Что такое два государственных языка?

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

12.07.2009, 18:24
alex

Вообщем я делаю вывод, что общего мнения о функционировании двух гос языков нет. Вот в много гос язычной России - милиция и печати на русском, в Беларуси - "мылыция" на машинах. Пример Татарстана - это пример регионального языка. Что то мне кажеться что абсолютного двуязычая государственного не существует в природе, всё равно один то язык - главный. Но!!!! в случае с Украиной - странно выходит - язык меньшинства-главный, но вот куча народа, разговаривающего на русском кпротив придания языку своему хоть како го то статуса....... Странные вещи......
12.07.2009, 18:25
Yeti-44

Цитата:

Сообщение от alex

Янукович наиболее вероятный следующий Президент, Партия регионов - победитель парламентских выборов... Так что такая перспектива (придания русскому языку статуса государственного) более чем реальна.

"Меня терзают смутные сомнения" (с)
12.07.2009, 18:39
Johnch

Цитата:

Сообщение от alex

Янукович вероятный следующий Президент, Партия регионов - победитель парламентских выборов... Так что такая перспектива (придания русскому языку статуса государственного) более чем реальна.

Не смешите мои копыта...

По теме - я прошу прощения - сколько вам лет? Мне сорок. Я помню как это было при Союзе. В 13 лет приехал учиться в Киев в физ-мат-интернат при КГУ. у нас было 4 класса в каждой параллели - 2 с русским языком обучения, два с украинским. Потом я поступил в КГУ, там вопрос решился слегка неожиданным для меня способом - половина предметов преподавалась на украинском, которого я никогда не изучал. Ничего, через неделю буквально втянулся. Да, поскольку преподаватели читали на том языке, на каком им удобно, то и студенты отвечали на удобном им языке.

Это я к чему. Двуязычие нормально для украины, она живет на двух языках де факто и еасли вдруг произойдет чудо двуединое -
1. Янык опять не проебет выборы,
2. На утро после выборов не забудет о своих обещаниях,
то никакой проблеммы не возникнет.

Стесняюсь спросить... Вы боитесь, не хватит места для шевронов на разных языках :)
12.07.2009, 19:00
d1990m

Цитата:

Сообщение от Johnch

Это я к чему. Двуязычие нормально для украины, она живет на двух языках де факто и еасли вдруг произойдет чудо двуединое -
1. Янык опять не проебет выборы,

проебет

Цитата:

Сообщение от Johnch

2. На утро после выборов не забудет о своих обещаниях,
то никакой проблеммы не возникнет.

забудет
12.07.2009, 19:14
alex

Цитата:

Сообщение от Johnch

По теме - я прошу прощения - сколько вам лет?

33. Я Крассный я тоже заканчивал. КИМО, заочно в 2006.... Поступал в 1992 на истфак, послали естественно..... Потом военный институт, потом "международные отношения" когда.....бятя стал на ноги, после постсоветского беспредела.....
12.07.2009, 21:05
Не Святой

Цитата:

Сообщение от Photon

голоса русского и (не люблю этого слова, но оно есть) русскоязычного населения

Непонятно, почему Вам не нравится определение русскоязычные. Как я понимаю, русские и русскоязычные – это далеко не идентичные термины. Знаю не мало греков, татар, армян, тех же корейцев, которые знают на родном языке пару-тройку фраз (в лучшем случае), и для них русский является таким же родным, как для меня. И требования свободного использования русского языка, для таких не менее обоснованы.
А ведь еще есть, так называемые, русскоговорящие украинцы, и таких в Крыму ой как не мало. Так что термин "русскоязычные" наднациональный, и вполне имеет право на существование…
12.07.2009, 21:47
Волгарь

В качестве примера практического двуязычия вспоминается Азербайджан советских времен. Коренные русские бакинцы зачастую говорили на "литературном" азербайджанском лучше "районских" азербайджанцев - без всякого принуждения к изучению, просто потому, что если есть "языковая среда" - то владение языком соседа расширяет возможности. В школах со 2 класса изучали "второй" язык. В вузах, кстати, до сих пор "русский сектор" сохранился. Вывески, документация, объявления в метро и т.п. - все было на двух языках, никого не напрягало ни в ту, ни в другую сторону. При этом можно было прожить всю жизнь, зная второй язык только на "базарно-бытовом" уровне или вообще практически не зная его - хотя возможности карьеры и были разные. С русским языком был открыт "всесоюзный" уровень - но то же самое, к примеру, и в ЕС: можно всю жизнь говорить на валлонском или венгерском, но "евросоюзную" карьеру получится сделать, только освоив "основные" языки - прежде всего английский, но может и немецкого или французского хватить. :)

Ну, а насчет слова "милиция" на двух языках - это уж скорее в Канаду с ее англо-французским двуязычием из-за одной провинции. ;)
12.07.2009, 21:47
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от Не Святой

Цитата:

Сообщение от Photon

голоса русского и (не люблю этого слова, но оно есть) русскоязычного населения

Непонятно, почему Вам не нравится определение русскоязычные. Как я понимаю, русские и русскоязычные – это далеко не идентичные термины. Знаю не мало греков, татар, армян, тех же корейцев, которые знают на родном языке пару-тройку фраз (в лучшем случае), и для них русский является таким же родным, как для меня. И требования свободного использования русского языка, для таких не менее обоснованы.
А ведь еще есть, так называемые, русскоговорящие украинцы, и таких в Крыму ой как не мало. Так что термин "русскоязычные" наднациональный, и вполне имеет право на существование…

Ровно как и термин "украиноязычный". Есть ведь и украиноговорящие корейцы греки, армяне, татары. Или нет таких?
Интересно, термин "украиноязычные" официально используется нынешней властью? Мне пока ссылок на это не попадалось. А если не используется, то русские и украинцы изначально ставятся в неравное положение. Имхо, разумеется.
12.07.2009, 22:39
Misantrop

Народ, а как у вас с памятью? Почему никто уже не помнит Мечислава Гриба и того, ЧТО из себя при нем представляла Белоруссия? А ведь не так давно это было - в 1992 году. Просто у белорусов хватило ума, глянув в эту яму, не прыгать туда (в отличие от каклов) :102:

А по поводу нескольких государственных языков - так это даже в какляндии - далеко не новость. Или все же новость?:scratch_one-s_head: Неужто забылось, что при Мешкове в Крыму было ТРИ государственных языка. Все надписи (в том числе на печатях и бланках), указатели и т.п. И ничего, вполне нормально было... :good:
12.07.2009, 22:45
Johnch

Цитата:

Сообщение от alex

33.

Ну даже при Кучме, пока жопомордый не пришел, украина на двух языках жила. Я в 95 женился - свидетельство о браке только на русском. Вот ребенкино свидетельство в 98 уже на украинском.
Это я к тому что вы вполне пожили при нормальном двуязычии и шо? В напряг было?

Собственно Ваши образования ценю, я не к тому спросил и про свои расхвастался, просто хотел узнать пробовали ли вы то самое нормальное двуязычие, что такой вопрос возник
12.07.2009, 22:48
Майко Группо

Цитата:

Сообщение от alex

Вторая страница паспорта - на русском, как это кореспондируеться с политигой одноязычая...

Алекс, а с какой страницы идёт информация в другие документы, которые при УССР были полностью двуязычные?
12.07.2009, 22:49
ksergiy

Не знаю, возможно я не в тему выскажусь.

США, я сдаю на водительсое удостоверение. Совершенно провинциальный городишко северо-восточного побережья. Не понимаю я этот английский. И сдаю на русском. Не желаю слушать этот английский в суде - и предоставлен переводчик, за гос. счет.

Не в языках дело. В отношениях между людьми.

С уважением,
Сергей.
12.07.2009, 23:01
d1990m

Цитата:

Сообщение от ksergiy

Не в языках дело. В отношениях между людьми.

в отношении их к нам.
Заебало постоянное оправдывание, что в Донецке (считай Юго - Восток) живут не бандиты. Политика рабов. Не нравятся "донецкие бандиты" - нАхуй! Пусть живут отдельно или получите в нос. Но ни того ни другого не будет,патамушта у нас есть Виктор Федорович Янукович - профессиональный лузер.
12.07.2009, 23:04
Волгарь

Цитата:

Сообщение от ksergiy

Не в языках дело. В отношениях между людьми.

Хотелось бы добавить - и в отношении к людям. К гражданам своей страны - вне зависимости от их национальности и родного языка. Если есть уважение ко ВСЕМ гражданам без исключения - будет уважение и к их языку. Нет - найдут, по какому признаку отсеять "ненастоящих патриотов" и прочий "второй сорт"...
12.07.2009, 23:41
ksergiy

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Хотелось бы добавить - и в отношении к людям. К гражданам своей страны - вне зависимости от их национальности и родного языка. Если есть уважение ко ВСЕМ гражданам без исключения - будет уважение и к их языку. Нет - найдут, по какому признаку отсеять "ненастоящих патриотов" и прочий "второй сорт"...

Подходим к идее монархии? ))
С уважением,
Сергей.
13.07.2009, 00:02
Кыцик

Цитата:

Сообщение от ksergiy

Подходим к идее монархии? ))
С уважением,
Сергей.

Идея монархии чужда Европе?

С уважением, Кыцик.

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
А вообще-то смешно. В Финляндии 2-й гос-язык для 5-процентной прослойки, не распределенной равномерно по территории государства, а в Украине - хрен по всей морде пятой (а кто говорит - даже третьей) части носителей такового (второго) практически по всей стране...
13.07.2009, 01:22
alex

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Неужто забылось, что при Мешкове в Крыму было ТРИ государственных языка. Все надписи (в том числе на печатях и бланках), указатели и т.п. И ничего, вполне нормально было... :good:

Бля буду,в прошлом году, своими глазами в
Крыму видел таблички на госучреждениях на трёх языках- соответственно на украинском, русском, крымско-татарском......
13.07.2009, 01:41
Misantrop

Правильно, Леха, кое-что с тех времен и сохранилось. Уж шибко дорого было все менять. А мне тогда многие заказывали штампы своих учреждений, вот и запомнилось. Печати-то они через официальные каналы делали, а вот штампы... уж слишком все это было дорого... ;)
13.07.2009, 10:27
Янус Полуэктович

Цитата:

Сообщение от alex

Бля буду,в прошлом году, своими глазами в
Крыму видел таблички на госучреждениях на трёх языках- соответственно на украинском, русском, крымско-татарском......

И что, разве кому-то от этого было плохо? Кроме ярых националистов, разумеется?
13.07.2009, 10:44
alex

Цитата:

Сообщение от Янус Полуэктович

И что, разве кому-то от этого было плохо? Кроме ярых националистов, разумеется?

Нет конечно, только вот "ярые националисты" не только украинские бывают.....всякие, видите ли попадаються.....

Цитата:

Правильно, Леха, кое-что с тех времен и сохранилось.

Докладываю: таблички были новые. И два флага везде в Крыму, прикинь.... Один из них вааще бело-сине-крассный....., на российский похож....очень..... почему то......Не, ну ты видел такое?:unknown::blush:
13.07.2009, 10:52
Misantrop

Дело Мешкова живет и побеждает...:blum2::biggrin:
13.07.2009, 10:56
alex

Цитата:

Сообщение от Misantrop

Дело Мешкова живет и побеждает...:blum2::biggrin:

А он сам то где... живёт и побеждает?

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице