Как?Цитата:
Сообщение от Негра
Его уже нельзя просто так "отменить". Его можно или натягивать до упора на что попало, или - дезавуировать.Цитата:
Сообщение от Самогон
Закончить.Цитата:
Сообщение от Самогон
Как?Цитата:
Сообщение от НеграЕго уже нельзя просто так "отменить". Его можно или натягивать до упора на что попало, или - дезавуировать.Цитата:
Сообщение от Самогон
Закончить.Цитата:
Сообщение от Самогон
Ай-ай... Отсутствие референдума в РСФСР и в Белоруссии никому не помешало в Беловежской Пуще. А теперь ещё и помогает - валить на "хохлов".Цитата:
Сообщение от Dimson
да-да... они бы тогда расстроились и не поехали бы на троих соображать.Цитата:
Сообщение от Dimson
А ничего, что "независимость" Украины многие страны признали СРАЗУ - не дожидаясь результатов референдума?
Блин... А РФ можно считать "аватаром России"? Или когда-как по ситуации? тут считаем, а тут - не считаем...Цитата:
Сообщение от Dimson
Бля цЫрк на дроти)))Цитата:
Сообщение от Dimson
Да НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БЫЛО СДЕЛАТЬ из позиции "простого гражданина" в те времена, чтоб остаться в Союзе. НИ-ЧЕ-ГО.
И вам, дорогие... коллеги с паспортами РФ, очень, ОЧЕНЬ повезло, что вас не проверяли на вшивость каким-нибудь референдумом, чтоб вы там наголосовали сердцем.
Да никто не ругаицца. Это ж спор о вечном. :)
именно так, добавив только молниеносную и победоносную войну, просто сказать как то сложноЦитата:
Сообщение от Самогон
ибо оно сильно затратно по всем позициям и несколько не вяжется с миролюбивостью и "острым желанием" остановить войну
а если честно, то дело тупо в ущемленном самолюбии, нереализованных амбициях и неоправдавшихся ожиданиях, о которых, правда, знали только сами ожидальщики
Нас проверяли. И мы не прошли.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Мы дважды подряд выбрали мудака, развалившего нашу общую страну и расстрелявшего уже свой местечковый "легитимный парламент".
"Первый раз мы его выбрали за то, что напился и с моста в реку упал, а второй - за то, что хорошо на ложках играл"(с)
Теперь мы громко его проклинаем. Так же - большинством.
Цитата:
Сообщение от Негра
Где здесь "независимость"? От Украины - в том числе.Цитата:
Декларация
о государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики
от 12 июня 1990 г.
Первый Съезд народных депутатов РСФСР,
- сознавая историческую ответственность за судьбу России,
- свидетельствуя уважение к суверенным правам всех народов, входящих в Союз Советских Социалистических Республик,
- выражая волю народов РСФСР,
торжественно провозглашает государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявляет о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза ССР.
Хотя да... ты так видишь...
А вот преамбула декларации УССР.
Про Союз - ни слова. Сплошная "независимость".Цитата:
Д Е К Л А Р А Ц І Я
про державний суверенітет України
( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1990, N 31, ст.429 )
Верховна Рада Української РСР,
виражаючи волю народу України,
прагнучи створити демократичне суспільство,
виходячи з потреб всебічного забезпечення прав і свобод
людини,
шануючи національні права всіх народів,
дбаючи про повноцінний політичний, економічний, соціальний і
духовний розвиток народу України,
визнаючи необхідність побудови правової держави,
маючи на меті утвердити суверенітет і самоврядування народу
України,
П Р О Г О Л О Ш У Є
державний суверенітет України як верховенство, самостійність,
повноту і неподільність влади Республіки в межах її території та
незалежність і рівноправність у зовнішніх зносинах.
Про Союз - ни слова.
во внешних сношениях, ага. Следствие провозглашённого суверенитета, собственно.Цитата:
Сообщение от manep
Цитата:
Сообщение от manep
Калька с нашей:Цитата:
Украинская ССР имеет свое гражданство и гарантирует каждому гражданину
право на сохранение гражданства СССР
Слова есть. Это чтоб никто не догадался, что никакого Союза не будет.Цитата:
11. На всей территории РСФСР устанавливается республиканское гражданство РСФСР.
За каждым гражданином РСФСР сохраняется гражданство СССР
Калька говоришь?
Цитата:
Українська РСР самостійно створює банкову (включаючи
зовнішньоекономічний банк), цінову, фінансову, митну, податкову
системи, формує державний бюджет, а при необхідності впроваджує
свою грошову одиницю.
Ну. ну...Цитата:
Українська РСР має право на власні Збройні Сили.
Закон СССР от 23.05.1990 №1518-1 "О гражданстве СССР":Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-zakony/e2v.htmЦитата:
Статья 1. Гражданство в СССР
В СССР установлено союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является одновременно гражданином СССР. Каждый гражданин автономной республики является одновременно гражданином союзной республики, в состав которой входит автономная республика, и гражданином СССР.
Статья 2. Равное гражданство
Гражданство СССР является равным для всех советских граждан независимо от оснований его приобретения и принадлежности к гражданству любой из республик.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Статья 5. Гражданство союзной республики
Гражданство союзной республики определяется законом о гражданстве союзной республики.
Каждый гражданин союзной республики на территории любой союзной республики пользуется равными правами с ее гражданами и несет равные с ними обязанности.
Конституция (Основной закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики от 12 апреля 1978 г.
http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-zakony/e2v.htmЦитата:
Глава 5. Гражданство РСФСР. Равноправие граждан
Статья 31. В соответствии с установленным в СССР единым союзным гражданством каждый гражданин РСФСР является гражданином СССР.
Основания и порядок приобретения и утраты советского гражданства определяется Законом о гражданстве СССР.
Граждане других союзных республик пользуются на территории РСФСР одинаковыми правами с гражданами РСФСР.
Граждане РСФСР за границей пользуются защитой и покровительством Советского государства.
КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНСКОЙ ССР
(Принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета Украинской ССР
девятого созыва 20 апреля 1978 года)
http://worldconstitutions.ru/?p=573Цитата:
ГЛАВА 5. ГРАЖДАНСТВО УКРАИНСКОЙ ССР. РАВНОПРАВИЕ ГРАЖДАН
Статья 31.
В соответствии с установленным в СССР единым союзным гражданством каждый гражданин Украинской ССР является гражданином СССР.
Основания и порядок приобретения и утраты советского гражданства определяются Законом о гражданстве СССР.
Граждане других союзных республик пользуются на территории Украинской ССР одинаковыми правами с гражданами Украинской ССР.
Граждане Украинской ССР за границей пользуются защитой и покровительством Советского государства.
Уже тогда кто-то догадывался, что никакого Союза не будет.
Впрочем, об этом догадывались с самого начала:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%B4%D0%B0Цитата:
КОНСТИТУЦИЯ
(Основной Закон)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Принята II Всесоюзным съездом Советов 31 января 1924 года
...
Глава II. О суверенных правах союзных республик и о союзном гражданстве
3. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам, отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет свою государственную власть самостоятельно; Союз ССР охраняет суверенные права союзных республик.
4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза.
5. Союзные республики, в соответствии с настоящей Конституцией, вносят изменения в свои конституции.
6. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия, а равно для изменения, ограничения или отмены статьи 4-й требуется согласие всех республик, входящих в Союз ССР.
7. Для граждан союзных республик устанавливается единое союзное гражданство.
Аватар России? Единой и неделимой Российской империи? Ну-ну... :morning1:
Чисто для справки - за что голосовали на Украине 1 декабря 1991 года:
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9...B8%D0%BD%D1%8BЦитата:
АКТ
ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства в Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно
ПРОВОЗГЛАШАЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ
и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ.
Территория Украины является неделимой и неприкосновенной.
Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины.
Настоящий Акт вступает в силу со дня его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991 года
Название УССР было упразднено еще 17 сентября 1991 года.
В РСФСР Союзный договор был денонсирован постановлением Верховного Совета только 12 декабря 1991 года.
Вообще же - любимая хохлотема: "москали первыми начали!.." :wink:
Как??Цитата:
Сообщение от Негра
И Путин не прошёл????
:biggrin:
он слил :ora:Цитата:
Сообщение от V_V_V
оглаушить канделябром, иль подушкой задушить (с)Цитата:
Сообщение от Самогон
Сначала зассал, а потом слил. :wink:Цитата:
Сообщение от zlin
А ведь я хорошо помню "Уральскую республику". Россия была в шаге от пиздеца. Только чудо не помешало в Е-бурге провести референдум.Цитата:
Сообщение от manep
Так, что друзья мои не будем иметь короткую память. Наличие или отсутствие пиздеца в массе своем от народа зависит мало. Это говорю вам я, человек переживающий третий пиздец в своей жизни
Рыба гниёт с головы. Государство распадается с элиты и из центра. СССР - не исключение.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я не знаю, любимая ли это "хохлотема", но парад суверенитетов после выхода республик Прибалтики из Союза начался из Москвы и с РСФСР по инициативе ЕБНя. По календарю просто - первыми. Чем спровоцировали соответствующую реакцию.
По удивительному просто "стечению обстоятельств", ага, это распад был организован на территории проживания русского православного народа. Теперь - разделённого. Ещё раз - ЭЛИТОЙ. А не "хохлами", "бульбашами" или "москалями".
Если любимая "москальская" тема - это то, что всё равно хохлы виноваты больше, потому что у них текст отличается, то я это... не москаль, хотя и не скачу.
Вах! :) Кавказ слюшает и балдеет с тибя, жешшына... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Вообще-то "парад суверенитетов" начался еще ДО выхода республик Прибалтики из Союза. :) Есличо - Ельцина избрали Председателем Верховного Совета РСФСР 29 мая 1990 года. Декларация о государственном суверенитете РСФСР - 12 июня 1990 года. Ровно через год Ельцина вы там у себя избрали президентом... ;)
...а Конституционный закон о суверенитете Азербайджанской ССР, к примеру, был принят еще 23 сентября 1989 года. :) 19 января 1990 года НахАССР заявила о выходе из Союза... да и АзССР чуть было за ней не последовала, но "Альфа" в телецентр успела первой. ;) По радио в ночь на 20-е Кафарова, тогдашняя председудка ВС, погудела о выходе - типа, тысячи невинных жертв, низабудимнипрастим - но с утра уже заткнули.
Да и в Грузии успели-таки раньше РСФСР - у них 26 мая 1990 года суверенитет задекларировали, за три дня до избрания Ельцина хотя бы даже в ВС... :) И 9 апреля 1991-го заявили о выходе из СССР.
Это по РСФСР "парад" прокатился после заявления Ельцина насчет "берите суверенитета..." от 6 августа 1990 года, а по республикам-то союзным "центробежные процессы" ох и не с Москвы пошли - хоть она, конечно же, пуп Земли и центр Вселенной. :) Там своих "инициатив" хватало чуть больше чем за глаза - почти каждый местный партийный (или альтернативный ;) ) хан видел себя суверенным падишахом, которому можно будет всё, и никакая Москва его снять не сможет... :)
А "спровоцировало соответствующую реакцию", если уж на то пошло, топтание на месте ГКЧП, который своим "вспутчем" сорвал подписание нового Союзного договора, но вместо "железной руки" показал трясущиеся, и признание не российскими, а советскими властями факта выхода Прибалтики из Союза - 6 сентября 1991 года.
А рыба таки с головы гниет... Особливо, когда в ней мозговой разжиж: Из записей о заседании Политбюро ЦК КПСС о разработке Союзного договора 2 марта 1990 гЦитата:
Сообщение от Волгарь
У них, блин, страна по швам трещит, а они сопли жуют... Но план иметь срочно:diablo:...
С лысой и пятнистой, да. :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
только мне померещился противотанковый еж из сосны?
Цитата:
Сообщение от чемберлен
экономияэкономиа должна быть экономной?
типа и ресурс возобновляемый и дрова?
однако типы с пулеметами смотрятся как то бледновато и потаскано, рядом с типом с микрофоном и лого 1+1, нет?
Померещилось: там скорее лиственные породы, местный материал с посадок. :) Вообще же это "противотранспортное" заграждение - какую-нибудь жигулю тормознуть, такие гайцы иногда даже из арматуры толстой варят.Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ну, а современные танки разве что бетонными "триподами" останавливать, да и то если у мехвода и командира фамилии Ебанько и Тупорыльник. ;)
В Херсоне объявлено о создании отрядов для обороны от националистов — участников блокады Крыма
https://www.youtube.com/watch?v=NgXbyy7D4ag
Видео на мове, но смысл таков (для тех, кто вдруг не поймёт):
http://www.politnavigator.net/v-kher...ady-kryma.htmlЦитата:
Жители Каланчацкого района Херсонской области вооружаются и объединяются в отряды самообороны. Об этом на заседании Херсонского облсовета заявил депутат Евгений Криницкий. По его словам, правоохранители никак не реагируют на преступления вооруженных людей в форме батальона «Айдар».
"Там, говоря простым языком, происходит беспредел. Там действует организованная преступная группа, которая на протяжении двух месяцев забрала, как бы для своих персональных нужд, пять коров, грабит местных жителей, бизнесменов, бьет людей и заходит с оружием в РОВД. Уже есть ряд пострадавших, в том числе, с огнестрельными ранениями. К большому сожалению, органы правопорядка полностью бездействуют…
Для того, чтобы противостоять, местные жители готовы и уже начинают собираться в группы самообороны, которые будут вооружены. Мы можем столкнуться с кровопролитием на территории района"
ну еще может наводчик Косенко или Косоглазенко, если триподов слишком дохуа, ну или же командир экипажа Долбоебчук, соответственно и экипаж под статьЦитата:
Сообщение от Волгарь
Ты знаешь, товарищ комбриг, я, пожалуй, с тобою соглашусь.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Можете все плевать на меня, но в строевом шаге, в пресловутом "порядке в тумбочках", в "обязанности дневального наизусть" и в чистом подворотничке скрыт тайный смысл вещей. Глубочайший смысл.
Кому нужен солдат с гнойными фурункулами на шее? Это - не солдат, а пол-солдата.
А строевые занятия являются, на мой взгляд, лучшим инструментом для вышибания махновщины, т.н. "пассионарности" и зловредного духа вольтерианства из солдатских голов.
Помните, у Александра нашего Сергеевича Грибоедова есть такие слова - "Я князь-Григорию и Вам фельдфебеля в Вольтеры дам!" Сергей Сергеевич Скалозуб был прав, как минимум, в им сказанном.
Солдат должен быть солдатом, а не ... Вот именно.
Вот такая хуйня здесь творится. Верь не верь.Цитата:
Сообщение от zlin
как то не веритсяЦитата:
Сообщение от Егорий
зная про некоторые нюансы, а именно, что проблемный локальный участок не означает проблемной всей системы
и зная тягу, причем неодолимую, у журналистов раздувать из мухи слона, а повременю с выводами
и по ситуации и по всему остальному
Мне знакомый ополченец из Горловки то же самое говорит. Не журналист ни разу. И с Егорием не знаком. Правда, путь в ополчение у них очень схож. И сослуживцы, соответственно, примерно одинаковые.Цитата:
Сообщение от zlin
Это не "локальные" проблемы, хотя и подаются, возможно, излишне выпукло.
http://zadonbass.org/news/all/message_96774Цитата:
Украинские силовики захватили восемь населенных пунктов в буферной зоне, - ДНР
[24 Декабря 2015г. | 12:19]
Число населенных пунктов в буферной зоне на Донбассе, захваченных украинскими силовиками, достигло восьми.
Об этом заявил глава делегации ДНР на мирных переговорах, председатель Народного Совета Денис Пушилин.
«Был восьмой (захваченный) населенный пункт в Ясиноватском районе, сейчас мы ждем подтверждения со стороны ОБСЕ», — приводит слова Пушилина агентство ТАСС.
Хм... Я к чему: Однажды Пушилин откуда-нибудь из Ростова скажет - Техника ВСУ выстроилась в парадном строе на Площади Ленина в Донецке. Ждем подтверждения..
Не нравится он мне, ой как не нравится.
Не скажу про сейчас, а год назад системы не было от слова "совсем". Была дыра с лохмотьями, которые наспех сшивали и латали.Цитата:
Сообщение от zlin
И для того, чтобы за год из этого лоскутного одеяла сделать две нормальные армии - при таком-то "сопротивлении материала", когда свои свободы и идеи важнее службы! - надо быть ниипически гениальным "системным администратором" с очень конкретной специализацией и "перекосом мышления". Да вдобавок еще и с силой воли даже не железной, а какого-нибудь иридиевого сплава, сцуко.
Найдешь такого - сообщи Шойгу, ему очень требуются, и чем больше, тем лучше... :)
Тю... А кому он нравится?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Только он - говорящая голова, не более.
так если ничего не делать, ничего и не получитсяЦитата:
Сообщение от Волгарь
а если только ныть и канючить, то станет еще хужее:morning1:
у него итак все в порядкеЦитата:
Сообщение от Волгарь
не идеально, но уж точно не мерседосово-табуреточно
а вот в Новороссии не помешал бы свой Иосиф Виссарионович с Лаврентием Палычем :blush:
Кто ж против-то? Только, чтобы они там появились, сначала они должны появиться у нас.Цитата:
Сообщение от zlin
А где взять?:unknown:
Если б ничего не делали - ничего и не получилось бы. Была бы сейчас вместо хоть какой-то армии та дыра с лохмотьями, которую год назад "северяне" собой затыкали и наскоро сшивали.Цитата:
Сообщение от zlin
Ну, кто-то ноет, кто-то канючит, а кто-то там и службу тянет. Даже если через нытьё. :) Помнишь, какой восторг был поначалу, когда у ополчения появились настоящие танки - три, нет, даже целых пять в одной колонне!!! ;)Цитата:
Сообщение от zlin
Хоть сейчас на Киев с такой силищей, да... :)
А теперь на такое, например -
- никто и внимания не обращает, не таскает по всем ресурсам и не размахивает радостно, как флагом на празднике. Ну, танки. Ну батальон. Одной "коробкой" в чистом поле. И что?..
Да ничего - для тех, кто себе не представляет, что этот батальон - это обученные (или хотя бы переподготовленные) экипажи, боекомплекты, ГСМ, ремонт-запчасти, транспорт для всего этого, размещение-довольствие-обеспечение всяческое... Хозяйство. :)
Которое кто-то худо, бедно, не идеально, через заднюю левую ногу и, может быть, даже "под градусом" - но на себе тянет.
И такой батальон - он там не один, и не два их таких...
Десятки тысяч людей ежедневно и тяжело тянут службу для того, чтоб можно было поныться о том, как все плохо и что можно было бы лучше... и вообще как задолбали армейские дубы, которые нифига не понимают, не знают и не умеют. :)
Ну так. Если кто не видел.
"Рожденная в боях"
Полигоны, мужики наши, командиры, мотивация ну и прочее.
там слова Моторолы есть:
"Вольница закончилась. Армия подразумевает подчинение.Если ты не можешь подчиняться ты не можешь воевать, если ты не можешь воевать ты обуза для своего народа"
с 50 минуты фильм.
О нытье, зраде и вообще каквсеплохо...
Ну шо, з пэрэмогою? ;)
http://vz.ru/news/2015/12/24/785770.htmlЦитата:
Командующий сухопутными войсками вооруженных сил Украины Анатолий Пушняков, об отставке которого в рамках люстрации сообщалось ранее, уволен по собственному желанию, сообщили в украинском минобороны.
«На имя министра обороны Украины генерала армии Украины Степана Полторака поступил рапорт от генерал-лейтенанта Анатолия Пушнякова об увольнении его из вооруженных сил Украины. Министром было принято положительное решение по существу рапорта. Сейчас готовятся документы об увольнении генерала Пушнякова согласно установленному порядку. Анатолий Пушняков проходит военно-врачебную комиссию», - говорится в сообщении на странице ведомства в Facebook.
Ранее депутат Верховной рады Украины от партии «Самопомощь» Егор Соболев заявил, что Пушняков уволен в рамках люстрации, сообщает РИА «Новости».
«Поздравляю Вооруженные силы Украины с увольнением командующего Сухопутных сил Пушнякова. Люстрации этого господина мы добивались больше года. Почет всем, кто помог хотя бы его отставке», - написал Соболев в Facebook.
«Дед Мопед», как называют Пушнякова в войсках, несет прямую ответственность за все котлы, в которых Украина потеряла сотни своих героев», - заявил украинский депутат.
Присоединяюсь к поздравлениям. Минус еще один генерал "старой закалки" - и выучки, еще в 1987-м успел академию имени Малиновского закончить, а до того - в Афганистане повоевать. После того - в Ираке.
Теперь надо на это место какого-нибудьрасовоидейно правильного комбата из "добровольцев" поставить. Или хотя бы офицера/генерала, служившего только в Нэзалэжной.
И посмотреть, как он будет выруливать под тем же политическим давлением, когда "котел" есть, но признавать его (и действовать соответственно обстановке) запрещено...
Впрочем, и без этого сейчас начнутся подвижки, перетряхивания и перетрахивания по всей вертикали. Мелкие, но чувствительные для общего механизма. Шляхом пэрэмог, панове, шляхом...
Ну,теперь можно и в атаку всей конницей, ога
Г-на мопеда могли уволить и за отказ еще раз атаковать
так ото ж
Думаю, что это вполне можно сюда.
Цитата:
Новейший российский самолет радиотехнической и оптико-электронной разведки Ту-214Р, разработанный в конце 2000-х годов, совершил полет вдоль всей российско-украинской границы.
Об этом сообщает информационный портал military-informant.com.
Облет границы произошел на фоне осложнения ситуации на Востоке Украины, где был нарушен режим тишины и вновь возобновились обстрелы населенных пунктов вдоль лини разграничения между вооруженными силами и отрядами ополчения.
Самолёт Ту-214Р оборудован многочастотным радиотехническим комплексом МРК-411 с радиолокационными станциями бокового и кругового обзора разработки ЦНИРТИ им. академика А. И. Берга, а также оптико-электронной системой высокого разрешения «Фракция».
Самолет предназначен для ведения разведки и выявление позиций и скопления живой силы и техники. Во время облета также фиксируется средствами радиотехнической разведки источники излучений от радаров и систем связи , что позволяет выявить центры управления.
http://cont.ws/post/169227
Всё верно, уважаемый, всё верно. Однако есть нюансы.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А они таковы: техника расходует свой моторесурс во время учений, б/д, бывает повреждена в следствие износа. А вот новой нет и с запчастями проблема. У нас иногда показывали сюжеты с ремонтных предприятий, так вот там этих "коробочек" ещё больше. Только на 1 рабочий танк приходится не менее 2 "ремкомплектных". Не все запчасти можно сделать на месте, что-то можно, но нужны чертежи, потому как оригинал поврежден. У укропов с этим все же полегче.
Настало время новых котлов? ;)Цитата:
Сообщение от Winja
Насколько я помню, детали у советских танков не создавались под каждое изделие отдельно, а были типовыми и взаимозаменяемыми. И нынче у ополчения отнюдь не по 1 исправному танку каждого типа. То есть неповрежденный "оригинал" для снятия чертежей (не для замены!) в общем-то найти можно: берем исправный танк того же типа, снимаем с него нужную деталь, далее замеры, фотографии, оттиски и т.п. - после чего деталь возвращается на место. При общем количестве однотипных танков (например, Т-64БВ) свыше сотни - один вообще можно разобрать на такие вот образцы :) - если это поможет ввести в строй десяток других.Цитата:
Сообщение от Winja
То же самое - и с остальной техникой. Уникальных образцов в единственном экземпляре - не так уж много.
В общем-то да - особенно по линейке Т-64, поскольку есть не только заводская документация, но и сам завод-изготовитель, плюс штатные танкоремонтные заводы. Все-таки какие ни на есть, а Вооруженные Силы государства - хоть и разваливающегося...Цитата:
Сообщение от Winja
Но и у них процветает "каннибализм" - поскольку расходуется, повреждается, страдает от кривых рук механиков... а некоторые "запчасти" вообще на Украине не производятся.
Однако речь в общем-то даже не о том, что количество боеготовой техники в обеих республиках и у ВСУ "в зоне АТО" в целом вполне сопоставимо (особенно если учесть, что наступать предстоит отнюдь не ополченцам) - а о том, что нынешняя структура "народных милиций" и т.п. более не представляет из себя - и не может представлять! - полупартизанские отряды.
Соответственно - при всех проблемах требуется именно военная служба. И ее несут. Стойко преодолевая тяготы и лишения...
Вот это точно нет. У укров техники больше как рабочей, так и резервной, это объективно. И по танкам и по легкой бронетехнике. И людей объективно больше. В остальном конечно не без проблем, но ситуация как-то решается. Училище создали, военный лицей и до этого был. Все явно не говорит про то, что идет слив, но некоторые неприятные вещи с армией всё же есть. Думаю всё решаемо.Цитата:
Сообщение от Волгарь
и на чем же основывается такая объективность?Цитата:
Сообщение от Winja
На элементарных цифрах. Численность населения, мобпотенциал, наличие и общее число техники в частях и на хранении по состоянию на, скажем, 1 марта 2014 года. По населению думаю пояснять не надо, могу конечно нарыть по технике, но если честно, то думаю все участники народ неглупый и сами смогут найти все, что интересно. На вскидку: на начало 1992 года у Украины было порядка 8500 только танков, к началу прошлого осталось порядка 900, может быть 1000. Пусть они потеряли сотни 3-3,5, однако это не значит, что все попали к нам, что-то просто не подлежит восстановлению.Цитата:
Сообщение от Regel
Что такое наша бронетехника? Это всё, что смогли захватить на складах в Донбассе + захваченное у укропов. То же самое могу сказать по боеприпасам по крайней мере на первоначальном периоде войны до зимы начала 2015 года. Это не секрет, что еще со времен Союза на территории Украины (собственно не только Украины) было создано море стратегических складов боеприпасов. Про периодические пожары и катастрофы на складах в Артёмовске или Мелитополе в прошлые годы слышали? Вот это они и есть. Сколько раз в прошлом году укропы видео показывали со ржавыми патронами и не счесть. Это всё со складов, что лежало десятилетиями.
Вот, если интересно, то почитайте: http://altyn73.livejournal.com/599180.html - Сколько танков в Вооруженных силах Украины? часть 1
Простите, Вы знаете разницу между "сопоставимо" и "равно"?Цитата:
Сообщение от Winja
Несопоставимые цифры - это когда 200 тысяч нормально организованной армии против 4-5 тысяч разрозненных, не имеющих координации и всего прочего отрядов самообороны.
Когда 80-90 тысяч (больше 100 тысяч именно "в зоне АТО" Украина держать не может) против 30-50 тысяч (без моб.резерва) примерно равных по организованности (махновщина против петлюровщины :) ) войск - это уже вполне сопоставимо.
Сами ВСУ оценивают общее количество техники у обеих республик почти что как дофига :) -
https://inforesist.org/boeviki-dnr-i...meste-vzyatye/Цитата:
По состоянию на 8 апреля 2015 г. на вооружении ДНР и ЛНР состоят почти 700 танков, более 1,1 тыс. боевых бронированных машин, около 600 артиллерийских систем, а также больше 380 реактивных систем залпового огня (РСЗО). Такие данные обнародовал заместитель командующего АТО полковник Валентин Федичев.
Даже если поделить пополам (с учетом небоеспособных и т.д.) - перевес на стороне ВСУ есть, но не решающий и окончательный. Особенно если опять-таки не забывать о том, что выставить всю свою технику в "зону АТО" Украина просто не может.
Поскольку ждет коварных москальских ударов в спину. ;)
И немножко прикупленного по случаю в военторге. ;) Найти кадры Т-64 (с БХВТшными номерами!) и БМП, перевозимых на трейлерах по территории РФ в сторону границы? ;) Причем на бэхах уже были нарисованы флаги Новороссии... :)Цитата:
Сообщение от Winja
Ой! Они напишут и расскажут что угодно. Если верить этим цифрам, то тогда почему не поверить в периодические заявы их политиков про 10-100 тысячные контингенты российских войск на Донбассе?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Та видео можно найти какие угодно, только это ничего совершенно не доказывает. С этими видео можно как угодно вляпаться. Особенно меня развеселили нарисованные флаги на БМП. Полно недавних фото укропских эшелонов с техникой, которую сейчас направили на Донбасс, но это же не значит, что это только пополнение. А вот вам еще такое видео, там говорится про то, сколько танков выходит в Харькове с завода:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=D123Ww3x7dA
И что? Объективные данные говорят про невозможность выпуска новых танков в Харькове в принципе. Танк ведь это и двигатель с пушкой тоже.
До 100 тысяч у них ЕМНИП не доходило. ;) Сейчас у них колеблется около 9-12 тысяч. :)Цитата:
Сообщение от Winja
И, замечу, про политиков ДНР можно сказать то же самое: задекларировать для ОБСЕ и потом показывать на площадках отвода они могут что угодно... ;) А если подсчитать-перечислить всю технику ВСУ, которую "увидела разведка ДНР" (по заявлениям политиков...), то где-то на Донбассе сейчас и "Леопарды" за "Абрамсы" прячутся. И НАТОвские артсистемы калибра 155 мм. :)
Кстати, ВСУ по технике именно на "наблюдательские" данные опирается, есличо.
Да, меня тоже развеселили - когда сначала эти бэхи показали в Ростовской области (с приметной надписью "Лавина" на борту :) ) - а потом они же обнаружились уже с другой стороны границы...Цитата:
Сообщение от Winja
...и особенно бывает весело, когда то из окна троллейбуса снимут танковую БТГ на Луганщине (с опознавательными, которые за день до того какой-то "сын гор" выложил на своем аккаунте как кадры с учений российской армии ;) ), то там же на регистратор "Панцири", то на учениях НМ ЛНР мелькнут "Выстрелы", то полтора года назад, еще до Дебальцево, показали колонну артдивизиона со всем хозяйством, завалившую "Мсту-Б" с дороги... :)
Прокалываются, чо. :) Как с Т-72Б3 под Дебальцево - просто-таки наглухо прокололись. :)
Объективные данные говорят о том, что пушки на новые танки ставятся с находившихся на "долгосрочном хранении" (не видели это фото танков, стоящих под открытым небом штабелями - именно что друг на друге?) - и нет совершенно никаких объективных данных о том, что в Харькове не могли бы выпускать двигатели. "Чемоданы" серии 6ТД, насколько я помню, именно там и выпускались.Цитата:
Сообщение от Winja
Это я скромно сказал. Доходило до 200:Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://russkiy-medved.ru/novosti/207...-donbasse.htmlА в мае он говорил про "от 4 до 14 тыс" - http://news.ivest.kz/86598343-porosh...sk-na-donbasseЦитата:
«Войска Путина вторглись на территорию нашей страны. Это несомненно. И это было сделано после аннексии Крыма. По приказу Путина, на территории Украины скопились 200 тыс. российских военнослужащих, а также танки, пусковые установки и ракеты класса земля-воздух», - рассказал Порошенко итальянскому изданию Corriere della Sera.
.......
В начале июня в ежегодном обращении к Верховной раде президент заявил о том, что на территории Украины находятся 9 тыс. российских военнослужащих.
Верим всему? Или не верим?
По видео еще раз говорю - привязка к местности, ландшафт. Да что угодно. Кто сказал, что снято действительно там, где указано? Вариантом множество. И что, у укропов не было 72-х? Были. Я лично не знаю как они содержались и как модифицировались, поэтому то, что якобы где-то засветилось... Вот машины грузовые точно российские. Много чего идет из России и пусть у укропов голова по этому поводу болит.
5ТДФ, а вот пушки исключительно в Россиию Потому и говорю - новых не делают, только модернизация и ремонт. Ну и инсайдерская инфа от рабочих завода. У меня одна дочка в Харькове, а с ней работает коллега у которой на Малышева отец. Там всё очень грустно на заводе...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А обозначение 6ДТ Вам не знакомо? :)Цитата:
Сообщение от Winja
В данном конкретном случае - с бэхами - была очень конкретная и характерная привязка: путепровод и дорожные знаки. :)Цитата:
Сообщение от Winja
Вот только "засветилась" конкретная российская модификация во всей красе и со всем штатным обвесом. :)Цитата:
Сообщение от Winja
Это у нас тогда же разбиралось на форуме во всех подробностях, включая датчик ветра на башне и характерную "коробку" тепловизорного прицела. Более того - один из Т-72БЗ был проебан и брошен еще в августе 2014 года на украинской территории. Вместе со всей российской электроникой и французским тепловизором. :)
Простите, но там отличия от доставшихся при разделе Союза старых Т-72, даже с местной модернизацией (а их разные варианты освещались в свое время в подробностях, т.к. Украина предлагала на экспорт - сама она полностью переходила на танки харьковского производства) - ну очень большие.
Как те раки, что по 5 рублей, но вчера. :biggrin:
Так что вынужден еще раз напомить: в игры "верим - не верим", тем более в политические заявления обеих сторон (особенно - когда ссылаются на как минимум двойной перевод речи алкоголика :) ) - не играю.
Да, вот такие, например... ;)Цитата:
Сообщение от Winja
Учения ЛНР почти ровно год назад - в конце декабря 2014-го. :) Ну, а самый епический проеб - думаю, и сами знаете, где именно имел место быть. ;)
Может, и такие машЫнки тоже у ВСУ были? ;)
"Матери Украины" с Александром Захарченко возле аэропорта
После аэропорта посетили Донецкий продуктовый магазин и, как оказалось, продукты в ДНР в два-три раза дешевле чем на Украине. "Матери Украины" были удивлены, им по ТВ показывают пустые прилавки.
https://www.youtube.com/watch?t=1032&v=Ro-K2eE_e0k
"Доброе утро, Вьетнам!"(с)
http://vz.ru/news/2015/12/25/785927.htmlЦитата:
Украинские силовики в пятницу утром обстреляли из минометов северную и западную окраины Донецка, сообщил источник в силовых ведомствах самопровозглашенной Донецкой народной республики.
«Украинская сторона открыла огонь по поселку Трудовские в 07.00. Около 08.00 силовиками был открыт огонь по селу Спартак», – передает «Донецкое агентство новостей» слова источника.
По информации источника, силовики вели огонь с позиций в Марьинке и Опытном, используя минометы калибра 120 миллиметров, СПГ и стрелковое оружие. Обстрелам минувшей ночью также подверглись окраины Донецка и Горловки.
В пятницу пресс-центр штаба военной операции Киева сообщил, что за прошедшие сутки ополченцы 35 раз обстреляли позиции украинских военных в Донбассе и дважды вступали с ними в боевые столкновения.
Накануне представитель ополчения ДНР рассказал, что подконтрольные Киеву военные открыли огонь по территории школы в поселке Зайцево в пригороде Горловки, ВСУ используют гранатометы, минометы и стрелковое оружие.
Праздничное прекращение огня заказывали? :morning1:
Да вообще не удивлюсь, если укровойско прям в первых числах первого января ура-в-атаку ломанется.
сомневаюсьЦитата:
Сообщение от Regel
скорее всего к первым числам января бОльшая часть этого войска будет в хлам обдолбано и до посинения упито, не способно не то, что ломануться ура-в-атаку, а даже собственное имя членораздельно и внятно произнести вне зависимости от числа попыток
они итак то пьют как лошади, если их же "дембелям" верить, а тут повод такой
Что ни разу не помешает им, например, накрыть город "новогодним салютом" из всего, что у них есть. Город с их позиций простреливается насквозь.Цитата:
Сообщение от zlin
вот это запростоЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
но что с этим можно сделать?
для комплекта третьему полудурку надо флажок вертикально пришитьЦитата:
Сообщение от чемберлен
Удивлюсь, если оно вообще ломанется. А вот обстрелять - запросто.Цитата:
Сообщение от Regel
а без обстрелов вообще не обойдется. Пьяному салютить по кайфу.
Другое дело, могут в таких количествах, что уж практически "в-атаку", ога.
При любом количестве "салюта" - есть принципиальная разница между ним и "в атаку".Цитата:
Сообщение от Regel
Ну ладно, ладно. Какие вы.
Придирчивые :)
Лучше бы и без атак, и без салютов.
А это —как Бог даст.
...Цитата:
В Одессу прибыл борт с ранеными бойцами из зоны АТО
В 411-й одесский военный клинический госпиталь доставили 14 раненых военных из зоны антитеррористической операции.
Как сообщил волонтёр медицинского учреждения Андрей Танцюра на своей странице в социальной сети Facebook, из прибывших в Одессу 24 декабря бойцов, шестеро находятся в тяжёлом состоянии.
http://timer-odessa.net/news/v_odess...i_ato_500.html
Кстати, о решучем наступе 1 января:
Вести из альтернативной вселенной... :mocking:Цитата:
Сообщение от Dimson
Причем это туловище "тожеволонтер" явно само не планирует хероически погибать в отчаянной атаке
Укротыл - укрофронту:http://zanoza-news.com/?p=59492Цитата:
Для запорожских артиллеристов пошили рождественские трусы (ФОТО)
Об этом сообщает волонтер и депутат горсовета Геннадий Старцев. Яркие красные трусы с изображениями снеговиков и снежинок шили запорожские мастерицы известные бойцам благодаря изготовлению маскировочных кикимор. По словам волонтера, эти трусы будут вручаться лучшим артиллеристам 55-й бригады в новогоднюю ночь.
Вот оно чё, Михалыч
Оно, как и положено хероическому маркитанту, будет идти "вторым эшелоном" за отчаянно атакующими - и собирать самые свежие, самые лучшие "трофеи"...Цитата:
Сообщение от CHyC
...все для родного батальона, само собой, а як же ж! ;)
Цитата:
Сообщение от Dimson
Это должны были быть красные революционные шаровары, но получилось как обычно)
Есть такое. Оно бы еще и зарплаты хотя бы украинские, по крайней мере в привязке к курсу, а не так, как их осенью пересчитали. Конечно и на том спасибо, чего возмущаться. От укропии нам только хер и без масла был обеспечен гарантированно.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://www.youtube.com/watch?v=0r2LYFGK68A
Этот злоебучий меломан - действующий депутат ВР, партнёр и часть лучшего выбора.
Я всё-таки думаю, что надо СРОЧНО что-то делать.
Партнёры начинают нервничать, снимать стресс сомнительным пойлом и могут удариться в браконьерство сверх отпущенных им лицензий на отстрел русских - а это уже может, например, нарушить ритмичную работу медиаструктур, да и в целом снизить прибыльность проекта.
Может, всё-таки скидку на газ?
рано ещё. Вашим укропедорасикам нужно ещё повариться в собственном дерьме, до полной готовности.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Цитата:
Сообщение от V_V_V
Надо бы этот ролик его израильским партнёрам показать :)
Думаю УЖЕ. Только вот толку?Цитата:
Сообщение от Dimson
дерьмовые трусы. неправильныеЦитата:
Сообщение от Dimson
не кружевные. они не за то скакали :biggrin:
От ребенка из Горловки - письмо Деду Морозу:
Ужасы российского вторжения:
http://sprotiv.org/61668#Цитата:
Около трех часов ночи 26 декабря 2015 года была совершена попытка диверсии на складе боеприпасов, который расположен в Харьковской области недалеко от Балаклеи, сообщает Национальное бюро расследований Украины.
Диверсия произошла около трех часов ночи — загорелись склады с вооружением в Харьковской области. Украинские военнослужащие, проявив мужество, выдержку и героизм, предупредили трагедию.
Около десяти российских беспилотников сбросили на территорию 65 арсенала горящие вещества с целью поджечь боеприпасы. Наш источник сообщает, что это был фосфор, поскольку огнетушителями ликвидировать возгорание не удалось. Бойцам в спешном порядке пришлось перекрывать огню кислород, засыпая его песком.
У военных есть подозрения, что подобным способом рашисты подожгли и склады в Сватово.
К слову — 65 арсенал, который расположен недалеко от Балаклеи — самый большой в Европе и постоянно пополняется. Там хранят боеприпасы, ракетные снаряды и стрелковое оружие.
Я не знаю, какие это были вещества - но явно не фосфор. С фосфорного дыма так не вставляет - чтоб аж 10 беспилотников сразу мерещились... ;)
ядреная смерь героина, метамфетамина и канабисаЦитата:
Сообщение от Волгарь
А вот для Юрки специально. Нашел на просторах инета Законы Мерфи для солдата :biggrin:
Цитата:
Законы Мерфи :
Развернуть для просмотра
1. Дружественный огонь – совсем не дружественный.
2. У гранатомётов без отдачи отдача есть.
3. Если вам обещали поддержку подавляющим огнём – её не будет.
4. Ты не Супермен. Морпехам и лётчикам-истребителям – записать!
5. Если тебя ранили в грудь, это явный признак того, что пора сбавить темп.
6. Если это глупо, но это работает – это не глупо.
7. Старайся прикинуться неважной целью; враг может испытывать нехватку боеприпасов и не захочет потратить на тебя пулю.
8. Вызывай авиаподдержку после первой же неудачи.
9. Как только ты выдвинешься вперёд, у твоей артиллерии начнутся недолёты.
10. Никогда не занимай окоп с тем, кто храбрее тебя.
11. Никогда не дели ночлег с тем, кто более псих, чем ты.
12. Никогда не забывай, что твое оружие сделано тем, кто запросил самую низкую плату.
13. Если твоя атака развивается действительно успешно, это – засада.
14. Вражеская разведка боем, которую ты считаешь таковой - является главным ударом.
15. Враг неизменно нападает в двух случаях: когда готов он. Когда не готов ты.
16. Любой план предстоящего боя разваливается в самом начале столкновения.
17. Нет такой вещи, как совершенный план.
18. Пятисекундный запал всегда горит три секунды.
19. В окопах не бывает атеистов.
20. Бегущий враг, скорее всего, просто отступает и перегруппировывается.
21. Важные вещи всегда просты; простые вещи всегда трудны для исполнения.
22. Легкий маршрут всегда заминирован.
23. Работа в команде необходима - таким образом враг сможет стрелять не только в тебя.
24. Не старайся быть заметным; это накликает огонь. По этой авианосцы хорошо известны как магниты для бомб.
25. Никогда не привлекай на себя огонь – это раздражает тех, кто с тобой рядом.
26. Если у тебя кончается всё, что угодно, только не враги – ты в зоне боевых действий.
27. Когда зачищаешь территорию, будь уверен – враг занимается тем же самым.
28. При артиллерийском обстреле не выясняй чей он – просто прячься.
29. Никакое боеготовое подразделение никогда не выдерживает инспекцию.
30. Никакое подразделение, прошедшее инспекцию, никогда не выдерживает бой.
31. Если враг в пределах досягаемости, ты – тоже.
32. Единственной вещью, более точной, чем накрывающий тебя вражеский огонь, является накрывающий огонь от своих.
33. Что-то, что должно перевозиться только в комплекте - не перевозится.
34. Если что-то может работать только в спарке с другой вещью - одной всегда не будет.
35. Радио вырубается, как только вам нужно вызвать поддержку.
36. Радар обычно не работает ночью или в плохую погоду, и особенно – в ненастную ночь.
37. Чем бы ты ни занимался, тебя могут убить. Когда ничего не делаешь - тоже.
38. Забаррикадируешься так, что неприятель не сможет войти - сам потом не выберешься.
39. Направление трассеров видно обеим сторонам.
40. Если ты возьмёшь больше задач, чем нужно, тебе потом всегда будут всегда больше задач, чем тебе надо.
41. Когда обе стороны убеждены в своём поражении, правы обе.
42. Кадровые военные предсказуемы; но мир полон опасных любителей.
43. Военная разведка и интеллект - несовместимы.
44. Укрепите фронтальные позиции; свою пулю получите сзади.
45. Погода – не нейтральна.
46. Если ты не запомнил, как установил направленную мину, считай, что она направлена на тебя.
47. Девиз ПВО: вначале сбивай – разберешься, когда они будут на земле.
48. «Что высоко летает, погибает; что низко ползает, живёт».
49. Кавалерия не всегда успевает вовремя.
50. Напалм работает по площадям.
51. Мины – оружие равных возможностей.
52. Требовать авиаподдержку бомбардировкой - опасно для тебя же.
53. Девиз снайпера: обнаружить и убить. Кого – неважно.
54. Убийство во имя мира похоже на изнасилование для сохранения девственности.
55. Та из вещей, которая нужна больше всего, всегда отсутствует.
56. Взаимозаменяемые детали таковыми не являются.
57. Если кому-то с таким же именем как у тебя отдают приказ - не торопись его выполнять. Пусть приказ выполняет тот, кому он предназначался.
58. Когда сомневаешься в чём-то, разряди в него магазин.
59. Та сторона, у которой самая простая униформа, побеждает.
60. Бой всегда происходит на местности, находящейся на стыке двух карт.
61. Если ты сохраняешь самообладание, когда все вокруг в панике, ты, возможно, недооцениваешь ситуацию.
62. Если для того, чтобы что-то работало, нужны две вещи, одной из них всегда будет не хватать.
63. Что бы ты ни делал, ты можешь получить пулю, даже если ты не делаешь ничего..
64. Всякий раз, когда ты потерял врага из виду, оглянись назад.
65. Самая опасная вещь в зоне боевых действий – офицер с картой. (Другой вариант - Самая опасная вещь в мире – лейтенант с картой и компасом).
66. У кладовщика всегда есть только два размера – слишком большие и слишком маленькие.
67. Если тебе действительно срочно нужен офицер – ляг поспи, и всё пройдёт.
68. Ничто в мире так не радует, чем когда кто-то стреляет в тебя и промахивается.
69. Если тебя может видеть сержант, это может сделать и враг.
70. Ты вспомнишь о своих гранатах только тогда, когда враг будет уже слишком близко.
71. «Близко» имеет смысл в игре в подковы и для ручных гранат.
72. «Ну... Могло быть и хуже: мог бы идти дождь… и мы могли бы быть снаружи» Так он хотел нас приободрить: «Выше нос! Могло быть хуже!» И мы приободрялись. И становилось действительно хуже.
73. Запасные батареи для вашей рации, которые тащит ваш отряд – либо почти севшие, либо не подходят.
74. Звон, который ты услышал, был звуком антенны, отломившейся на 6 дюймов выше гибкого крепления, в то время как ты вызывал огневую поддержку по врагу, знающего твою позицию.
75. Ну почему командир полка заходит в радиорубку, чтобы проверить, ни пришло ли что-то из дивизии, в то время когда по радио передают бейсбол?
76. Каким образом ты находишься на одной частоте, когда все остальные – на другой?
77. Почему ва****ша старая 500-ваттная радиостанция VRC-26 не достаёт больше, чем на 200 миль, в то время как любителя с 50-ваттной станцией слышно на той же частоте из США?
78. Знаете, почему у невысоких радистов такие длинные антенны на их рациях? Чтобы их могли найти, когда они зайдут на глубину!
79. Враг «всегда» приурочивает свою атаку в ту секунду, когда ты снял свои штаны в уборной!!!
80. Боеприпасы, затребованные «Немедленно!» будут сброшены [с парашютом] в следующий раз.
Перемога как обычно превращается в зрадуЦитата:
Сообщение от Ястребок
это ты бросьЦитата:
Сообщение от San4es60
перемога-это навсегда :ora:
Когда мне наскучивают и кажутся однообразными альтернативки про попаданцев, я иду на официальный сайт ГУР Украины. Новости из их вселенной всегда свежи и забавны... :)
http://gur.mil.gov.ua/content/obstan...ennia-ato.htmlЦитата:
Ситуація в зоні проведення АТО залишається складною. Встановлено, що у КОМІНТЕРНОВЕ перебуває рота 9 окремого мотострілецького полку (Новоазовськ) 1 АК Центру територіальних військ Південного військового округу ЗС РФ. Крім того, у районах ЗАЇЧЕНКО і НОВА ТАВРІЯ знаходиться до двох рот зі складу 1 та 2 мотострілецьких батальйонів полку.
9-й отдельный мотострелковый полк 1-го армейского корпуса Центра территориальных войск Южного военного округа ВС РФ...
Не, ну как звучит-то! :) Прям как умная аналитика, а не как звон от каски Тымчука. Разведка же ж. Министерства, значит, обороны государства Украина. Само по себе уже забавно, ну да ладно. Ну, понятно, что их опять какой-нибудь инфонапалм жжОт до того, что инфорезисторы перегорают. :)
Но!
Мне даже интересно, что это такое - Центр территориальных войск ЮВО. Не Штаб, заметим, не просто территориальные войска как род войск или даже вид ВС. Ну вот Центр. Такая вот единица чего-то там. Структурная, понимаешь ли.
А то, что центры всяческие у нас сами по себе в/ч - учебные, переподготовки, даже который национальный и обороны ;) - то ж такэ... про то не прозвенело.
Тут же - это как минимум соединение уровня армия/фронт, не меньше. Потому как в подчинении, получается, сразу 2 (прописью - два!) армейских корпуса.
Ну, то, что в ВС РФ армейских корпусов ЕМНИП уже нет - то ж такэ... И что мотокопытные войска у нас давно уже по бригадам распиханы вместо полков/дивизий - тоже неважно...
Просто берем, значитца, ДНРовский 1-й АК и запихиваем его в подчинение Центра территориальных войск ЮВО ВС РФ. И все дела. И все ж и так знают, что никакого ополчения там нет, а есть Российская Армия. Ну, а дальше тырнет в помощь - и про то, чего там вычисляется в Новоазовске, и про всё прочее.
Чем занимаются на Донбассе российские войска? Ну, как же...
- усиливают/перегруппировывают подразделения первого эшелона все того же 1-го АК на Славянском и Донецком направлениях. Надо полагать, Артемовск уже взят, да и в Краматорск зашли, раз направление Славянское. Все-таки припекло их там полтора года назад, до сих пор дымится... ;)
- на том же Славянском направлении проводят инженерное оборудование местности. Надо полагать, меняют ландшафты, чтоб ВСУ заблудились по своим старым картам. ;)
- доукомплектовывают и логистически обеспечивают свои подразделения. Ты бачь, яки сцуки оти москали - там ВСУ без доукомплектования и логистики сидит, а эти - эвон, снабжение наладили, пополнение к ним приходит, к оккупантам... поди, еще и без волонтеров дело обошлось. :)
- организуют скрытое управление войсками. Ну вот такое оно - скрытое. Бывает открытое - это когда флажками, ракетами и три длинных зеленых свистка в сторону противника ;) - а эти вот скрытое наладили. Никак не удается понять, как же ж управляются. И даже прослушивание переговоров по сотовым телефонам украинских операторов результата почему-то не приносит. И даже - кто бы мог подумать, какое коварство! - комбаты не командуют через фейсбук. Не иначе, что-то замышляют...
- ведут разведку "сил АТО" с использованием ДРГ, подразделений РЭР и РЭБ, беспилотников и даже самолетов-разведчиков ВС РФ. Ну, на флайтрадаре все ж видели, да... :) Правда, это было над территорией РФ, но все равно ж сцыкотно!
- ну и, разумеется, повышают боеготовность частей и соединений 1-го и 2-го армейских корпусов.
Почему не указано, что проводят ремонт и обслуживание техники, уборку территории и выпуск боевых листков - даже удивительно. То ли потому, что в ВСУ ничем из этого не занимаются, так что и ГУР не знает, что бы такое еще вписать, то ли просто всё и сразу отнесли к "повышению боеготовности".
И это правильно, товарищи: какая ж может быть боеготовность без своевременного выпуска боевого листка?! :wink:
перевод: "Мой брат сейчас возле Дружковки. Рассказывает, что когда идут в город,, в магазин - по одному не ходят. И постоянно оборачиваются. Местные жители приветливы лишь единицы. А все остальные готовы в любое время воткнуть нож в спину. Так кого там "защищать"и от кого ждать поддержки?! "
А они думали, что их тут цветами будут встречать, освободители хуевы?
Это потому что все остальные - переодетые агенты ГРУГШВСРФ :morning1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Перепощу, пожалуй... хоть и не со всем согласен, но вдруг кому пригодится?
http://www.novorosinform.org/articles/id/3292Цитата:
Чем ближе 2016, тем больше говорят о новой большой войне. О войне говорят даже те, кто вчера уверял в нерушимости и важности Минских соглашений. Да чего там – если Пушилин и Дейнего в своем докладе для Центра конъюнктуры пишут о войне, как об одном из вероятных сценарий, то ситуация куда как реально серьезная. Наши небратья, так уже в открытую заявили о намерении атаковать в Новый год.
Но как эта война пойдет? Куда будут бить каратели? Насколько смогут добиться успеха? Можно было бы написать исключительно свои мысли, но, как ни крути, я лишь журналист и потому обратился к знакомому и довольно известному офицеру, который только вернулся с боевых и очень просил не светить разговор. Почему, думаю, Вы поймете по ходу текста.
Итак, после двухчасового разговора мы постарались детально с картой разобрать, что же будет, если враг пойдет вперед. И выводы, скажу честно, заставили у меня шевелиться волосы. Теперь по пунктам:
1. Практически можно быть уверенным, что первый удар будет по Донецку и, вероятно, Горловке. При этом, когда только что бывший на Спартаке офицер говорит, про вероятность прорыва укров в Петровский и Киевский районы, которая равна как бы не в 90% - жутковато ребят. Техники и личного состава у ВСУ сейчас там достаточно, чтобы войти в город, а наша отведена и нужно время, чтобы вернуть ее на позиции тоже нужно время.
Про перспективы такого штурма говорить не имеет смысла – он абсолютно бесперспективен и закончится сожженной техникой ВСУ, горой трупов и новым котлом, не котлом, а котелком в пределах города. Притом на этот размен они могут пойти сознательно.
Гораздо страшней, то, что случится в самом городе – о количестве жертв среди мирных жителей как в Петровском и Киевском районах, так и во всем остальном городе, оттуда же можно вести огонь практически по всему погруженному в праздник Донецку, боюсь даже говорить. Оно просто может превысить озвученные цифры ООН до этого.
ПОЭТОМУ ЛЮБИМЫЕ МОИ ДОНЧАНЕ, ОЧЕНЬ ПРОШУ БЫТЬ НАГОТОВЕ. Не паниковать и устраивать истерику, а подготовить «тревожные чемоданчики», проверить подвалы и бомбоубежища и не уходить в праздничный загул, на который рассчитывают украинские и американские штабисты – им как раз и нужна истерика. Дай Бог, чтобы это все оказалось бредом двух сошедших с ума от войны писаки и вояки, но лучше помните - Он бережет только береженного.
Аналогичная ситуация сложилась и в районе Горловке, где, как и под Донецком, враг прощупал все позиции и имеет достаточно ресурсов для вхождения в город.
2. Лучше воздержаться от поездок к родственникам на Украине в эти праздники. Более чем вероятна провокация на одном из 4 КПП, а, может, и не на одном.
Им нужен хоть какой-то повод хоть кусок автобуса хоть трусы в горошек, но нужны и лучше чем «обстрел сепаратистами едущих в гости украинцев на КПП» не придумаешь. Проверять никто не будет – не того станет. Сомневаться на Украине тоже не будут, им два года вдалбливали: сепаратисты только и делают, что по мирным стреляют.
Возвращаюсь к сказанному выше – пусть лучше это останется моим и друга бредом, но я бы очень не советовал.
3. После прорыва в город и начала информационной истерики – а уж ее будет просто волна, несмотря ни на какие праздники, руководство республики просто вынуждено будет бросить все, что есть для локализации и уничтожения врага в городской агломерации.
Вот тогда и пойдет рассекающий удар и попытка выйти к границам республик. Скорей всего, тех, кто войдут в города просто спишут: сразу убивается два «зайца» - убрать мешающих правосеков руками «сепаров», которых и в плен брать не будут, а, значит, бойня будет до последнего гада, заодно мясо отработает вложенные в них деньги и исполнит свою мечту «сдохнет за Украину со своим идиотом Славой».
4. Судьба войны будет решаться не в Донецке и Горловке, а по направлению рассекающих ударов, где-либо появятся новые котлы либо в котле уже окажутся республики…
Важно понимать, что Минск 3 – это уже действительно будет капитуляция одной из сторон либо Украины, либо нас. Именно к тому все и идет.
Чем сердце успокоится.
Если, не дай Господи, ВСУ будут действовать, как мы предположили, то итог лобового удара по городу предсказуем – без вариантов он будет провален. Касательно рассекающего удара, я дал украинцам 4 из 10, а то и меньше. Мой знакомый дает им немного больше.
Повторюсь, многое будет зависеть от «картинки», если ВСУ смогут вынудить руководство армии ДНР свести большинство войск в Донецке и оголить фланги, то вероятность больше.
При провале этого наступления ВСУ, то это будет победа, скорей всего уже окончательная, но победа со слезами на глазах, во всех отношениях.
При удаче карателей остается слово за Россией, когда надо будет повторять лето 2014-го…
Руслан Ляпин, редактор отдела публикаций ИА «Новороссия»
Непонятно, что мешает вести огонь по всему Донецку с нынешних позиций ВСУ? :morning1:Цитата:
Сообщение от Ляпин
В общем - всё туфта, кроме этого:Наготове быть надо, тут спору нет...Цитата:
Сообщение от Ляпин
А остальное пусть военные решают, они свои планы журналистам как правило не выкладывают :morning1:
Возможно, то, что Донецк - это порядка 25 км в поперечнике, а снарядов больших калибров (как к ствольной артиллерии, так и РСЗО) у ВСУ сейчас не сказать чтобы сколько захочется... ;) Со 120-мм минами и 122-мм снарядами малость полегче, "спасибо" всяческим братушкам из бывшей ОВД.Цитата:
Сообщение от Dimson
Мелковато берёте. Протяженность города с севера на юг — 38 км. Протяженность с востока на запад — 55 км.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
"Заместитель руководителя сектора "М" штаба "АТО" Виктор Шидлюх открыто заговорил о наступлении. В то же время, украинская общественность начала массово распространять призыв к Порошенко начать наступление 1 января в 00:00 часов. Скриншот взят из одной из украинских групп. Данный текст, накачивающий общественное мнение перед грядущими боями, в последние несколько дней тиражируется в десятках украинских сообществах и СМИ.
Перевод с украиньского суржика:
"Петр Алексеевич, давайте примем бой! Давайте 1-го января, в 0 часов 00 минут откроем огонь из всех пушек и пойдем в атаку. Почему первого в 00:00?
Потому что заканчиваются сроки с «минским соглашениями» и формально наша совесть чиста. Никто не сможет нам ничего предъявить. Петр Алексеевич, Вы говорите -будут жертвы? Да, будут. И большие. И возможно в числе погибших окажусь я и мои друзья на фронте. Но зато мы не получим свою Абхазию и Приднестровье. Мы решим проблему раз и навсегда.
россия пойдет в наступление? Петр Алексеевич, мы с вами знаем, что она давно уже там. И пусть там нет дивизий в полном составе, но за почти два года войны там побывало «на стрельбах» столько «отпускников», что если всех их похоронить на одном поле, то площадь этого поля будет равна Люксембурга. Мы с вами видели этих отпускников. Вы - тех у кого здоровье в порядке. Я – тех у кого было слабое сердце. Мы с вами знаем – Россия воюет на Донбассе, а не «ополченцы». Но кроме этого, я знаю, что военная доблесть Украины – это храбрость и отвага, а в России – это водка и телевизор. И в бою один украинец стоит десятки россиян. А вы об этом знаете?
Петр Алексеевич, нам очень нужен этот наступление и победа! Войдите в историю, как Президент и Главнокомандующий, а не как владелец кондитерской фабрики. Вы – великолепный дипломат. Так возьмите и дипломатично проинформируйте наших «западных партнеров», что вы вынуждены освобождать наши земли, поскольку та сторона не выполняет соглашения. Все. Точка. И, поверьте, пацаны в окопах просят об этом. Они буквально кричат – дайте приказ!
Я уверен, что в далекие девяностые вы, как и все коммерси, платили крепким ребятам, чтобы они не трогали ваш бизнес. И я также уверен, что однажды вы им перестали платить, а те ребята или погибли при задержании, или сидят. Вот и у Украины тот самый момент, когда пора перестать платить. Понимаете?
Петр Алексеевич, хватит бояться! У вас самый лучший народ в мире! Дайте приказ и мы победим! Но дайте же уже этот блядский приказ!"
http://wod-1958.livejournal.com/3284681.html
Мелковато, конечно. По Яндекс.картам мерял. А там ежели сам город Донецк, а не горсовет, агломерация или еще чего - ну никак не получилось намерить почему-то... :scratch_one-s_head: От Авдеевки до Ларино 27,5 км почему-то выходит, от Марьинки до Макеевки - 31,5 км. Ежели между окраинами, а не между центрами, само собой. А от нынешних позиций ВСУ - сами возьмите любую карту и промерьте, сколько по городской застройке получается, а не по пригородным полям.Цитата:
Сообщение от Winja
С их нынешних позиций безопасных зон в городе нет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
И за городом - тоже, но... опять-таки смотря какие калибры брать. :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Еще раз напоминаю: то, как до сих пор стреляли по Донецку (кроме разве что аэропорта и еще нескольких таких же "горячих точек") - это не более чем беспокоящий огонь. Одиночные (максимум - одним пакетом "Града") прилеты то в одно место, то в другое, и редко когда методично долбили по одному и тому же объекту.
Это все направлено не столько на уничтожение, сколько на запугивание населения. Для того, чтобы оно паниковало - и либо удирало куда подальше, либо выражало свое горячее недовольство... кому угодно, вплоть до Путина. ;)
Фактически это террор. И обстрелы можно приравнять к террористическим актам: бахнуло на остановке - несколько человек погибло...
При этом, если внимательно припомнить, чаще всего такие "теракты" производились либо 120-мм минометными минами, либо 122-мм гаубичными снарядами. И "Град", и 152-мм снаряды чаще всего прилетали при попытках контрбатарейной борьбы - то же пакет по частному сектору, который с веб-камеры был снят и широко разошелся по сети, прилетел как раз после "исходящих" неподалеку от камеры. Нушопаделать - артиллерийские позиции у ополчения в городе располагаются, за город их никак... по тем же причинам: дальнобойность "массовых" калибров от 5 до 20 км. И даже "Акация" обычным ОФС (а активно-реактивными - дорого, редкие они...) - 17,4 км, такая вот проблема; да и на самых передовых позициях миномет-то еще можно поставить, а вот гаубицы лучше на несколько км отодвинуть, чтоб ответку не поймать.
Спору нет, хоть "Гиацинты", хоть "Пионы", хоть "Ураганы" со "Смерчами" способны накрыть весь Донецк и еще чуток подальше, но...
...во-первых, редко, во-вторых, дорого, в третьих - надо еще дальше отодвигать: по ним-то в ответ начнут долбить куда интенсивнее, чем по миномету или по "Гвоздике" какой... ;)
Именно. Такая методика.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так ото ж! Но штука в том, что она нынче слабо работает - притерпелось население. Привыкло. Бахает? Да, бахает, ну так не весь день же ж. И вообще не здесь, а там. :) А в центре города - машины ездят, люди ходят, бутики всякие торгуют, кафе открыты... Почти нормальная жизнь. Воины - воюют, торговцы - торгуют, правители - правят. Государство, чо. :)Цитата:
Сообщение от Winja
И для того, чтобы разрушить эту почти нормальную жизнь, одних только перестрелок на границе этого государства мало: при всех нынешних потерях такая "странная война" может вообще годами тянуться, примеров в истории немало - да вон хоть та же Сирия. С регулярными обстрелами Дамаска из "мятежных" пригородов.
И "просто так" никто Донецк для "наведения законного порядка" Киеву не отдаст - см. нынешнее интервью Лаврова, не Пеця решает, как в итоге будет растолкован известный протокол. ;) А выполнить "как написано" - тому же Пеце никто не даст. Так что либо Киев прогибается под Минск (вообще-то под Москву... :) ) со всей вписанной "децентрализацией" в новой конституции - либо рвет всё нахрен. Потому как вариант "ни войны, ни мира" в общем-то для Пеци игра на истощение с куда более "толстым" соперником. :) Причем время этой игры ограничено - экономикой.
Так что - если уж "ришучий наступ", то чтоб "громко хлопнуть дверью": все равно потом Минск-3, но и клятым сепарам насрать, чтоб спокойно не жили - на это говна у юкки вполне хватит. Нанести максимально болезненный удар мирному населению - и тут же откатиться за "линию на старых картах". Или даже на 2-й рубеж обороны, заранее подготовленный, если уж ответка будет очень болезненной. А там и к фрау Ангеле бегом, чтоб остановила аццкого Путина...
Вот в таком варианте, как мне кажется, приведенный выше сценарий "новогоднего недоштурма" вполне может быть. А дальнейшее "рассечение"... чем глубже за нынешнюю линию фронта - тем ближе к отведенной тяжелой артиллерии. :)
http://korrespondent.net/city/odessa...kh-yz-donbassaЦитата:
В Одессу доставили 15 раненых из Донбасса
Бойцов перевезли в Военно-медицинский клинический центр.
В Одесский аэродром "Школьный" в четверг, 31 декабря, прибыл самолет с ранеными военнослужащими из зоны АТО. Об этом на своей странице в Facebook сообщил волонтер Андрей Танцюра.
Машины скорой помощи для перевозки раненых в Военно-медицинский клинический центр Южного региона.
"Встретили борт...15 парней...3 тяжких...Вот такой вот Новый год...", – написал активист, который занимается помощью бойцам в Донбассе.
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Очередное от Крутикова.
http://vz.ru/world/2016/1/2/786497.htmlЦитата:
Несмотря на то, что ВСН вступают в новый год в куда лучшем состоянии, чем были прежде, никто не отменял риска не просто новой войны с Украиной, а такой войны, которая сметет ДНР и ЛНР с карты. Чтобы не допустить этого, необходимо заняться строительством полноценных государственных институтов, чему сильно мешает клубок противоречий, накопившихся за время конфликта.
Единственным в каком-то смысле новым итогом последней в этом году минской встречи контактной трехсторонней группы по урегулированию конфликта в Донбассе стало неожиданное соглашение между Киевом и двумя непризнанными республиками о «праздничном» перемирии начиная с 23 декабря. В теории уже с полуночи вторника должно было настать полное прекращение огня. Этого не случилось, но это и невозможно по множеству технических причин. Важно понимать, что «праздничное перемирие» – не просто дополнение к уже существующим соглашениям, а нечто совершенно самостоятельное. О такой самостоятельности давно уже мечтают иные радетели новоросской независимости – независимости не только от Украины, но и от России, а также подчас от здравого смысла.
В ДНР и ЛНР уже победило представление о том, что строить придется именно так называемое непризнанное государство с его специфическим внутренним устройством. Это прагматичный подход, который нелегко пробивал себе дорогу через множество идейных ответвлений – от крайне левацких и анархистских до монархистских и панславянских. Сейчас сдвинутые на обочину политической жизни идеологизированные партии и бывшие военные формирования перешли в «словесную оппозицию», которая высказывается в блогах и социальных сетях, создает в России общественные движения и фонды, но в практической жизни Новороссии почти не участвует. У многих из них это вызвало сперва обиду, а затем открытое раздражение, чем и обусловлен их нынешний неприязненный тон по отношению к руководству ДНР и ЛНР.
Но налаживание внутриполитической системы с элементами парламентской демократии – это уже потом, после того, как метеорология даст точный ответ о влиянии глобального потепления на украинские танки. Пока учет мнения каждого отдельно взятого анархиста – не первостепенная задача, как бы антидемократично это ни звучало. И единственное, что полностью объединяет практически все действующие силы в Новороссии, – это понимание того, что выжить без России новые республики не смогут и в 2016 году, и когда-либо в дальнейшем.
В начале всей этой истории ситуация казалась не столь критичной. Если бы в 2014 году обстановка сложилась несколько иначе и под контролем восстания оказалась бы большая часть Новороссии с ее промышленным потенциалом, если бы затем не началась чудовищная бойня, закончившаяся тотальной разрухой и гуманитарным кризисом, то Донбасс вполне бы мог вести самостоятельную политическую и экономическую жизнь. Но случилось то, что случилось: целые населенные пункты, по сути, снесены с лица земли, заводы или остановились, или работают на треть мощностей, социалка и энергетика (слава богу!) переключены на Россию, но угроза голода в некоторых районах никуда не исчезла.
Овцы сыты, пушки целы
Связь с Россией у Новороссии приняла форму экономического, политического и военного кураторства разной степени тяжести. В военном плане это весьма успешная «бригадизация», которая действительно привела к формированию в Новороссии «настоящей», боеспособной армии, способной выполнять тот объем задач, который ставит перед ней противник (сейчас настораживает только физическое соотношение сил в пользу Украины, но и это вполне себе устранимо). Да, есть локальные проблемы, в первую очередь мотивационные, но и это можно исправить. В ДЛНР армия добровольная, даже мобилизация в условиях военного времени носит «заявочный» характер, и сейчас она для многих – источник стабильного дохода, что является нормальной ситуацией в условиях разрухи и не означает, что такие новобранцы сразу же разбегутся.
Отток некоторых идейных бойцов и добровольцев был связан именно с переизбытком слишком «партийных» частей и политических лидеров. Часто их отъезды сопровождались громкими видеообращениями о «разочаровании», что можно понять: теперь приходится терпеть «бригадизацию», «безыдейных» инструкторов и властную вертикаль, а защищать приходится не «Республику Всеобщего Счастья», а обычное непризнанное государство, находящееся в тяжелом положении. Это действительно разочаровывает. От идейного разочарования и постоянные крики про «слив Новороссии», источниками которых всегда являются люди крайне идеологизированные – лишь потом их подхватывают реальные бойцы, куда хуже владеющие искусством риторики и публицистики. Выглядит это комично: люди полтора года в ежедневном режиме кричат про «слив», а на этом оркестровом фоне другие люди изо дня в день работают на «северном ветре», ничего про «слив» не зная.
Меж тем даже в самые тяжелые времена доля российских добровольцев не превышала 15%. А вот с управляемостью у «идейных» всегда были проблемы. Сейчас в отдельных исключительных случаях все-таки пришлось пойти на компромисс, несколько изменив уставы и порядок командования для «исторически сложившихся бригад» (особенно – интернационального состава). Но это сделано лишь в тех случаях, когда очевидно, что локальная мотивация в таких частях не перевесит в какой-то момент общую. Например, казаки не станут собирать круг вместо того, чтобы выполнить приказ. Подобные истории дорогого стоили на всех этапах войны, а со многими «излишне самостоятельными частями» приходилось попрощаться. Например, с некоторыми добровольческими отрядами с Кавказа.
В конечном итоге в 2016 год ВСН входят вполне себе боеспособными, без каких-либо признаков отрыва от снабжения и командования. И в теории воспринимают будущее позитивно. Но только в теории. Никто не в ответе за поведение Киева и ВСУ, ни один суперкомпьютер в мире не способен просчитать то количество комбинаций, которые составляют внешние факторы давления на нынешний украинский режим. И потому не хотелось бы, чтобы успехи Новороссии в строительстве армии пришлось проверять на практике. В конце концов, если уж дана передышка, то надо заниматься тем самым строительством государства, о котором и было заявлено изначально. Благо от того, насколько велики будут успехи на этом поприще в 2016 году, само существование Новороссии зависит в исключительной мере.
Исторический выбор и исторические выборы
Крайне важно понимать, что никакой другой модели госстроительства, кроме как с ориентацией на Россию, у Донецка и Луганска нет. Многих это пугает, в том числе и в Москве – на фоне ситуации в Крыму. Там последствия 25 лет украинской независимости оказались куда более сложными, чем представлялось со стороны. И не только в плане разрухи и запустения (в Новороссии сейчас разрушено гораздо больше), а в плане устоявшихся жизненных схем и принципов взаимодействия с государством. Некоторые утверждают, что между Крымом и Донбассом в плане менталитета существует принципиальная разница, причем именно Донбасс в этом плане выглядит предпочтительнее. В чем-то это действительно так, но в какой-то момент в Москве было принято решение максимально жестко и прагматично выстроить политические и управленческие схемы в ДНР и ЛНР, чтобы, не дай бог, чего не вышло, тем более что раздрай и шатания были налицо. Это привело к конфликтам как внутри Новороссии, так и – иногда – с Москвой, к неприязненным личным взаимоотношениям между некоторыми государственными мужами, что печально. Этот клубок затаенных конфликтов и заглушенных амбиций непременно будет давать о себе знать.
... Поэтому, как всегда, сделали ставку на лиц либо близких к местным богатеям (читай - олигархам), либо на других лиц, заинтересованных в материальном личном обогащении. Потому, что так привычнее работать и проблем меньше, чем с идейными патриотами. Идейному не надо больших денег, хотя от финансовой помощи никто не отказывается, но им сложнее управлять.Цитата:
Сообщение от Волгарь
У меня скромный вопрос: работа на Донбассе есть? Шахты, заводы? Или все стоят, шахтёры-рабочие все в армию забриты, подворотнички подшивают, приказы дуболомов присланных выполняют?
Вроде, если исходить из опубликованных цифр, выходит всё-таки, что работают на порядок больше народу, чем встали под ружьё. И это нормально.
Но некоторым не ндравится, что работу эту обеспечивают прежние местные богатеи (читай олигархи). Им бы не дожидаясь победы в - будем прямо говорить - национально-освободительной войне, устроить социальный переворот: всех олигархов и их пособников - к стенке (мягкий вариант: выпиздить в киевы-лондоны), их собственность экспроприировать и...
А что следует за и...?
Честное распределение ресурсов в условиях тотальной нехватки?
Организация работы предприятий, исключённых из технологических, юридических и финансовых систем?
Комиссары из политиков и... скажем - профессионально неподготовленных людей на технократические и экономические посты?
Даёшь в минфины ДНР жену Губарева - профессионального Деда Мороза... :morning1: А чо? Чо там сложного-то :vata_smeh1:
Олигарх может быть крайне неприятен большинству людей, но в существующих реалиях он важное звено в устройстве общества.
Построить социалистический островок в окружении государств с капиталистическим способом производства не получится. Тупо - кишка тонка, ресурсов нет. Донбасс изначально был отстроен как важный, но узкоспециализированный элемент в организме России. Следовательно жизнеспособен он в том виде, в котором его отстроили - только в составе или теснейшем сотрудничестве (экономическом прежде всего) с Россией. На сегодняшней день - капиталистической Россией, иущей со скрипом от либерального капитализма 90-х к патерналистско-капиталистическому государству. В котором олигархи не всемогущи, а особо важные винтики :)
У Сталина и большевиков ведь вышло. И восстановили и создали.Цитата:
Сообщение от Dimson
А олигархи - это твари, вскормившиеся разрывая СССР и бандюки последующих лет
Конечно.Цитата:
Сообщение от Winja
Поскольку идейный, если что-то его не устроило, фыркнул и ушёл в сторону.
А вот "лица, заинтересованные в материальном личном обогащении.", будут работать до тех пор, пока есть материальная выгода для них. Независимо от личного отношения к тому, что происходит вокруг.
Тогда были совершенно другие условия. И люди.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Напоминаю, что в те времена люди жили при войне 8 лет.
И война тогда была по-жёстче чем сейчас.
У Сталина и большевиков вышло в России. Которая не островок, а континент во многом самодостаточный.Цитата:
Сообщение от crazyvird
Я ведь конкретно про Донбасс-ЛНДР говорил.
Пожалуйста, побеждайте укров, вступайте в Россию и внутри России боритесь политически за смену общественного строя.
Для того, чтобы устроиться обратно на работу на ахметовскую шахту, а гарантию рабочего места во время службы Плотницкий еще в прошлом году отменил, надо ехать на территорию Украины и оформлять себе банковскую карточку. Налоги предприятия олигархов платят Киеву. Зарплату снизили по сравнению с довоенными временами в разы.Цитата:
Сообщение от Dimson
На Россию Донбасские предприятия завязаны очень мало. Те, которые были нужны России, вывозятся на ее территорию.
Идет торговля углем. За время, пока не платили зарплату, добыли его немало. Теперь олигархи продают его по черным схемам, платят Киеву на продолжение АТО, и раздают здесь гуманитарную помощь. Благодетели, че.
https://www.youtube.com/watch?v=V0ajW_3Vpa4Цитата:
Сообщение от Егорий
Волгарь, пора бы новую тему создавать с 2016 годом, или модераторы в заголовок этой темы добавят? :bye2:
вот только ресурсов у них было саааамую капельку побольшеЦитата:
Сообщение от crazyvird
абсолютно всех ресурсов.
может потому и вышло?
опять же глобализации столь тотальной не было
И сколько оно - по историческим меркам - продержалось? :morning1: И за счет чего? И чем закончилось?Цитата:
Сообщение от crazyvird
Увы, но вся эта история - особенно после Сталина, когда Хрущев начал "борьбу с частной собственностью", т.е. за "чистый", идеальный социализм и построение коммунизма - очень напоминает старый советский же анекдот про три конверта. :)
Кстати, никогда не задумывались о том, что на первом-то советском этапе и вовсе строился государственный капитализм, просто так называть было не принято? И восстановили-то (да и развили во многом) имперское наследие именно за счет него... ;)
Это, кстати, был бы выход и для ДНР с ЛНР - вот только одна проблема: у государств этих денег нет - а у капиталистов есть. :) А "отнять и поделить" - не получится: за пределами досягаемости. ;)
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/01/4/7094410/Цитата:
Посол Украины при ООН: Будем добиваться введения миротворцев на Донбасс
С официальным назначением с 1 января Украины непостоянным членом Совбеза ООН, Киев хочет добиться рассмотрения возможного развертывания миротворческой миссии на Донбассе.
Об этом завил новый постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко в интервью "Апострофу".
"У нас есть определенный план действий, и мы знаем, что будем делать в первую очередь. Так или иначе, это будет связано с ситуацией на Донбассе. А именно — в контексте возможного развертывания миротворческой миссии на востоке Украины. Как вы знаете, пока что эта инициатива блокируется Россией. Но мы будем пытаться найти подходы, чтобы решить данный вопрос", - отметил он.
При этом Ельченко сообщил, что переговорный процесс в ООН по этому поводу еще не начался.
"Даже если нам удастся добиться согласия на рассмотрение этой темы в рамках Совета Безопасности, нам нужно будет пройти еще очень долгий путь", - заявил постпред.
"От начала переговоров до развертывания миссии, как показывает практика ООН, проходят месяцы. Так что этот процесс будет долгим. Для начала нам необходимо хотя бы запустить переговорный процесс по этому вопросу в рамках ООН", - добавил он.
Если это будут Россияне - с дорогой душой. Иначе - всем спать.
А если Китайцы? :wink:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Впрочем, они против. И американцы, видимо, тоже.
http://vz.ru/news/2016/1/4/787210.htmlЦитата:
Против возможного развертывания миротворческой миссии в Донбассе выступает не только Россия, но и другие члены СБ ООН, которые считают такой шаг слишком затратным, заявил постпред Украины при организации Владимир Ельченко.
«У нас есть определенный план действий, и мы знаем, что будем делать в первую очередь. Так или иначе, это будет связано с ситуацией на Донбассе. А именно - в контексте возможного развертывания миротворческой миссии на востоке Украины. Как вы знаете, пока что эта инициатива блокируется Россией. Но мы будем пытаться найти подходы, чтобы решить данный вопрос. Кроме того, до сих пор не была реализована наша идея об открытии в Украине отдельного офиса ООН, который бы следил за выполнением Минских соглашений. Я условно называю этот офис представительством ООН по вопросам Крыма и Донбасса», - приводит его слова «Апостроф».
На вопрос о назначение миссии («по соблюдению мира», «по принуждению к миру») Ельченко ответил: «Это будет зависеть от хода переговоров. Потому что такие вопросы должны быть прописаны в мандате миссии. А это очень сложный и продолжительный процесс. Он не будет быстро реализован. Даже если нам удастся добиться согласия на рассмотрение этой темы в рамках Совета Безопасности, нам нужно будет пройти еще очень долгий путь».
«От начала переговоров до развертывания миссии, как показывает практика ООН, проходят месяцы. Так что этот процесс будет долгим. Для начала нам необходимо хотя бы запустить переговорный процесс по этому вопросу в рамках ООН», - заявил он.
Переговорный процесс в ООН по этому поводу еще даже не начался.
Говоря о государствах, которые не поддерживают данную инициативу Киева, Ельченко заявил: «Я не буду говорить названия конкретных государств. Могу сказать лишь, что речь идет о некоторых членах Совета Безопасности ООН, в том числе тех, которые являются крупнейшими плательщиками в бюджет организации».
«Их позиция связана с тем, что возможная миротворческая миссия на Украине будет очень много стоить бюджету ООН», - сказал он.
«Речь, в первую очередь, идет о финансовом аспекте. Но помимо этого существует некая неуверенность, что миссия ООН сможет действовать более эффективно, чем уже развернутая на Украине мониторинговая миссия ОБСЕ. Но, опять же, многое будет зависеть от мандата возможной миссии ООН», - заявил Ельченко.
Напомним, летом замглавы МИД России Геннадий Гатилов сообщал, что возможность отправки миротворцев ООН на Украину в практическом плане не обсуждается. По его словам, для отслеживания выполнения Минских договоренностей достаточно наблюдательной миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе.
Так что тут уже не только клятые москали все портят и нафиг посылают. Тут и другие члены СовБеза как бы не желают особо глубоко лезть во всю... гм... кашу с делами Донбасса.
И тем более - Крыма. :)
И немножко о Крыме и окрестностях. :)
Чаплинский район Херсонской области, судя по всему. Севернее Перекопа.
да по историческим меркам на земле и люди то только появилисьЦитата:
Сообщение от Волгарь
с динозавров пример брать надо, те широко размахнулись, надолго.
и никаких тебе политик
недовольные тупо съедаются ....:blush:
Чисто для справки: исторические мерки отличаются от геологических. :morning1:Цитата:
Сообщение от zlin
Исторические времена - это когда у человека появляется история. Отмеченная/записанная. Остальное, все эти динозавры и даже питекантропы - времена доисторические. :)
Соответственно и исторические мерки идут по срокам развития человеческой цивилизации, а не биосферы на планете Земля. ;)
Так вот по историческим меркам таких "экспериментов", как СССР - со сроком жизни менее века, с созданием и исчезновением на памяти одного живущего поколения - было просто дохрена. Хоть "пиратские республики", хоть Запорожская Сечь... впрочем, она дольше продержалась. :)
с форума МВД Украины http://police-ua.com/showthread.php?t=15788Цитата:
В Киеве придумали, как объявить победой Украины потерю Дебальцево
Сопротивление ВСУ в Дебальцево вымотало российскую армию, поэтому ее наступление захлебнулось. Об этом в эфире украинского телеканала заявил профессор политологии НАУКМА Алексей Гарань.
«То, что было в Дебальцево, Путин использовал как шантаж против Запада во время переговоров в Минске, но у него на самом деле уже не хватало сил перейти в массированное наступление. Украинские защитники в Донецком аэропорту, Песках, Дебальцево, вымотали российскую армию. У Путина не было сил для дальнейшего наступления, и результатом этого стали эти вот компромиссные договоренности»,
— сказал он.
«Это, на самом деле, была пиррова победа, потому что это привело к тому, что Запад продолжил санкции»,
— убеждает телезрителей Гарань.
А то ж! Вы ж видите - на Сирию, кроме авиации, уже войск не осталось. А авиация уцелела, потому что на Донбасс ее не пускали, а то и ее бы покрошили в Дебальцево и ДАП.
У шизофреников очень стройная картина мира.
Непротиворечивая укровселенная :)
Цитата:
руппа в ФБ "Єдина країна".
https://www.facebook.com/yedynakrain...833609/?type=3
Фото сделано в прошлом году в Дебальцево ополченцем Дэном Леви. На фото другой ополченец - старший разведчик взвода управления, уже гвардии младший сержант "Змей". Не знаю, что подразумевали в "ебиной крайини" делая надпись, но в принципе правильно)))
Хроники Перемог
- будешь тут хроником.. синим..Цитата:
Пресс-центр штаба АТО
Сводка пресс-центра штаба АТО состоянию на 6.00 час 8 января 2016 года:
Обстрелы позиций сил АТО со стороны пророссийских вооруженных банд в день Рождества Христова не прекращались. На протяжении минувших суток боевики 24 раза прибегли к вооруженных провокаций против украинских воинов. Четверть всех эпизодов применения невеждами оружия была прицельными обстрелами.
В частности, со вчерашнего вечера оккупанты из 82-мм минометов били по нашим позициям, которые расположены на северной окраине Лебединского, что неподалеку от Мариуполя. Всего преступники выпустили не менее 12 мин. Из такого же вооружения захватчики прицельно обстреляли один из украинских опорных пунктов в районе Зайцевого.
С наступлением сумерек до полуночи кремлевские наемники несколько раз из стрелкового оружия, гранатометов различных систем и крупнокалиберных пулеметов вели турбуючий огонь в сторону украинских воинов, которые несут службу на подступах к Пескам, Опросного и Новгородского.
С начала этой эпохи русско-террористические бандформирования, которые обустроились в разрушенном Донецком аэропорту, около 1.00 часа ночи в течение 15 минут вели неприцельный огонь в сторону украинских подразделений возле Опросного.
ссылку не дам, пошли они нахрен.
Имел место кривоватый перевод "с начала эпохи" в оригинале с начала суток. Но в целом видно что пресс-центр ато исчерпал фантазию в обзывании противника и ставит на колени какой-то словарь синонимов, ибо "невежды" - в оригинале "невiгласи" это уже днище
А чего хотеть? Вот для сравнения поздравления с Рождеством:Цитата:
Сообщение от 22_RUS
https://www.youtube.com/watch?v=q1SkGuSbXY4
Липириди работает в МО Украины... Ну и настроения у них там...
http://korrespondent.net/ukraine/361...s-pozyvnym-kotЦитата:
В Донецке убит командир ДНР с позывным "Кот"
Командир Евгений Кононов с позывным "Кот" умер от пули снайпера, пишут СМИ.
Вчера, 9 января, в Донецке был убит один из полевых командиров сепаратистов ДНР полковник Евгений Кононов с позывным "Кот".
Как сообщают близкие к сепаратистам СМИ, он был убит пулей снайпера.
Кононов был участником практически всех ключевых боев в Донбассе: за Саур-Могилу и Шахтерск, за Донецкий аэропорт, воевал на южном - мариупольском фронте. Также он руководил сепаратистами во время "дебальцевского котла".
.
Путь воина - дорожка извилистая
Вот больше фоток это лагеря
http://ai-zhilin.livejournal.com/1655267.html
Кстати интереса ради посмотрел его страницу вконтаче, пока долистал посты до марта 2015. Суда по постам таки чувак очень сильно поехал на тему реконструкции, причем всего и вся
Можете позырить, если не лень https://vk.com/schurenberg
Ну и вот кстати мартовский скрин у него же на странице, чувак еще и самолюбованием увлекается
Ну, раз картиночки со страничек - дык накину... ;)
Мы все сегодня в отпуске... ;)
http://vz.ru/news/2016/1/11/787914.htmlЦитата:
Советник украинского президента Юрий Бирюков прокомментировал критику, обрушившуюся на него после заявлений о брезгливости к россиянам, заявив на этот раз, что все, кто живут в России, участвуют в «войне против Украины».
Он признал, что его слова вызвали недовольство не только у россиян, но и у украинцев. Однако извиняться за свои слова или хотя бы смягчить риторику он отказался.
«Вы пытаетесь доказать, что не все в России враги наши? Вы пытаетесь создать иллюзию того, что есть мальчиш-плохиш, а вы бедные-несчастные-беспомощные-бессловесные? Кто-то даже, ого-го, когда-то там целый раз вышел на Болотную? А кого-то даже ОМОН на пару часов задержал? Герой, да», – написал Бирюков на своей странице в Facebook.
«Но вот парадокс. Я не слышал ни разу о том, что где-то под Таганрогом сошел с рельсов состав с военной техникой, идущий в сторону нашей страны. И не слышал о массовых случаях саботажа и странных взрывах на производствах в вашей псевдоимперии. И продолжая жить там, продолжая работать, получать зарплату, оппппа-па, продолжая платить налоги – вы продолжаете участвовать в войне против нашей страны», – сказал советник Порошенко.
В воскресенье вернувшийся из отпуска советник украинского президента Юрий Бирюков заявил, что испытал к россиянам, которых встретил на отдыхе, «брезгливость, как к какому-то мелкому и вредному насекомому».
В комментариях к своим интернет-мыслям он разъяснил, что речь идет не о «русских», а о «россиянах», к которым относятся «русские, буряты, чечены и прочие».
Позже официальный представитель МИД России Мария Захарова ответила советнику президента Украины, приведя цитату из записи разговоров Гитлера в генеральном штабе.
Ответ Захаровой, кстати, тоже стоит процитировать. :)
http://vz.ru/news/2016/1/11/787818.htmlЦитата:
«Оставляю за скобками вопрос о том, почему такие люди «советуют и помогают» нынешнему украинскому руководству. Важно другое – идея сравнивать народы с представителями флоры и фауны не нова отнюдь. Один из ярчайших примеров, который будет небезынтересен советнику именно украинского президента, – сравнение славян с кроликами ориентировочно 74-летней давности», – написала Захарова на своей странице в Facebook, приведя цитату из записи разговоров Гитлера в генеральном штабе, сделанной штандартенфюрером СА и личным советником Гитлера Вернера Кеппена от 19 сентября 1941 года.
«Рейхскомиссар Кох отбросил идею свободной Украины. Славяне – принадлежат к семейству кроликов. Если класс хозяев не будет их подталкивать, они сами никогда не смогут подняться выше кроличьего уровня. Естественное состояние, к которому они стремятся, – это общая дезорганизация. Любое знание, данное им, в лучшем случае превращается у них в полузнание, которое делает их недовольными и анархичными. Вот почему идея создания университета в Киеве должна быть отброшена», – напомнила Захарова.
«Как же страшно иногда шутит история над теми, кто ею пренебрегает», – добавила она.
Так что, дорогие... ну, сами знаете кто ;) - поздравим себя.
Мы воюем с Украиной даже тогда, когда просто платим налоги и работаем на своих местах.
А они-то ждали, что против клятого Путлера из тырнетиков и с болотингов выйдут партизаны, будут поезда под Таганрогом рвать... :mocking:
кому чтоЦитата:
Сообщение от Волгарь
одним приспичило, что бы поезда под Таганрогом подрывали, другим, что бы срочно отутюжили Украину ковровыми бомбардировками и танковыми клиньями
честно говоря по мне, так и те и другие долбоебы клинические, ибо только клинический долбоеб может верить, что ради их хотелок кто то сам себе, например, руку или ногу отрежет. здоровую, само собой
Цитата:
Сообщение от Волгарь
а оyи этого b сейчас ждут. И даже провоцируют на это. Они ж такие умные, хитрые и свободные. На слабо этих русских берут, ога. :wacko1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Американцы будут помогать Украине до последнего украинского солдатаЦитата:
11 января 2016 г.
Роуэн Скарборо | The Washington Times
В связи с конфронтацией с Россией Украине отчаянно нужна американская разведывательная аппаратура
"Глядя на восток и юг, украинские пограничники ничего не видят - одни причиняемые Россией проблемы, - пишет Роуэн Скарборо в The Washington Times. - Это одна из самых опасных в мире территорий, однако украинцы столкнулись с плачевной нехваткой оборудования для слежения за другой стороной границы, прогнозирования новых атак и выявления нарушителей".
"Группы промосковских сепаратистов периодически переходят через "линию контакта". Находящиеся на украинской земле российские войска со своим оружием большой дальности готовы продолжить вторжение в любой момент, а пока устраивают периодические боевые действия малой интенсивности: тут пальнут из миномета, там выстрелит снайпер, - говорится в статье. - Украина запустила разведывательные беспилотники, но Россия мастерски взламывает программное обеспечение этих летательных аппаратов и выводит их к солдатам президента Путина. В качестве временного решения Украина объединила контрбатарейные радары, поставляемые США, в сеть, позволяющую командирам наблюдать за некоторыми приграничными зонами. Но они не подходят для этой роли. Обычно их используют для выявления источников артиллерийского или ракетного огня, чтобы по ним можно было прицелиться".
"Белый дом непоколебимо противится предоставлению Киеву помощи в виде летальных средств обороны, с помощью которых он мог бы отбить следующий российский удар, однако есть вероятность, что кое-какая помощь уже в пути, - говорится в статье. - Член Палаты представителей Дункан Хантер, республиканец из Калифорнии, этой осенью объехавший восток Украины, предложил законопроект, позволяющий обойти введенный Белым домом запрет. Он уполномочивает Пентагон поставлять [на Украину] противоглушители для защиты беспилотников и датчики раннего обнаружения".
"Между тем калифорнийская компания в этом месяце установит по юго-восточной границе Украины восемь тактических башен. Они будут оснащены инфракрасными камерами, как на разведывательных беспилотниках, а также радарами, позволяющими следить за морем, воздухом и сушей, - сообщает Скарборо. - Это маленькие шаги. Но Государственной пограничной службе Украины, которая оказалась в тяжелом положении в связи с гибелью в сражениях десятков ее служащих и зачастую не может следить за передвижениями противника, пригодится любое оборудование".
"У конгрессмена Хантера глаза открылись в октябре, когда он оторвался от сопровождающих из Госдепа и полетел на старом советском вертолете на восточный фронт. Там он увидел мало техники для слежения за русскими - разве что бинокли, - сообщается далее. - Украинцы сказали ему, что русские воруют их беспилотники".
"Кроме шуток, русские не сбивают беспилотники - они берут их себе. Отправляют по воздуху на российскую сторону и приземляют", - сказал Хантер.
"Хантер заявил, что украинским силам обороны крайне необходимо смертельное оборонительное оружие для противостояния одной из крупнейших армий мира", - передает Скарборо.
Источник: The Washington Times
что то мне подсказывает, что обнулить хохловойско проще и дешевле во всех смыслах, нежели ему помогатьЦитата:
Сообщение от чемберлен
им что не дай, все или продадут или проебут
:facepalm:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Ну не могли же "украинцы" ему признаться, что сами же их и продают русским...:vata_smeh1:
особенно учитывая тот факт, что российской армии подобный хлам не нуженЦитата:
Сообщение от Valtapan
РИА Новости http://ria.ru/world/20160114/1359387...#ixzz3xFN09gGYЦитата:
Обама в разговоре с Путиным затронул тему ополченцев Донбасса
02:0214.01.2016 (обновлено: 10:40 14.01.2016)
По словам журналистов, американский президент вновь призвал российского коллегу прекратить поддержку "сепаратистов" на востоке Украины.
ВАШИНГТОН, 14 янв — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Президент США Барак Обама в ходе телефонного разговора с президентом РФ Владимиром Путиным затронул тему о якобы поддержке ополченцев на Украине.
Обама в разговоре с Путиным подчеркнул важность выполнения Минска-2
"Эрнест (ред. — официальный представитель Белого дома) сказал, что президент поговорил с Путиным и что "значительная часть" разговора была посвящена тому, чтобы призвать прекратить российскую поддержку сепаратистов на востоке Украины", — сообщили журналисты из президентского пресс-пула, сопровождавшие Обаму в поездке по стране.
Представители Украины не раз обвиняли Россию во вмешательстве в конфликт в Донбассе. Доказательств этому предоставлено не было. МИД РФ назвал эти утверждения "публичными бездоказательными инсинуациями". Российское Минобороны неоднократно сообщало, что не поставляет ополченцам военной техники, боеприпасов и другой помощи. Заявления Киева по этому поводу в оборонном ведомстве называли "абсолютной чушью", которая "не поддается никакой критике". Международные наблюдатели в ходе регулярных инспекций в пограничных областях также ни разу не обнаружили какой-либо незаявленной военной деятельности.
и чё Обама беспокоится? Ну слив же идет по полной, а он звонит, призывает, ога.
http://zadonbass.org/news/all/message_97052Цитата:
Порошенко заявил о намерении в 2016 году вернуть Донбасс в Украину
[15 Января 2016г. | 12:29]
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что в 2016 году должен быть восстановлен украинский суверенитет в Донецкой и Луганской областях.
«Я обозначил следующие приоритеты на 2016 год. Прежде всего - это обеспечение мира и, подчеркиваю, - возвращение Украины в Донбасс. В 2016 году должно состояться возобновление украинского суверенитета в Донецкой и Луганской областях», - украинский президент во время пресс- конференции.
Кроме как через военные действия - никак. Конституцию менять и законы принимать не будут, а если и будут, то это будет виляние жопой с глупым желанием всех наебать.
Ну, не уверена. Виляние жопой уже никому не нужно. У Европы своих дел невпроворот, у пиндосии есть дела поважнее, Россия по поводу минска высказалась однозначно. Причем, на Поросенко давят все трое. Поглядим, как оно будет.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
для этого Украине неплохо бы быть сувереннойЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
а она даже ради приличия не пытается скрывать факта внешнего управления
какой уж тут суверенитет
В Минске Бессмертный и Геращенко.Цитата:
Сообщение от Regel
Люди, которые собираются договариваться посылают на переговоры клинических идиотов?
Бессмертный вон уже заявил, что арабы насиловали по приказу Путина.
А в Калининграде Нуланд и Сурков. Не чхать ли на бессмертных и геращенков?Цитата:
Сообщение от Егорий
1. а ты уверен, что они СОБИРАЮТСЯ ДОГОВАРИВАТЬСЯ?Цитата:
Сообщение от Егорий
2. посылающие точно такие же клинические идиоты. с их точки зрения делегаты вполне нормальны
Украина не раз заявляла, что не собирается исполнять Минск, а будет затягивать процесс пока не сдохнет ишак или султан. В Минск прислали клоунов, показывая тем самым отношение к проблеме.Цитата:
Сообщение от Regel
Не знаю о чем там Нуланд с Сурковым ворковали. Вряд ли эта встреча имеет большее значение, чем регулярные терки Керри с Лавровым и с Путиным.
Соединенные Штаты в настоящее время, судя по тому, что происходит в экономике и с ценой на нефть в том числе, еще более упороты чем украинцы.
что ты хочешь? Чтоб я с тобой спорила или что-то доказывала? Или мне тебя надо переубедить и успокоить? Я не понимаю. Я уже сказала, что считаю по этому поводу. А дальше поглядим, увидим.
Мосинка, блин!!!:facepalm:
https://news.mail.ru/politics/24542724/?frommail=1Цитата:
В «Укроборонпроме» представили новую снайперскую винтовку
Армейская винтовка повышенной точности стрельбы — результат глубокой модернизации существующих образцов.
© Telegraf.com.ua
Оружие изготовлено по современной технологии и оснащено телескопическим прикладом, сообщил генеральный директор Госконцерна «Укроборонпром» Роман Романов.
«Винтовка предназначена для ведения одиночного огня с прицельной дальностью почти 1200 м. Начальная скорость выстрела составляет 870 м/с, а предельное расстояние полета пули — 2 км. Ориентировочный вес винтовки — лишь 4,5 кг. Громкость звука во время стрельбы с глушителем снижается до 26 дБ», — говорится в сообщении пресс-службы ГК «Укроборонпром».
Этот образец вооружения разработали и изготовили специалисты ГП «Укроборонсервис», что входит в состав Концерна. В рамках модернизации легендарной винтовки Мосина в конструкцию были внесены весомые изменения, в результате которых от старого образца остались ствол и затворный механизм.
Модернизация осуществлена за счет принципиально новых и современных отечественных разработок, само оружие изготовлено из украинских составляющих, комплектуется украинской оптикой. Приклад и деревянная ложа заменены новой ложей, которая изготовлена из алюминиевого сплава, а также регулируемым прикладом. Обойма была заменена на отдельный магазин, с однорядным расположением патронов. Для установки глушителя или дульного тормоза-компенсатора на дульной части ствола предусмотрена специальная резьба. Также винтовку оснастили Планкой Пикатини — новинкой для украинской оборонной промышленности. Такое устройство в составе оружия ставит ее в один ряд с мировыми аналогами.
Государственное предприятие «Укроборонсервис» — один из уполномоченных государством спецэкспортеров, который реализует интересы Украины в сфере экспорта и импорта продукции и услуг военно-технического и специального
или же в силу отсутствия не клоуновЦитата:
Сообщение от Егорий
такой вариант не рассматривается?
ну вотЦитата:
Сообщение от Егорий
http://www.rg.ru/printable/2016/01/1...ite-anons.htmlЦитата:
Помощник президента России Владислав Сурков и помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд провели "мозговой штурм" по поиску компромиссов для реализации Минских соглашений. Об этом рассказал Сурков представителям СМИ.
"По некоторым чувствительным вопросам, как например, конституционная реформа, безопасность и выборы выдвигались идеи, которые могут быть обсуждены в контактной группе в нормандском формате", - уточнил он.
Сами переговоры были оценены Сурковым как конструктивные и полезные. Схожее мнение о состоявшихся консультациях выразил и представитель госдепа Джон Кирби.
"Переговоры были конструктивными и были предназначены для поддержки текущей работы в "нормандском формате" и контактной группы", - сообщил американский дипломат.
Встреча Суркова и Нуланд прошла в государственной резиденции в городе Пионерский Калининградской области. Она продолжалась в общей сложности 6 часов.
так что, не только и не столько в Минске вопросы решаются.
а тем временем
http://svodki24.ru/180-svodki.htmlЦитата:
30 мин. ·
Сообщение от ополчения.
"Донецк. Петровка под сильным минометным обстрелом. Жилой сектор Петровского р-на пос.Трудовские под обстрелом укронацистов с направления Марьинки из минометов и СПГ. Рядом с рынком на Трудовских фиксируются попадания снарядов. Активность получения противником разведданных с помощью БПЛА возросла (по всей линии соприкосновения) как в ДНР так и в ЛНР. Западная часть Донецка (Марьинка-Александровка-Трудовские и Старомихайловка): стрелковые бои с применением АГС, гранатометов и к/к пулеметов усилились (интенсивно). Р-н Старомихайловки: стрелковый бой с применением гранатометов. Горловка. В районе Широкой Балки шумно. На севере начинаются бои."
Сообщения от мирных жителей: "Только что было так громко, что на Пролетарке было слышно. Со стороны трудяги миномёт слышно было, какие стрелковые. Кировский район Донецка. Где-то недалеко гремит. Слышал в 22:00 минуса, на "Град" похоже было. Лидиевка тоже слушает "перемирие". Горловка - запад было громко."
Видео от военных корреспондентов News Front:
https://www.youtube.com/watch?v=76ncwM0MIsg
"Журналисты из ЕС побывали на руинах Луганского аэропорта, бои за который длились 4 месяца. Совместный репортаж военных корреспондентов Катерины Катиной и Александра Киевского. Делегация журналистов из Европейского Союза посетила территорию ныне разрушенного луганского аэропорта, ожесточенные бои за который длились все лето 2014 года. Журналисты из Франции, Финляндии и Испании осмотрели остатки основного терминала, брошенные боевые позиции ВСУ, а также узнали от представителей Народной милиции хронологию происходивших в данном месте сражений. «Я сам журналист, но я шокирован, так как это часть уже нынешней истории. Я был в Донецком аэропорте и там также огромные разрушения, но здесь это приобретает даже, наверное, еще большие масштабы», — поделился впечатлениями глава делегации, финский журналист Янус Путконен. «У украинцев огромный счет, который они должны заплатить за все это», — добавил он."
Сообщение от ополчения.
"Разведка ДНР фиксирует передвижение техники на юге. Донецк, ситуация близка к критической. Спартак, АП - стрелковые бои с применением артиллерии. Марьинка-Трудовские - интенсивный стрелковый бой с применением АГС, минометов. Красный. С 22:00 в районе н.п. Спартак - стрелковый бой с применением артиллерии. Марьинка-Трудовские - стрелковый бой с применением АГС. Красногоровка-Старомихайловка - стрелковый бой с применением АГС. Укронацисты произвели обстрел из минометов наших позиций в районе Трудовских. Второй раз за день на Абакумова - укронацисты ведут обстрел с тяжелого позиций ВСН".
Сообщение от местных жителей: "Еще стреляли по пос.Седьмой - возле "Пельменной" прилетело, и в районе ул.Удачной (видимо перелетело через террикон). В ЛНр со стороны Славяносербска весь день слышен звук боя. Да и сейчас слышно одиночные, но очень далеко.выходил во двор слышно."
но что за источник, не знаю.
Вот здесь и надо было заканчивать фразу :morning1:Цитата:
Сообщение от Егорий
Переговоры Суркова в Киеве состоялись на фоне свежеподписанного первого "минска". Боюсь даже думать о последствиях переговоров с Нуланд.Цитата:
Сообщение от Regel
Впрочем, набор визави в обоих случаях весьма красноречив.
А ведь Сурков - не дипломат ни разу. Зато - член "Российско-американской двусторонней Президентской комиссии" ( она же - "Комиссия Медведева-Обамы"), работавший в группе по "гражданскому обществу" в тандеме с... surprise! - Майклом Макфолом.
Вот Макфол-то лошшшарааа!!!!:biggrin:
охуеть!!!!!Цитата:
Сообщение от Негра
а еще, я точно знаю, в раннем детстве он писался :blush:
Не знала: это из трамвая другого маршрута.:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
странно было бы, если бы в двусторонней российско-американской президентской комиссии были представители только американской стороны. Не находишь? : )))Цитата:
Сообщение от Негра
Равно как и нелепо было бы, если б на встречу с американским техническим функционером по майдану с российской стороны поехал не технический функционер по Донбассу, а какой-то безымянный Вася Пупкин.
Дурдом, чесслово.
не пользуюсь говноисточникамиЦитата:
Сообщение от Негра
Э-эээ, нет. Нуланд - ни разу не "технический функционер". Она-то - профессиональный дипломат, причём сделавшая карьеру на антисоветизме и координации НАТО.Цитата:
Сообщение от Regel
А вот Сурков - таки технический функционер. Рекламщик, начинавший под Ходорковским, опиравшийся на старте на дружбу с Фридманом, сделавший карьеру на поддержке проамериканского режима Ельцина и продолжающий её, перейдя "по наследству" к Путину. Классическая неолиберальная российская карьера.
Переговоры Суркова и Нуланд - это переговоры представителей одного лагеря.
А шо, таки про детское недержание - это из БСЭ?:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlinне пользуюсь говноисточникамиЦитата:
Сообщение от Негра
ух ты какая, и на каком основании ты так безапелляционно Суркова записала в представителя интересов Америки? А, да, все, кто хоть чуть близок к власти, продажен и вражен.Цитата:
Сообщение от Негра
Все. Надоело.
Не так.:)Цитата:
Сообщение от Regel
Все, кто стоит на страже либерализма как детища американской финансовой системы в России. Близость к власти тут не является существенным признаком. И не все, кто близок к власти, - либералы.
демагогия
Ну, да... То ли дело про "двух технических функционеров":mocking:
Блин... Вот у нас интересно выходит. С одной стороны, РФ с трудом пытается выбраться из американских силков, куда её загнали нехорошие ельцинские либералы, а, с другой стороны, вроде выходит, что и нет их - либералов этих, кроме карикатурных и Ходорковского вдали, все сплошь белые пушистые и за Россию-матушку.:biggrin:
подумай и поймешьЦитата:
Сообщение от Негра
а н что ты рассчитывала, на рациональные аргументы?Цитата:
Сообщение от Regel
и много ты их слышала от данного оппонента в крайний, ну, например, год?
вот словоблудия-сколько угодно, а аргументации нет и не будет.
Хорошо, учитель:mocking:
а война на территории Украины. Жителей Украины с жителями Украины. И о прекращении этой войны говорят между собой американская и российская стороны. А Украина не при делах. Она только ерепенится и выпендривается. Вот взрослые и перетирают, как эту дуру заставить делать то, что нужно. Всем.
лестно, но отказываюсьЦитата:
Сообщение от Негра
не хочу краснеть за своих учеников
Так это само собой.Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
Глава французской разведки: Спецслужбы США солгали о вторжении российской армии на Украину
11.04.2015, 11:00
По данным французских спецслужб, Россия никогда не готовила военного вторжения на Украину, заявил глава разведки Франции генерал Кристоф Гомар, выступая перед Национальной ассамблеей страны. Кроме того, он подчеркнул, что американская разведка, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.
«Мы действительно установили, что русские не размещали ни командных пунктов, ни органов тыла, в том числе полевых госпиталей, которые позволили бы совершить военное вторжение, при этом подразделения второго эшелона ни разу не двигались с места», — цитирует генерала Кристофа Гомара агентство Sputnik.
По его словам, если российские солдаты и были замечены на Украине, то это был манёвр с целью оказать давление на украинского президента Петра Порошенко, а не попытка военного вторжения.
Согласно заявлению Гомара, американская разведка, используя свой авторитет в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.
«Проблема НАТО состоит в том, что американская разведка имеет решающее значение в альянсе, в то время как с французскими разведслужбами считаются лишь в большей или меньшей степени, — подчеркнул генерал. — В НАТО заявляли, что русские готовят вторжение на Украину, однако, по данным французского Управления военной разведки, ничто эту гипотезу не подтвердило».
Альянс не раз обвинял РФ в перебрасывании на Украину военной техники и солдат, не приводя никаких доказательств. Россия в ответ неоднократно подчёркивала, что не является стороной внутриукраинского конфликта. Так, глава МИД РФ Сергей Лавров говорил, что оснований для обвинения России в осложнении ситуации на юге и юго-востоке Украины нет, а российское Минобороны сообщало, что не поставляет ополченцам военной техники или боеприпасов и не оказывает какой-либо помощи.
https://russian.rt.com/article/84925...&from=mirtesen
Сначала Байден с его федерализацией, потом Грызлов в Киеве, затем Нуланд с Сурковым в Калининграде, теперь вот мор в лесу...
http://news-front.info/2016/01/17/pr...ukom-vypusk-1/Цитата:
Ведущий программы «Правда» — одесский политолог, журналист Григорий Кваснюк.
«Мы говорим о событиях, которые происходят на Украине и вокруг нее. Прежде всего, конечно, программа касается всего того, что происходит с нашими людьми, которые вынужденно встроены в эти ситуации.
Сегодняшняя наша тема, безусловно, это внутренне положение на Украине, внешние события, которые происходят вокруг Украины, в первую очередь – оживление процессов, направленных на выполнение Украиной в полном объеме того, что сейчас называют Минскими договоренностями».
https://www.youtube.com/watch?v=4xc4cCpvnYw
Узнайте множество интереснейших подробностей, целиком посмотрев данный выпуск программы «Правда» с Григорием Кваснюком на сайте информационного агентства News Front.
АТО. Как это начиналось и что с Украиной сейчас. В целом 40 мин.
нетленки фотографа
Цитата:
Вот как бывает в жизни - скачешь на майдане, призываешь к бойкоту российских товаров, ездишь такой в зону АТО пофотать "гэройив" с карательного батальона "Карпатська Сич". В общем - ведешь полноценную упоротую жизнь. А потом хоп - ищешь работу дворника
http://www.msk.kp.ru/daily/26481.5/3351381/Цитата:
Международный уголовный суд взялся за преступления ВСУ на Донбассе
Дмитрий СТЕШИН
(12:43)
Донецкие адвокаты, собиравшие свидетельства «подвигов» украинских военных, получили первый положительный ответ от европейских юристов
В коротком письме на официальном бланке Международного уголовного суда сообщается:
«Офис проанализировал ситуацию с привлечением других источников и другой имеющейся информации. В соответствии со статьей 53 Римского статута Прокурор рассмотрит, есть ли основание полагать, что преступления, подпадающее под юрисдикцию суда, были совершены, оценить тяжесть преступлений... Анализ собранных фактов будет проведен в максимально быстро, но имейте в виду, что это займет некоторое время...».
Статья 53 Римского статута гласит, что Прокурор Международного уголовного суда может самостоятельно начать свое расследование, о чем он и сообщил в письме донецкому адвокату Алексею Жигулину. Минувшим летом "КП" подробно писала о работе его комиссии в материале «Донецкие юристы готовят второй Нюрберг». Мы были в офисе Алексея, видели тысячи заявлений от людей, которых киевские власти лишили пенсий, стеллажи с уликами, которые эксперты-криминалисты собрали на местах обстрелов жилых кварталов. Алексей цитировал нам показания потерпевших:
«Нас всех положили на землю, руки связали изолентой за спиной, на лицо также накрутили изоленту. Меня сразу ударили прикладом в горло, отобрали все документы и продолжали бить дубинками и автоматами... …На базе 25-й бригады ВСУ я пробыл около 3 дней. Нас содержали в вырытой яме, ни еды, ни воды не давали...»
И если летом Алексей Жигулин просто надеялся, что рано или поздно, но Право и Закон восторжествует, то теперь он просто не скрывает своей радости:
- Это первый такой ответ по нашей ситуации, означает реальную возможность привлечения виновных к международной уголовной ответственности.
- А что там за факты?
- Там факты по пленным, 21 эпизод - пытки, насилие. Еще 9 эпизодов я в прошлый четверг передал через французских юристов, они приезжали на Донбасс. Это первый ответ прокурора МУС, раньше он писал - нет оснований начать изучение, поскольку Украина не ратифицировала римский статут...
Похоже, что-то серьезно сдвинулось в сознании европейцев. Как выразился Алексей Жигулин: «Два года с этим дробился, и мне никто не верил, что получится». Ответ прокурора МУС удивительным образом совпал с позицией властей Украины. Более того, его можно посчитать реакцией на позицию Украины. Неделю назад представитель президента Украины в Конституционном суде Алексей Филатов официально заявил, что власти заинтересованы в признании юрисдикции Международного уголовного суда, но только через три года и со множеством оговорок:
- Признание юрисдикции МУС будет иметь потенциальные позитивные последствия. В то же время это содержит определенные риски для Украины. В частности, с точки зрения украинских военных, которые вынуждены принимать участие в военном конфликте. Исходя из этих соображений, и надеясь, что в ближайший год или чуть позднее этот конфликт будет окончательно урегулирован, субъект конституционной инициативы предложил определенный переходный период.
Судя по всему, у Международного уголовного суда другой взгляд и на «точку зрения украинских военных» и на то, кто в действительности жертва, а кто — агрессор.
Этот день календаря год назад:
А что, интересно, будет 18.01.2017? :morning1:
ОБС, однако:
http://rusvesna.su/news/1453119708Цитата:
В ДНР произошел самоподрыв колонны ВСУ, а в ЛНР уничтожена ДРГ «Айдара», — ополченец
По информации бойцов ополчения ЛНР, в районе поселка Трехизбенка уничтожена ДРГ «Айдара», а между Волновахой и Донецком произошел самоподрыв колонны ВСУ.
Сообщается, что позавчера около 00:00 вблизи поселка городского типа Трёхизбенка в Луганской Народной Республике была уничтожена диверсионная группа карательного батальона «Айдар».
В состав данной группы входили 6 боевиков, командир группы имел позывной «Композитор». Группа была уничтожена при попытке переправиться на территорию ЛНР через реку Северский Донец.
«Всем «свидомым», читающим этот пост, выражаю свое «спивчутя» по потере еще одной диверсионной группы. Вчера (16 января, — прим. РВ) около полуночи в районе пгт. Трехизбинка была уничтожена очередная «ДРГ» карательного батальона «Айдар». В составе данной группы входили шесть боевиков, командир группы имел позывной «Композитор». Вся группа была уничтожена при попытке переправиться через реку Северский Донец.
Темные и холодные воды Северский Донец стали последним прибежищем еще для шестерых карателей. Как тут не вспомнить слова великого князя Киевского: «кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет», — написал на своей странице в Facebook ополченец Александр.
Также сообщается, что в ночь с 17 на 18-е января произошел самоподрыв колонны ВСУ, двигающейся из оккупированной Волновахи на Донецк (ДНР). В колонну входили заправщики, «Кунги», РСЗО «Град», легковые автомобили с личным составом ВСУ и зенитно-ракетные комплексы (возможно, ЗРК «Стрела-10»). Об этом источник сообщил Центру оперативного взаимодействия.
Даже если считать (ошибочно), что эти слова из к/ф "Александр Невский" были в своё время произнесены, то князюшко таки был Новгородский, а не Киевский :morning1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А вообще это библейское:
ибо все, взявшие меч, мечом погибнут Мф 26:52
И, перефразированное народное:Цитата:
Сообщение от Dimson
Лучший способ быть зарезанным - иметь при себе нож.
Ну как бы... в период с 1249 по смерть свою в 1263 г. Александр Ярославич в числе прочего имел ярлык на Киевское Великое княжение...Цитата:
Сообщение от Dimson
Хотя конечно именно на момент произнесения этой фразы в фильме он был только Новгородским князем...
З.ЫКто к нам с чем, тот от того и того...:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
вот тебе и отдельно. Вот тебе и разные. Вот такой вот дуализм, понимашь.Цитата:
Сообщение от ValtapanНу как бы... в период с 1249 по смерть свою в 1263 г. Александр Ярославич в числе прочего имел ярлык на Киевское Великое княжение...Цитата:
Сообщение от Dimson
Хотя конечно именно на момент произнесения этой фразы в фильме он был только Новгородским князем...
Здесь в Луганске одна из главных достопримечательностей - памятник князю Игорю. И каждый второй политический минидеятель не преминет упомянуть "Слово о полку Игореве", о связи Луганщины с Россией.Цитата:
Сообщение от Valtapan
И даже в голову им, болезным не приходит, что это памятник разгромленному киевскому карателю. И даже оккупанту. На половецкой земле.
И бой вообще в другом месте был. Ближе к Харькову.
Э-э-э... С какой стати этот каратель - киевский?Цитата:
Сообщение от Егорий
Игорь, князь Новгород-Северский из Черниговских Ольговичей, пригласив корешей - князя Курского и Трубчевского Всеволода, Путивльского князя Владимира, князя Рыльского 17-летнего Святослава (мы перестреляем их как вальдшнепов ©) и дружину живущего на раёне племени ковуев решил немножко повоевать половцев.
Не склалось...
З.Ы. Вы тоже щщетаете, что та Русь звалась Киевской?
Вот бы Рюриковичи поржали бы :vata_smeh1:
Смотрите, что было бы с Донбассом, если бы он сдался властям.
Как вы знаете, именно это и происходит сейчас в других русскоязычных областях, не сумевших подняться против милиции и армии.
Цитата:
«Начался настоящий ад». ВСУ ведут интенсивный обстрел Коминтерново
[20 Января 2016г. | 11:28]
Сегодня утром, 20 января, украинские силовики открыли огонь по населенному пункту Коминтерново. Об этом сообщил заместитель командующего корпусом Министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.
Обстрел населенного пункта, по его словам, начался около 9:00. Украинские силовики, уточнил Басурин, ведут обстрел из минометов калибра 82 и 120 мм а также БМП.
«Украинской стороной по Коминтерново было выпущено около 120 мин», - сообщил Басурин, добавив, что обстрел продолжается с высокой интенсивностью.
«Всю ночь Коминтерново обстреливали, но утром начался настоящий ад», - сообщают местные жители.
http://zadonbass.org/news/all/message_97122
Здесь, видимо, был сарказм.Цитата:
Сообщение от Observerr
Ни рейдерства, ни бандитизма в упомянутых "других регионах" нет.
Сокращения социальных программ, повышения коммунальных платежей тоже нет.
Банкротства предприятий, распродажа инфраструктуры - та вы шо, кто такое сказал?
Вот дебилы на Донбассе, ога.
Каким таким "властям"? Были какие-то власти?Цитата:
Сообщение от Observerr
Сарказм крепчал.
хотя казалось дальше уже некудаЦитата:
Сообщение от Самогон
http://www.vz.ru/opinions/2016/1/19/789410.htmlЦитата:
Вы реально хотите продолжения мясорубки?
Святослав Голиков, ополченец Новороссии
19 января 2016, 16:00
Вот читаю я комментарии к материалам о Донбассе и диву даюсь. По сто раз уже говорено-переговорено и про несостоявшийся ввод войск, и про остановленные наступления, и про минские соглашения. Казалось бы, грамотные люди уже все объяснили, но нет же, стенальщики не унимаются – «предали, бросили, сдали».
«Устраивать панику в такой ситуации – равносильно тому, чтобы кричать «Сталин слил!» в окопах Сталинграда»
Против нас, товарищи, идет война. Противник силен и далеко не глуп. Говорить о проблемах и обсуждать острые вопросы нужно, но вот поднимать панику и устраивать истерики в такой ситуации – это равносильно тому, чтобы кричать «Сталин слил!» в окопах Сталинграда.
Кроме того, давайте помнить о том, что ребятам в окопах Донбасса и простым людям, выживающим под обстрелами, не нужны ваши стенания. Им и без этого тяжело. Очень тяжело. Но они держатся. За себя и за нас.
я не буду ничего выделять. Без надобности. Те, кто понимает, понимает и так, а кому понимание не нужно, тому выделяй, не выделяй.
О перспективах возобновления широкомасштабных боевых действий. Интересный анализ от Юры из Сум. Достоверность оценить не могу, но на мой дилетантский взгляд выглядит правдоподобно.
Цитата:
Новая военная доктрина Украины. Реализуемость планов
В первой части описания новой военной доктрины Украины было рассказано об учтенном опыте боев кампании 2014 года и планах развертывания воинских частей новой киевской армии, которую предстоит построить максимум к 2020 году (доктрина прописана на пятилетку 2015-20 гг.). Во второй части мы сосредоточимся на детальном анализе ее возможностей и итогах 2015 года. А также рассмотрим возможные варианты применения новой армии для решения американских политических проблем в восточной Европе. С них, пожалуй, и начнем.
По стопам Саакашвили. Тактическое построение и возможные варианты развития событий.
Почему АТО до сих пор не окончена
Техническое обеспечение «армии вторжения»
Общие выводы
Киевский режим, резко увеличив численность своей армии, позаботился о комплектовании ее личным составом. В то же время техническая и технологическая отсталость военного машиностроения Украины не позволяет не только обеспечить армию новым вооружением, но и не может обеспечить ее достаточным количеством техники, восстановленной со складов.
Все это в комплексе приводит к выводу, что новую украинскую армию невозможно подготовить к продолжительной войне. А так как НАТОвское руководство не намерено оснащать ее своим вооружением, можно прийти к выводу, что армию готовят для одного мощного, но последнего удара по Донбассу с целью сокрушить его малочисленные вооруженные силы и вынудить Россию к открытому военному вмешательству. Если удар будет недостаточно сильным и не достигнет желаемого результата, то для Киева это станет окончательным военным поражением. На складах бывшей УССР больше не останется техники для новой военной авантюры.
Создание новой большой армии таит для Киева еще одну большую проблему. Новая военная доктрина, в которой прописаны военные расходы не ниже 5% ВВП, переводит и так очень слабую экономику страны на военные рельсы, что делает войну фактически неизбежной.
Если Киев не решится начать войну, то неизбежным будет его экономический крах, так как ни одна экономика мира не может много лет подряд жить в условиях мобилизации и сохранять возможности поддержания остальной экономики.
Итак, на любые военные приготовления нужны соответствующие ресурсы. Сколько будет стоить Украине перевооружение армии и сможет ли она это потянуть рассмотрим в следующей части.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/vooruzhennye-...-doktrina-499/
Цитата:
Сообщение от Zed
Просто в порядке бреда. А если оккупации не будет? Защитили Донбасс и всё.Цитата:
Сообщение от Zed
Цитата:
Сообщение от Zed
бюджет ВСУ, как писали,Цитата:
Сообщение от Zed
около 2,3млрд. дол. на 2016г. приблизительно на 20% больше, чем в 2015г. на 5 армейских корпусов. обычное деление -460 милионов $ на армейский корпус в год. Это в смысле, только на них и ни на что больше. примерно 7500 баксов в год на рыло. Тупо считал около 60 000 человек на армейский корпус(что не есть гут, но соврал наверное, не много). и последнее деление 7500/12=625$ -15000 грн. на военного человека в месяц. А на все остальное?:unknown: Или я считаю не так по простоте душевной?:blush:Цитата:
Сообщение от Zed
вот Так!Цитата:
«АТОшники» перекрыли киевскую трассу
Бойцы ВСУ, участвовавшие в вооруженном конфликте в Донбассе, блокируют движение на междугородних магистралях для привлечения внимания властей к своим проблемам Около 200 бойцов «АТО» перекрыли движение на трассе Киев — Харьков в Полтавской области, требуя обеспечить им возможность воспользоваться правом на льготный проезд. Активисты блокировали выезды из автовокзала, где им отказали в предоставлении специальных условий при приезде. Не дождавшись приезда представителей местной администрации для обсуждения этого вопроса, они решили выйти на трассу. Стоит отметить, что украинские власти обещали предоставить участникам «АТО» широкий спектр льгот — от бесплатного проезда до безвозмездного выделения земельных участков, — однако на протяжении почти года бойцы не могут добиться их предоставления. Более того, силовики, получившие серьезные ранения в ходе вооруженного конфликта, не имеют возможности получить протезы, гарантированные государством.
http://www.ukraina.ru/news/20160123/1015401443.html
И что они думают, что кто-то их снимет как девчонок на ленинградке? :biggrin:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Курим дальше, бурбулятор под парами.
На Украине видеокамеры ОБСЕ в Широкино обвинили в помощи военнослужащим ДНР
https://www.youtube.com/watch?v=NoPppw3yK0k
Цитата:
военнослужащие ВСУ, стоящие на позициях у Широкино под Мариуполем, подозревают видеокамеры ОБСЕ в помощи бойцам армии ДНР. Якобы техника международных наблюдателей демаскирует для ополченцев позиции ВСУ.
Убийство в Лисичанске: депутат из Тернополя «казнил сепаратиста»
интересно, сколько еще у народа терпения до образования новой Молодой Гвардии?Цитата:
Убийство в Лисичанске: депутат из Тернополя «казнил сепаратиста»
Вторник, 26 Январь 2016 Ольга Талова 5
Убийство в Лисичанске: депутат из Тернополя «казнил сепаратиста»
Внезапно оказалось, что все истории с распятым мальчиком, кровью русских младенцев – вовсе не фейки и не трюки пропагандистов, над которыми громко потешалась украинская пресса. В СМИ попала история о публичной казни жителя Луганска депутатом из Тернополя, приехавшим в область перевоспитывать «вату» и прививать ей ценности унтерменьшей.
На Луганщине депутат Тернопольского областного совета во время поездки в Лисичанск застрелил из автомата Калашникова местного жителя, которого перед этим обвинил в сепаратизме. Галичанин с мандатом приехал в Лисичанск в служебную командировку. В чем была суть его рабочей поездки неясно, как и то, почему «калаш» оказался рабочим инструментом нардепа. В итоге, галичанин, возомнивший себя покорителем Донбасса, спровоцировал конфликт с местным жителем.
Причина неясна: то ли горожанин не зиганул в ответ на приветствие вуйка с полонин, то ли не поклонился в ноги освободителю… Как бы то ни было, но человека расстреляли среди бела дня из автомата. Расстрелял целый нардеп с Галичины, ведь фашизма в Украине нет. Как говорят сухие строки протокола, «депутат подрался с малознакомым ему жителем Лисичанска под надуманным предлогом об участии последнего в деятельности незаконных вооруженных формирований. В ходе внезапно возникшей потасовки депутат выстрелил своему сопернику прямо в голову из автомата Калашникова. Мужчина в тот же день скончался от тяжелого огнестрельного ранения в центральной городской больнице города Лисичанска». Проще говоря, в Украине, на территории подконтрольной ВСУ, уже начались суды Линча. И вершат их поклонники Бандеры и Шухевича, захватившие власть в ходе «революции гидности» два с половиной года назад.
По факту совершения умышленного убийства городская прокуратура Лисичанска направила в суд обвинительное заключение в отношении депутата Тернопольского областного совета. «Процессуальным руководителем Лисичанской городской прокуратуры направлен в суд обвинительный акт по ч. 1 ст. 115 УК Украины (умышленное убийство). Подозреваемому избрана судом мера пресечения в виде содержания под стражей», - говорится в тексте. В пресс-службе отметили, что санкция данной статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от семи до пятнадцати лет. Однако, тернопольские коллеги депутата уже громко волают о несправедливом приговоре «ватного» суда и требуют отпустить коллегу на поруки. Скорей всего, повторится ситуация с правосеками, резавшими туристов на Драгобрате: их с извинениями отпустили, признав потерпевшей стороной. Видимо, похожий сценарий будет и здесь: тернопольского убийцу оправдают, доказав, что «сепар» спровоцировал его, призывая к расколу неньки и славя Путина.
Подробнее: http://antifashist.com/item/ubijstvo...#ixzz3yO0FSXqQ
Потерь нет! ©
Грубо работаютЦитата:
. Знакомьтесь, Василий Пелыш. Айдаровец, которому отрубили руку за то, что у него на ней был вытатуирован тризуб. Кто именно отрубил, Василий не помнит. Говорит, что там была солянка из россиян, "наших", казахов. Мрази-наемники разных мастей. Объединили их деньги и враждебное отношение ко всему украинскому.
Василий выжил. Приехал в ПАСЕ.И сегодня выступал тут, донося до европейцев свою историю.
Я не забыл о том, как избивали в Славянске за жовто-блакытну ленточку, как убивали в Донецке за наш флаг, как вспарывали животы за проукраинскую позицию, как пытали в Луганске за Слава Украине. Ия не помню, чтобы было какое-нибудь преследование в Украине за русскую речь. Об этом тоже мы напомнили сегодня европейцам.
Борислав БЕРЕЗА
http://uainfo.org/blognews/145391973...stupil-na.html
Профсоюз силовиков совместно с офицерским корпусом побывали в военном госпитале Луганска, где Василия Пелиша лечили. Там врачи и друзья «айдаровца» рассказали, как все было на самом деле.
Оказывается, руку Пелишу ампутировали хирурги для того, чтобы спасти ему жизнь. Ему помогали все военные врачи в этом госпитале. Кровь сдавали жители Луганска, в которых он недавно стрелял. Но Василий не оценил помощь, и оклеветал своих спасителей. Его друзья уверены, что ему угрожали и просто заставили соврать.
ВИДЕО :http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...71956-atu4.htm
их (потерь) все 25 лет с момента распада СССР нет. Есть доходные и расходные части бюджета. Есть показатели по снижению популяции на отдельно взятых территориях и соответствие их запланированным. Вовчик, помнишь такую вещь - "ПЛАН-ФАКТ" называется, казалось бы при чём тут война? А людские потери - нет такого критерия в "цивилизованном" мировом, блядь, сообществе.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
нет, конечноЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
это все высурковская пропагандатм
Значит в следующий раз надо ампутировать голову :morning1:Цитата:
Сообщение от чемберлен
Но до какого амёбного уровня опустились потребители такой хуйни - если урковские вместоСМИ им её успешно скармливают...
Вжопураненыйкомбат солдат запаса Семенченко! :rofl2:
http://korrespondent.net/ukraine/362...a-ofytsera-smyЦитата:
Семенченко лишен звания офицера - СМИ
Теперь нардеп имеет звание солдата резерва.
Национальная гвардия Украины обнародовала приказ о лишении офицерского звания народного депутата от Самопомочи Семена Семенченко. Соответствующий документ от 22 декабря 2015 года есть в распоряжении Украинская правда.
В приказе, подписанном на тот момент и.о. командующим Нацгвардии Николаем Баланом, указано, что на основании письма военной прокуратуры Центрального региона следует внести изменения в приказ о принятии Семенченко на службу.
А слова "капитана резерва Семенченко "следует заменить словами "гражданина Семенченко, присвоив ему первичное воинское звание - солдат резерва", говорится в приказе.
Изменения также должны быть внесены во все соответствующие документы.
Как сообщал Корреспондент.net, Главная военная прокуратура расследует дело против Семенченко о незаконном получении воинского звания. В прокуратуре утверждают, что он не состоял на учете офицеров ВСУ и первичного воинского звания не получал.
Зрада! © :rofl2:
а смысл?Цитата:
Сообщение от Dimson
все равно он туда только ест
Чтобы перестал есть и умер с голоду...:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от zlinа смысл?Цитата:
Сообщение от Dimson
все равно он туда только ест
Очень жаль конечноЦитата:
Сначала скачешь на майдане - я не такая, я жду трамвая - за всё хорошее против плохого. Потом находишь прикольную работу. И не просто работу, а работу-мечту:
Ведь это так легко и весело - накидать мин Донецку столько, чтобы там никто не жил:
А потом внезапно прилетает обратка (перевод скрина с украинского):
"10:30. Ты просыпаешься, обнимаешь его еще крепче, тычешь пальцем:
- Люблю тебя, зайчонок. Вот тебя.
- За что-о-о?
- За то. Что ты. Самый лучший. Парень. На. Свете.
- Не преувеличивайте, Лерика, - смеется.
Мы вместе пятый месяц. Я люблю его так, как никогда и никого не любила. Он говорит, что какой бы ни была эта война - хорошо, что началась. Иначе бы не встретились. "Где ты была раньше? ..."
Мы хотели поехать в отпуск и расписаться. Впервые по-настоящему, не сдуру как и он, и я в прошлый раз. Навсегда. Предварительно договаривались свалить после 20 января. Но отложилось. Немного.
... 15:10. Ты сидишь на коленях возле него. 200й. Ноги оторваны. Целуешь в плечо. Греешь окровавленные пальцы дыханием. Целуешь те пальцы. Только бы не отпускать. Диктуешь то медикам. Так, позывной Морячок. Да. Да. Анатолий Гаркавенко. Слез нет.
... Люблю тебя, зайчонок. И совсем не знаю, что дальше. Я просто сижу и курю. В твоей куртке. Она в крови. Но пахнет тобой".
И внезапно понимаешь, что приуныла.
http://twower.livejournal.com/1883725.htmlЦитата:
Я служил в «Призраке». Часть первая
twower
18 января, 11:00
Интервью с ополченцем, проходившим службу в бригаде «Призрак», а затем в народной милиции Луганской Народной Республики с ноября 2014 года по сентябрь 2015 года.
*****
- Насколько часты были случаи неосторожного обращения с оружием, в результате которых получали ранения либо гибли люди?
- Нет, было дело, что случайно на спусковой крючок нажимали, очередь куда-нибудь в стену или потолок уходила, но потерь не было. Даже ранений случайных не было.
*****
http://twower.livejournal.com/1884562.htmlЦитата:
Я служил в «Призраке». Часть вторая
twower
19 января, 10:25
Продолжение интервью с ополченцем, проходившим службу в бригаде «Призрак», а затем в народной милиции Луганской Народной Республики с ноября 2014 года по сентябрь 2015 года.
*****
- Были ли случаи договоренности с ВСУ в духе: вы не стреляете в нас на этом участке, мы не стреляем в вас?
- У нас таких случаев не было, но в моем подразделении служил парнишка, который до этого был в ДНР, в Марьинке. Он говорил, что там такие договоренности были: приходили к ним на позиции солдаты, вместе водочку кушали и договаривались, что стрелять не будут. Мол, даже если начальство приедет и повоевать потребует, то мы вас предупредим.
*****
http://twower.livejournal.com/1885481.htmlЦитата:
Я служил в «Призраке». Часть третья
twower
20 января, 10:28
Продолжение интервью с ополченцем, проходившим службу в бригаде «Призрак», а затем в народной милиции Луганской Народной Республики с ноября 2014 года по сентябрь 2015 года.
*****
- С пленными доводилось общаться?
- Лично мне доводилось брать в плен только одного. Это был капитан ВСУ, лет сорока, выглядел как какой-то бомж. Тот самый, что спрашивал кто мы такие. Пока его вел до штаба метров 300-400 пытался поговорить, но он был то ли в состоянии шока, то ли под воздействием каких-то веществ, поэтому ничего внятного сказать не мог. Просто говорил: «Я не хочу воевать. Меня заставили.»
А так, когда наше подразделение брало в плен солдат украинской армии после того, как фронт посыпался, то они все в один голос говорили, что их бросило командование. Не командиры среднего звена, а те, что повыше. Они просто бросили своих солдат и уехали. А мы, солдаты, мол, воевать не хотим. Выглядели они довольно жалко, если честно.
*****
http://twower.livejournal.com/1886563.htmlЦитата:
Я служил в «Призраке». Часть четвертая
twower
21 января, 10:25
Окончание интервью с ополченцем, проходившим службу в бригаде «Призрак», а затем в народной милиции Луганской Народной Республики с ноября 2014 года по сентябрь 2015 года.
*****
- После Дебальцево вас перебросили на Бахмутку?
С согласия ополченца публикую ссылку на его страницу ВКонтакте, где он готов ответить на дополнительные вопросы https://vk.com/id20770948.
Что-то в лесу сдохло?
http://www.vz.ru/news/2016/2/2/791874.print.htmlЦитата:
Военный прокурор Украины назвал «Правый сектор» незаконным формированием
«Правый сектор» юридически является незаконным вооруженным формированием, заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.
2 февраля 2016, 15::00
«По всем юридическими конструкциям, признакам и согласно украинской конституции ДУК (добровольческий украинский корпус) «Правый сектор» является, если сухим юридическим языком, незаконным вооруженным формированием на территории государства», – передает его слова издание «Апостроф».
По его словам, «Правый сектор» – единственный добровольческий батальон в стране, «который за два года не определился: он над государством или с правом применения монополии государства в виде оружия на всей территории».
При этом Матиос, называя «Правый сектор» незаконным формированием, заявил, что все погибшие этого батальона – «герои, элита нации».
«Это чрезвычайные патриоты государства. Но использование патриотов в политических целях без указанных государственных позиций – это развал основ государства. Мы видели Мукачево. Сейчас очень неоднозначный Драгобрат. С расколом общества», – сказал он.
«Не может отдельно взятая часть, даже под лозунгами патриотизма, прятаться с оружием в тыловых областях и расстреливать посты милиции. Права милиция или нет – это вопрос уже закона и права его применения. Но ни одна революция или желание перемен основ государственности не стоит человеческой жизни. Нет ни у кого права на монополию силы без имени государства. Хочешь выступать от имени государства? Интегрируйся, призывайся, принимай присягу и делай, а не становись в тыл», – подчеркнул Матиос.
Также он отметил, что, если не подменять понятия и не прикрывать «общеуголовные преступления» патриотизмом, «тогда у нас все будет хорошо». «А если начнем закрывать на это глаза, то на Украине наступит хаос», – сказал он.
В последнее время «Правый сектор» все чаще становится для Украины головной болью. Так, представителю пресс-центра военной операции силовиков в Донбассе Андрею Задубинному пришлось в понедельник опровергать заявление о нападении бойцов«Правого сектора» вместе с сотрудниками МВД Украины на силовиков в пригороде Мариуполя. 20 января украинские нацбатальоны устроили очередную перестрелку с подразделениями морской пехоты Украины под Мариуполем.
Чуть позже в связи с дракой, которую боевики экстремистской организации «Правый сектор» устроили в суде в Закарпатской области, было открыто уголовное дело.
12 января разведка ДНР сообщала, что боевики «Правого сектора» вступили в перестрелку с морскими пехотинцами Вооруженных сил Украины в зоне силовой операции на юге Донбасса.
11 января сообщалось, что представители «Правого сектора» напали на охранников горнолыжной базы «Хата Магната» в Закарпатье. По словам очевидцев, боевики вели стрельбу и по туристам.
Он расскажет... Не в курсе, что он на полставки сказочником работает?Цитата:
Сообщение от Zed
Внимательно смотри вот этот кусочек его выступления у Шуйстера. Кто в уме помножить не могёть - запастись калькуляторами. Теперь вводная: в район Иловайска укропы нагнали где-то 4 бригады пехоты, а это порядка 8000 человек. Теперь смотрим, умножаем.
https://www.youtube.com/watch?v=pmsdTxvDNOE
Согласно официальной укропской инфе вывели оттуда 4000, около 1000 погибло. Про остальных молчок, хотя в начале открыто называли номера 4 бригад, что там воюют. Бригады на тот момент полностью укомплектованы были.
видимо успели вырыть схроны и тщательно их замаскировать.Цитата:
Сообщение от Winja
настолько тщательно, что теперь сами выход найти не могут :morning1:
http://dan-news.info/defence/ukrains...ochevidcy.htmlЦитата:
Украинские силовики подвергли окраины Горловки пятичасовому обстрелу — очевидцы
Февраль 03, 2016 9:26
Донецк, 3 фев – ДАН. Украинские силовики вечером 2 февраля на протяжении пяти часов обстреливали северную и западную окраины города Горловка. Об этом сегодня ДАН сообщили местные жители.
«Вчера стреляли примерно с пяти вечера и до десяти. Слышно было, что огонь ведется из чего-то тяжелого, возможно, танки. Были видны вспышки в стороне Зайцево и Широкой Балки», — рассказал собеседник агентства.
http://dan-news.info/defence/ukrains...-mintrans.htmlЦитата:
Украинские силовики обстрелами повредили два ж/д участка в ДНР — минтранс
Февраль 03, 2016 10:38
Донецк, 3 фев – ДАН. Железнодорожные участки в Донецке и Ясиноватой получили повреждения от обстрелов со стороны украинских силовиков за период с 31 января по 2 февраля 2016 года. Об этом сегодня сообщили в министерстве транспорта Донецкой Народной Республики.
«В ночь на 31 января 2016 года в результате попадания снаряда под локомотив в музее истории и развития Донецкой железной дороги поврежден участок пути, — говорится в сообщении минтранса. – При обходе по станции Ясиноватая выявлено отсутствие участка 80 см рельса левой нитки в результате обстрела».
Там добавили, что при обстреле в Донецком депо поврежден также бандаж колесной пары локомотива. По данным транспортного ведомства, никто из работников не пострадал.
«Использование дальнобойной артиллерии против объектов железнодорожной инфраструктуры – это прямое и вероломное нарушение режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения», — отметили в министерстве.
Всё хорошо... "бд нет"(с)... "альтернативы нет"(с)...
Так ведь действительно нет.Цитата:
Сообщение от Негра
При встрече высокоморального интеллигента с уродом из подворотни альтернатив совсем немного. Особенно, если урод посчитал тебя своей целью.
Но это же не повод отказываться от интеллигентности и морали, ведь верно.
Тем более, что как нам говорит история, чем больше интеллигентов убьёт урод, тем выше вероятность, что его таки словят и посадят за решётку.
(кроме случая, когда сажающие у него на зарплате, что тоже не редкость)
А что, по-Вашему бд есть?Цитата:
Сообщение от Негра
Альтернатива-то есть. Как раз те самые бд - реальные, развязанные с нашей стороны.Цитата:
Сообщение от Негра
Правда с реализацией такой альтернативы повреждением 80 см рельса не отделаешься. Для начала придётся совместными с украми усилиями привести Артёмовск, Краматорск, Лисичанск, Северодонецк, Мариуполь к виду, который поимели от альтернативных решений Дебальцево, Первомайск, Авдеевка...
С аналогичными последствиями для мирного населения...
Есть. Если не только официальные новости читать. И обстрелы есть. И разрушения есть. И жертвы есть.Цитата:
Сообщение от Dimson
Я не поняла... Они "поимели такой вид", благодаря "бд, развязанным с нашей стороны"? :morning1:Цитата:
Сообщение от Dimson
P.S. Если захватчики пришли на твою землю, не трогай их: могут быть разрушения и жертвы. Просто отдай им всё. Пусть они перебьют всех сами.
P.P.S. С нетерпением жду "пояснений", что это - "не наша земля", а "другое государство и его граждане".
В украинских подразделениях будь то бригады полки и тд некомплект до 60%Цитата:
Сообщение от Winja
:facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
вот нету на тебя Волгаря... Изучай матчасть!
...
одни междометия вырываются, ей Богу...
Кстати а где он
:unknown:
Цитата:
Сообщение от танкист
Учитесь сами справляться:empathy:Цитата:
Сообщение от CHyC
Цитата:
Сообщение от CHyC
Цитата:
Сообщение от танкист
У меня терпежу не хватит, я слишком груб и несдержан. :wink:Цитата:
Сообщение от Негра
А вам завидно, что не с нашей?:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
НЕТ. Но мне иногда крайне жаль, что это - интернет.
:bad:
Правильно, своих, которые там, жалко, а другие...так ведь вы их и не знаете. Чего жалеть-то.
Вообще-то, я имела в виду, что Вы вряд ли задали бы мне такой "вопрос" ( который звучит откровенно оскорбительно) живьём.
А так Вы правы: мне жалко СВОИХ, КОТОРЫХ Я ЗНАЮ, и своих, которых знают те, кого я знаю, и своих, которых знают те, которых знают те, которых я знаю... и т.д.
Ключевое слово - "свои".
Остальных жалко значительно меньше.
А Вам "жалко" всех одинаково?
Цитата:
Сообщение от =FPS=
Аха. Я не бог, что-бы уметь отделять одних от других и убивать при артообстрелах только тех, которые не очень свои. А в небольших городах, друг друга, обычно, знают ВСЕ. Особливо если через знакомые знакомых. И будут-ли радоваться ваши свои, смерти вокруг, которую принесете вы? Смертную казнь вы не поддерживаете, ошибки боитесь судебной. А тут, па-а-адумаешь, ерунда какая.
Да уж, только Волгарь способен два года подряд раз за разом терпеливо пояснять и аргументированно доказывать, что ерунда- это ерунда. А потом каждый раз снова и снова убирать те же грабли, чтоб другие не наступили.Цитата:
Сообщение от Негра
У меня ни умения такого, ни терпения, например.
Мне тут и так таких упоротых европатриотов хватает. Россия- агрессор, а на Украине ведутся боевые действия. Утверждения одного порядка. И доказательная база сходная.
Из серииНехай щаститьНехуй шастасть!
http://korrespondent.net/ukraine/362...ykh-odyn-pohybЦитата:
В Донбассе подорвалась группа военных: один погиб
Еще четверо получили ранения разной степени тяжести.
Группа украинских военных подорвалась на растяжке в Донецкой области, сообщает пресс-служба Национальной полиции.
Инцидент произошел вблизи населенного пункта Спорное в Артемовском районе.
Как уточнили правоохранители, один из военных погиб. На его теле были обнаружены повреждения мягких тканей и костей в области голеней, а также осколочные ранения живота и головы .
Еще четверо военнослужащих получили ранения.
"Также вместе с ним получили телесные повреждения четверо военнослужащих, которые были доставлены в военный госпиталь в г. Сватово", - добавили в полиции.
Данный инцидент квалифицирован как теракт, начато досудебное расследование.
Вот что значит минировать по пьяни окрестности, и не наносить их на карту. Награда нашла херойив.
дурковатые хохлы до сих пор думают,что от них что то зависит и ловят известных личностей из лнр по киеву:vata_smeh1:
В Дагестане и Нальчике тоже периодически бывают обстрелы, случаются жертвы и разрушения. Но про боевые действия там никто почему-то не говорит.Цитата:
Сообщение от Негра
Просто сравните уровень всего этого - обстрелов, разрушений и жертв - с тем, что происходило год назад ДО Минска-2 в Горловке, Дебальцево, Углегорске и почувствуйте разницу.
Благодаря боевым действиям. С обоих сторон. Кто бы не был бы их инициатором.Цитата:
Сообщение от Негра
А давайте под другим углом взглянем:Цитата:
Сообщение от Негра
Если хзахватчики пришли на твою землю, не трогай их: могут забрать в СБУ, избить, а то и вовсе жизни лишить. Просто отдай им всё. Авось из-за холмов прискачет конница Будённого :morning1:
Это не в упрёк никому - погибать так или иначе никому не хочется. Поэтому война - это крайнее проявление политики. Когда собственно политикой уже совсем никак...
Формально, конечно же и другое государство и другие граждане.Цитата:
Сообщение от Негра
Неформально - и земли и граждане может и наши. Но тогда долг граждан по ту сторону границы никак не меньше, чем долг граждан по эту сторону границы. К тому же для них та земля не просто сферически наша, а конкретно - ихняя.
Ну, это Ваша она "сферически"... А моя, например, - вполне конкретно.Цитата:
Сообщение от Dimson
не только "могут", но и осуществляют ежедневно и ежечасно. Забирают, избивают и убивают. Для Вас - "сферических их".Цитата:
Сообщение от Dimson
Из миномётов и танков по гражданским объектам?!Цитата:
Сообщение от Dimson
Димсон, побойтесь Бога, а?!
Кого-кого?Цитата:
Сообщение от Негра
Я ж тебе говорил - им ещё приватизацию оправдывать, не делай нервы людям)))
ты сейчас о чем? Что ты говорил, где?Цитата:
Сообщение от V_V_V
И почему какую-то приватизацию обвинять или оправдывать? Всё нормально?
Им - это кому?
В частном разговоре. Галке. Говорил, что после смешивания с дерьмом что-то там хотящих, истерящих и трусливых русских с ВГН в ближайшие год-два одной из важнейших задач в интернетах будет оправдание "второй волны" приватизации и пр. слияний/поглощений.Цитата:
Сообщение от Regel
Даже интересно, как эту воровскую сову натянут на патриотический глобус))
А вот на этот вопрос позволь мне не отвечать.Цитата:
Сообщение от Regel
Несмотря на всю свою злобность, я пока не готов развешивать ярлыки, как оппоненты, назовём их так, на Юру или Галку.
ну вот я прошу пояснить нафига оправдывать или обвинять приватизацию? Я не понимаю такой постановки вопроса. Капитализм, он вообще крокодилист и захавателен. Потому не понимаю.Цитата:
Сообщение от V_V_V
По поводу моей злобности ты снова-таки ошибся. Ты даже не представляешь, что это такое. А вот ярлычки ты тут уже в таких количествах понаразвешивал и такие... мда, в общем, мог бы уже и не стесняться.
Ящитайю. :)
А вот и спросишь, когда пойдёт волна.Цитата:
Сообщение от Regel
Я ващето ясно, недвусмысленно написал о своей злобности.Цитата:
Сообщение от Regel
Что кагбэ характеризует, да.
Это не в эту тему, но раз уж...Цитата:
Сообщение от Regel
Тут проблема не в капитализме как таковом. Обсуждаемая сейчас на самом высоком уровне "вторая волна приватизации" ( см. "Новости России") подаётся как средство решения государственных проблем (бюджетно-экономических): распродадим побольше госсобственности (РЖД, Сбербанк, который и так не государственный практически, Роснефть и т.п.) в частные руки и... пополнимся, ага.
Это ОЧЕНЬ недалеко от "украинского" способа. С соответствующими же возможными последствиями.
а, поняла. Так это еще и не об Украине. Тогда не здесь, да.
для нихЦитата:
после смешивания с дерьмом что-то там хотящих, истерящих и трусливых русских с ВГН
поискЦитата:
в ближайшие год-два одной из важнейших задач в интернетах будет
через экзольтациюЦитата:
оправдания
НоЦитата:
"второй волны" приватизации и пр. слияний/поглощений, воровскую сову вэтой стране, и изобретение собственного патриотического глобуса))
для себя это принять и осознать.Цитата:
Несмотря на всю свою злобность, я пока не готов
--------
Ну чем не вариант?
Цитаты перевирать - ни разу не вариант.
А русским Украины весь этот бред - нафига? У них и сейчас "патриотический глобус Украины" идиосинкразию вызывает.
Я не переврал, я изменил порядок слов и падежи. И добавил своего. Виталий же не гнушается аналогично творчески размышлять над замыслами Путина, олигархов, воровской совы и прочими ЗОГ и выдавать свои размышления в качестве декларации с броневичка. Я поступил аналогично, только вместо фантазий о планах взял вполне существующий пост.Цитата:
Сообщение от Негра
Поэтому моя декларация качественно абсолютно превосходит изначальную. Чисто технически. У меня есть первоисточник.
никому не возбраняется.Цитата:
Сообщение от San4es60
А вот перевирать цитаты ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Генштаб Украины представил подробный отчет по Дебальцевскому "котлу"
Опубликован очтёт про хероические действия укровойска в 14-15 годах. Естественно им противостояли войска галактической империи!
Вот оригинал на мове: http://www.mil.gov.ua/analitichni-ma...2015-roku.html
Кто пожелает и сможет, тот прочтёт полностью сей шедевр в оригинале, для остальных же вот вариант более сжатый (с комментариями).
http://dnr-news.com/dnr/29691-gensht...omu-kotlu.htmlЦитата:
Генеральный штаб ВСУ опубликовал свою версию анализа боевых действий под Дебальцево с 27 января по 18 февраля 2015 года. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны Украины.
Как сообщается, в ходе боевых операций в районе Дебальцево "погибли 136 украинских солдат, были ранены еще 331".
"Во время боевых действий в районе Дебальцево в период с 15 января до 18 февраля погибли 110 военнослужащих, 270 были ранены, 7 - взяты в плен и 18 пропали без вести. За все время обороны погибли 136 и был ранен 331 военнослужащий ВСУ"
- говорится в отчете.
Украинский Генштаб утверждает, что в ходе боев "около 30% техники было уничтожено или выведено из строя".
В отчете также представлен свой вариант хронологии событий того периода и показаны карты размещения военных. В частности, в документе сообщается, что целью ликвидации Дебальцевского выступа, ополчением "было развить наступление и захватить Артемовск, Краматорск и, в дальнейшем, Харьков".
Украинское военное руководство заявило, что "стойкой обороной занимаемых рубежей и позиций удалось остановить превосходящие силы противника, нанести ему значительные потери и, как следствие, сорвать его замысел".
Именно значительные потери, нанесенные противнику, заставили его отказаться от дальнейших наступательных действий, позволили перебросить резервы сил АТО, а также обеспечили успешный отвод наших подразделений с Дебальцевского выступа в безопасные районы с минимальными потерями
- заявили в украинском Генштабе.
В отчете украинским военным руководством заявлено такое соотношение сил сторон:
На 27 января 2015 в секторе С было привлечено около 13 000 личного состава, из них:
1. Вооруженные Силы Украины - более 8000 человек;
2. Национальная гвардия - до 1500 человек;
3. Служба безопасности Украины - до 250 человек;
4. Министерство внутренних дел - более 3000 человек.
В составе группировки сектора С насчитывалось:
120 танков;
530 боевых бронированных машин;
180 артиллерийских систем;
65 реактивных систем залпового огня.
При этом, общая численность личного состава подразделений, которые несли службу непосредственно в районе Дебальцевского выступа в феврале 2015 составляла около 4700 военнослужащих ВСУ:
по рубежу Семигорье - Троицкое - до 1500 человек;
по рубежу Углегорск- Дебальцево - до 2700 человек;
по рубежу Булавинское - Никишино - до 500 человек.
В этом же районе от Национальной гвардии, Министерства внутренних дел и Службы безопасности Украины были задействованы около 500 человек.
В распоряжении наших войск в районе Дебальцево было:
50 танков;
40 артиллерийских систем;
15 реактивных систем залпового огня.
Силам АТО в секторе С противостояли группировки российско-террористических войск общей численностью более 19 000 человек. В их составе насчитывалось:
170 танков;
280 боевых бронированных машин;
290 артиллерийских систем;
110 реактивных систем залпового огня.
При этом только в районе Дебальцево противник имел:
до 120 танков;
до 180 артиллерийских систем;
до 60 реактивных систем залпового огня.
Как сообщается в украинском отчете, в ходе героической обороны города у бойцов ВСУ "не выдержав огневого воздействия" стали массово сдаваться в плен и игнорировать приказы.
Не выдержав огневого воздействия противника, 107 бойцов 40-го отдельного мотопехотного батальона, которые выполняли задачи на северо-восточной окраине Дебальцево, сдались в плен. После того, как бойцы 40-го батальона сдались в плен, выполнять задачи остались лишь 23 военнослужащих 95-й отдельной аэромобильной бригады, которые усиливали опорные пункты 40-го батальона
- говорится в отчете.
В то время, когда противник сосредоточил максимальное количество сил и средств в районе Дебальцево, 57-й отдельной мотопехотной бригаде была поставлена задача - провести штурмовые действия и занять Горловку. Но бригада так и не сдвинулось с места.
Личный состав сводного отряда 3-го и 8-го отдельных полков спецназначения, которые должны были обеспечить отвод подразделений из района Дебальцево, в результате физического и морального истощения отказался выполнять задачи, самостоятельно их изменяя и отходя без приказов в безопасные районы
- добавили в Генштабе.
Как сообщается в отчете, ситуацию серьезно осложняли мероприятия психологического воздействия со стороны противника. Украинские военнослужащие получали демотивирующие и снижающие боевой дух СМС-сообщения с требованиями сдать свои позиции.
Когда стало понятно, что удержать Дебальцево невозможно, руководством "АТО" было принято решение о выводе подразделений из Дебальцево.
По мнению украинских военных аналитиков, отход из Дебальцево не что иное как стратегическая военная инициатива командования ВСУ, приведшая к блестящим результатам:
Они сковывали превосходящие силы противника, не допустили проведения дальнейших наступательных действий врага на других направлениях и создали условия для достижения целей во время переговоров в Минске
- заявляют авторы отчета.
В заключение сказано, что украинские солдаты "с честью выполнили все определенные задачи, с минимальными потерями были выведены в новые районы и закрепились на новых выгодных рубежах".
Так нынешний текст Минских договоренностей, это Их цели? Это то, чего они добились блестящей операцией в Дебальцево??!!! И теперь кто-то их не исполняет, наплевав на загиблых хероив?:wacko1:Цитата:
Сообщение от Winja
Паулюс рыдает и переворачивается в гробу, Геббельс нервно курит... Они до такого после Сталинграда не додумались...
Ученики зато превзошли учителей.
Сколько из всего этого удалось вывести из котелка в результате "блестящей стратегической военной инициативы командования ВСУ" не сообщается? :morning1:Цитата:
Сообщение от Winja
Скромно и "правдиво" признаны потери в 30%...
Только вот не уточнили от общего числа техники или только относительно техники в секторе С:scratch_one-s_head:
Если Матиоса послушать http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post864953, то против них минимум танковая армия полного комплекта действовала.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Да это даже не обсуждается!!
Вон, даже в Сирию отправить нечего, сожгли все русские танки... Вот!
Это не только про войну на Украине. Это... ко всем.
С фб.
Цитата:
Захар Прилепин
14 ч ·
Вы вот возмущаетесь, дорогие друзья, действительно чудовищными стихами Быкова про несчастную Лизу. Не очень ясно, что ещё нового можно понять про Дмитрия Львовича после его признания о том, что парад, устроенный Порошенко 9 мая в Киеве — откуда танки поехали прямиком на Донбасс — это такая вещь о которой «можно спорить», а 68 пленных, которых Захарченко прогнал по улицам в том же мае Донецка — это безусловная «мерзость».
Представления о морали у нас совсем разные и мосточки с бережка на бережок поломались. Можно ножку сломать, идучи в гости.
Но речь ведь не об этом. Вы же сами всё это и читаете, вас же никто не принуждает. Сколько там просмотров у этого стихотворения на сайте? Тысяч 200? Ну и у следующего будет 150. И потом ещё 250 тысяч. Вы это читаете, вы.
А вот вам Анна Долгарева, замечательная поэтесса, поэт, поэтка, как угодно — которая после гибели любимого, командира батареи, поехала сама на Донбасс. Журналистской, медсестрой, кем угодно. Человеком. И работает там.
Почитайте стихи про живое, человеческое, вечное. Что вам стоит. Раз в год хотя бы.
***
В город пришла война.
В город ложатся мины.
В городе разорвало водопровод,
и течет вода мутным потоком длинным,
и людская кровь, с ней смешиваясь, течет.
А Серега – не воин и не герой.
Серега обычный парень.
Просто делает свою работу, чинит водопровод.
Под обстрелом, под жарким и душным паром.
И вода, смешавшись с кровью, по улицам все течет.
И, конечно, одна из мин
становится для него последней.
И Серега встает, отряхиваясь от крови,
и идет, и сияние у него по следу,
и от осколка дырочка у брови.
И Серега приходит в рай – а куда еще?
Тень с земли силуэт у него чернит.
И говорит он: «Господи, у тебя тут течет,
кровавый дождь отсюда течет,
давай попробую починить».
***
Привыкали к жизни. Привыкнем к смерти.
К безымянным крестикам, к прочим верте-
лам, уготовленным ныне живущим,
сообразно рангам, на свете сущим.
Уходя, не ври, что вернешься скоро.
Привыкали к жизни. Теперь – к дозорам.
Отличать зенитку от миномета
по разрывам снарядов за два километра.
Но всю жизнь – всю жизнь! – привыкали к жизни,
к колебаниям курсов, к дороговизне,
привыкали и к бедности, и к изобилью,
и совсем забыли про смерть, забыли.
Привыкали жить и верить любимым,
и не верить в смерть. Пролетали мимо
сводки новостей, прогнозы погоды.
Привыкали жить, не считая годы.
Чернозема вкус касается губ.
Чернозема хватит и вширь, и вглубь.
Я пишу землей по треснувшим окнам:
«Ничего, ничего. Ко всему привыкнем».
***
Для тех, кто погиб в бою,
есть специальный рай,
где не надо просыпаться по крику «Вставай»,
где вражеская не прет пехота,
не утюжит прицельно арта,
где нет дурака-замполита,
штабных бумаг,
вообще ни черта
из земного страшного;
и в обед
борщ с картошкой жареной вместо галет.
В какой-то момент
он стучит по столу специального ангела такого в погонах,
строгого ангела, увиденного впервые,
говорит: да сами ебитесь тут в этом сонном
омуте; я требую увольнительную на боевые.
Ангел что-то чертит в блокноте пальцем.
Он говорит: я понимаю,
вам неважно, кто там у меня остался,
но имейте ж совесть, мать вашу в рот,
там же до сих пор-то война идет.
Ему вежливо объясняют: все это не по правилам,
как бы самого окончательно не угробило.
Понимаете, говорят ему, мертвые там ничего не могут,
это не я придумал, не сердитесь вы, ради бога,
просто у вас там совсем ничего не будет,
ну зачем вам все это видеть,
как цветком распускается мина,
как гибнут люди,
вы ведь уже разучились
быть,
любить,
ненавидеть,
то есть,
когда ваши там будут с жизнью прощаться,
вы вообще не сможете
ну никак
вмешаться.
Он стучит по столу,
разбивается чашка,
у ангела порезаны пальцы.
в крови у него пальцы,
и ангел крылом машет,
бормочет под нос: «да черт с ним».
Следующий кадр: терриконы,
на заднем плане поля весенние,
пехота идет в наступление,
миномет пашет,
молодой парень над ухом слышит
непонятное бормотание
и удар,
словно сзади толкнули:
обернуться необходимо.
Оборачивается,
и пуля
пролетает мимо.
***
На самом деле,
бог нас оставил всех,
в каждом селе и городе;
этот век
объявлен отпуском бога,
и черный снег
замел в феврале поля и покровы рек.
Но этот город,
партизаном засевший в степи,
сказал, что к нему известия не дошли,
сказал, что лучше он превратится в пыль,
в траву, и пепел, и соль земли,
но будет жить,
весь город,
и стар, и мал,
как будто бог их ни разу не оставлял,
как будто никто их ни разу не предавал.
И с неба падают черные лепестки,
и воды отравлены здесь у каждой реки,
но город живет,
обнимая детей своих,
как будто бог
никогда не оставил их,
и бог никогда не оставил их.
Пожалуй сюда:
http://korrespondent.net/ukraine/362...riadok-pryzyvaЦитата:
Порошенко хочет изменить порядок призыва
Президент предлагает объявлять призыв без предварительной публикации в СМИ его указа.
Президент Украины Петр Порошенко предлагает объявлять призыв в Вооруженные силы без предварительной публикации своего указа в СМИ. Соответствующий законопроект №4020 глава государства зарегистрировал в парламенте.
Документ предлагает отойти от порядка проведения призыва (призывов) граждан Украины на срочную военную службу, "который пока не дает возможности адекватно и своевременно реагировать на резкие изменения в военно-политической обстановке в стране".
По мнению Порошенко, принятие закона позволит закрепить на законодательном уровне возможность оперативно принимать решения по комплектованию Вооруженных сил Украины и других военных формирований личным составом в случае существенных изменений в военно-политической обстановке страны.
Какая красота! Теперь временного лага больше не будет! Приказа нет, а могилизация уже есть. И хрен кто успеет свалить! :vata_smeh1:
зато как укрепится молодежью село. Это ж мужики в деревню рванут. От греха подальше.
Тут в общем-то про Крым...
Идиотизьм крепчает...
Украина будет «возвращать» Крым репрессиями, а жители полуострова должны бояться, что придет Украина, с которой нужно считаться. Об этом в эфире украинского телеканала заявил экс-нардеп Тарас Черновол.
По его словам, исключительно добрыми намерениями крымчан, которые ненавидят Украину, не вернуть. (Осторожно, мова!)
https://www.youtube.com/watch?v=ELJDWcQ4rqA
Мне вот всё же интересно - он совсем ебанулся?
А в чём ебанутость?Цитата:
Сообщение от Winja
Это не ебанутость. Это война.
Сказки про "без пяти двенадцать" - это не ебанутость, это сопротивление врагу.
http://www.mid.ru/foreign_policy/new...ent/id/2062583Цитата:
5.02.1610:03
Выступление Постоянного представителя Российской Федерации при ОБСЕ А.К.Лукашевича на заседании Постоянного совета ОБСЕ о ситуации на Украине и необходимости выполнения Минских договоренностей, Вена, 4 февраля 2016 года
183-05-02-2016
Уважаемый господин Председатель,
Ключ к урегулированию кризиса на Украине по-прежнему в руках Киева. К сожалению, выступление украинского коллеги свидетельствует о неготовности украинских властей работать над выполнением Минских договоренностей. Все усилия, как мы видим, сосредоточены на попытках оправдать внешними причинами свое нежелание или неготовность реализовывать мирный план урегулирования, прежде всего, его политическую часть.
Не могли не обратить внимание на обращение группы послов западных стран – которые были весьма активны и на «майдане» – в связи с просьбой об отставке министра экономического развития и торговли Украины. Наши западные коллеги, как показали события последних лет, могут все-таки воздействовать на киевские власти. Пора бы им, наконец, воспользоваться этим влиянием в мирных целях.
Благодарю за внимание.
Ну, то есть, СММ- это хорошо, что патрули СММ есть, было бы еще лучше, если бы они еще и работали, более активно, причем там, где нужно, а не там, где им понравится и захотелось. Контроль нужен, глаз да глаз. :)
Блокада Киевом Донбасса- зримое доказательство карательных функций АТО. Киев симулирует процесс выполнения минских соглашений, а на самом деле саботирует их. Основное препятствие здесь- т.н "партия войны" (узурпастору и кролику привет). Ну и да, криминальный беспредел праворадикалов и националистов. Что ж, возможно, следует подумать, как совместно помочь Украине справиться с этим деструктивным явлением. Ну, раз сама не может или не хочет. :)
Хочется, не хочется, а Минск придется выполнить по пунктам. Это единственная основа, на которой возможно мирное политическое решение украинского кризиса. Альтернативы ему не существует. Затягивание с его реализацией не отвечает интересам ни жителей Украины, ни ее соседей. Ну, то есть не соседа, а соседей. И потому пусть уж эти соседи и прочие западные коллеги, которые, как показала недавняя история с отставкой министра, могут все-таки воздействовать на киевские власти, наконец воспользуются своим влиянием в мирных целях.
Лопату в руки, и копать.
Это призыв на срочную, оно и так по расписанию весна и осеньЦитата:
Сообщение от Regel
: )))) У многих моих прямых и косвенных знакомых при очередном призыве мОлодежь м деревни каждый раз уезжает. :)Цитата:
Сообщение от CHyC
Потом многие возвращаются и вместо гривен все рублями называют :)
вообще-то по уму это бы в информационную войну, но... пусть здесь, я считаю.
http://jpgazeta.ru/sbu-pyitaetsya-po...ya-novorossii/Цитата:
СБУ пытается получить данные ополченцев через фейковый сайт «Армия Новороссии»
06.02.2016 11:33
Организаторы сайта «Армия Новороссии» используют различные технологии, в том числе технологию «Приведи друга» (!) за приз (!)
SBU
ОБРАЩЕНИЕ руководителя Содружества Ветеранов Ополчения Донбасса ко всем ополченцам и военнослужащим ЛДНР
Уважаемые соратники!
Спецслужбы США и Украины затрачивают немало сил и средств для ведения разведывательной и подрывной работы против России, Новороссии и их защитников.
Одной из задач противника является сбор информации о бойцах и командирах воинских формирований ДНР и ЛНР, их родственниках, связях, местонахождении и т.д.
Работа по сбору этой информации ведётся спецслужбами США и Украины как через их агентуру, действующую на территориях ДНР, ЛНР и Российской Федерации, так и удалённо – через Интернет, в том числе в социальных сетях. Последнему из указанных направлений противник уделяет сейчас особое внимание, для чего им создаются и усиливаются специальные подразделения для ведения разведки и информационной войны.
В этой связи обращаю ваше внимание, в частности, на массовую интернет-рассылку, в том числе через личные контакты ополченцев, с приглашением регистрироваться на анонимном сайте «Армия Новороссии», активно собирающим информацию об участниках боевых действиях в Новороссии и о волонтёрах: http://novoross-army.com/
Анонимные (!) создатели сайта «Армия Новороссии» заявляют, что данный ресурс организован ими «для улучшения коммуникации бойцов между собой и волонтёрами, организации сбора адресной помощи раненым бойцам и т.п.» Однако, при попытке выяснить, кто же на самом деле является хозяевами сайта, установлено, что таковые никакого отношения к Ополчению не имеют, представляются «волонтёрами», но свои имена и реальное местоположение скрывают.
Всё общение посетителей сайта с его организаторами происходит исключительно анонимно, через почтовый сервис Gmail (напоминаю, что в РФ государственным органам и ведомствам, во избежание утечки информации, официально запрещено пользоваться этим американским сервером, прямо контролируемым спецслужбами США), а также через анонимные аккаунты в соцсетях.
Таким образом, связи, личная и внутренняя информация из соцсетей, а также вся переписка лиц, пользовавшихся электронной почтой Gmail так называемой «Армии Новороссии», гарантированно попадают в распоряжение американских спецслужб.
Для втягивания как можно большего числа ополченцев в свой проект, организаторы сайта «Армия Новороссии» используют различные технологии, в том числе технологию «Приведи друга» с раздачей всевозможных призов и т.п. уловки.
По имеющимся у нас данным домен и собственник сайта «Армия Новороссии», созданного 27 ноября 2015 года, находится в г. Сан-Франциско, штат Калифорния, США. (Техническая информация о дате регистрации, адресе хостинга и владельцах сайта (US, California) прилагается ниже, её также можно проверить здесь: http://websitepart.com/www/novoross-army.com
В связи с вышесказанным, предлагаю всем ополченцам и волонтёрам:
1) Ни в коем случае не регистрироваться на сайте «Армия Новороссия», а если вы по неосторожности стали участниками этого сайта и уже зарегистрированы на нём, немедленно прекратить всякое общение через указанный ресурс, сменив аккаунты в соцсетях.
2) Никогда не регистрироваться на анонимных сайтах и не вступать в группы в социальных сетях, якобы помогающих ополченцам, если эти интернет-ресурсы не пользуются полным доверием, включая наличие прозрачной информации об их создателях.
3) Обращаю особое внимание на недопустимость использования для связи почтовых сервисов Google (Gmail), Yahoo и WhatsApp, контролируемых спецслужбами США.
4) Помните, что организация иностранными спецслужбами подобных площадок в интернете не только представляет серьезную опасность лично для вас и ваших соратников, но и могут быть использованы для втягивания ополченцев и волонтеров в различного рода вражеские проекты, направленные на дестабилизацию обстановки в РФ и в Новороссии.
Вне зависимости от того, находитесь ли вы сейчас в строю или нет, являетесь ли членами СВОДа или других ветеранских организаций, прошу внимательно ознакомиться с текстом этого Обращения и довести его содержание до ваших соратников, товарищей и командиров.
И.Б. ИВАНОВ, руководитель СВОД,
экс-начальник Политотдела Ополчения ДНР.
http://ria.ru/tv_defense_safety/2016...#ixzz3zPvXPrK0Цитата:
Тактические военные учения под Донецком.
10:56 05.02.2016
Масштабные учения всех подразделений и родов войск стартовали в четверг четвертого февраля в самопровозглашенной ДНР. Смотрите на видео, как проходит боевая подготовка на полигоне под Торезом в Донецкой области.
В ходе учений, которые начались четвертого февраля на полигоне под Торезом, совершенствуется боевая слаженность подразделений для умений и решительных действий при выполнении боевых задач, заявил командующий армейским корпусом вооруженных сил ДНР генерал-майор Денис Синенков.
В учениях принимают участие подразделения всех видов и родов войск.
"Четвертого февраля на полигоне под Торезом начались батальонные тактические учения подразделений вооруженных сил ДНР. В них принимают участия подразделения всех видов и родов войск — такие, как мотострелковые, танковые, артиллерийские, разведывательные, инженерные подразделения, подразделения ПВО, связи и обеспечения", — приводятся в тексте слова командующего армейским корпусом вооруженных сил ДНР генерал-майора Дениса Синенкова.
Он также отметил, что в ходе учений подразделения показывают высокие результаты, а командиры действуют очень уверенно.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 9 тысяч человек. Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается, в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта, в том числе о перемирии. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.
по ссылке видео
Так это в тему про будни и ужасти...Цитата:
Сообщение от Regel
а прочесть не судьба?
https://www.youtube.com/watch?v=PCbUbjhnRSY
Седня днем обещают выложить
Санчес,
а нафига ты сюда этот мусор таскаешь? Ладно бы еще в инфовойну да с опровержениями. А вот нахрена ты просто пиаришь котенка?
http://korrespondent.net/ukraine/362...s-boitsamy-atoЦитата:
На Донбассе подорвалось авто с бойцами АТО
Инцидент произошел под Авдеевкой.
На Донбассе на противотанковой мине подорвался грузовик с военнослужащими 16-го отдельного мотопехотного батальона (ОМПБ). Как сообщается на странице батальона в Facebook, в результате три человека получили ранения.
"Во время доставки продовольствия на позиции батальона автомобиль "Урал" подорвался на противотанковой мине, установленной представителями незаконных вооруженных формирований накануне", – отметили в ОМПБ.
Сообщается, что грузовик восстановлению не подлежит, что усложняет доставку продуктов питания.
"Жизни бойцов угрозы нет, они находятся в госпитале. У водителя – контузия, у солдат, находившихся в кузове, – различные травмы", – добавили в батальоне.
Как уточнил LB один из бойцов 16-го ОМПБ, грузовик подорвался еще в субботу, 6 февраля, в районе Авдеевки Донецкой области. Однако в ежедневных сводках штаба АТО об этом не упомянули.
Ну, тут по-любому кто-то кого то за дебилов держит:
1. После ТАКОГО как на фотках укропы, встали, отряхулись и весело смеясь пошли в госпиталь? Потерь нет ©
2. Вооружение и боеприпасы спижжены и распроданы (да хоть бы и нашим), а потом устроили цирк с пустой машиной.
Да... находись они в машинке, в госпитале им бы делать было нечего. И контузией не обошлось.
у них уже есть крым...им, пожалуй, достаточно...:facepalm:Цитата:
Сообщение от Winja
смех смехом, но жто все больше походит на некую доктрину...:mocking:Цитата:
Сообщение от Regel
чуть где начинает ветер доносить чужие запахи медведь начинает ворочиться и всячески изображать, что вот вот вылезет из берлоги...
что с глупыми укропами, что не в меру расдухарившимся Эрди это имеет эффект.
за скпуыми инфосообщениями, что ...войска подняты по тревоге и все стало летать туда сюда...стоят сотни донесений, которые ложатся на стол стороне, которая начала приближаться...
ага. Война нервов.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И это к нервам. Причем с обеих сторон:
http://www.rg.ru/2016/02/08/lnr-v-do...i-iz-ssha.htmlЦитата:
В Донбасс перебросили наемников из США
08.02.2016, 14:20
В понедельник разведка самопровозглашенной Луганской народной республики сообщила о переброске в Донбасс бойцов частных американских военных компаний. Не исключено, что именно им поручено выполнить крайне "ответственное задание" - сорвать Минские договоренности. На украинскую армию Киев, видимо, уже не может рассчитывать.
Заместитель министра иностранных дел России Алексей Мешков сегодня предположил, что Украина может прибегнуть к военным провокациям, чтобы создать предлог для дальнейшего невыполнения своих обязательств в рамках Минских договоренностей. "Киев сегодня либо имитирует, либо затягивает реализацию политических договоренностей в рамках минского процесса. Не проведена конституционная реформа с упором на децентрализацию, нет закона, запрещающего преследование лиц в связи с событиями на Донбассе, по закону об особом статусе фактически произошел откат назад. Киев заматывает согласование с Донбассом модальностей местных выборов. То есть все то, что Киев давно должен был начать реализовывать - и был определен совершенно четкий график этих шагов - не сделано", - пояснил Мешков. При этом, по словам российского дипломата, "сегодня возникает опасность того, что Киев может активнее задействовать всякого рода военные провокации, пытаясь создать предлог для продолжения невыполнения своих обязательств".
А кому Киев может поручить организацию всякого рода военных провокаций? У начальника штаба корпуса Народной милиции ЛНР Игоря Ященко, похоже, есть ответ на этот вопрос. "По нашей информации, полученной из Северодонецка, в этом городе... на территории гостиничного комплекса "Мир" отмечено проживание англоязычных военнослужащих, у которых обмундирование образца НАТО, у некоторых есть шевроны с флагом США", - цитирует РИА Новости слова Ященко. По его словам, бойцы, около тридцати человек, передвигаются на иностранных внедорожниках.
И у каждого вруках по сникерсу...
Вилами по воде. Вон они по Киеву пачками шастают. И тоже не на Запорожцах рассекают. Что, военные провокации готовят?
Нет, ну, все возможно, конечно...
http://112.ua/glavnye-novosti/sbu-do...nr-290660.htmlЦитата:
СБУ допускает, что РФ проводит боевое слаживание российских войск и боевиков "ЛНР"
12:36, 9 февраля 2016
8 февраля, когда у границы с Украиной РФ проводила проверку боеготовности, по тревоге были подняты войска "ЛНР"
112.ua
СБУ допускает, что РФ проводит боевое слаживание российских войск на границе и "войск ЛНР". Об этом в ходе брифинга заявил глава СБУ Василий Грицак.
"Как вам, наверное, известно, 8 февраля на территории Ростовской обл. на границе с Украиной начались учения. В в 5 утра по Москве были подняты войска, и в Северной Осетии, Владикавказе… Я не хочу ни на что намекать, но по странному стечению обстоятельств в 5 часов по Москве был поднят и второй армейский корпус, то есть войска "ЛНР", - заявил Грицак.
"Скорее всего, они проводят боевое слаживание", - отметил он.
Как сообщалось, 8 февраля Россия начала внезапную проверку боеготовности войск Южного военного округа, которые в частности дислоцируются на территории, граничащей с Украиной Ростовской области.
ну и чё в СБУ напрягаются? Путинслил. Же ж.
Нет Лена, 2 корпус знамо дело поднялся по привычке.:biggrin:
биоритмы у нас одни и те же. понимать жеж надо
То есть рефлексы? : )))
А у украинской стороны рефлексы на движение?
ладно. Тогда точно путинслил, ога. :wacko1:
видать куда то не туда слилЦитата:
Сообщение от Regel
или не на того
или не то ....:unknown:
Зрада:
Цитата:
У хунты разваливаются «дела»: судьи не имеют оснований признавать ЛНР «террористами» и не хотят этого делать
Понедельник, 08 Февраль 2016
Киевский режим в репрессиях против провозглашенных республик столкнулся с рядом неприятных для себя проблем. Оказывается, у судей нет оснований для признания ЛНР террористами. Суды утверждают, что на время рассмотрения уголовных производств в законодательстве не утвержден порядок признания организации террористической. Кроме отсутствия оснований есть ещё и проблема отсутствия желания это делать.
Об этом сообщил т.н. прокурор «Луганской области», назначенный Киевом, Юрий Квятковский.
Наибольшие проблемы для прокуратуры «Луганской области» вызывает рассмотрение в судах производств по статье 258-3 (создание террористической группы или организации), посетовал он.
«Вот у нас есть решения судов.... И суды расписывают, что на время рассмотрения данных уголовных производств в действующем законодательстве не утвержден порядок признания организации террористической. Мы сегодня не можем ссылаться на закон, в котором ЛНР и ДНР признаны террористическими организациями», -сказал Квятковский.
По статье 258-3 открыты 123 производства, 80 переданы в суд. По словам так называемого заместителя прокурора «Луганской области» Виталия Мычки, отсутствие приговоров по этим делам судьи объясняют отсутствием законодательных оснований для признания ЛНР террористической организацией.
В январе 2015 года Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно признания организаций террористическими (№1840). В целом документ так и не был принят.
Квятковский также пожаловался, что прокуратура «Луганской области» передала в суды более десятки уголовных производств для начала процедуры заочного осуждения «террористов ЛНР», однако, судьи в подконтрольных Украине территориях Донбасса отказываются их рассматривать.
«Есть проблема с заочным осуждением. Есть проблема с судьями. Понимаете, как и другие люди, у судей на той стороне есть какие-то отношения. Они не до конца принимают своевременные решения, а есть и такие, которые до сих пор ездят на ту сторону», - объяснил он.
По его словам, всего в суд передано более 30 уголовных производств, из которых 12 ждут рассмотрения уже три месяца.
В числе фигурантов таких производств украинское издание «Лига» называет следующих: «террорист Цыпкало, называющий себя главой совета министров ЛНР; террорист Дробот, который считает себя начальником ГУ МВД ЛНР; террористы, представляющиеся руководителями несуществующих ГУ МЧС ЛНР, государственного комитета налогов и сборов ЛНР, министерства внутренних дел, генеральной прокуратуры».
«Этих 12 мы первых подали, и уже больше трех месяцев они не рассматриваются», - сетует Квятковский.
Упомянутый первый заместитель прокурора «Луганской области» Виталий Мычка уточнил, что за весь период войны прокуратура передала в суды также 26 уголовных производств по статье 110 УК (посягательство на территориальную целостность Украины), но ни один приговор по этим делам до сих пор не вынесен.
По статье 114-1 (препятствование деятельности Вооруженным Силам Украины) в суды переданы два производства, к ответственности привлечены два фигуранта.
По статье 260 (создание военизированных или вооруженных формирований) в прокуратуре «Луганской области» открыты 404 производства, из которых 122 переданы в суд, 77 производств приостановлены в связи с объявлением подозреваемых в розыск, вынесены 54 приговора, из которых только 31 - с реальным сроком лишения свободы.
Ввиду всего перечисленного, прокуратура «Луганской области» просит депутатов Верховной Рады создать специализированный суд для рассмотрения дел «сепаратистов», в котором работали бы не местные судьи - выходцы из Донбасса, а судьи из других регионов, заявил Квятковский.
«Ну создайте такую ветвь власти, которая была бы именно по этим специализированным производствам... Чтобы этот орган рассматривал те дела, которые называются сепаратистскими, чтобы мы не надеялись на местных судей», - заявил Квятковский.
Сам Квятковский отношения к Донбассу не имеет никакого: в регион был назначен из кресла 1-го заместителя начальника управления МВД Украины в Херсонской области. До этого подвизался на руководящих постах ГУМВД в Киевской области, куда свой резкий карьерный скачок с поста начальника милиции районного городка Белая Церковь совершил в 2008 году при министре Юрие Луценко.
По данным украинских СМИ, проставился тем, что тоннами вывозил дерево, металл и рыбу из Чернобыльской зоны отчуждения, благодаря чему обзавелся домами в Киеве, Белой Церкви, Тетиеве и на Десне, а также прозвищем "пан-рантье". Известен также своей любовью к авто. А вот регистрировать на себя машины и недвижимость любит не очень, предпочитая записывать имущество на семью. Не брезгует и матпомощью от государства, хотя его доходы и доходы семьи вполне позволяют обойтись без крохоборства.
Подробнее: http://antifashist.com/item/u-hunty-...#ixzz3zgDDC5Mq
ти бачь яки суууууки!!!!!! :diablo:Цитата:
Сообщение от Zed
Тройки хотите в цеЕвропе?:scratch_one-s_head::scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Zed
Это ж аутоматычно партизанский отряд с предателем выйдет.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2653575Цитата:
Автобус с мирными жителями подорвался на украинском КПП в Донбассе, погибли три человека
Данные по раненым уточняются, сообщил источник в силовых структурах ДНР Донецкому агентству новостей
МОСКВА, 10 февраля. /ТАСС/. Автобус с мирными жителями подорвался в среду утром на мине на украинском КПП "Новомихайловка" вблизи линии разграничения между Украиной и провозглашенной Донецкой народной республикой. Об этом Донецкому агентству новостей сообщил источник в силовых структурах ДНР.
"Около 09:00 на блокпосту с украинской стороны на КПП "Новомихайловка" на мине подорвался автобус с гражданскими лицами. По предварительным данным, погибли три человека", - сказал собеседник.
Данные по раненым уточняются, добавил он.
Ранее в минобороны ДНР неоднократно сообщали о "тотальном" минировании украинскими силовиками собственных позиций и КПП.
Только по официальным данным МВД Украины, за прошедший года жертвами украинских мин и растяжек стали несколько десятков мирных жителей Донбасса.
сейчас по укроСМИ понесется о террористических ДРГ.
Кратко со слов очевидца: Впереди едущий автобус - каааак пизданет!!!... В нашем автобусе вылетело лобовое и посекло осколками водилу.
Инцидент был на нейтралке, т.е. уже не укры, но еще не ДНР.
Мопед не мой - но парень реальный.
http://korrespondent.net/ukraine/362...pod-marynkoi#1Цитата:
Выросло число жертв взрыва автобуса под Марьинкой
Пострадавший при взрыве скончался в больнице.
Число жертв подорвавшегося на мине в Марьинском районе Донецкой области автобуса выросло до четырех человек. Как сообщает пресс-служба областной прокуратуры, во время взрыва погибли три человека, еще один человек (житель Макеевки) от полученных травм скончался в Кураховской больнице.
"Установлено, что микроавтобус Volkswagen ехал из Донецка в Марьинку. Во время прохождения пропускного пункта водитель, пытаясь объехать очередь, съехал с основной дороги на обочину и подорвался на взрывном устройстве", – сообщили в прокуратуре.
Как уточнил начальник областной полиции Вячеслав Аброськин, водитель автобуса – луганчанин, 1971 года рождения – погиб на месте взрыва.
"Там же рядом на площадке находились люди, которые ожидали транспорт на обочине дороги. Из них смертельные ранения получил мужчина. Скончался в больнице. Тяжелые ранения получила женщина", – написал он на своей странице в Facebook.
По данному факту открыто уголовное производство за умышленное убийство.
Как сообщал Корреспондент.net, микроавтобус подорвался под Марьинкой около 8.00 среды, 10 февраля, в "серой зоне" возле КПП Новомихайловка.
Заминировано все на ухнарь.
https://www.youtube.com/watch?v=hioV9WF2TbU
Олег, к вам, оказывается, везли в том числе?
Не привозили. Тяжелых, по крайней мере.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Но богадельня в эфире ваша же, насколько мне не изменяет память?Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Я знаю, что снимали у нас сегодня, но в травмпункт меня не дергали, следовательно, ничего тяжелого не привозили, поскольку Юрка, дежуривший сегодня, скорее недостаточно храбр, чем излишне самоуверен. Кроме меня пригласить на помощь было некого- все были заняты плановыми операциями. Из этого и делаю вывод, что тяжелых к нам не привозили.
Нехуй шастать. © Классика.
http://korrespondent.net/ukraine/362...-pohybshye-smyЦитата:
Возле Донецкого аэропорта подорвались военные, есть погибшие – СМИ
Трое военных подорвались на растяжке, один из них погиб.
Вблизи Донецкого аэропорта трое украинских военных 58-й бригады подорвались на растяжке, один из бойцов погиб, двое – ранены, сообщает ТСН.
"К сожалению, сегодня есть один погибший и двое пострадавших. Благодаря оказанной медицинской помощи, их состояние здоровья удовлетворительное. Возможно, смогут воевать и дальше", - отметил один из военных медиков.
Еще один военный получил небоевое ранение – попал в ДТП.
Как отмечается в сообщении, раненых транспортируют в Днепропетровск, где они будут госпитализированы.
Плотно заминировано. Я еще не скоро решусь по посадкам ходить и сходить с обочины дороги.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Об этом с самого начал предупреждали, что все блоки и окрестности расположения укропы минируют плотно, а после того как ушли, никто системно не отрабатывал лесополосы.
Фото: 
