Вид для печати
В этом случае не требуется ничего объяснять. Нужно наказывать самым строгим образом, вплоть до посадки на нары. Нюх потеряли вместе с совестью.Цитата:
Сообщение от Зверобой
Мы говорим, что свидомые - мудаки. А есть ли у нас моральное право на такие вот заявления после таких афронтов? Я думаю, что НЕТ!
Насчет невозможности отследить качество - чушь полная! Брешет Иванов. Просто сцыт, что Медвед с него спросит очень строго за этот бардак.
Это что? Из серии про плохого танцора?Цитата:
Отвечающий за оборонно-промышленный комплекс Сергей Иванов объяснял неудачные пуски "Булавы" тем, что в создании ракеты участвуют около 650 предприятий, поэтому проследить качество всех узлов ракеты невозможно.
11:32 Полит.ру
Что же про "Синеву" такое не говорят?
Аццкий отжыг! За такие слова его следует немедленно отстранить от должности.Цитата:
Сообщение от Борис
На карту поставлено многое - тут и престиж Государства, тут и судьба нового проекта ПЛ, тут судьба Осетии, Абхазии и, конечно же, Севастополя, если вам угодно...
Что нужно сделать, на мой непросвещённый взгляд:
1 - Институт теплотехники себя дискредитировал полностью. Тематику у них забрать и передать в КБ Макеева. Виновных судить образцово-показательно и "осудить" за растрату народных денег, моих в том числе.
2 - В КБ Макеева - рабочий день 12 часов и без выходных. Еду приносить в лаборатории и цеха.
3 - Никакой открытости и гласности вплоть до того момента, как ракета будет принята на вооружение. Разработчики должны работать над ошибками, а не читать реакции интернет сообществ...
4 - Курировать работу должно ФСБ. Увы... Но это - единственный способ, как можно заставить работать распустившийся в последнее время люд. Курировать жёстко - с самого первого дня. Отсечь от работы все эти многочисленные ТОО, ООО, ЧП и прочий сброд, занимающийся отмыванием разворованных из госбюджета денег.
Почему СССР решил и ракетную тематику, и ядерную? Лаврентий Палыч управлял процессом. Нужно это признать без стеснения. Демократия и "рыночная" (читаем - "базарная") экономика нашей стране противопоказаны.
Я исправно плачу все налоги. И я имею полное право не краснеть от стыда за "деятельность" наших "тружеников".
Можете кидать в меня камни...
БИ, 4-й пункт должен быть первым! Один нюанс меня сильно напрягает с передачей проекта Макеевцам - "Борей" весьма жестко "заточен" под "Булаву". Надо доделывать именно ее. А если в другое КБ передавать даже все разработки - это по срокам ого-го получится.
Можт быть и так. Но делать все одно нужно. Заставлять, требовать, разжаловать, судить... Что угодно. Но чтобы через год был результат.
Ну почему.Цитата:
Сообщение от Mariner
Синева является вполне приемлемой альтернативой.
Вспоминаю наших военпредов. За криво нанесённую маркировку не принималась вся партия изделий.Цитата:
Сообщение от Mariner
Под пресс...
Ракета это одна из соствляющего комплекса ПЛ. Как бывший авиационный инженер смело заявляю, что одно составляющее одного комплекса заменить можно. Сложно, но вполне решаемо малой кровью. Переделываются пазы, геометрика, сопряжение, материалы, режимы управления и само управляющее железо, и т.д...И вот вместо Булавы на оробиту выходит "Союз", или, например "Мирный Советский трактор"
Да это - вообще не вопрос. Решается элементарно. А вот заявки, что невозможно проконтроливать качество, несколько удивляют... :102:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Очень мягко говоря...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Все эти проблемы решаются в массе своей организационно.
Что уже разучились контролю качества продукции от многих смежников? А военпреды куда девались? А система входного и выходного контроля? А технологические карты с подписями ответственных за каждую технологическую операцию?
Налицо хуевая организация работ по "Булаве".
То, что Иванов жопой виляет - неудивительно. Жопа у него - точный датчик неприятностей.
Помнится, когда возникли аналогичные проблемы с качеством, Китай ввел ответственность вплоть до смертной казни. Очень помогло, особенно желающим за счет дерьма разбогатеть... ;)
СА, "Булава" серьезно отличная ракета от "Синевы". Там просто так заменой ряда узлов не обойтись. РБУС там тоже другая вроде...
Да даже если и так, то тоже нет проблем. Уж на 667 проекте метода полной замены блока ракетных отсеков со всей начинкой отработана отлично... ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Валерий, ну одних модификаций 667-го сколько было? И на протяжении скольких лет?:wink: У нас сегодня нет столько времени, нет столько ресурсов - надо вчера уже, следующие 2 корпуса отличаться будут вроде только количеством шахт. Так что "Булаву" надо доделывать по-любому и в максимально сжатые сроки. ИМХО, конечно.
Да кто же спорит, что "Булаву" надо не то что доделывать (она и так уже - отличный аппарат), а просто привести качество в соответствие с требованиями... А я имел в виду не модификации 667-го, а лодки типа "Андромеды". "Груши" и т.п. Именно когда на уже существующей лодке полностью меняются ракетные блоки на что-то другое
Ну это понятно!:yahoo: АТ это совсем не БДР)))))
Угу. До сих пор вспоминается страшный сон, когда военпред за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ надписи карандашом на керамических корпусах микросхем (нанесённые дурой - монтажницей) заставил вскрывать уже отлакированные платы и менять чипы. Ужоснах. Причём - песдов раздавали начиная с уровня зав-отделом, не ниже, именно эта дура - по большому счёту - их получила меньше всех...Цитата:
Сообщение от Igrun
Резюмирую: виновных выявить, провести следствие, судить и показательно наказать. "Булаву" доделать, провести гос. испытания, принять на вооружение.:i_am_so_happy:
Время скока потеряли.....
Мой БДРМ сейчас по подобной схеме переделывается... ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
Подо что, Валерий? Думаю, не большой секрет нынче, что собой представляли и "Груша", и "Андромеда". "Груша" до сих пор вроде в Гаджиево стоит.
Груши в мое время входили в состав 24-й дивизии. Ее и создавали при мне :). Не совсем в курсе, что там сейчас конкретно. А мой пароход (так как из всей дивизии он умудрился настрелять больше всех и комплекс изношен до предела), решили переоборудовать в лодку-матку для сверхмалых АПЛ. Так как их нынешняя матка (1-го поколения) - это уже плавучий антиквариат. Ну а так как тот дивизион отличается бережным отношением к своей технике, то есть шанс, что мой пароход теперь переживет всю дивизию... :)
Только вряд ли сверхмалые - АПЛ)))) Опечатались, видимо))))
Именно АПЛ. И именно сверхмалые. В мое время - дивизион Калинича. Базировались рядом с нами. Ядерная установка, экипаж 6 человек. Примерно мои тогдашние ровесники, седые (!) капитаны 1 ранга (а кое у кого и звездочки Героя видел)...Цитата:
Сообщение от Mariner
Дык... Их же сейчас и нету вроде? Новые построят или...?
С какой радости "нету"? По моим данным, живут (и не бедствуют). Базу себе целиком отхватили... :)
Отстал я от жизни, значит! Попробую подробнее узнать - что там сейчас и как - уникальный дивизион же!
Попробуй, дивизион действительно уникальный. Если чего раскопаешь, поделись
Ну конечно, поделюсь - без вопросов!:drinks:
ЖЖоте. Об мини АПЛ в первый раз в жизни услышал.
Насчет "Булавы" так результат закономерен при таком ударе, которому подверглась оборонная отрасль фактическом разгроме промышленности. Никто не отменял понятия "культура произовдства", из-за которого двигатели собранные на одном оборудовании в Китае и Японии будут объективно разными двигателями.
Российская оборонка эту культуру потеряла и в таких высокоответственных изделиях как БРСН это проявилось, как и должно, в первую очередь. Выход один - учиться производить ракеты как пирожки заново, ставить на поток, выравнивать производство.
Ничего, что не летает - научится. У Королева тоже "не летало", трагедии были знаменитые. Тогда, согласитесь не меньше, а больше нынешнего были нужны ракетоносители и истерики никто не закатывал.
Коньюнктурные дрязги приведшие к такой ситуации были всегда в отрасли ВПК и всегда наносили вред.
А меня на их прошлую матку в свое время служить блатовали... Вот только как обмолвились, что у них автономки по 9 месяцев (!), так мне почему-то расхотелось... :102:Цитата:
Сообщение от Егорий
А культура производства сама не теряется, как и не восстанавливается сама. И истерики нет, просто надоело ждать, пока ответственные за это дело люди перестанут наконец жевать сопли... ;)
"Нелетучую" Булаву грузят в Долгорукого =)
