Наши тан... кхм... тапки убивают тараканов одним свои видом!
Вид для печати
Наши тан... кхм... тапки убивают тараканов одним свои видом!
Привет, летун!Цитата:
Сообщение от Gess
С уважением,
Сергей.
Резервисты особо в бой не рвались, разбежались при первой возможности, ещё до появления наших войск. Слухи повлияли на боеготовность, а также и знание того, что даже если Россия захватит Грузию, то на бытовом уровне для них ничего не изменится, никто их геноцидить и грабить не будет. Части постоянной боевой готовности рвались в бой, так им за это деньги платили и учили американцы с украинцами.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Теперь тем более смысла гражданским грузинам идти в ополчение нет. Если Мишико попытается провести принудительную мобилизацию, то его рейтинг рухнет, этим воспользуется оппозиция.
На мой взгляд Грузиия - одна из гаваней для отмыва денег. Одни дают выбивают целевую помощь, те же поставляют оружие на сумму этой помощи и получают уже вполне легальные деньги, которые, возможно и не пересекают границу Грузии.
именно такЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
но на грызунов вполне хватит.
это точноЦитата:
Сообщение от ksergiy
мы чего нить поотрываем от самолетов и ракет и станем неуязвимыми :biggrin:
слишком много у нас абсолютно непредсказуемых новичков и в этом, как не странно, наша сила
новичок, чисто от незнания, вытворяет с самолетом такое, что профессионалу в ночном кошмаре не приснится, и даже, бывает, остается цел и невридим.....
и это не только к авиации относится
"смелый оттого, что глупый".
но потому же и в драке опасен смертельно
мудистика.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
что, кроме питера аэродромов нет?
тот же кубик или Чкаловский примут ЛЮБОЙ борт
это точноЦитата:
Сообщение от Dimson
Медвед-тот еще пиздобол.
говорить то говорит, много и красиво, а вот насчет делает, как то не очень
мне вот интересно, то, что он обещал появится само по себе, по волшебству?
построить и передать армии такое количество техники-не разок чихнуть, возможности нужны и одним баблом тут не обойтись, хоть обчисти весь газпром, госбанк и всех олигархов впридачу
нужны производства, технологии, специалисты, а вот с этим проблема.
не то, что бы их вовсе нет, их ОЧЕНЬ МАЛО
Это да.Цитата:
Сообщение от Gess
Но то , что хотят Монино прикрыть (бродит инфа) и перевести в Тверь в академию ПВО (землица то в подмосковье дорогая)...
настораживает.
ПС
две недели назад в Тверь риезжало крупное начальство.
хотят типа там на базе Мигалово воздушную армию развернуть.
провели "учения".
Командиров батальонов охраны заставляли на ЗИлах заезжать задом и делать змейку...
Вот такэ.Хотя может я чего и не догоняю.
Это главное что они должны уметь делать, остальное херня.:morning1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Медвед сказал в данном случае не пиздабольство, а привёл конкретные цифры по новой технике, которую планируется поставить в 2010 армии.Цитата:
Сообщение от zlin
Вы совершенно правы, что с бухты барахты, путём одних заклинаний новая техника не появится. Поэтому, если бы работы по введению новой техники не были бы на 95% подготовлены, ДАМу незачем было бы подставлятся, достаточно было бы ограничится общими словами в поддержку армии.
Именно конкретика из его уст в процитированном мною отрывке, ИМХО, говорит о реальности этих планов. Кроме того об их реальности (хоть и без цифр) я могу судить по роду своей работы...
Впрочем, каждый видит и слышит только то, что он хочет. :(
он много чего говорит охуенно конкретного, с цифрами и срокамиЦитата:
Сообщение от Dimson
беда в том, чтосроки подходят-а дело ни с места....
так и здесь будет.
общие слова уже не канают, надо конкретику
а потом можно отмазаться кризисом, объективными причинами и т.д.
НИХУЯ в армию не будет поставлено и половины обещаного, если вообще хоть что то будет
Весна покажет, кто где срал (с) мудрость северных гарнизонов.Цитата:
Сообщение от Dimson
А я всю дорогу пробухал в поезде. Поезд, кстати, был "дембельский", ехать весело было, хотя воспоминания смутные, но приятные. Помню только, как в Лодейном Поле с патрулем на платформе дрались.:yahoo::bomb:Цитата:
Сообщение от Береза
Что самое-то интересное - и производства, и технологии, и специалисты имеются.Цитата:
Сообщение от zlin
ВВС Венесуэлы и Индонезии тебе могли бы это подтвердить. ;)
Авиапром военный и существует, и работает, вот только не на собственную авиацию, а на чужую. Так что если обчистить всех указанных, выплатить неустойку по экспортным контрактам и проплатить "гособоронзаказ" (так, чтобы он реально дошел до предприятий - да еще и там проследить...) - ВВС получат за год столько техники, сколько за 10 не получали. :)
Другой вопрос - летать-то кто на ней будет? :(
Смотрю как-то передачу "Авиаторы"... Липецкий центр гордо показывает: вот, мол, в этом году два молодых офицера осваивают МиГ-31.
Два молодых летчика на всю авиацию ПВО. За год.
У ВТАшников такой же ЦБП столь же гордо заявляет в "Красной Звезде" за прошлый год: вот, мол, у нас строгий отбор - из 18 летчиков отобрали 10 для подготовки командирами на Ил-76...
10 командиров на всю ВТА. За год.
Из всех "самолетных" ВВАУЛ сейчас осталось одно - Краснодарское, остальные в него слили... во всех отношениях. Хотели и Сызранское туда же захреначить, но вертолетчики подняли бунт с письмами во все инстанции и просто отказались "переселяться". Отстояли училище, и филиал у нас на Соколе остался.
Сколько летчиков за год выпускает КВВАУЛ - на ВСЕ типы самолетов в ВВС?
И проблема даже не в том, что злой министр Табуреткин закрыл все военные училища - включая, кстати, и наш саратовский "химдым", этой осенью последние (увы, но именно последние, а не крайние) курсанты отправились доучиваться в Кострому. МО виновато, что ли, если солдат в "обеспечении" остается больше, чем курсантов на первом курсе, если преподавателей в штате больше, чем офицеров в выпуске?
В чем-то, конечно, виновато. Но не армия решает основные проблемы военно-патриотического воспитания в стране. Этим должно заниматься всё общество/государство. Ну, а наше общество... помнишь "невеселую картинку" с надписью "Когда-то мы умели летать..."? Во-во. Оно самое.
Если в ближайшие 5-10 лет общество не оторвется от корыта и "ящика" - через 15 лет можно будет производить любое количество самолетов. Хоть по 30, хоть по 300 в год.
Для китайцев. Авось да защитят свою колонию от великой и ужасной грузинской армии...
если за КРАЙНИЕ 10 лет, то да, получат :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
летать найдется кому
выпуск летчиков, конечно, не покрывает и частично потребности ВВС, но:
1. отставников, не по возрасту/здоровью ушедших никто еще не отменял (их не много, но они есть)
2. переучить спортсменов не так уж сложно на истребители/штурмовики/бомберы и гораздо быстрее, чем готовить с нуля
3. гражданских пересадить на транспортники вообще детская задачка, среди них огрмное количество именно на транспортниках летает. Допуск на десантирование людей и техники. в общем проблема кадров, хоть и не слишком просто, но решаема.
А вот с производством все не так красиво. Очень много техники не строится, а продается "из строя", особенно авиатехники
я и не говорил, что всего этого НЕТЦитата:
Сообщение от Волгарь
оно есть, но его катастрофически мало осталось, причем как в количественном, так и в качественном аспекте
Привет, камрад!!!Цитата:
Сообщение от KombrigЭто да.Цитата:
Сообщение от Gess
Но то , что хотят Монино прикрыть (бродит инфа) и перевести в Тверь в академию ПВО (землица то в подмосковье дорогая)...
настораживает.
ПС
две недели назад в Тверь риезжало крупное начальство.
хотят типа там на базе Мигалово воздушную армию развернуть.
провели "учения".
Командиров батальонов охраны заставляли на ЗИлах заезжать задом и делать змейку...
Вот такэ.Хотя может я чего и не догоняю.
Суть нынешних перетасовок следующая: ВВС и ПВО сливают в в войска ВКО (воздушно-космическая оборона). Авиаполки объединяют и преобразовывают в авиабазы (3-4 авиаполка будут входить в состав базы). Соответственно - укрупнение плюс проблемы с базированием (не каждый аэродром потянет авиабазу)... ну и т.п.
Затеяли всё это в 2009 году. ВКО будет состоять из бригад.
Каков будет результат - Х.З.
Путин сказал, к 2010 году все офицеры будут обеспечены жильем. Или врет безбожно, или за оставшееся время намечается такой прорыв, что весь мир ахнет.Цитата:
Сообщение от Dimson
(зевая) КПСС, причем худший вариант. Проходили.
С уважением,
Сергей.
Все просто, безквартирных уволят:empathy3:Цитата:
Сообщение от ksergiy
В армии останутся только обеспеченные жильем.:blum1:
И к доктору не ходи. В любом авиационном гарнизоне база с полком договориться толком не могут, и в этот зазор, как в черную дыру уходят такие средства, что можно было бы летать годами не заморачиваясь. А если еще РТБК (Ракетно Техническая База Крылатых ракет) подключается?Цитата:
Сообщение от Gess
И это в весьма специаллизированных гарнизонах.
Представить этот бардак в масштабе авиабазы?! Может летуны России стали на порядок умнее и более обученными? Или мененджеров с логистикой подключат?
Представил себе планирование операции по рассредоточению. )) В реальных условиях. ))) Запаришься елочки рисовать. (Елочка - временной график). Ой забыл про компютеры в ВВС. ))
С уважением,
Сергей.
Они сейчас везде.Цитата:
Сообщение от ksergiy
Даже Медведеву сделали отечественный ноутбук, чтобы с вражескими больше не ходил, супостатов не рекламировал :)
http://fishki.net/comment.php?id=60780
Да пиздец, от народа правду скрывают!
За МакБуком - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!! АААА! Он не знает, как пропатчить КДЕ под ФриБСД!!!
Артур, то, что Вы назвали ноутом - ооооччччень интересная вещица!:wink:
...а чему еще их могли успеть научить за несколько дней, к приезду начальства?Цитата:
Сообщение от ЗверобойЭто главное что они должны уметь делать, остальное херня.:morning1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да знаю я, как и про то, что она не российская.Цитата:
Сообщение от Mariner
Просто постебался.
Меня это тоже сегодня зацепило. Была мысль, что ему до зарезу на ближайшие год-два нужна лояльность армии. Почему?Цитата:
Сообщение от ksergiy
На фига передергивать? Это сказал Медведев на борту "Варяга".
Ну не за "застойные" же... ;)Цитата:
Сообщение от zlinесли за КРАЙНИЕ 10 лет, то да, получат :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сейчас - да. А сколько их останется через 10 лет? И какие навыки у них к тому времени останутся - через 10 лет без полетов и даже без подготовки на тренажерах?Цитата:
летать найдется кому
выпуск летчиков, конечно, не покрывает и частично потребности ВВС, но:
1. отставников, не по возрасту/здоровью ушедших никто еще не отменял (их не много, но они есть)
Иногда - сложно, особенно на истребители. Не все, кто годен к полетам на "малой авиации", выдерживают перегрузки и способны быстро принимать правильные решения на сверхзвуковых скоростях. Опять-таки - тактика, применение оружия и т.п. не за два месяца "вбиваются" в человека, а призыв такого резерва - это уже крайняя мера перед войной. Без войны же - отнюдь не все спортсмены, хоть из Москвы, хоть из Саратова, вдруг да воспылают желанием усиливать авиабазу Елизово...Цитата:
2. переучить спортсменов не так уж сложно на истребители/штурмовики/бомберы и гораздо быстрее, чем готовить с нуля
Да и спортсменов, в общем-то, чем дальше, тем меньше. В нашем саратовском, "гагаринском" аэроклубе пилотажников почти не осталось. Недавно один из "стариков"-инструкторов разбился на чуть ли не последнем в области Яке во время "катания" VIP-клиента. У вертолетчиков чуть лучше - за счет училища на Соколе. В аэроклубе "пилотажных" Ми-2 раз-два и обчелся, на запчасти денег нет... и это в клубе, который до самого недавнего времени устраивал всероссийские соревнования по вертолетному спорту! Парашютная секция более-менее держится за счет платных прыжков и обучения "за деньги".
Но для массовой подготовки спортсменов как резерва ВВС нужно нечто вроде довоенного "Комсомолец - на самолет!" или "От модели - к планеру, с планера - на самолет!" - развитая государственная система доступных каждому желающему (хотя бы в крупных города) аэроклубов. Тогда пацаны, которым в небо захотелось, смогут до него "дотянуться". А дальше уж естественный отбор :) - со службой не столько за деньги, сколько за саму возможность летать "выше, дальше, быстрее". ;)
Впрочем, и деньги, и квартиры тоже не помешают...
О мобилизации ГА в ВТА вообще разговор отдельный, но у нас и с "гражданскими транспортниками" все не так уж гладко... Во сколько раз в РФ стало меньше гражданских пилотов по сравнению с РСФСР? Сколько из оставшихся - "старики"?Цитата:
3. гражданских пересадить на транспортники вообще детская задачка, среди них огрмное количество именно на транспортниках летает. Допуск на десантирование людей и техники. в общем проблема кадров, хоть и не слишком просто, но решаема.
Плюс к этому - проблема "технарей", о них тоже забывать не надо. В Саратове после закрытия авиазавода авиастроительный техникум тоже "перепрофилировался" на обучение "манагеров", бухгалтеров, автомехаников... а ведь из него в ту же ВТА шло немало молодежи. И не только в ВТА, и не только из него. Чем заменить - ШМАСами и "контрабасами"?
...а потом от этой авиатехники из-за низкого качества отказывается некая африканская страна, и вернувшиеся по рекламации МиГ-29 с большим шумом передаются обратно в ВВС - мол, принимайте пополнение, почти новые и даже модернизированные для экспорта! ;)Цитата:
А вот с производством все не так красиво. Очень много техники не строится, а продается "из строя", особенно авиатехники
Еще не катастрофически - "точка невозврата" еще не пройдена. Худо-бедно, однако сохранился полный цикл и производства, и обучения кадров для авиапрома, да и сами кадры, способные обучить "пополнение"...Цитата:
оно есть, но его катастрофически мало осталось, причем как в количественном, так и в качественном аспекте
...но что хреново, то хреново. Раньше никому и в голову не пришло бы бегать на поклон к китайцам и индусам - подайте на совместный проект "истребителя пятого поколения"! :(
"А мы всё пляшем гопака и чиним трактор местный..." (с)
Могут ли грузины начать? Могут. Бедность у них. Если "Камикадзе" будет оплаченной работой, то смогут по принципу "напасть и сдаться".
Да и их вожждю нужно куда-то утилизовать недовольных бедностью...
:rofl2: 1:0, убил наповалЦитата:
Сообщение от Волгарь
ну во-первых они все таки летаю, на гражданских или малых, но летают. восстановить навыки легче, чем приобретать. а за 10 лет, надеюсь, хоть что то сдвинется в сторону улучшения, сомнительно, конечно, но вдруг.....:sorry:Цитата:
Сообщение от Волгарь
на этом хотелось бы поподробнее остановиться.Цитата:
Сообщение от Волгарь
перегрузки, в чисто физическом плане, на Су-27 абсолютно ничем не отличаются от перегрузок на Як-52. те же самые 2-3-4.....8-9g нет разницы, на Яке закладывать или на сучке. С точки зрения ПИЛОТИРОВАНИЯ Су-27 не сильно сложнее того же Яка, ручечек-кнопочек побольше, да и то несильно. Имея навык пилотирования даже спортивного самолета освоить другой значительно легче, поменяются только числовые значения скоростей, углов, высот и все. Время на переподготовку спортсмена в истребители несравнимо короче, чем подготовить того же истребителя "с нуля", с улицы. Кстати сверхзвук-режим редко используемый, а в бою и вовсе неприемлемый, самолет становится "утюгом-кувалдолетом", который с курса не своротишь. Нормальная скорость для маневренного боя от 200 до 700 км/ч, медленнее упадешь, а быстрее-утратишь маневренность. Перегрузки же зависят не от скорости, как таковой, а от энергичности маневрирования, чем круче вираж-тем сильнее перегрузка. Можно и на скорости 300 км/ч создать РАЗРУШАЮЩУЮ перегрузку для самолета, поэнергичнее РУСом поработай и все, крылышки сложатся.
Насчет системы ты прав. Аэроклубы в подавляющем большинстве живут за счет КОММЕРЧЕСКОГО обучения и использования техники. Бесплатных, доступных желающим, но не имеющим достаточных средств очень и очень мало. Но хорошо, хоть платные пока есть.
Скажем так, пока во всяком случае, для ВТА хватит таких резервов, тем более, чтоосновное большинство гражданских "водителей грузовиков с крыльями" именно из ВТА в ГА пришли.Цитата:
Сообщение от Волгарь
вот это действительно проблема и серьезная.Цитата:
Сообщение от Волгарь
учитывая, что экспортные образцы БОЕВОЙ техники представляют собой кастрированый вариант "продукта для внутреннего потребления", это МиГи еще и доводить придется до своих стандартовЦитата:
Сообщение от Волгарь
осталась сущая мелочь, постараться на этих остатках что то значимое поднять.Цитата:
Сообщение от Волгарь
на басурманские заказы еще худо-бедно хватает, да и то с трудом, вопрос, как при этом своим ВВС хоть малую толику подсыпать
а учитывая обещания медвепутов по перевооружению и матобеспечению....
"фантастика на другом этаже" (с)
прочитала "нанообеспечению"...Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Спасибо за разъяснение, учту. :)Цитата:
Сообщение от zlin
Хорошо тому, у кого деньги на них есть. Но в военные училища у нас отродясь шло отнюдь не так уж много "мальчиков из высшего общества"... зато парни из "глубинки" валили туда толпами - офицерская карьера была одним из самых простых и надежных "социальных лифтов".Цитата:
Но хорошо, хоть платные пока есть.
Ключевое слово здесь "пока". Пока что наша авиация во всех отношениях - от кадров до запчастей - "доедает" советское наследие. Лет на 10 его, может быть, и хватит. А дальше?Цитата:
Скажем так, пока во всяком случае, для ВТА хватит таких резервов, тем более, чтоосновное большинство гражданских "водителей грузовиков с крыльями" именно из ВТА в ГА пришли.
Дальше у нас, как обычно, все сроки обновления переносятся "на потом". Когда-нибудь. К 2000 году, к 2005 году, к 2010 году, к 2012, к 2020...
http://www.lenta.ru/news/2009/11/17/ka52/Цитата:
Программа государственных испытаний вертолета Ка-52 "Аллигатор" будет завершена в 2010 году, а первые поставки серийных машин российским военно-воздушным силам и зарубежным заказчикам начнутся в 2012 году. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил генеральный директор холдинга "Вертолеты России" Андрей Шибитов. По его словам, основной этап госиспытаний проводится совместно с Министерством обороны России.
По словам Шибитова, Ка-52 и Ми-28 участвуют в тендере на поставку 22 боевых вертолетов в Индию. Как ожидается, первые экспортные контракты на "Аллигатор" могут быть заключены до начала серийного производства вертолета в 2011-2012 годах. "Нам хотелось, чтобы уже к началу 2012 года мы имели четкое понимание о реальных объемах поставок Ка-52 на экспорт с тем, чтобы спланировать производство не только собственно вертолетов, но и агрегатов под них", - сказал Шибитов.
В рамках гособоронзаказа российская армия должна получить до 2012 года 30 вертолетов Ка-52 "Аллигатор".
Ка-52 "Аллигатор" - боевой вертолет, предназначенный для разведки местности, целеуказания и координации действий группы вертолетов. Стоимость одной такой машины оценивается в 480 миллионов рублей. Ка-52 вооружен одной 30-миллиметровой пушкой и имеет четыре точки подвески для управляемых ракет, пушек в контейнерах, бомб и подвесных топливных баков.
"Аллигатор" способен развивать максимальную скорость до 310 километров в час и совершать перелеты дальностью 520 километров. Экипаж вертолета состоит из двух человек.
До 2012 года "по программе" должны получить 30 машин - но в 2012 году их только начнут поставлять. Причем, вполне возможно, не только в наши ВВС...
"Аллигатор" - замечательная машина. И 30 штук нам для войны с Грузией уж всяко хватило бы. Правда, их вполне могут туда и не пустить - это ж понимать надо, 16,5 мегабаксов одним "Стингером"... на такие деньги аккурат три "Грача" построить можно. ;)
Ну почему же - фантастика? Кто-то что-то делает... вроде бы и нашим обещают...Цитата:
осталась сущая мелочь, постараться на этих остатках что то значимое поднять.
на басурманские заказы еще худо-бедно хватает, да и то с трудом, вопрос, как при этом своим ВВС хоть малую толику подсыпать
а учитывая обещания медвепутов по перевооружению и матобеспечению....
"фантастика на другом этаже" (с)
http://www.lenta.ru/news/2009/11/17/su35/Цитата:
Компания "Сухой" начала работы по выполнению подписанного в августе 2009 года контракта на поставку Министерству обороны России многофункциональных истребителей Су-35С. Об этом говорится в пресс-релизе "Сухого". Сборка первых серийных самолетов начнется уже в 2010 году.
Сейчас "Комсомольское-на-Амуре авиационное производственное объединение имени Гагарина" занимается производством деталей и комплектующих для будущих серийных Су-35. Кроме того, "Сухой" уже заключил договоры со сторонними предприятиями на поставку узлов, механизмов и оборудования.
Как ожидается, до 2015 года российское Министерство обороны получит 48 истребителей поколения "4++" Су-35. Ранее сообщалось, что Ливия ведет переговоры с Россией о закупке новейших истребителей. На эти цели страна намерена потратить до миллиарда долларов.
А потом выяснится, что Ливии наши Сушки нужнее. Государственно мыслить надо: потратить на свои ВВС миллиард долларов и отказаться при этом от иностранного заказа на миллиард долларов - это для гос.бюджета потеря уже двух миллиардов... ;)
вот примерно об этом я и говорюЦитата:
Сообщение от Волгарь
