Если в смысле результатов - то да... А вот методы примерно одинаковые у всех были... ;)Цитата:
Сообщение от Zed
Вид для печати
Если в смысле результатов - то да... А вот методы примерно одинаковые у всех были... ;)Цитата:
Сообщение от Zed
Зачем? Это очевидно. Использование детей в политических играх - по определению дерьмо.Цитата:
Сообщение от Zed
Но боюсь, что и в САСШ детям вдалбливали сызмальства, "better dead than red" (калька Геббельсовского "Lieber tot als rot"). Может и их детишки писАли письма, дескать, дорогой Санта, сделай так, чтобы в Новом году проклятая Раша исчезла с лица Земли.
А почему "вдалбливали" в прошедшем времени? Читаю я тут американские подростковые романы - ужастики всякие и прочую хрень - так никаких же сомнений нету там, что "раша" - это жуткие дьяволы, а в Америке бывают, конечно, недостатки, но отдельные и вообще... Такого рода "бытовой патриотизм" требует врага.
Другое дело, что враги в России вечно внутри оказываются. Бей своих, чтоб чужие боялись. И что с этим делать - неизвестно. Часть менталитета, что ли...
Преувеличила :) Но как-то так оно чувствуется...
Добавлено через 3 минуты 5 секунд
Насчет менталитета: вот будет загнобленный, выжитый с родной земли и загнанный в резервацию индеец говорить - ничего, это было надо для величия Америки? Ой, вряд ли...
Неа...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Именно из-за сжатых сроков и методы пожестче были.
Ну почему же. Скорее уж в межвоенное двадцатилетие в Европе были лишь отдельные очаги сравнительно мягкого жизнеустройства. В польше пан Пилсудский прилюдно порол депутатов своего парламента, якобы обладающих какой-то там неприкосновенностью. И то прада, а что ему делать-то было? - Ведь цельных 112 партий занимались в этом парламенте политической бузой и запросто пробузили бы Польшу ещё задолго до 1939 года не зажми он "народным избранникам" яйца так, что им сразу пришлось резко снизить накал извечного "польского гонора".Цитата:
Сообщение от ZedА, пожалуй, что только...Цитата:
Сообщение от Misantrop
В Испании, после поражения республиканцев, возвращающиеся по домам представители проигравшей стороны, зачастую ещё не успев толком поздороваться со своими родными и знакомыми, вынуждены были иметь встречу с хмурыми и неулыбчивыми ребятами из числа сторонников генерала Франко, каковые даже не волокли их в застенки, а не говоря худого слова вычёркивали возвращающихся из списка живых прямо за деревенской околицей, не утруждая себя даже подобием того, что в приличном обществе именуется правосудием. Так вот простенько и без затей, чтоб на будущее подстраховать себя от "революционной заразы".
В Финляндии то же. Тамошний барон Маннергейм тоже не ангел. Правда надо отдать ему должное - справился быстро - в 1918-19 гг быстренько перестрелял и перевешал всех сторонников "всемирного щастья и благоденствия" (скока там той Финляндии). А после этого только периодически, когда в парламенте, или правительстве, назревал даже намёк на бузу, приходил в сии высокие учреждения и с незатейливой откровенностью старого русского каварериста обещал устроить господам политикам "небо в алмазах" коли они не займуться полезным делом.
Можно и дальше продолжать перебирая всех от Италии с ихним Муссолини, до Эстонии, где спасших страну от нашествия "красных орд" солдат и офицеров армии Юденича, после заключения мира с Советами быстренько направили на лесозаготовки на положении зеков. ГУЛАГом это не называли, но суть от этого не поменялась.
А вот это пожалуй что так. У кого-то дела до крайней черты ещё не дошли, кто-то на помощь богатых союзников имел надежду. Пожалуй только Россия оказалась в положении, или напрячся запредельно и выжить, или рассыпаться прахом и похоронить себя под обломками империи. Похоже всё-таки выбрали шанс выжить. Иначе б никакой Сталин, будь у него хоть три НКВД, даже половины того что он сделал, достигнуть бы не смог - повесили б не говоря худого слова за шею... пока не помрёт, ИМХО.Цитата:
Сообщение от Zed
Плюнуть в лужу ?Цитата:
Сообщение от Kassad
C этой точки зрения очень интересна история взаимоотношений известного коммуниста Чарли Чаплина и его коллег по цеху. Доносы там сыпались не то что пачками - вагонами. От ближайших товарищей.Цитата:
Сообщение от Dimson
Брехт, помнится,тоже пострадал...
Вы несколько отделяете мои слова от контекста. Говоря "пожалуй, только" я имел в виду индустриализацию и неразрывно с ней связанную коллективизацию. Одна из целей коллективизации - это высвобождение миллионов рабочих рук измелкотоварного с/х для "строек пятилетки". Это, действительно, аналогов не имело. В Европе, в принципе, индустриализация тоже проходила без лишних сантиментов (вспомним хрестоматийное "овцы съели людей" про английскую индустриализацию), но это все было растянуто на столетие. У нас все ужалось до 10 лет, поэтому просто по необходимости было жестче.Цитата:
Сообщение от СтранникНу почему же. Скорее уж в межвоенное двадцатилетие в Европе были лишь отдельные очаги сравнительно мягкого жизнеустройства.Цитата:
Сообщение от ZedА, пожалуй, что только...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Для анисталинистов я бы хотел напомнить еще такой факт, это отношение "изгоев общества" к предателям свое страны. что сделали с зеки с предателями страны? вот именно... предать родину это та грань за которую даже криминальные отморозки не переступали....
Либерасты имхо в Росии идут ниже педофилов по своему статусу... люди без страны изгои
У либерастов есть "своя Россия", она существует в их головах, "эта страна" где "быдло" знает свое место, знает "правильную историю", "покаялось за преступления большевиков", где потребительство возведено в культ, а индивидуализм и приверженность к "гуманитарным принципам" - в религию. Несоответствие реальной России со всеми ее пороками этому "светлому образу" естественно вызывает иррациональную ненависть к суровой реальности, которая никогда не будет походить на ту благостную картину "правильной России", которую они рисуют в своем воображении.
Кристально мыслите, товарищ.Цитата:
Сообщение от Kassad
На самом деле у всех у нас есть "своя Россия", "светлый образ" которой весьма далек от существующей реальности и сильно отличается по "наполнению" даже у вроде бы единомышленников.Цитата:
Сообщение от Kassad
P.S. Это не защита "либерастов"( хотя я не всегда, наверное, "правильно" понимаю, кто это такие), а просто констатация факта.
В этом плане чрезвычайно интересно, как либералы-западники препарировали крылатое выражение "Патриотизм - последнее прибежище негодяев". В интерпритации либерастов из него следует патриот = негодяй. Хотя на самом деле всё было наоборот:Цитата:
Сообщение от graff
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htmЦитата:
Патриотизм — последнее прибежище негодяя
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.
Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.
Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).
Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Тарас Сильвестрович Бульба.Цитата:
Но и у последнего падлюки, каков он ни есть, и у того, братцы, есть крупица русского чувства!
Стырено тут.Цитата:
Из воспоминаний Великого князя Александра Михайловича:
"Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трех моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!" Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить ее в другой, еще более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.
Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.
Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повел толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: "Ура нашим артиллеристам!".
Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времен моего деда.
- Но вы, кажется, забываете, - возразил мой верный секретарь, - что, помимо прочего, победа Буденного означает конец надеждам Белой Армии в Крыму.
Справедливое его замечание не поколебало моих убеждений. Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остается то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что еще мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоеваны, а картографам придется немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке.
В двадцатые годы я не отваживался заглядывать столь далеко. Тогда я был озабочен сугубо личной проблемой. Я видел, что Советы выходят из затянувшейся гражданской войны победителями. Я слышал, что они все меньше говорят на темы, которые занимали их первых пророков в тихие дни в "Кафе де Лила", и все больше о том, что всегда было жизненно важно для русского народа как единого целого. И я спрашивал себя со всей серьезностью, какой можно было ожидать от человека, лишенного значительного состояния и ставшего свидетелем уничтожения большинства собратьев: "Могу ли я, продукт империи, человек, воспитанный в вере в непогрешимость государства, по-прежнему осуждать нынешних правителей России?"
Ответ был и "да" и "нет". Господин Александр Романов кричал "да". Великий князь Александр говорил "нет". Первому было очевидно горько. Он обожал свои цветущие владения в Крыму и на Кавказе. Ему безумно хотелось еще раз войти в кабинет в своем дворце в С.-Петербурге, где несчетные книжные полки ломились от переплетенных в кожу томов по истории мореплавания и где он мог заполнить вечер приключениями, лелея древнегреческие монеты и вспоминая о тех годах, что ушли у него на их поиски.
К счастью для великого князя, его всегда отделяла от господина Романова некая грань. Обладатель громкого титула, он знал, что ему и ему подобным не полагалось обладать широкими познаниями или упражнять воображение, и поэтому при разрешении нынешнего затруднения он не колебался, поскольку попросту обязан был положиться на свою коллекцию традиций, банальных по сути, но удивительно действенных при принятии решений. Верность родине. Пример предков. Советы равных. Оставаться верным России и следовать примеру предков Романовых, которые никогда не мнили себя больше своей империи, означало допустить, что Советскому правительству следует помогать, не препятствовать его экспериментам и желать успеха в том, в чем Романовы потерпели неудачу."
Оставались еще советы равных. За одним-единственным исключением, они все считали меня сумасшедшим. Как это ни покажется невероятным, я нашел понимание и поддержку в лице одного европейского монарха, известного проницательностью своих суждений.
- Окажись вы в моем положении, - спросил я его напрямик, - позволили бы вы своей личной обиде и жажде мщения заслонить заботу о будущем вашей страны?
Вопрос заинтересовал его. Он все серьезно взвесил и предложил мне перефразировать вопрос.
- Давайте выразим это иначе, - сказал он, словно обращался к совету министров. - Что гуще: кровь или то, что я назвал бы "имперской субстанцией". Что дороже: жизнь ваших родственников или дальнейшее воплощение имперской идеи? Мой вопрос - это ответ на ваш. Если то, что вы любили в России, сводилось единственно к вашей семье, то вы никогда не сможете простить Советы. Но если вам суждено прожить свою жизнь, подобно мне желая сохранения империи, будь то под нынешним знаменем или под красным флагом победившей революции - то зачем колебаться? Почему не найти в себе достаточно мужества и не признать достижения тех, кто сменил вас?"
Я воспринимаю свою Родину такой какая она есть, со всеми пороками, язвами и недостатками и ради каких то своих иллюзий никогда не позволю себе поносить свою страну.Цитата:
Сообщение от НеграНа самом деле у всех у нас есть "своя Россия", "светлый образ" которой весьма далек от существующей реальности и сильно отличается по "наполнению" даже у вроде бы единомышленников.Цитата:
Сообщение от Kassad
P.S. Это не защита "либерастов"( хотя я не всегда, наверное, "правильно" понимаю, кто это такие), а просто констатация факта.
Оффтоп про каклов. Оказывается, мой Днепропетровский Государственный Университет имени 300-летия воссоединения Украины с Россией теперь называется Днепропетровский Национальный Университет имени почему то Олеся Гончара.
Поносить я тоже не позволю ни себе, ни другим. НО недостатки признаЮ, и гордиться ими не могу. Родиной - могу и буду.Цитата:
Сообщение от Kassad
Памятник Сталину откроют в Якутске ко Дню Победы
Ну вот как-то так...Цитата:
Якутск. 6 мая. INTERFAX.RU - Торжественное открытие бюста Иосифа Сталина состоится 8 мая в Якутске, сообщил агентству "Интерфакс - Дальний Восток" 1-й секретарь рескома КПРФ Якутии Виктор Губарев.
По словам пресс-секретаря мэра Якутска Айсена Николаева Ирины Ефимовой, глава городской администрации не возражает против такой инициативы участников Великой Отечественной войны.
Ранее сообщалось, что впервые с просьбой выделить земельный участок для установки памятника Иосифу Сталину коммунисты Якутии обратились к властям республики еще в июле 2007 г. Свою просьбу они мотивировали боевыми заслугами Сталина и приближением 90-й годовщины Октябрьской революции.
Открыли:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Восстанавливается культ Личности...Цитата:
Якутск. «Сталин, вставай! Веди нас вперед!»
8 мая в самом центре Якутска на территории крупного алмазодобывающего предприятия «Алмазы Анабара» состоялась церемония открытия памятника великому полководцу И.В. Сталину. Уникальная почти четырехметровая монументальная скульптура представляет собой бронзовый бюст весом около 400 килограммов, установленный на трехтонном постаменте из редкого красного мрамора, подножие которого выложено черным гранитом.
...
Секретарь ЦК КПРФ Тайсаев Казбек Куцукович от имени коммунистов ... искренне поблагодарил также руководителя ОАО «Алмазы Анабара» Матвея Николаевича Евсеева (кстати, активного члена «Единой России». — Авт.) за увековечение памяти великого человека и отметил, что Матвей Николаевич мужественным поступком уже вписал свое имя в историю.
После этих слов Казбека Куцуковича собравшиеся разразились громким ура.
Люди с большим интересом выслушали содержательную речь М.Н. Евсеева, ибо многие пытались понять, почему он, преуспевающий руководитель, идя в разрез линии власти и «Единой России», внес весомый вклад в дело установления памятника Сталину.
— … Мы часто смотрим на наше прошлое как на сплошную ошибку, утверждая в своем сознании неполноценность. Это неверно и неприемлемо для великого народа. Для того, чтобы не заниматься самоуничижением, надо оценивать исторические события по их результатам, а не по тому, какие они вызывают у нас эмоции.
Если мы выбросим Сталина на помойку истории, то мы навсегда откажемся от величия России. Не бывать этому! Сталин жив, ибо живут в наших сердцах его дела и великие победы.
Мы должны, наконец, научиться отделять зерна от плевел. Ибо сбудутся пророческие слова Сталина: «После моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории ее развеет». Сегодня, как по заказу, в нашем Якутске выдался солнечный день со свежим чистым ветром.
Матвей Николаевич закончил свое выступление словами одного из величайших полководцев Константина Константиновича Рокоссовского: «Для меня Сталин — святой».
...
С каким бы удовольствием убил бы я журналистовЦитата:
Сообщение от BWolF
Восстанавливаться может только то, что было.Цитата:
Сообщение от BWolF
Культ личности придумало ЦК, дабы притенить тот факт. что им управляла не личность, а ординарный пахан, тупо выполнявший все политические наработки по уничтожению России Парвуса, Троцкого и примкнувшего к ним Ленина. Сам пахан был способен только на подписывание своим именем трудов по языкознанию.
Трусость его, оказала приличную услугу Гитлеру. Коба ликвидировал , создававшиеся с 30х годов партизанские структуры, включая склады с продоврльствием, оружием , боеприпасами. Прикрыв это преступление утверждением о том, что союз будет воевать на чужой территории.
Цитата:
Наследники Сталина
Безмолвствовал мрамор. Безмолвно мерцало стекло.
Безмолвно стоял караул, на ветру бронзовея.
А гроб чуть дымился. Дыханье из гроба текло,
Когда выносили его из дверей мавзолея.
Хотел он запомнить всех тех, кто его выносил —
Рязанских и курских молоденьких новобранцев,
Чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил,
И встать из земли, и до них, неразумных, добраться.
Он что-то задумал. Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
Удвоить, утроить у этой стены караул,
Чтоб Сталин не встал и со Сталиным — прошлое.
Мы сеяли честно. Мы честно варили металл,
И честно шагали мы, строясь в солдатские цепи.
А он нас боялся. Он, верящий в цель, не считал,
Что средства должны быть достойны величия цели.
Он был дальновиден. В законах борьбы умудрён,
Наследников многих на шаре земном он оставил.
Мне чудится, будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять сообщает свои указания Сталин.
Куда ещё тянется провод из гроба того?
Нет, Сталин не сдался. Считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли из мавзолея его.
Но как из наследников Сталина Сталина вынести?
Иные наследники розы в отставке стригут,
А втайне считают, что временна эта отставка.
Иные и Сталина даже ругают с трибун,
А сами ночами тоскуют о времени старом.
Наследников Сталина, видно, сегодня не зря
Хватают инфаркты. Им, бывшим когда-то опорами,
Не нравится время, в котором пусты лагеря,
А залы, где слушают люди стихи, переполнены.
Велела не быть успокоенным Родина мне.
Пусть мне говорят: "Успокойся..." — спокойным я быть не сумею.
Покуда наследники Сталина живы ещё на земле,
Мне будет казаться, что Сталин ещё в мавзолее.
Евгений Евтушенко
Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Очевидно, Парвус и Ленин после 1924 года правили СССР из могилы, а Лейба Давыдович руководил строительством ДнепроГЭСа и индустриализацией страны из эмиграции, пока не споткнулся и ударился темечком в айсбайль в своём доме в Мехико в 1938.
Правда вот осталось не выясненным, кто дёргал за веревочки, управляя ординарным Сталиным, когда СССР победил во Второй Мировой, а потом создал ядерное оружие.
Букафф многа... Так что сами почитаете по ссылке...
Уорд Уилсон (Ward Wilson) на страницах "Foreign Policy" (США) пишет, что оказывается Победу над Японией одержала не бомба, а Сталин, и в подзаголовке задается вопросом: Неужели наша ядерная политика все 70 лет была основана на лжи?
Ежели чО: Уорд Уилсон – старший научный сотрудник исследовательской организации British American Security Information Council и автор книги «Пять мифов о ядерном оружии» (Five Myths About Nuclear Weapons). Данная статья является адаптированным отрывком из этой книги.
В интернет выложили архив Сталина
Цитата:
В интервью "Российской газете" директор "Росархива" Андрей Артизов ранее рассказал...
"Важно "приблизить" советскую эпоху, сделать ее более понятной, уяснить, что в ней было достойного, чем мы действительно можем гордиться и от чего нужно отказаться новой России"
Это точно. Мне не нравятся пустующие лагеря однозначно, даже пионерские.Цитата:
Сообщение от KNDSTN
Да и залы со стихами в ближайшей окрестности километров в 500 не наблюдаются, тем более переполненные.:043:
Опять гордиться...
А почему бы просто раз и навсегда зарубить себе на носу, что исторические и политические деятели, а также их деяния, неразделимы со своей эпохой.
Если досконально разбираться в деяниях не то, что Великих князей, королей, царей, императоров, а даже некоторых канонизированных святых, оценивая их с точки зрения современной вегетарианской морали - волосы дыбом встанут.
Теперь правильно говорить веганской :bad:Цитата:
Сообщение от Dimson
Поправочка: веганизм - это не вегетарианство вообще, это его самоеЦитата:
Сообщение от Самогон
фанатичноеортодоксальноепоследовательное направление/развитие. :) А есть ведь еще лактовегетарианство, оволактовегетарианство, или вот ответвление в веганстве - фрукторианство...
ТщательнЕе с диагнозами надо, товарищи! ;)
Всех их в жопу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
