А почему бы им не сравнить свои зарплаты с учителями, врачами? Все на государевой службе, а войны сейчас вроде нет.
А почему бы им не сравнить свои зарплаты с учителями, врачами? Все на государевой службе, а войны сейчас вроде нет.
Исходя из таких убеждений я мог остаться служить в Севастополе... и таки улетел в ебуни... есть такое место в конце географии... Поселок Рыбачий на Камчатке...Цитата:
Сообщение от zlin
Серёж, ну и чего это такое опять, а???
Ёлы-палы!!!
Когда человек говорит, дайте мне денег и я буду исполнять свой долг Родине - знаешь, это мерзко.
А защитник, воин, должен защищать не только за бабло, но еще и по убеждению своему.
Я так понимаю.
Если бы наши солдаты думали во время Отечественной о том, сколько они наживут, то вряд ли бы Россиия существовала бы как государство до сих пор.
А платить надо и хорошо платить.
Другой вопрос - может ли страна это себе позволить. В данный момент.
ИМХО.
Купить Челси? Куршавель?
P.S. Когда человек подставлят зад под пули, зная, что может не вернуться, ему, как минимум, хочется обеспечить вдову и детей.
P.P.S. Или сейчас войны нет? (идиотизм)
собственно я говорил о том, что переход в ВМСУ был сознательным и очень часто именно по материальным соображениям, так чего ж теперь то кивать на тех, кто остался и в итоге дослужил до куда более приличных, чем у российскийх моряков тогда и украинских сейчас, условий. Кто то силой принуждал переходить? Или кто то силой сейчас на службу гонит?Цитата:
Сообщение от Юрист
Я бы сказал, не совсем так. В ЧФ РФ тоже были не лучшие времена, сокращали. Конечно старались избавиться от балласта. вот балласт и шел в ВМСУ сало целовать. Не скажу что прям все 100%, но половина пришла в силы, получив пинка на Флоте.Цитата:
Сообщение от zlin
там Кубинка упоминается, ты давно в Кубинке был?Цитата:
Сообщение от ksergiy
Таких бараков там уже нету.
В другой раз буду, отфоткаю тебе Кубинку-8, где персонал базы живет в основном, вот ты удивишься таким "баракам".
Клипчик, похоже, в стиле "стрелок осцилографа"
снято хер знает когда, чутка перемонтировано и выдано, как свежачок. Правда канает тлько для тех, кому лениво или нет возможности это ПРОВЕРИТЬ. Уменя такая возможность есть.
Извини уж, но я Кубинку, и базу и жилой городок, СВОИМИ ГЛАЗАМИ вижу, а такое фуфло, как в клипе было возможно лет 8-10 назад, ну пять максимум.
так что выстрел мимо
))
У меня тоже глаза не ослепли.
Открою страшную военную тайну.... Далеко не все...Существенное количество уебанов осталось и на ЧФ. Концентрация долбоёбов в военно-иерархических структурах всегда выше, чем в любых иных...Цитата:
Сообщение от Johnch
Вы лично присутствовали при этом?Цитата:
Сообщение от JohnchЯ бы сказал, не совсем так. В ЧФ РФ тоже были не лучшие времена, сокращали. Конечно старались избавиться от балласта. вот балласт и шел в ВМСУ сало целовать. Не скажу что прям все 100%, но половина пришла в силы, получив пинка на Флоте.Цитата:
Сообщение от zlin
Сергей.
это верноЦитата:
Сообщение от Торп
но верно и то, что жить защитнику тоже на что то надо, причем именно жить, а не существовать
материальный вопрос, он тоже важный, хотя и не должен быть первейшим
http://new-sebastopol.com/archive_ne...ainy_i_ChF_RF/Цитата:
«Заработная плата матроса, офицера, руководителя Военно-Морских Сил Украины должна сопоставляться абсолютно с зарплатой их коллег по Черноморскому флоту России». Как передает корреспондент «Нового Севастополя», об этом заявил сегодня председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин на пресс-конференции в Севастополе.
По словам спикера украинского парламента, «если стоят два корабля, и у одного зарплата в 5 раз меньше, то какие наборы не совершались бы, из каких регионов мы не формировали бы ВМС Украины, думаю, одними призывами к патриотизму мы далеко не поедем». В.Литвин вспомнил: «в свое время мы именно таким образом решали этот вопрос». По крайней мере, как добавил он, «чтобы представителю украинских ВМС не было стыдно перед своими коллегами. Они же общаются. Это политики могут не общаться, а военные общаются».
Как сказал председатель Верховной Рады Украины, «когда спрашиваешь руководителя ВМС, «какая у вас зарплата?», он говорит: «6 тысяч». Спрашиваешь: «а командир российского корабля?». «36 тысяч». Разница есть». В.Литвин убежден: «Это первое, что надо сделать».
У меня всё же основной посылкой было:Цитата:
Сообщение от zlin
А посему... да ладно, ребят, хер ли тут говорить...Цитата:
Сообщение от Торп
а хер надо было начинать?
С уважением,
Сергей.
Ладно, бойцы вспоминали прошедшие дни и битвы, что вместе продули они...
Китеж, что сказать-то хотел?
С уважением,
Сергей
а с чего начиналось?Цитата:
Сообщение от ksergiy
украинские моряки не чувствуют себя достойно на фоне российских из за дерьмовой оплаты их работы.
так при разделе флота было с точностью до наоборот и что? комфортно было? на наших моряков, как на идиотов показывали, мол дурачье, сидят на копейках, а мы тут королями......
и ведь было такое. а теперь чего заныли? не догадывались, что бесконечно халява длиться не может? ну так глупость не вызывает сочуствия
С хуя ли? Если буксиром в могучем какло-флоте командует аж цельный адмирал - так и пусть он будет адмиралом отдельно взятого буксира. С соответствующим окладом содержания...Цитата:
«Заработная плата матроса, офицера, руководителя Военно-Морских Сил Украины должна сопоставляться абсолютно с зарплатой их коллег по Черноморскому флоту России»
Забавно (видит Бог, не глумлюсь) слышать эту цитату именно от тебя, Серёж :good:Цитата:
Сообщение от ksergiy
Три раза корректировал, чтоб добиться правильного, изначального звучания.
))
С уважением,
Сергей.
Кстати о птичках... не афишируемый факт: солдатам Отечественной, оказывается, еще и платили. По вполне гласной таксе - за подбитый танк, за сбитый самолет (в случае самолета сбитого пехотинцем цифры были демонические). Хотя они, наверное, воевали бы бесплатно, да и вряд ли у Виссарионыча лишнее бабло в бюджете было.Цитата:
Сообщение от Торп
Однако, платили... Герою должны завидовать все, даже конченые златопоклонники.
И в мирное время перед отпуском старшего охвицера его же замполит и инструктировал: в плацкарте не ездить, ресторан - только первого класса, трамвай запретная зона: для офицера, да еще если по форме, - такси есть. Ну, то есть, наказаний за нарушение инструктажа не предусматривалось, но.... вы меня поняли.
Короче, понты по имени "престиж офицера" были освящены на высшем уровне. Но - главное - не просто освящены, но и обеспечены материально. Советскому офицеру должны завидовать! Уважать, а не сочувствовать.
А потом пришёл Никита Сергеич... но это, как мы теперь понимаем, было еще полбеды.
Ога... В 1994 году мы получали ровно на 300 буханок хлеба в месяц... если бы не халявная икра да рыба, и не уставная жратва, я уж и не знаю.... Я нормальное мясо ел в то время только в отпуске...Цитата:
Сообщение от Ky
Дык, самые умные после развала Союза при выборе - какому из 15 государств переприсягать - добавили еще 2-3 и получили самый комфортный результат. Кто США присягнул, кто Израилю, кто Франции в Иностранном Легионе...Цитата:
Сообщение от zlin
...теперь вот нас, дураков, жизни учат... ;)
Когда у меня свободный выход в интернет нарисовался и я получил возможность старых знакомцев поискать - кое-кого обнаружил в самых неожиданных и интересных местах. Вплоть до "Блэкуотер", печально известной по Ираку "частной армии". А уж сколько успело по всяким "локальным конфликтам" друг в друга пострелять - и говорить не приходится.
Ну, а насчет ВМСУ - те, кто "как на идиотов показывали" в начале 90-х, теперь или адмиралами, или на пенсии. Вряд ли сейчас в "плавсоставе" осталось так уж много "переприсягавших", и особенно - ради большого и толстого куска, потому как самые молодые тогда вполне и за "новую Родину" шли служить по всем республикам. За идею.
А нынче туда и вовсе приходят летёхи, которые во время "переприсяги" только-только читать учились. За них папы с мамами выбор сделали - в какой стране жить. И Родину учили любить не которая была когда-то или какая по соседству получше, а свою - уж какая есть... Всякую сложную политику - это они потом поймут, и то не все - потому как программу засирания мозгов отнюдь не дураки придумывали.
И вот этих пацанов, которые после выпуска получили назначение на ржавые, раз в год от стенки отходящие (и то не все...) корыта, которые не по базарам торговать пошли, а Родину (какая уж досталась!) защищать - я очень хорошо понимаю. Очень. И что чувствует офицер, который вместо зарплаты и жилья получает совет "стойко преодолевать тяготы и лишения..." - тоже прекрасно представляю.
То, что нашим офицерам буквально в крайние годы подняли зарплаты до человеческого уровня (кстати, сделали это те самые кремляди-медвепутики, которые все продали... ;) ) - это просто замечательно. То, что офицеру ЧФ теперь не стыдно посмотреть в глаза коллегам-"соседям", то, что он себя может почувствовать представителем действительно великой страны, а не "Верхней Вольты с ракетами" - разумеется, радует.
И то, что молодые (и не очень) офицеры ВСУ, видя такую разницу, начинают задумываться о собственных "евроинтеграторах" и о прочей политике - можно только приветствовать и поддерживать. Можно даже подсказать им выход в виде объединения государств... :)
Но вот чего бы я не стал делать - так это злорадствовать над ними и строить из себя "большого белого господина". Во-первых, для представителя великой страны это попросту мелко. Во-вторых, если сравнить условия оплаты и службы нашего ВМФ и, например, ВМС США... ;) Ну, и в-третьих - те, над кем стебутся, отнюдь не начинают больше любить "белых господ".
В 90-х те же пиндосы на всевозможных "совместных учениях" тоже частенько прикалывались над нашими солдатами и офицерами. Снисходили, так сказать, и даже готовы были оказать гуманитарную помощь... При этом у нас почему-то очень мало кто воспылал горячей любовью к США и готовностью променять российскую самостоятельность на вкусный НАТОвский сухпай.
Хотя, впрочем, и его при случае трескали за милую душу. Прикалываясь при этом с тупых пиндосов, которым можно показывать большую фигу на их же деньги... :)
к 98 мы вообще не получали ни копейки в течении девяти месяцев. Тогда я и сочинил свою печальную поговорку: "Каждая женщина-патриот должна содержать одного офицера, чтоб у страны была армия".
Хотя малюсенький хвостик тех времен, о которых говорит мистер Ку, я успел застать.
С уважением,
Сергей.
Да я в курсах, мать писала... Знаете ли...Цитата:
Сообщение от Ky
Женьку из "Тимур и его команда" вспомните, что ль...
Папка!
А в "мягком?
В "мягком".
Как бы я хотела поехать с тобой, далеко-далеко... В "мягком"...
Совковый закос (я сам такой же, во избежание кривотолков) под офицерство. Причём, как было замечено, финансово обеспеченный.
И чего??? При ЧЁМ ТУТ ЭТО???
Я говорил совершенно про другие категории.
есть еще и в-четвертыхЦитата:
Сообщение от Волгарь
"земля, она круглая и вертится" и однажды может повернуться так, что стебущийся сам станет постебищем. Что, собссно, с ВМСУ и произошло
Вот и я говорю - нехрен зря стебаться. Земля круглая, и повернуться она может еще не раз, причем совсем по-другому.Цитата:
Сообщение от zlin
Не стебаться надо, а пытаться аккуратно и с толком использовать поворот в нашу сторону для "задела на будущее". Тогда, глядишь, при следующем повороте легче будет... :)
Сразу вспоминается, что папка-то, с улыбкой сказав напоследок "да, в мягком!" - полез в бронепоезд... ;) И всю дорогу у нас так, что "за границу - только на танке!" :)Цитата:
Сообщение от Торп
Можно маленький мяф от участника раздела, а?
Так вот, действительно. в ВМСУ из, по крайней мере моей роты, ушли далеко не лучшие представители. Ни по моральным качествам, и ни по каким иным.
Но и в Россию ушли тоже не все гении, прямо скажем. Ушли лучшие, это правда, но ушли и такие уебаны.... Что мама дорогая.... короче так... Украине достались самые хитрые середнячки, те, кто в нормальных условиях служит отлично и служил бы....
А что произошло дальше? Ни та ни другая страна не смогла использовать наш потенциал нормально. Вот и всё...
Юра!
И я об этом говрою. Из штаба ВВС ЧФ ушли и нормальные офицеры, по убежденю, кстати. Ушли и другие. Так же как остались и нормальные и те, кто не успел уйти, а вовремя смекнул, что не стоит, и вылизал себе не только прощение.
Но мы так и не услышали Китежа, что он хотел то сказать, и задела ли его лично эта арба.
С уважением,
Сергей.
Вот смеяться будете, но если бы я лично остался служить Украине, я бы, скорее всего, сейчас был бы не в самой мелкой должностюхе, и получив от государства квартиру, ушёл бы на пенсию...
И служил бы не в ебунях, а в Севастополе. Есть стимул для лейтенанта на период большой дележки?
Нередки случаи когда прямо на улице ВМСУшники подходят к офицерам и ЧФ и спрашивают, как можно к вам перевестись :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Володь, а случаи "хотения" в ВМСУ не известны? :mocking:Цитата:
Сообщение от sedovlan
Ну хрен его знает... :shok:
Волгарь ответил - сейчас маятник там, читайте внимательно.
С уважением,
Сергей.