Вид для печати
Ну хотя бы я знаю, наблюдал лично. 5 минут оставалось до боевого залпа всем боекомплектом. Ни истерик, ни прочей херни не было...Цитата:
Сообщение от Alra
В том числе и потому, что на таких установках сдуру не пуляют. И если уж пришла команда на залп, то это значит, что "ответка" уже летит. И для тебя лично твое нажатие кнопки уже ничего не изменит... ;)
Конгресс денег даст они и антиграв клятвенно изобрести пообещают:smile:Цитата:
Сообщение от танкистВон оно чО, михАлыч!Цитата:
Сообщение от Gvin
А то я уже подумал, что от жизни отстал, что уже всю физику, нахрен, опровергли и нашли вечный двигатель (в кустах лежал)!
Дискавери отрапортовал, показал и уже давно как их ПЛ следуют за нашими под самыми арктическими льдами. Ес-но как реконструкцию. Возможно, что-то удаётся им сопровождать, если знают где что плывёт по заявленной ранее программе учений. Возможно, Россия опять уроет США чем либо старым, либо новым и принципиальным, как например подрыв одной, ну очень большой торпеды у берегов США, с последующим подтоплением равнинной части США, Жириновский тот вообще болтал о гравитационом оружии, вроде "отклоним ось на пару градусов и Британцы с США повторят судьбу Атлантиды".Цитата:
Сообщение от Misantrop
Бесспорно то, что Россия пожалуй, единственная в Мире страна, война с которой не просто бесполезна, а самоубийственна для нападающего. Как для шелупони, так и самых больших.
Тему пора свернуть, по очевидной причине - пришли сочувствующие свидомым и начался срач.
Ситуация из фильма Брат -2, костёр у озера и вечер, спокойная беседа. "Ты кого назвал хохлом?" Причём тут хохлы? Причём тут золото? Тут какловласти нужно 4,5 млрд долл собрать на зиму, с предложением золота собрать к Тягнибоку и Большой Галичине, там самые сознательные обитают.
Флуд закончили
Они бы еще мультик на эту тему придумали... ;) С появлением 671 РТМ, а потом и "Барсов" эти их "сопровождения" отошли в область несбыточных мечтаний... ;)Цитата:
Сообщение от Майко Группо
К Курску близко подобрались. Насколько, кстати, справедлив французкий фильмец на предмет того, что пиндосы таки торпедировали нашу ПЛ? Это же один из жестких фактов проявления постоянной "Софт пауэр" - мягкой силы.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Извините, но изучать аспекты военных технологий по Дискавери простительно только Павлу Фельгенгауэру.
На Курск навели издалека. Это оказалось возможно в том числе и потому, что он находился не подо льдами. Да и глубины там... ;) Это примерно как на гоночном болиде по крыше покататься... ;) А торпедирование - бред. Уж торпедную атаку эскадра, к тому же вся по сценарию работавшая в этом (!) режиме пропустить бы никак не могла. Обычное столкновение, причем - нечаянное.Цитата:
Сообщение от Майко Группо
По крайней мере, они умеют аргументировать свою точку зрения фактическим материалом. Конечно, не как единственный источник информации это как мультики Диснея об американской жизни, гротескно, но что-то в этом есть. В данном случае возможность преследования ракетоносца другой ПЛ вероятна или они в этом не правы? Не каждого ракетоносца и не всегда, но это возможно. А значит нужно это учитывать. Аналитические центры независимых стран со времени Первой мировой войны 95% достоверной информации получают из открытых источников, главное - определить степень достоверности.Цитата:
Сообщение от Dimson
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Этот аргумент напрочь опровергает французкую версию, действительно, запуск торпеды был бы обнаружен. Весьма убедительно.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Конечно, есть. Мало того, она учитывается флотом. Поэтому районы патрулирования ракетоносцев прикрываются противолодочными АПЛ. А так как подо льдами Арктики, да еще с глубинами 2-4 км всякая помощь стационарных постов, НК, авиации, космоса исключена, то тут идет чисто противолодочная дуэль. У них не слишком много шансов стало, когда на смену РТ пришли РТМ, а уж с появлением целой дивизии "Барсов", вдвое перекрывающих их по всем параметрам, шансов у них не стало вовсе... :102:Цитата:
Сообщение от Майко Группо
К тому же Курск в этом выходе (опять же из-за глубин) не использовал штатную буксируемую ГАС (которая как раз кормовые углы и слушает)...
Дискавери не ставит целью, чтобы вы могли изучить аспекты военных технологий, их цель - пропаганда. Не все это понимают, как вы - и многие ведь поведутся...Цитата:
Сообщение от Dimson
В этом никто и не сомневался. Но пропаганда без фактов уже не пропаганда. А факты нужно тщательно рассматривать и делать выводы.Цитата:
Сообщение от questor
Ну почему же? Каклы прекрасно обходятся без фактов... Они их сами придумывают :rofl2:Цитата:
Сообщение от Майко Группо
Пад стулом... крыть нечем.Цитата:
Сообщение от Misantrop
В общем на форуме оценку статье дали толковую. Не все так плохо, но пока и улучшается.
Да, пока по дальности КР всех типов до ВСЕХ пусковых не достают. Позиционные районы "Акул" (Арктика) - просто вне всякой досягаемости. Подлетное время оставляет достаточно минут для принятия решения на ответный удар. Нет, ближайшие несколько лет самостоятельно п...сы на нападут. Но...
Натравливание Грузии - это симптом. Армии прибалтийских лимитрофов - курам насмех. Ими можно только беременных кошек пугать. Может возникнуть идея, что украинская армия "всех сильней", но это далеко не так. Как бы наш хохлобурят не распинался о высокой боевой готовности, реально для наших Румыния - проблема!:biggrin:
Но такие идеи есть. Их просто не может не быть! Для презика ющера хорошенькая война - классный выход объявить ЧП и не проводить уже проигранные им выборы.
Например, такие вопросы:
1. Что могут разружать в Прилуках и Яготине самолеты США, которые там приземляются "для дозаправки"?
2. Почему такая драчка в Одессе из-за Чабанки? Может быть - пирсы какие-нибудь?
3. Почему значительно увеличивается численность укр. армии в Крыму, причем за счет галицийских контингентов?
4. Почему центральный военный институт сухопутных войск перевели из Одессы на не очень удобную базу, но в Западной Украине?
5. Почему идет расширение и углубление канала Чернавода - Черное море в Румынии? Там что - авианосцы пойдут?
--------------------------
И т.д.
Есть еще подобные вопросы... Если есть ответы - пишите.
Проба России на зубок закончилась поломкой самого зуба. Значит будут точить следущий.Цитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
Безусловно. Под шумок о "перезагрузке отношений", разооружении и прочей белиберде. Тем более - ренегаты имеются.Цитата:
Сообщение от Майко ГруппоПроба России на зубок закончилась поломкой самого зуба. Значит будут точить следущий.Цитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
Кстати, а почему РФ ведет переговоры о ядерном разооружении? Это так - дымзавеса с приколом или по-серьезному с ума сдурели? Это ж единственная реальная защита!
Потому, что срок действия прошлого соглашения подошел к концу. Вот только сливать так, как это было при меченом и ЕБН, похоже, больше не собираются.Цитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
да сами в раздумьи, очень хотелось бы, что дымовухаЦитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
Ну и хрен с ним, с соглашением... Объявили что-нибудь красивое в одностороннем порядке и всего делов. А где-нибудь подробности есть?
Или проба, воспользовавшись финансовой жопой у пендосов, опустить их так же, как СССР в свое время... ;)Цитата:
Сообщение от Ксения
Опять по новой?
ну вот гиперзвуковая крылатая ракета, единственная в своем роде - успешно летала.
http://www.testpilot.ru/russia/lavoc.../350/burya.htm
кстати, летала. кстати, наша. особо обратите внимание на высоту полета - если долго лететь ниже, до цели одна большая расплавленная капля долетит...
ЗЫ: меня давно волнует один вопрос - кто у кого схему "челноков" спер? :)
Это "Буря" КБ Лавочкина. Еще 50-х. Но она не гипер-. Макс - до 3,5 Маха. Но высота - да, зверская. Маршевая - около 20 км. Астронавигация. Дальность практическая - свыше 8 тыс. Довести не успели - хрущ программу закрыл.Цитата:
poiuy
кстати, наша. особо обратите внимание на высоту полета - если долго лететь ниже, до цели одна большая расплавленная капля долетит...
А наш челнок еще в 68-ом успешно летал, но тут Брежнев закрыть постарался.
Про тэги не забывайте! Т.
Добавлено через 13 минут 30 секунд
Про кого не забывать? (Ну, не спец я...)
ага - она самая. только чтобы лететь быстрее - надо куда выше забраться. на высотах до 20 - крылатую на пяти махах просто о воздух расплющит.Цитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
Сплющит не сплющит - не знаю, но то что при таких температурах на поверхности керамика расплавиться! Это да...Цитата:
Сообщение от poiuyага - она самая. только чтобы лететь быстрее - надо куда выше забраться. на высотах до 20 - крылатую на пяти махах просто о воздух расплющит.Цитата:
Сообщение от Гвардии Сержант запаса
Но у пи...осов я о гиперах не слышал. Была какая-то информашка?
Потому что "Томагавки" даже не звуковые. У них маршевая - 600-750. Чуть выше, чем у ФАУ-1... Проблема в их перехвате не скорость, а малая высота. На объектах №1 тунгусок с торами хватит?
прошу прощения, я сейчас представлюсь как полагается...
Уважаемый Мизантроп, ни РТМ, ни РТМК не имели преимуществ по дальности обнаружения... да и "зверье" - из того, что еще живо - тоже перед "Си Вульфами" не очень... а "Курск" ГПБА не использовал, дааа... что там ею слушать на такой глубине, при той гидрологии, да еще и при выходе в торпедную атаку? пусть и учебную...
Мне вот интересно, как например можно отследить РПК "Гепард" или "Вепрь"? Думаю, что если это сказать морякам с этих АПЛ, то они наверное очень удивятся.
Если амеры сподобятся на внезапный удар, то получат столь же внезапный ответ мощностью по 15-30 килотонн квадратно-гнездовым методом по площадям в каждое гнездо.
Возмездие в любом случае неотвратимо. И они об этом прекрасно знают.
Что касается войск НАТО, то если их всех собрать в орду, то эта орда будет нащитывать дивизий штук 8 наверное. Вместе с эстонцами на велосипедах, и румынами на конях.
Нету войск у НАТО серьезных, нету.
Понты есть, а войск нет.
Чего-то я не понял с аббревиатурой РПК относительно АПЛ пр.971... Ну, а отследить - самыми разными способами. Гидроакустикой, магнитометрами, по "тепловому следу"... как и любую подлодку. Абсолютно "невидимых" нет. Есть более или менее заметные - и есть более или менее чувствительная/современная аппартура обнаружения.Цитата:
Сообщение от Китеж
Вряд ли - дебилов на подплав не берут... Американцы отслеживали такие лодки. В 1995 году для них это была неизвестная новинка - с тех пор прогресс не стоял на месте. По сравнению с тогдашними "Лос-Анджелесами" были преимущества, "Си Вулфы" и "Вирджинии" уже ушли вперед.Цитата:
Думаю, что если это сказать морякам с этих АПЛ, то они наверное очень удивятся.
А почему так мало? ;) Вообще-то наши СЯС меньше чем по 200 кт не размениваются... :)Цитата:
Если амеры сподобятся на внезапный удар, то получат столь же внезапный ответ мощностью по 15-30 килотонн квадратно-гнездовым методом по площадям в каждое гнездо.
У НАТО и в самом деле войск нет. :) Только всяческие штабные, координирующие и отчасти разведывательные структуры.Цитата:
Что касается войск НАТО, то если их всех собрать в орду, то эта орда будет нащитывать дивизий штук 8 наверное. Вместе с эстонцами на велосипедах, и румынами на конях.
Нету войск у НАТО серьезных, нету.
Понты есть, а войск нет.
Войска есть у стран, входящих в НАТО. И дивизии в них далеко не везде, но есть. В бундесвере, например, всего две, и то как "организационные единицы" - аэромобильная и спецопераций. А вот бригад в сухопутных войсках - 23 штуки, общей численностью чуть поболее 180 тысяч человек. У США с дивизиями получше - 10 штук в армии и 4 - у морпехов. Не считая, опять-таки, отдельных бригад. 8 дивизий Национальной гвардии тоже можем не считать, 12 учебных (резерва) - тоже... Сухопутные войска вместе с морпехами у США насчитывают больше 600 тысяч человек - вдвое больше, чем у России. Да и у французов с дивизиями неплохо - 8 штук "постоянной готовности", общая численность сухопутных войск - порядка 200 тысяч...
Общая численность сухопутных войск стран НАТО только в Европе больше, чем у РФ, при том что наши "размазаны" от Калининграда до Владивостока.
Вдобавок - надо бы еще подсчитать количество боеспособных самолетов, а не только коней и велосипеды... нынешнее НАТО почему-то в штыки плотными цепями не ходит и "панцерколонны" по возможности пускает только там, где все уже раздолбано в пыль с воздуха. В итоге на разгром миллионной (как у нас сейчас...) армии Ирака им в свое время потребовалось задействовать вчетверо меньше народа.
Основных аргументов против НАТО у России два. Первый - водородные бомбы, а второй - углеводородные трубы. ;)
Ну армию Ирака они по большому счёту не раздолбали. Особо там никто сопротивления и не оказывал за исключением пары эпизодов. Если спроэцировать войну в Ираке на Россию - боюсь даже предположить колличество войск необходимых для захвата и удержания контроля хотябы над центральной Россией, не говоря уже о Сибири и ДВ.
Кстати, цепями в штыковую н нас в армии уже давно никто не ходит - отучили.
Авиация НАТО конечно сильна, как и американская, но. Чтобы авиация могла действовать необходимо подавить ПВО. Как показывает практика в том же Ираке, из 200 с лишним "томогавков" до целей дошли процентов 15. Остальные увели системы РЭБ или сбили обычной ствольной зенитной артиллерией , то есть "Шилками", ибо " Тунгусска" светится.
ПВО России вроде помощнее да послвременнее иракской будет.
И еще.
В России за каждым деревом мужик с топором и очень скверным характером. Об этом они тоже очень хорошо помнят.
Вообще-то достаточно выбить вооруженные силы и удерживать региональные центры - крупнейшие города, плюс основные транспортные коридоры. Мужики с топорами, засевшие в глухих таежных деревнях, современных оккупантов ниипут-с. :) Кроме того, удержание ДВ - это будет уже забота Народно-Освободительной Армии Китая... ;)Цитата:
Сообщение от Китеж
А если серьезно - то вопрос даже не в возможности захвата/удержания территории. Просто-напросто дешевле и проще обходится "договориться по-хорошему" с нашими правителями, чем затевать дорогостоящую, сложную и не сулящую особой выгоды военную операцию. У России и Европы сейчас нет "непримиримых противоречий" - к примеру, кремлевские правители нынче не хотят устроить мировую революцию и загнобить всех европейских капиталистов. :) Россия предоставляет Европе дешевое сырье и скупает у нее высокотехнологичные товары, при этом не наводняет Европу толпами голодных и озлобленных мигрантов, требующих соц.пособие, русские (или "пророссийские") террористы не устраивают взрывы на вокзалах и в метро, капитал из России "откачивается" регулярно... чего еще надо-то? ;)
Идет вполне нормальная Большая Игра по "евроатлантическим правилам". Если Россия "подберет" в свою зону влияния "восточных партнеров" - Европа не сильно проиграет, даже наоборот - вместо кучки не всегда адекватных иждевенцев можно будет договариваться с одним Медвепутиным. :) Драки за "жизненное пространство" в Европе закончились, вместо национальных монархий правят наднациональные корпорации.
И если, к примеру, немцам потребуются пахотные земли с черноземом - выгоднее и проще послать одного менеджера в нашу Саратовскую область для создания "совместного предприятия", чем пытаться добраться до нее же "панцерколоннами". ;) При этом итог будет почти тем же самым, а расходы - меньше. Те же самые русские мужики будут под управлением своего русского старосты выращивать хлеб (сою, кукурузу, подсолнечник и т.д.) для немцев. В несколько раз дешевле, чем это сделали бы немецкие бауэры - даже с учетом всех вложений и расходов.
В конце концов, тракторы и комбайны стОят дешевле танков... особенно - если их производит такое же "совместное предприятие" в России, с дешевой рабочей силой и прочими ресурсами. :)
Я знаю. БУСВ-89 все-таки учил в свое время. :) Нас цепями учили не в штыковую ходить, а за бронетехникой наступать. ;) Уже после Афгана - и перед самым началом чеченской войны...Цитата:
Кстати, цепями в штыковую н нас в армии уже давно никто не ходит - отучили.
На самом деле процент попаданий все-таки побольше, сбито было не так уж много "Томагавков", а "Тунгусок" у Ирака не было вообще. Кстати, "Шилка" для современных средств разведки/обнаружения "светится" не намного меньше, особенно когда у нее РЛС включена. :)Цитата:
Авиация НАТО конечно сильна, как и американская, но. Чтобы авиация могла действовать необходимо подавить ПВО. Как показывает практика в том же Ираке, из 200 с лишним "томогавков" до целей дошли процентов 15. Остальные увели системы РЭБ или сбили обычной ствольной зенитной артиллерией , то есть "Шилками", ибо " Тунгусска" светится.
ПВО России вроде помощнее да послвременнее иракской будет.
Но ПВО у нас и в самом деле посовременнее, а средства РЭБ - и подавно. Особенно те, которые прикрывают СЯС. Долго они не продержатся, если на них всё НАТО сразу насядет, но долго и не надо - минут пять повоюют, а после пуска МБР - всем будет уже пофигу, сколько у кого было самолетов... Впрочем, и до этого может быть пофигу. Поскольку, в отличие от Ирака, у ПВО России на крайний случай могут найтись "спецБЧ" - замечательное средство для "расчистки неба" от превосходящего противника с его суперэлектроникой. ;)
Причем НАТОвцы это прекрасно знают. Они вообще много чего знают - больше, чем те "военные эксперты", которые за их деньги капают нам на мозги в целях "морально-психологического подавления". :) Впрочем, и эксперты знают - просто деньги отрабатывают.
Я, к примеру, ни в жисть не поверю, чтобы Поповских - хоть он и насквозь "человек Грачева", но разведчик-то еще "советской школы"... - взял да и забыл про учения "Центр-2008", на которых за счет резервистов разворачивалась с "баз хранения военной техники" 16-я танковая дивизия на Тоцком полигоне - и потом те же "партизаны" в ходе учений прошлись маршем на Донгузский полигон, 240 км с реальным форсированием Урала - с наведением понтонного моста, с применением ОПВТ на танках и т.д. Это ж не так давно было, в минувшем сентябре, и учения эти показывались в СМИ так подробно (еще бы - сразу после "пятидневной войны"!), что не обратил на них внимание только тот, кому Российская Армия совсем уж пофигу... А вот "эксперт" в интервью - не припомнит, когда у нас даже моб.сборы проводились! ;)
Они у нас каждый год проводятся. Не скажу насчет Москвы - а саратовских "партизан" регулярно дергают, то по одной ВУС, то по другой. Даже на Шиханы возили кое-кого из знакомых - тоже "запасных химиков". :)
Уже не за каждым - они над этим 20 лет работают, и, надо признать, достаточно успешно... :( И мужиков поменьше, и топор уже не каждый возьмет. Да и в целом... ну вот в том же Ираке за каждым углом был арабский шахид-смертник, а в Афгане за каждой скалой - "дух" с РПГ. И что с того? Американцы со своими союзниками из-за этого в войну не ввязались? ;)Цитата:
В России за каждым деревом мужик с топором и очень скверным характером. Об этом они тоже очень хорошо помнят.
Все-таки мужики с топорами за деревьями их пугают гораздо меньше, чем мужики без топоров, но за пультами "Тополей"! :)
Да всегда у нас была пятая колонна, всегда над этим кто то там , за бугром, усердно трудился. Но русский народ вобщем то и отличается от всех остальных тем, что в критические моменты своей очень непростой и далеко не мирной истории всегда находил в себе силы и пятую колонну извести, и врагу хребет сломать.
Думаю так и дальше будет.
А уж кому какой мужик достанется - дело десятое. Один "тополем" за океаном подметет, если что, а другой топором по тылам пособит. Глядишь и опять "гостей" вперед ногами на родину понесут.
Медленно и печально.
Понятно, что "абсолютного оружия" нет пока ни у кого (к счастью). Хотя бы потому, что первая достоверная инфа о появлении такового у любого из участников всепланетного противоборства однозначно послужит сигналом к началу войны. И тут уже будет наплевать на количество шансов на победу. Хотя бы потому, что после принятия данной системы оружия и его поставки в войска шансов не останется вовсе...
А, насколько помню касаемо АПЛ, главной проблемой у наших всегда были не возможности "железа", а система подготовки и стимулирования кадров. Потому, что за месяц (и даже за пару лет) серьезным профи в своем деле не станешь. А если задержаться в должности подольше, рискуешь так и уйти на пенсию с первичной должности в звании не выше кап-лея и с копеечной пенсией... А вовсе не запредельные возможности подлодок супостата... ;)
Да, да, это точно... На иной выход до 30% прикомандированных... А "железо" у нас хорошее))))
