Вид для печати
Такая "мягкая посадка" сильно напоминает посадку на грунт переднестоечного самолета с неубираемыми шасси и подломленой носовой стойкой.....Цитата:
Сообщение от Волгарь
как не изгаляйся, а удар будет жестокий, вопрос лишь в том, будет ли полный капот или просто мощный плюх носом об землю и такой же мощный плюх откатом.....
Радует,что мы от этих негров на расстоянии 2-х океанов.:diablo:Цитата:
Сообщение от Москвич
дело не только в цифрах но цифры у меня действительно другие:(номинальная) цифра существующих деривативов (согласно BIS) почти наполовину меньше озвученной Лужковым а цифра американского реального сектора (согласно разным источникам) наоборот почти вдвое выше озвученного Лужковым...Цитата:
Сообщение от Москвич
Добавлено через 2 минуты 50 секунд
этим сейчас занимаются в большинстве стран...часто совсем необоснованно (то есть под шумок сокращают людей в то время как у компании увиличивается прибыль)Цитата:
Сообщение от zlin
Добавлено через 6 минут 56 секунд
то что некоторые из его прогнозов (наиболее легко предсказуемые) сбылись вовсе не означает то что и все его остальные прогнозы сбудутся....особенно меня смешат его прогнозы по глобальным войнам и десяткам миллионов убитых и умерших от голода...мир уже не тот..и такой беспредел уже не дадут проводить никому....в том числе и пиндосам..да и силишки у них уже далеко не те чтобы взятся за такое...пусть сначала разберутся со своей экономикой...Цитата:
Сообщение от poiuy
Примерно такие же высказывания были, судя по историческим источникам, незадолго до первой мировой войны. Незадолго до второй мировой - тоже. :sorry:Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
я глубоко сомневаюсь что пиндосы пойдут на гиперинфляцию (по крайней мере в ближайшее время)..возможно что они ещё попустят курс доллара к остальным валютам...при этом увеличивая леверидж....но гиперинфляция-это за пределами правил...такая игра может уничтожить штаты на 1-2-3Цитата:
Сообщение от poiuy
Добавлено через 7 минут 48 секунд
1) странно...откуда они вытащили такие цифры по Саудовской Аравии? у меня по ней совсем другие цифры...гораздо привлекательнейЦитата:
Сообщение от allo
2) Исландия, пережив шок и падение, уже восстанавливается...и мы уже опять финансируем там относительно небольшие проекты...да, уровень жизни там несколько упал (возможно что на 25-30%)...но всё же не смертельно
Добавлено через 3 минуты 39 секунд
в этом я соглашусь..Цитата:
Сообщение от Dimson
Добавлено через 5 минут 53 секунды
сейчас люди в мире уже не те что в прошлом и полны скептизизма...поэтому они не пойдут за вожаками зовущими их на глобальную войну...и скорее всего свернут им шею..Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Кто может позволить не проводить беспредел?Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Не то, чтобы совсем не так. Скорее, не совсем так. ;)Цитата:
Сообщение от zlin
Скажем в металлургии - падение спроса на их продукцию на 40 - 50% - объективная реальность, данная сотрудникам, к примеру, ММК, в ощущениях. При этом компания вполне нормальная.
Кстати, переоснастились они за последнее десятилетие очень серьезно - Магнитка 1998 и Магнитка 2008 - это два совершенно разных предприятия. На кредитные средства, да. Можно ли было провести столь масштабное переоснащение в такие сроки без кредитов - большой вопрос. Трудность еще в том, что производство непрерывное - остановка печи с последующим ее запуском, по деньгам - сравнимо со строительством новой... Вот и крутятся, сейчас сокращают персонал вспомогательных служб, основное производство изо всех сил стараются сохранять.
Не стОит так категорично!
обществоЦитата:
Сообщение от glava
Спасибо, улыбнуло.Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Вы еще молоды....Цитата:
Сообщение от FreedomfighterобществоЦитата:
Сообщение от glava
ЭкклезиастЦитата:
Иногда говорит кто-то- вот ,это новость,этого никогда не бывало,и не знают,что это было в веках,минувших до нас
возможно (смотря относительно кого :) )....но у меня есть многолетний опыт жизни на разных континентах который даёт мне возможность лучше понимать различных людей и ситуациюЦитата:
Сообщение от glava
Не хочу Вас расстраивать, но эти Ваши рассуждения один в один повторяют те, что высказывались в те времена. История, как известно, учит тому, что она никого ничему не учит. Как это ни печально.Цитата:
Сообщение от Freedomfighterсейчас люди в мире уже не те что в прошлом и полны скептизизма...поэтому они не пойдут за вожаками зовущими их на глобальную войну...и скорее всего свернут им шею..Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Технологии манипулирования массовым сознанием в наши времена усовершенствовались изрядно, так шта-а-а...Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Ну и не забываем недавние уроки Нового Орлеана.
поживём-увидим кто из нас окажется прав: мы-оптимисты...или же адепты секты Авантюриста (аkа фаталисты) ;)Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Добавлено через 37 секунд
и какие там были уроки?Цитата:
Сообщение от Zed
Цитата:
Сообщение от ZedТехнологии манипулирования массовым сознанием в наши времена усовершенствовались изрядно, так шта-а-а...Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну и не забываем недавние уроки Нового Орлеана.
Аккуратнее с цитированием, пожалуйста: это не моя цитата.
я в курсе этих технологий но 99% староевропейского населения не пойдёт на глобальную войну ни под каким соусом ни под какой манипуляцией...они предпочтут обеднеть наполовину но не взять винтовку в руку и грех на душу...Цитата:
Сообщение от Zed
Упс, прошу пардону, глюк движка, такое, кстати не в первый раз случается, надо в техподдержке глюк описать. Пост поправил.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Добавлено через 2 минуты 36 секунд
В чем мы прекрасно убедились на примере Косово и Сербии. :wink:Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
то всё таки были локальные а не глобальные конфликты.....да и воевали не гражданские староевропейские обыватели а в основном пиндо-британские профиЦитата:
Сообщение от Zed
Тотальное мародерство, причем в таких масштабах, что Нац. Гвардия открывала огонь на поражение.Цитата:
Сообщение от Freedomfighterи какие там были уроки?Цитата:
Сообщение от Zed
Добавлено через 7 минут 49 секунд
А кто говорит о тотальном Армагеддоне?Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Речь идет именно о череде локальных конфликтов. Даже у сторонников "секты Авантюриста".
Да, профи. Других в ВВС в наши времена не держат. Но отметились все, включая Люфтваффе! Уже круто, не находите? Пришлось преодолеть аллергию на бомбежки европейских городов даже им!Цитата:
да и воевали не гражданские староевропейские обыватели а в основном пиндо-британские профи
да, мародёрство там было...и значительное...но всё же не тотальное...я как раз смотрел прямые трансляции с места событий...но какое отношение это имеет к нашей теме обсуждения?Цитата:
Сообщение от Zed
Да прямое! Вы же утверждали, что народ сейчас не тот, образованный, не даст одурачить и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
А народ всегда ТОТ. Можно изобрести интернет, применять нанотехнологии, запускать спутники Венеры и Марса, но сущность людей не меняется веками. Зависит от внешних условий - да. Но измени условия - и соответственно изменится поведение демоса.
И Экклезиаст прав.
Freedomfighter, если не лень читать довольно большую большую статью, рекомендую ознакомиться: http://www.jungland.ru/node/1589.
Это работа, рассматривающая (в числе прочего) причины современных войн с психологической точки зрения. Статья написана К.Юнгом, одним из наиболее толковых психологов XX века, в 1957 году. С тех пор раскол между сознанием и бессознательным, похоже, стал еще глубже, так что обсуждаемые в статье факторы действуют и сегодня.
слазил к Алексу-мечу, поржал над анеком с продолжением...
а потом вспомнился еще один старый...Цитата:
Как послесловие к заметке "Мифология Госдепа США: Большой Воздушный Шар" поступило следующее дополнение (спасибо text_processor):
Старый анекдот.
Едут по пустыне два ковбоя. Жарко, скучно, вокруг - ни души. Вдруг они видят кактус, а под ним - кучка дерьма.
- Послушай, Джо!
- Что, Билл?
- Видишь эту кучу дерьма? Если ты съешь ее, я дам тебе 100 $!!!
- OK, Билл, давай!
Джо кушает и получает честно заработанные 100$.
Едут ковбои дальше, едут, едут, и чем дальше, тем больше Билл жалеет о потраченных 100 $. Вдруг они опять видят кактус, под которым лежит кучка дерьма.
- Послушай, Джо!
- Что, Билл?
- Видишь эту кучу дерьма? Если ты мне дашь 100 $, я съем ее!!!
- OK, Билл, давай!
Билл кушает и получает честно заработанные 100$.
Едут ковбои дальше, близится ночь, жара в пустыне спадает. Вдруг Билл резко останавливается.
- Послушай, Джо!
- Что, Билл?
- Джо, я понял - мы идиоты!!! Мы только что оба наелись дерьма задарма!!!
Мораль.
По всему видно, что перегревшиеся ковбои-копрофаги из этого анекдота крайне древние и отсталые. Если бы они догадались оплатить взаимную услугу через банк, то ВВП США вырос бы на 200$, да плюс еще стоимость банковской услуги. Рост ВВП США стал бы поводом для привлечения очередных кредитов и инвестиций, от которых наверняка перепало бы и самим ковбоям. Надо признать, что за последние 100 лет ковбои сильно поумнели и продвинулись в финансовом плане.
а вот сейчас сижу и думаю - а может не зря меченый тогда именно с сухого закона начал...Цитата:
Брежнев с Картером договорились о полном ядерном разоружении. Ну наши к определенному числу порезали все ракеты, и Брежнев звонит Картеру - Джимми, как и договаривались, мы порезали все ракеты." А Картер ему в ответ - " А мы три оставили, так что - сдавайтесь, полчаса на размышление..." Сидит Брежнев грустный, а тут к нему Гречко с докладом заходит и говорит - Леонид Ильич, у нас тут на дальней точке лейтенант запил, белочку поймал, бегает вокруг и никого не подпускает. В общем, мы к сроку 10 ракет никак порезать не успеваем..." Брежнев ему в ответ - " во-первых, не лейтенант, а генерал-лейтенант, а во вторых - пока пьют советвские офицеры, мы непобедимы..."
ЗЫ: тяница, как-никак...
ну вот как раз они, Авантюрист и Алексмеч, и пишут об армагеддоне...то есть о глобальных (в том числе и ядерных) войнах...с участием России, Китая и других крупных стран...с десятками миллионов убитых на войне и с десятками миллионов умерших от голода....во что я как раз абсолютно не верю...и обьясню почему:Цитата:
Сообщение от Zed
1) США всегда славилась блефованием умело беря на понты другие страны (или подкупала руководство)....но при этом в моей памяти я почти не вижу примеров чтобы США вышло на открытую войну против другой какой-то крупной державы....обычно они выбирают заведомо слабую жертву и путём шантажа и подкупа ослабляют её ещё больше...и только затем начинают вести военные действия....да и то, опыт, Ирака, Афгана и Грузии показывает что всё у них выходит наперекосяк....а вы им предлагаете пойти против таких монстров как Россия или Китай...ну это же несерьёзно...не готовы они к большим многомиллионным жертвам со своей стороны...американский обыватель этого не примет (он может принять быструю небольшую победную войнушку вдали от США без мирных американских жертв и с числом военных жертв измеряющихся сотнями, максимум несколькими тысячами)....но война с Россией или Китаем автоматически означает что счёт пойдёт на миллионы/десятки миллионов...так что прямой войны с Россией и Китаем-не будет....зато пиндосы (особенно если через 4 года к власти вернутся неоконы-республиканцы) могут продолжить пакостить, спонсируя терроризм и различные НГО для того чтобы дестабилизировать ситуацию в России, Китае..или где-то ещё...
2) финансы: пиндосы банально не выдержат длительной крупной войны по причине очень слабого финасового положения...и тут уж даже очередное печатание не спасёт
3) живая сила: в американской армии уже давно существуют серьёзные проблемы с нехваткой персонала...именно поэтому в последние годы они вовсю зазывают в свою армию иммигрантов (с правильным статусом)...помню как я, учась в НюЁрке на курсах английского в 2000 году, выходя из калиджа был остановлен группой американских морпехов...которые наперебой (словно циганки, свидетели Иеговы или преставители "Белого Братства")...с яркими буклетами начали меня убалтывать вступить в пиндо-армию....убалтывали бы ещё наверно дольше если бы я им сразу не сказал что мой статус не позволяет мне служить в пиндо-армии...после этого они от меня отвязались...но как я позже заметил...они пытались останавливать и заговаривать всех входивших и выходивших из калиджа...но желающих быть пушечным мясом не так уж много...и с каждым годом таких становится всё меньше и меньше...дураков-нет...
Добавлено через 8 минут 26 секунд
1) не стоит смешивать негритянских мародёров Нового Орлеана с жителями других стран, особенно староевропейских....у основной массы-ментальность не таЦитата:
Сообщение от Dimson
2) и кто же по вашему сможет настолько изменить внешние условия чтобы, согласно вашему посту, миллионы староевропейских обывателей вдруг взялись за ружьё?
Ы? :unknown:Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Freedomfighter, не всегда желание верхушки США совпадает с их возможностями... и в первую, и во вторую мировую войны им пришлось вступить, не смотря на все нежелание... однако время прошло, и результат может быть совсем другим...
кстати, именно печатание вызовет войну...
Я? :shok:Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Да окститесь.
И по поводу прогнозов Авантюриста - так и он предполагает не прямое столкновение США с Россией, а цепочку конфликтов разной интенсивности.
Янус Полуэктович, а хотите, я Вам подскажу один фактор, которого, тык-скыть, в "коллективном бессознательном" не было ни перед первой мировой, ни перед второй, ни даже в 1957 году? ;) Особенно - в американском... поскольку рыть собственные частные бункеры по дворам и усадьбам они начали все-таки позже! :) "Страх перед Бомбой" (которого в СССР не было - был здоровый пофигизм ;) ) до сих пор многим давит на мозги. И страх перед "воздушно-химической" войной, который был в Европе в 20-30-е - не идет с ним ни в какое сравнение. Поскольку газ выветрился - и можно дальше жить, а "ядерная пустыня" - это однозначно конец истории и никаких победителей.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Посему - если раньше массовая глобальная "горячая" война все-таки воспринималась как средство решения проблем, то сейчас - как максимальная проблема. "Лишь бы не было войны" - оно нынче по-другому звучит.
Тем более - у американцев, которые вообще склонны впадать в панику и поддаваться всяческим экзистенциальным страхам. Даже если повода для таковых нет - они их себе нарисуют, вроде "астероидной опасности"... ;) У европейцев это чуть слабее выражено - они "постарше", и не такое в своей истории пережили. :)
"Цена вопроса" глобальной "горячей" войны сейчас заведомо неприемлема - потому что гарантируется БП всем участникам.
Ну и согласуйте свои соображения с 9.11. Взорвали, типа, арабы- саудиты, поэтому... хуячим пуштунов. Ну и где была ваша гребаннаяя сознательность на разных континентах?Цитата:
Сообщение от Freedomfighter
Мягкая посадка - это не когда неграм по-прежнему хорошо, а когда им хреново, но они при этом не бунтуют. ;) Штука в том, что сами негры прекрасно понимают, почему "лопнул пузырь". Да, разумеется, сколько им не давай - все равно не треснут... :) но когда человек, не имеющий постоянной работы, берет в кредит скромный домик за 600 килобаксов, надеясь на "всеобщий рост" и на то, что как-нибудь выкрутится - это перебор, и это понимает даже этот самый человек.Цитата:
Сообщение от Москвич
А сейчас мозги развернуло на 180 градусов. Не "все растет", а "все падает". Надо жить по средствам, покупать тачки не побольше (450 л.с. на перевозку одного человека на работу и обратно - я хуею, персональный танк), а поэкономичнее, огородик под Белым Домом развести и даже как-нибудь перебиваться вместо закупок новых F-22 модернизацией старых проверенных F-15... ;) Показывали давеча выселение в Штатах должников из кредитных домов. Ну да, плачуть, не хочуть... но идуть как милые, никто с ружжом на полицию не кидается. Поскольку прекрасно понимают - если бабок нет, то НИКТО им дом за миллион просто так не отдаст.
Хотя очень хотелось. :)
И со всякими здоровыми черными лбами, которые вкалывать не хотели, а играли в баскетбол и репились себе на "соц.пособие" - примерно та же картина. Будут пахать, родимые. Вместо того, чтобы всяких китайцев да индусов нанимать полы в лабораториях мыть - Америка будет припахивать своих "велферников". Совершенно верно заметил камрад Димсон - вернутся к уровню 70-80-х, когда чтобы получать деньги - нужно было работать. И приводить уровень запросов в соответствие со своими возможностями. И пахать для поддержания уровня жизни, а не просто потреблять на "общем росте".
Что интересно, американские мозги на такие вещи переключаются гораздо быстрее, чем советские. :) Наши больше 10 лет требовали, чтобы за них все сделало-продумало-обеспечило государство (а некоторые - и сейчас требуют! ;) ), а буржуи - они в принципе-то знают насчет халявности сыра, просто очень надеялись. :) А сейчас - судя по "вестям с полей", закончили расслабуху и начали шевелиться.
То же самое - с остальными амбициями США. До этого у них как было? Как в советском мультике про летучий корабль: "Построишь? - Куплю!" :) Они покупали всё - вплоть до выдачи Милошевича и сдачи Багдада. Пользуясь своими понтами самой-самой-самой богатой-сильной-устойчивой страны. На поддержание каковых понтов, надо заметить, работали всерьез и помногу. ;) Теперь понты резко кончились.
И как бы не выдвигали наши аналитеги версию о том, что "страшнее кошки зверя нет" (с), и страшные ЦРУшники-неоконы-жЫдомасоны способны весь мир раком поставить, если только захотят - реальные возможности США не так уж велики. Особенно с учетом того, что за минувший десяток лет выросли/восстановились возможности и у других. :) Купить всех не на что, попытаться силой отстоять свои "имперские амбиции"...
...вот тут мы натыкаемся в рассуждениях аналитиков на определенное противоречие. :) Поскольку а) они судят о противнике строго по себе, приписывая ему свой (или желательный для себя) образ мысли/действий и б) переоценивают готовность/способность противника не просто к риску - к сверхриску с возможностями заведомо неприемлемых потерь.
Во-первых, американский менталитет - уже не тот, что полста лет назад. И уж точно не русский, даже не германский - с готовностью драться со всеми и насмерть хоть "за веру, царя и Отечество", хоть за Lebensraum. Во-вторых, американцы в драке строго расчитывают баланс того, что они потеряют, а что получат взамен - и лезут в драку только в том случае, если этот баланс в их пользу.
Сейчас попытка поддержать "мировое господство" любой ценой с ОЧЕНЬ большой вероятностью приводит к полному краху США. Поскольку сверхсила - штука сверхзатратная. Америка (и это уже ясно) будет "отсекать лишнее", сбрасывать лишний жирок и переходить на более экономный режим существования - чтобы не погибнуть вообще. Поскольку попытка проглотить всё одним рывком гарантированно приведет к разрыву минимум пасти, максимум - брюха. ;)
При этом альтернативный вариант - Америка остается не единственной глобальной сверхдержавой, но как минимум одним из двух "полюсов мира" (уровень все того же 1980 года, только на втором полюсе - Китай) - американцев устраивает гораздо больше, чем визит пушного зверька. :)
Именно поэтому ихняя Главнегритянка показательно копается на грядочках, ейный муж ругает банкиров за то, что прилетели помощи просить на перцональных самолетах, вместо F-22A на роль глав.орла USAF "временно", экономии для, рассматривается F-15SE (и при этом сами сверхсовременные "Рапторы" пытаются не для своей армии усиленно закупить, а "впарить" всем партнерам, сняв запрет на экспорт... знакомая картина, когда "оборонка" начинает сверхдорогими штуками снабжать "друзей", не правда ли? ;) ) и прочая, прочая, прочая. Национальный призыв "препоясать чресла" - подтянуть брюхо и вкалывать. :)
Между гарантией (хоть и не жирно-роскошно, хоть и не круче собственных яиц, но тем не менее) остаться в лидерах и шансом (хоть и маленьким, но весьма реальным) надорваться и развалиться - Америка выбрала первый вариант.
Успокаивая себя (и свое население) тем, что всё это временно, просто надо переждать лихие времена и "много хорошо работать" - а потом можно будет всё вернуть и опять стать круче всех. Надо только ждать и работать, работать и ждать... все равно Америка круче всех только потому, что она Америка! ;)
поставтье кто нить плюсег от меня, мне движок не позволяет, только спасибку подвесить получаетсяЦитата:
Сообщение от Волгарь
Волгарь, сорок лет водил Моисей свой народ по пустыне. Сорок лет, то есть два поколения, что бы сменить менталитет народа. А Вы хотите сразу, за пол года? Нет, не выйдет. Даже пяти лет мало. вот тут будут применены все возможные непрямые дейсвтия против конкурентов - Китай, ЕС.... Кто еще? Русские слабы, хоть и задиристы, арабы еще долго глотки друг другу рвать будут. И вернулись мы по кругу в сходную точку. Сеть военных конфликтов вокруг ЕС, в ближайшее время.Цитата:
Сообщение от Волгарь
а на какие шиши и чего ради?Цитата:
Сообщение от Москвич