение ХАМАС осудило в пятницу заявление президента США Барака Обамы по Ближнему Востоку, назвав его "откровенно произраильским".
В своем выступлении накануне американский президент "занял откровенно произраильскую позицию в ущерб национальным интересам палестинского народа", говорится в распространенном здесь заявлении исламистов.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Подтверждение Обамой американских обязательств в отношении безопасности Израиля означает, как отмечается в заявлении ХАМАС, "поощрение Израиля на новые преступления против палестинцев, этнические чистки на оккупированных территориях".
В нем также подвергаются критике рассуждения Обамы о "праве народов на свободу и достоинство" при том, что "права народа Палестины игнорируется".
Речь Обамы, которая, по мнению исламистов, не содержит ничего нового, стала еще одним доказательством "бессмысленности ставки на политическое урегулирование".
Она, говорится в заявлении, "подтверждает правильность позиции движения ХАМАС, которое неоднократно заявляло о бессмысленности переговоров с оккупантами и иллюзорности ставки на Вашингтон".
Бедный бедныйЦитата:
Сирия в пятницу, 20 мая, обвинила США во вмешательстве в свои дела после того, как накануне американский президент Барак Обама выступил с речью о ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке, сообщает Associated Press.
В своей речи Обама заявил, что президент Сирии Башар Асад должен вести свою страну к демократии или "уйти с дороги". Официальное новостное агентство Сирии назвало слова американского президента "подстрекательством".
В заявлении, распространенном Сирийским арабским новостным агентством (SANA), говорится, что речь Обамы подтверждает политику вмешательства США во внутренние дела стран Ближнего Востока, включая Сирию.
дядя ТомОбама, никто его не любит...
А тем временем:
Представители ФАТХ и ХАМАС приезжают в Москву
Цитата:
ГАЗА, 20 мая - РИА Новости, Назар Альян. Представители палестинских движений ФАТХ и ХАМАС приезжают в пятницу в Москву, чтобы, в частности, обсудить планы признания палестинского государства, сообщил РИА Новости член политбюро палестинской партии "Аш-Шааб" Валид аль-Ауад.
"Сегодня направились в Москву лидеры ФАТХ, ХАМАС, Народного и демократического фронта освобождения Палестины и глава Палестинской народной партии "Аш-Шааб" (бывшая компартия). Их пригласили для продолжения межпалестинского диалога по достижению примирения. Россия хотела присоединиться к другим государством, которые принимали участия в попытках мирить палестинцев", - сказал политик.
По его словам, сейчас, когда соглашение по примирению уже подписано, необходимо продолжать диалог для выполнения договоренности.
Ведущие палестинские группировки намерены также разъяснить планы ООП (Организация освобождения Палестины) обратиться в сентябре в Генассамблею ООН с просьбой признать суверенное палестинское государство в довоенных границах 1967 года, сказал аль-Ауад.
"Думаю, что в Москве обстановка будет комфортная для объективного и эффективного диалога, и если возникнут проблемы, то можно обратиться за помощью к российским друзьям", - отметил политик.
В свою очередь, другой представитель руководства партии "Аш-Шааб" Мустафа Херш сообщил РИА Новости в Дамаске, что приглашающей стороной является Институт Востоковедения РАН.
Делегации ФАТХ и ХАМАС, по его словам, возглавляют, соответственно, Аззам аль-Ахмед и Муса Абу Марзук. Оба они представляли свои движения на состоявшейся в начале мая примирительной встрече в Каире. Ожидается также, что в Москву приедет и генеральный секретарь Национальной палестинской инициативы Мустафа Баргути.
"Приглашение посетить Москву отражает приверженность России идеи межпалестинского примирения и ее желание содействовать укреплению этого процесса", - сказал Херш.
Как слона в посудной лавкеЦитата:
Сообщение от Valtapan
Руки прочь от Израиля! :drinks:
Там зело многа наших!!! Если арабесам не в моготу явреив опять двадцать пять атакавать, так пусть будет так: просруться и получат песды в очередной раз, и будут скулить на весь мир что крохотный Израиль их всех 345 мульйонов арабесов, от Магриба до Багдада, ну... опять военным манёвром ЦАХАЛа поимел.Цитата:
Сообщение от Glossator
Алекс, согласен. Огребут арабы, впрочем, как и всегда.
пусть лучше языками воюют.Цитата:
Сообщение от alex
Все меньше возможностей, чувствуете электричесво в воздухе аж звенит?Цитата:
Сообщение от Дохляк
Говорят, перед первой мировой (еще задолго до того как Фердинанда то ихнего ухлопали) люди тоже ощущали какое-то безумие в мире, и что что-то должно произойти глобально-нехорошее...
Что такое делается....Цитата:
Участники "квартета" (ООН, Россия, США, Европейский союз) придерживаются единой позиции о необходимости безотлагательного урегулирования палестино-израильского конфликта, говорится в опубликованном сегодня департаментом информации и печати Министерства иностранных дел РФ заявлении ближневосточной "четверки".
В этой связи "квартет" выразил решительную поддержку озвученного президентом США Бараком Обамой 19 мая 2011г. видения путей достижения мира между палестинцами и израильтянами.
:mocking:
"Члены "квартета" согласны, что продвижение в урегулировании проблем границ и безопасности может стать основой для достижения палестинцами и израильтянами окончательного урегулирования конфликта путем серьезных субстантивных переговоров и взаимных договоренностей по всем ключевым вопросам", - говорится в документе.
"Квартет" вновь настоятельно призывает стороны преодолеть имеющиеся препятствия и возобновить прямые двусторонние переговоры без каких-либо задержек и предварительных условий. "Квартет" подтверждает свою приверженность ранее принятым заявлениям и принципам.
Ранее сегодня Б.Обама заявил в ходе своего выступления в Госдепартаменте США, что Израиль должен вернуться к границам, которые действовали до 1967г. По его словам, палестинский народ должен иметь четкие границы с Израилем, Иорданией и Египтом, а также использовать свое право на самоуправление.
Глава Белого дома отметил, что Израиль имеет право на самооборону, а освобождение захваченных территорий должно быть постепенным. "Палестинцы должны сами обеспечивать безопасность на своих землях", - заметил Б.Обама.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/05/2011/594236.shtml
Это все SA с Севинфо.Это он ,начитавшись Талмуда в изложении Климова,начал подрывную деятельность...
Н-да... Песец неизбежен... Этой смеси детонатор не нужен...Цитата:
Сообщение от glava
Арабы, конечно, не вояки.Цитата:
Сообщение от alex
Но могут и массой задавить, если Израиль останется один на один.
Всё-таки "Бог на стороне больших батальонов"
Большие компактно-бегущие батальйоны отличная цель для авиации.Цитата:
Сообщение от Observerr
הערבים הולכים הזין!
Да, разумеется. Кстати, НАТОвцы тоже на это надеялись, когда начинали бомбить Каддафи. ;)Цитата:
Сообщение от alex
Когда начнется большой бадабум, мирными жителями прикрыться не получится. Все будут мочить всехЦитата:
Сообщение от Волгарь
Да, я гляжу, НАТО ооооочень "щадит" мирных жителей Триполи, Сирта, далее везде... и даже семью "кровавого диктатора", ага... ;)Цитата:
Сообщение от СамогонКогда начнется большой бадабум, мирными жителями прикрыться не получится. Все будут мочить всехЦитата:
Сообщение от Волгарь
Штука не в том, что войска Каддафи "прикрылись мирными жителями". Штука в том, что они теперь вместо "панцерколоннен" советского образца начали гоняться по пустыне на точно таких же джипах-пикапах, как и оппозиция, а танки, САУ и прочее начали прятать от авиации. Выскочили - отработали - и опять под крышу. :) В результате чего просто цели для "большого бадабума" не распознаваемы в застройке. Ну нету их, нету... а поскольку большого смысла воевать за голую пустыню нет - постольку и "линия фронта" определяется наличием этой самой застройки.
Арабы - они тоже умеют учиться. В том числе и на своих ошибках. И учитывать "слабые места" противника. И возможных союзников, кстати, тоже.
Один из их нынешних союзников - гуманное "общественное мнение", которое и про "Литой свинец" много плакалось, а уж израильскую попытку зачистить Южный Ливан от "Хезболлы" летом 2006-го и вовсе остановило. При помощи французских десантников. ;) Хотя там и без них по мере углубления ЦАХАЛа на ливанскую территорию война все меньше напоминала "шестидневную" - потому что арабы, опять-таки, учли опыт (при помощи иранских инструкторов) и приспособили к возможным боям что местность (особенно населенные пункты) при помощи "наемных" инженеров, что вооружение - не без помощи России, которая лихо проверила эффективность "Корнетов" на "Меркавах" чужими руками. :)
И вот о том и речь - что нынешний "большой бадабум" очень вряд ли будет представлять из себя повторение войн 60-80-х годов на той же местности, когда большой и богатый СССР давал дохрена техники арабским "друзьям" и учил их воевать... на собственном опыте Второй Мировой. ;) С понятным (особенно с поправкой на конкретных исполнителей и их национальный менталитет) эффектом при использовании противником чего-то нового. :)
Очень сомневаюсь, чтобы теперь "большие батальоны" арабов поперли на Израиль плотными рядами и колоннами. ИМХО вообще арабские армии как таковые будут стоять не далее собственных границ, как можно надежнее прикрывшись ПВО и запасшись главным оружием нашего времени - "евроатлантическими" журналистами... ;) А действовать будут не менее большие батальоны всяческих "федаинов" - но мелкими группками. С относительно легким вооружением - не тяжелее минометов, ПТРК и ПЗРК. Опираясь на эту самую "армейско-журналистскую" линию - с узлами именно что в населенных пунктах, чтобы гуманные репортеры "Рейтера" в случае чего по пять раз в разных ракурсах засняли каждую слезинку арабского ребенка... Ну, еще из-за этой линии опять будет что-нибудь прилетать по израильским городам и поселениям, но ни-ни! - не армейское. :) Это все экстремисты - "Хезболла", ФАТХ, ХАМАС и прочие братья-мусульмане...
Один только Иран, случись чего, способен подкинуть на помощь "братьям" пару миллионов "экстремистов", обученных именно "малой войне" на сходном рельефе. Разумеется, не с собственными паспортами, зато с собственным вооружением. ;) И при таких раскладах - даже размен 1:5 всегда будет не в пользу Израиля.
Который в крайние годы начал вести себя как слишком уж самостоятельный игрок, а не просто как удобная фигура - "это была большая ошибка!" (с) :diablo:
Вот игроки и решили фигуру разменять...
А разве иранцы непосредственно не воевали в 2006-м?
Остается нераскрытой тема ЯО у Израился. Сдаецца мне, что евреи не будут стесняться в случае начала действительно серьезной движухи.
Хотя может для этого все и делается?
Если бы в 2006-м воевали непосредственно иранцы (то есть не отдельные "инструкторы", а именно иранские подразделения - например, "басиджи") - об этом шумели бы гораздо больше, чем о российских "Корнетах". :) Однако ни одного гражданина Ирана там по меньшей мере не удалось достоверно выявить. Там было иранское оружие - ну так там и российского, и китайского было навалом... Там было финансирование "Хезбаллы" со стороны Ирана - ну так никто этого особо и не скрывает... А вообще там система поддержки и т.д. многоступенчатая. Иранцы не суются на территории, прилегающие к Израилю - они готовят инструкторов и спецов в Сирии. Сирийские инструкторы готовят "пехоту" в Ливане - из местных и из "палестинских беженцев". Соответственно, иногда иранские инструкторы появляются в Ливане (но особо стараются не "рекламировать" свою деятельность) и иногда сирийские инструкторы и спецы "светятся" в боевых действиях на стороне "хезбаллонов" - что в общем-то никого не удивляет, у Сирии с Израилем такой "обмен любезностями" идет постоянно, но вот Иран старается непосредственно не встревать - ему нужно влияние в регионе и работа чужими (пусть даже "братскими") руками, а не "вбомбленная в каменный век" собственная территория. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В свою очередь, в Иране регулярно (и открыто) работают китайские и пакистанские "инструкторы" и "советники"... ;)
Та не согласен я....
Вы расписали все красочно, но с психологией "мирного" времени. Думаю когда начнется биг бадабум, то те самоограничения (права человека, журналисты, свобода высказываний) будут повсеместно сняты съежающей крышей. Например: район из которого вылетело самодельное что то будет коврово бомбометан. Или любой недружественный аплинк призовет ракету с безпелотко.
Мы стоим на пороге новых темных (хоть и высокотехнологичных) веков. Разум спит.
Сдаецца мне, что ЯО в любом варианте - ultima ratio, последний довод. Который будет придержан совсем уж про запас, когда речь пойдет не о том, строить поселения на "Западном берегу реки Иордан" или убирать их оттуда, а о самом существовании Израиля как государства. Причем против "типа, местных" террористов его применять (даже при массированном нападении) - все равно что бить топором комара на собственной ноге: Израиль - страна маленькая, и получать "горячую" пыль на собственную территорию ей ну очень невыгодно. :)Цитата:
Сообщение от San4es60
Так что наличие ЯО (и средств доставки на большие расстояния, вплоть до городу Парижу ;) ) - скорее страховка от "гуманитарной операции" нынешних/бывших друзей-союзников и непосредственного вмешательства крупных региональных стран с их немалыми армиями - прежде всего Египта и Саудовской Аравии. Да и пара "плюшек" по Суэцкому каналу может кому-то сильно испортить настроение... :)
А со всем остальным - надо будет справляться "конвенционными" средствами. Мобилизовать резервистов, переводить страну "на военные рельсы" и т.д.
В принципе - Израилю не впервой. ;) И в принципе - в тамошнем раскладе полное уничтожение Израиля тем же США и ЕС ну очень невыгодно - исчезает заноза в исламской заднице, которую всегда можно подергать, чтобы "соседи" не шибко наглели и усиливались. Вот и сейчас - в принципе, не исключен вариант, что арабов, у которых ррррреволюции пошли не совсем по госдеповскому сценарию, просто-таки провоцируют кинуться на "оставшийся без поддержки" Израиль... а дальше - усиливающая свое влияние Лига Арабских Государств повторит судьбу Объединенной Арабской Республики. :)
Разум не спит - просто его игры приобретают новые возможности, формы и правила. :) По которым, кстати, не обязательно выигрывать войну ракетами с беспилотников - достаточно создать у всего мира иллюзию, что эта война уже выиграна. ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Что вы знаете сейчас о реальном положении дел в Ливии? :)
Никаких "прав человека" и "свободы высказываний" - наоборот, "лишняя" информация глушится всеми (и колоссальными!) силами. В точности по старому анекдоту: "Если бы у меня были советские войска, я бы не проиграл Ватерлоо... а если бы у меня были советские газеты - никто бы и не узнал, что я проиграл Ватерлоо!" :)
Так вот, эпоха "советских" войск заканчивается - начинается эпоха "советских" газет.
В мировом масштабе - и свобода слова при этом "закашливается" даже в интернете. ;)
Я слышал, что добровольцы из "Стражей исламской революции" воевали.
так то добровольцы....
Позаимствовал с известного рсурса у SA
[QUOTE][До 2011 года на Ближнем Востоке лишь поддерживался тлеющий конфликт, копилась обоюдная ненависть. Сейчас происходит выход на финишную прямую. Израиль должен выполнить свою главную миссию, для которой он был создан - послужить детонатором Третьей мировой войны (об этом я читал более 10 лет назад). Возможно это будет лишь в том случае, если Израиль будет выглядеть как жертва. Да, Израиль вооружен очень хорошо. Но врагов у него ОЧЕНЬ много. Кроме того, воспользоваться ядрёным оружием Израилю не дадут. Иначе в глазах "мировой общественности" он будет выглядеть не жертвой, а ядерным агресссором, применившим ядрёное оружие против безъядерных стран. А вот выставить арабов новыми "гитлерами", которые сгеноцидили многострадальных евреев Израиля и завладели его ядерным оружием - это то, что закулисе надо. Только в этом случае закулиса сможет организовать мировой крестовый поход против современных арабских "гитлеров" и полностью завладеть богатейшим регионом, "освободившимся" от туземцев.
Кроме того, "закулиса нам поможет" (с) (почти Ильф и Петров)
В том смысле, что закулиса через десятые руки поможет арабским странам оружием и всем необходимым для уничтожения Израиля. Именно для этой цели закулиса приводит в арабских странах к власти фундаменталистов, наверняка финансирует и проводит обучение и военную подготовку арабов и наемников со всего света.
Поймите же, наконец, что ваши вас сдали (как это уже было во время Второй мировой), сделали большим таким библейским козлом отпущения. Причем сделано это не с бухты-барахты, не придумано только что.
Таков был изначальный план, именно для этой цели Израиль и создавался.
Можете, конечно же, продолжать спорить и лелеять надежду, а можете просто сидеть и наблюдать подтверждение этих слов.
От этого ничего не изменится, все уже предрешено...
/QUOTE]
При всем уважении, но вы увели нас от БД к манипуляциям инфомацией
SA известный конспиролух, его вера в управляемость Мира вызывает уважение ;)
Судя по последним событиям с главой МВФ, он недалек от истины.
Вы подменяете понятия, кто тако директор МВФ? Клерк - как назначили, так и сняли.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Однако, явную "искусственность" снятия тщательно прикрывают, якобы, естественностью причин снятия.Цитата:
Сообщение от Самогон
Почему же в таком случае не заподозрить в нынешней движухе в арабском мире, объявляемой естественной, "искусственные" причины?
Понравилась образность:http://el-murid.livejournal.com/193274.htmlЦитата:
Чем дальше, тем больше мне кажется, что славный дон Обама, равно как стоящие рядом с ним и за ним - просто запутавшаяся и завравшаяся мразь и дураки. Они в открытую ведут дело к глобальной катастрофе, жонглируя всё большим и большим количеством зажженных факелов в закрытом наглухо сеновале. Еще более трусливые и глупые людишки, волей судьбы заброшенные на верхние этажи разных государств, старательно делают вид, что всё идет практически по плану и они поддержат, помогут и если что - затопчут искорки на полу.
Лягушатник с трибуны капиталистической организации произнес свою социалистическую предвыборную речь. И что все бы просто утерлись? Нет просто ему дали больше свободного времени для подготовки к выборам во хранцииЦитата:
Сообщение от Dimson