Патриоты этож не противоракеты.
Вид для печати
Патриоты этож не противоракеты.
в общем-то это вообще не ракеты. :smile: это комплекс, в состав которого входят разные виды ракет (в том числе, и противоракеты).Цитата:
Сообщение от Самогон
Смысл моего поста не в том какие ракеты и ракеты ли вообще. Смысл в подходе и словах америкосов. Не во всё то можно верить, во что попадают их ракеты.Цитата:
Сообщение от Самогон
"Однако за время пути собака могла подрасти..." (с) :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Winja
Кто бы спорил...
;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Очень осторожно нужно относится ко всяким подобным ихним новостям.
Оне-ж ужо и лазЫрЕм пуляются "успешно", ракеты всякие сбивают, да еще "сверх-точно"... А на поверку выходит одна профанация, реклама, короче.
Я для себя как-то установил соотношение: правды там менее 30%, остальное сплошное раздувание щек.
..
В мою бытность один командир ЗРК-75 щеки дул, аж до разрыва, мол, мы первые сбили крылатую ракету, да с первого же залпа, да очень точно. Когда стал выяснять подробности, то оказалось, что они знали точно откуда пойдет, на какой высоте, куда, с какой скоростью, и даже точно время вхождения в зону видимости... Оно, конечно, сбили, да, но как-то не совсем "честно". ;)
Дык, обычное ж дело! :) Наши в 60-х тоже весьма лихо "взяли на понт" с количеством МБР... ;) На войне как на войне - к информационной это тоже относится. В конце концов, "раздувание щек" (когда оно подкреплено чем-то более весомым, чем у Каддафи) - не самое последнее средство в "стратегии непрямых действий".Цитата:
Сообщение от танкист
Но и с той, и с другой стороны - до поры до времени ну очень многое держится в секрете. А потом - бац! - оказывается, пока наши бросали силы и средства на то, чтобы противостоять "надутым щекам", они-то там совсем в другую сторону копали...
Вот об том и речь, что не нужно покупаться на рекламу. :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Покупаться - не надо. Поэтому я, например, уже даже стебаться устал насчет истерик по поводу аццкой супер-пупер-ПРО, которой окружат Россию повсюду, и потом мы ни одной ракетой по ихним Штатам не попадем...Цитата:
Сообщение от танкист
...ага, особенно - запуская эти ракеты через Юго-Восточную Азию. ;)
При том что ежели даже внимательно приглядеться к рекламе как таковой - там в общем-то скромненько указываются параметры отнюдь не вундервафельные. Например, та же "корабельная" ПРО только может быть, когда-нибудь ("в перспективе и горчичном соусе" (с) АБС ;) ) сможет перехватывать БЧ МБР - а сейчас отрабатывается и "затачивается" максимум под РСД. И то - в основном на встречных курсах.
Сейчас - оооо! Супер-пупер-гипер-звуковой аппарат поразил цель на атолле!.. Поразил же ж!
Долетел же ж! :)
Между прочим, о параметрах самой цели ничего не сообщается - может, она была размером аккурат с весь атолл. :) Что за аппарат, в каком режиме он летел и наводился - тоже глухо. Понятное дело, секретность... вот только обычная БЧ - она тоже в чем-то летательный аппарат, и даже очень гиперзвуковой. ;) А "маневрирующую" наши еще эвон когда запустили - что, кстати, те же американцы, отслеживавшие запуск по Куре, и подтвердили.
У американцев реклама в большинстве случаев (ну... не во всех, естественно :) ) корректная настолько, словно они ее по коммерческим законам делают. То есть так уж чтобы совсем откровенно - врут строго дозировано и не так уж часто.
Просто большинство читает только заголовки, а не "мелкий шрифт в конце страницы" ;) - а дальше уже и рекламы не надо. Сами чего хочешь додумают.
Точно зная, что Америка круче всего. :)
Но, с другой-то стороны - если в этой рекламе есть хоть ноль целых хрен десятых, но таки выше нуля достоверности - не реагировать тоже нельзя.
Другой вопрос - как именно. :) У наших, например, тоже есть рекламная вундервафля для шугания юныхпадавановдемократов - "Искандер" называется. ;)
Именно! Боевой лазер! Как круто! Особенно если учесть что такая штуковина была в СССР размещена на корабле ещё первой половине 80-х.Цитата:
Сообщение от танкист
Да, вещь весьма занятная, только сбивать ракеты-самолёты она может только при прямой видимости и на весьма ограниченном расстоянии. Не знаю точно с какого растояния лазер пропалит ракету, но предполагаю, что это до 100 км. Но это я скорее всего весьма оптимистично, на самом деле может и не более 50 км. Теперь скажите мне кто в здравом уме даст тому же самолёту с боевым лазером подлететь на такое расстояние к ракетным базам? А с лодок пуски как им перехватывать? Единственно я во что поверю, так это в пуляние из космоса, но до этого дело точно не дошло и не дойдёт в ближайшие годы. Ибо батарейка весит немало. Про всякую там "ядрёную накачку" о какой так пели во времена рекламы СОИ я скромно умолчу, т.к. я не представляю себе каким образом можно произвести пусть и миниядерный взрыв на спутнике или рядом для зарядки батарейки к такому лазеру. Скорее всего и миниреакторы, кторые уже с успехом применялись на спутниках, не потянут такой "фонарик". Иначе бы уже давно, по крайней мере на наших спутниках, а они уже запускались с реакторами, такие лазеры стояли.
В общем лазерный удар с самолёта - это ещё та лапша.Ну я про то и говорил - не верьте амерам легко на слово.Цитата:
Сейчас - оооо! Супер-пупер-гипер-звуковой аппарат поразил цель на атолле!.. Поразил же ж!
Долетел же ж!
А боевые возможности "штуковины" не подскажете?Цитата:
Сообщение от Winja
Потому как в той же первой половине 80-х (если быть точным - в 1982-м) у нас на вооружение был принят даже "лазерный танк" - вот только предназначался он для ослепления всяческой оптико-электронной херни, а не для "прожигания" чего-то. ;)
Примерно тогда же у нас на Ил-76 поставили мегаваттный лазер и получили "летающую лабораторию" А-60. Причем "лапшой", как ни странно, это не считали вполне серьезные люди хоть тогда, хоть нынче - в прошлом году работы по этой теме возобновились. :)
Кстати, кроме того, что лазер "пропаливает" - он еще (особенно не просто дурОм качающий мощУ, а хитро модулированный - такие опыты даже в Саратове проводились во время оно, когда у нас еще было живо одно умное НПО) способен "сводить с ума" всякую электронную начинку, даже не "пропалив" корпус. Что и произошло однажды с ихним "Челленджером", попавшем прямо на орбите (за Бог знает сколько километров) под импульс "Терры" с Сары-Шагана - и это она еще не на полную боевую мощность включилась, а так, малость пошшупать супостата. ;)
ЕМНИП на наших спутниках были не "мини-реакторы", а изотопные элементы - маленько разница имеется. Подобные штуковины кое-где и на земле стоят иной раз - на автоматических маяках, например. Супер-пупер-мощности там нет, просто такой спутник не зависит от солнечных батарей, а потому может "крутиться" как захочет.
Ядерный взрыв, по СОИшной теории, устраивался не "рядом со спутником для зарядки батарейки" ;) - взрывался сам спутник. Сам взрыв дело в общем-то простое, 152-мм ядерный снаряд весит порядка полста кило и дает 0,1-0,2 кТ - больше там и не надо было бы. Теория предполагала накачку лазеров (до полсотни сразу - предварительно наведенных перед взрывом) не от "батарейки", а непосредственно от энергии взрыва - за те малые доли секунды, пока излучение от реакции (предполагалось использовать жесткое рентгеновское) уже идет, но взрыв еще не разрушил "изделие". Такая теория так "на бумаге" и "на картинках" и осталась, а вот идея использования энергии взрыва (правда, обычного - и используется по-другому :) ) для получения мощных импульсов (и, соответственно, создания вместо "батареек" генераторов с "обоймами" зарядов - каждый из которых будет весить существенно меньше "батарейки" той же мощности :) ) до сих пор разрабатывается, причем с интересными результатами.
Так что из той лапши вполне может получится лакомое блюдо - для того, кто не прохлопает ушами. ;)
Это было в одной из серий "Ударной силы", там весьма подробно про это было, причём как бы не пара таких вещиц была построена. Попытаюсь найти что-то, но видео у меня точно есть. Найду что-то обязательно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот пока из сети посмотрите, там есть съёмка 82-го года:
http://www.youtube.com/watch?v=H442esz5kkE
Но это малый кусок, есть серия, посвящённая этому.
П.С. Вот тут по теме можно почитать: http://forums.airbase.ru/2000/12/t81...azer.3520.html
Есть такая штука МГД- генератор, вот для него кака раз взрывная накачка очень подходит. Вещь одноразовая, но как раз подходит. И кстати принтересуйтесь советскими разработками по сверхмощьным лазерам там как раз запитывались от взыва правда конвенционного ВВ.
Вот, а я пошел пить Белугу.
изотопные источники менее эффективны (тяжелее на ту же мощность) и более геморройны, чем солнечные батареи. их обычно ставят на межпланетные зонды, которые запускаются в сторону внешних планет, или которые должны работать в тени (типа Лунохода).Цитата:
Сообщение от Волгарь
мощность обычно имеют порядка сотен ватт. солнечная батарея на околоземной орбите дает примерно 100 ватт с квадратного метра (и никаких радиоактивных ужасов). ориентацию же все равно нужно держать для практически любой осмысленной деятельности, включая связь, наблюдение и т.д.
интересно, как предполагалось наводить полсотни одноразовых лазеров каждый на свою цель -- когда цели находятся на расстоянии нескольких сотен (а скорее, тысяч) километров, имеют диаметр меньше 2х метров, скорость 2-7 км/с и движущихся с ускорением по неизвестному закону. или по известному, но размером менее полуметра, со скоростью более 7км/с и числом в 10-100 раз больше, чем запущенных ракет. и сколько предполагалось иметь таких спутников на околополярных орбитах, чтобы перехватить хотя бы одну боеголовку, летящую через северный полюс.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да не сритесь. СОИ была масштабным попильным проектом. Не только москалям пилить бюджет жеж.
О нем и речь. :) И даже на форуме как-то - давно, правда - обсуждали все эти мегаватты и нанометры. ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Окромя попила - там была еще и офигительных, глобальных масштабов провокация. Чтобы "русские" засуетились и "сами себя замучили оргпериодами". (с) ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Провокация удалась, да-с.
Но, что самое странное, в ходе лихорадочных поисков ответа на эту самую СОИ "русские" много чего интересного открыли и сделали. Если бы Союз не развалился - было бы еще интереснее, но - провокация была не единственной, и успеха США добились не только на этом направлении.
да и в любом случае, новость про последние испытания к ПРО отношения не имеет.Цитата:
Сообщение от Самогон
:smile:
О нем и речь. :) И даже на форуме как-то - давно, правда - обсуждали все эти мегаватты и нанометры. ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Россия продала Франции рекордную партию ракет
Цитата:
Глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что сотрудничество РФ и Франции в ходе подготовки и запуска ракеты-носителя "Союз" с французского космодрома Куру оказалось настолько успешным, что французы заключили с Россией контракт на строительство 21 ракеты-носителя "Союз".
Сделка обеспечит работой производителей ракет и комплектующих на ближайшие 5 лет. Ракеты будут предназначены для пусков с Куру. Разглашать стоимость сделки В.Поповкин отказался, однако ее параметры прикинуть несложно, пишут "Известия".
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
этот "Урал" уже лет 5 в коматозном состоянии. по нему кроме бумажек и деклараций не сделано ничего. вместе эти две новости связаны тем, что собственная ракета европейцев "Ариан-5" проигрывает на рынке нашим носителям. вообще, впечатление такое, что заявление о совместной разработке сделано чтобы подсластить пилюлю французам, за такую жирную сделку.Цитата:
Сообщение от serge
:smile:
Это про "Мистрали", или я что-то пропустил?Цитата:
Сообщение от Дохляк
:biggrin:
Таки малость проясняется, что именно "гиперзвуковое" запустили американцы. :)
http://www.popmech.ru/article/10004-...e-giperzvukom/Цитата:
Простой, но испытанный подход к полету на гиперзвуке оказался эффективнее сложных новинок. Пентагон стал еще на шаг ближе к созданию оружия, которое позволит поразить любую цель на поверхности Земли менее чем за час.
Такая серьезная перспектива намечена в рамках знаменитой программы Prompt Global Strike («Молниеносный глобальный удар»), над которой американские военные разработчики трудятся уже не первый год – подробно о ней мы писали в статье «Гром с ясного неба». В рамках нее прошлым летом было проведено очередное – и очередное неудачное – испытание гиперзвукового беспилотного аппарата Falcon HTV 2. Тогда трансляция происходящего велась даже в «Твиттере», до того момента, пока HTV 2 не рухнул в океан. Недавнее испытание проходило с куда меньшей помпой, зато результат оказался лучше.
Впрочем, и задачи, стоявшие перед этими испытаниями, оказались попроще. HTV 2 должен был преодолеть 6600 км, тогда как для нынешнего старта расстояние ограничилось 3800 км, отделяющими Гавайские острова от испытательного полигона на атолле Кваджлейн. А главное – HTV 2 представляет собой радикально новый аппарат с необычным конструкционным решением, который, в теории, способен развивать скорость до 20 Маха. Тогда как AHW представляет собой традиционную трехступенчатую ракету конической формы, которая поднимает боеголовку AHW и бросает ее, чтобы та, маневрируя, накрыла цель. AHW разгоняется «всего лишь» в восемь раз быстрее звука, до скорости чуть более 9 тыс. км/ч.
Тем не менее, AHW вполне может стать одним из ключевых элементов системы, которая создается на принципах Prompt Global Strike, и будет действительно способна менее чем за час поразить неядерным зарядом лагерь террористов или запрещенный центр разработки оружия массового поражения. По крайней мере, на прошедших испытаниях AHW успешно преодолела почти 4 тыс. км за считанные минуты и точно поразила условную цель.
Итак, поздравим американцев - им удалось-таки создать маневрирующую БЧ для баллистической ракеты. :)
Правда, до "МБРовских" скоростей ее пока что не разогнали, только до "ОТРовских" - 9000 км/ч примерно соответствует 2500 м/с. Ну, и дальность поменьше, чем "Тополь-М" в 2004-м такой штукой стрелял: у них - 3,8 тыс.км., у нас - 6,7 тыс.км.
Так что насчет "любой цели на поверхности Земли за час" - ИМХО пока рановато говорить, поскольку для этого дальность нужна совсем не средняя. Ну, а в целом - лиха беда начало... теперь нашим предстоит подумать, какой крутой болт можно найти на ихнюю хитрую гайку. Вообще-то были еще в начале 90-х интересные наработки по дешевой "неядерной" объектовой ПРО - главный вопрос в том, насколько быстро их могут нынче довести до стадии развертывания в нужном количестве...
Чегой-то этот форум как-то загибаться стал?
300 лет Ломоносову пропустили, патриоты хреновы...
День артиллерии не отмечали...
Ну если Ломоносов к Сталину не клеится, то день артиллерии точно можно было использовать под очередное прославление.
Артиллеристы - Сталин дал приказ - бегом к Волге.
Дык, и здесь просрали все полимеры... :unknown:Цитата:
Сообщение от skroznik
А также День военного разведчика и День войск РХБЗ. :)Цитата:
Сообщение от skroznik
Морское базирование?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Крепко Сталин костлявою рукой Ткачу за яйца держит)))
Ты поменьше чужие яйца лижи.Цитата:
Сообщение от ;565861
На чем? На ПЛАРБ? И ставить их по всему глобусу так, чтобы "кружочки" перекрывались? Ну, не везде, знамо дело, в районах, откуда исходит угроза американским национальным интересам...Цитата:
Сообщение от ;565859
Хрен даже с ним, насколько это дорого для "неядерного" боевого дежурства - это как бы проблемы Пентагона. Вопрос в другом: американцы с этой идеей - "Трайдентов" с "неядерным" высокоточным снаряжением - носятся уже не первый год. И наши им довольно давно объясняли: извиняйте, у нас СПРН старая да тупая - никак не научим отличать пуск МБР с ЯБЧ от всех остальных... ;)
Это жеж вроде не на нас ножик точиццо.
А поставить на надводные корабли, может, влезет в виде сменного модуля (не одного контейнера, а модуля) в УВП.
великий технологический секрет, однако -- маневрирующие головы на БРСД США имели еще на вторых першингах, стоявших на вооружении с 1983 года. разработка по "Prompt Global Strike" это новый класс оружия, аналогов которому никто в мире не имеет и не разрабатывает.Цитата:
Сообщение от Волгарь
для морской державы дальности в 3000км за глаза хватит для любой цели на этом шарике. а сбить ее ничуть не проще, чем боеголовку МБР.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мне вот интересно - а как они будут объяснять всему прогрессивному человечеству что это не очередной носитель спецбоеприпасов?
Дадут честное американское?
Предупредят о пуске главных оппАнентов :)Цитата:
Сообщение от ;565886
банально -- кого надо, будут предупреждать о пусках, как сейчас предупреждают. и базировать будут отдельно от МБР. в принципе, этого достаточно.Цитата:
Сообщение от ;565886