Вид для печати
Все, что было выше надоело повторять. Если не поняли с -цатого раза, значит или я плохой рассказчик или вы просто напросто не способны понять.
Значит и семья - кубло жесткого тотального насилия с глубокой тотальной промывкой мозгов, а хуле. Так что НАХ семьи - всем свободу! :mocking: Ну пиздец... Давайте еще!Цитата:
Сообщение от Ky
Мне мнится, что эти зерна рассыпаны вообще везде, только успевай хватать и отделять от...Цитата:
Сообщение от ;515515
Как человек, не один год проработавший с молодежью вообще и "трудными подростками" в частности - могу сказать, что "естественный воспитательный процесс" бывает такой, что не плакать - материться хочется и "воспитателям" что-то отбивать. Кому морды, кому яйца...Цитата:
Сообщение от Sotsium
И даже без всякого алкоголизма, наркомании и прочих гадостей "несправедливого" общества у родителей. Просто в силу темперамента - и предыдущих, в поколениях, таких же "издержек" того же "естественного воспитательного процесса".
Потому как одно дело - маленький ребенок нашалил и получил "по сраке", другое дело - пришел отец с работы взвинченный (или у вас будет "бетризованное" общество, в котором конфликты и агрессия будут ликвидированы биохимическим путем? ;) ), наорал на мать, сын-подросток вступился - у папаши "планка упала", табуретка под руку попалась - и полетела в сына...
Естественный, ебить его мать, воспитательный процесс. Со всеми его эксцессами, проистекающими из несовершенства человеческой природы - темперамент, знаете ли, у всех разный, гормоны по-разному действуют - адреналин там, тестостерон... уровень последнего, разумеется, можно поубавить хирургическим путем, но тогда возникнут некоторые демографические проблемы. ;)
Но это уже крайний эксцесс, экстремальный, с физическими травмами. А психологических может быть сколько угодно - семейные конфликты только "в идеале" искоренимы. И чисто "возрастные" стрессы в том числе. Ребенок пытался сделать что-то хорошее, но не получилось, разбил-испортил и т.п. - а взрослые восприняли как шалость, не разобрались (некогда им, производительность труда повышать надо) - и по сраке... Стресс, психологическая травма.
Большая "родовая" семья? Тяжко и долго помирает любимый дедушка. Стресс, психологическая травма. Для ребенка может иметь охренительные последствия, вплоть до полного "внутреннего эскапизма" - из-за страха смерти начнет считать себя бессмертным эльфом. ;)
Примеров могу накидать - страницы не хватит. И времени тоже. Даже при "идеальных" родителях и вполне естественном воспитательном процессе - в "переходном возрасте" психологические травмы попросту неизбежны. Это, в конце концов, практически обязательная часть становления личности. :)
Вот только куда при этом личность "заносит" - этого точно никто сказать не может. Потому как человеческая психика - тот самый "черный ящик", в котором никак не получается точно предсказать ответ на входящий сигнал... шибко много факторов работает.
И уж точно никогда не угадаешь, что все такие вот "входящие" выдадут в таком интересном процессе, как любовь. ;) "Это эмоции, Патрик! Знаешь?.. Как бы это тебе попроще, попонятнее?.. Ну, не вполне алгоритмируемые возмущения в сверхсложных логических комплексах. Воспринял?" (с) АБС :)
Бывает, что "на выходе" получается и совершенно аномальный сигнал. При том что со всем остальным у человека всё вроде бы в порядке.
Просто все люди разные.
Впрочем,вольнымкаменщикам, привыкшим строить здания строго по чертежу, по СНиПам и из стандартных (ну... хотя бы более-менее ;) ) деталей - это, возможно, понять несколько труднее...
Что интересно - "конфликт психологических установок", психологические травмы и прочая поебень бывали и бывают без всякого телевизора. И даже, что интересно, в сугубо нетолерантных обществах. ;) Все эти проблемки мало того, что за человечеством тянутся всю его фиксируемую историю - даже у более-менее высокоразвитых животных встречаются. :)Цитата:
А не сплошная толерастия на экране ТВ при том, что родители нихуя её не разрешают. Вот тут и конфликт психологических установок и травмы и однополые браки и остальная поебень внушаемая сегодня массам с одной единственной целью - контроль популяции и управление стадом.
Рекомендую к прочтению: МакФарленд, "Поведение животных"; ну, а если слишком сложно покажется - Конрада Лоренца почитать неплохо бы, он про такие вещи писал популярно и с юмором.
А потом вспомнить, что человек, как ни странно - существо не идеальное, а биосоциальное.
И, простите уж, последствия воспитания, например, отцом-алкоголиком (или отчимом, или излишне властной матерью...) при "естественном воспитательном процессе", который происходит преимущественно в семье - могут иной раз передаваться в этой семье поколениями. Потому что воспитанные "табуреткой по голове" могут, конечно, стать сверхзаботливыми и не допустить такого по отношению к своим детям - но чаще всего, увы, наоборот, в той или иной мере учат своих детей так же, как и их учили. Подражание старшим, закрепляющееся на уровне рефлексов - самый естественный из воспитательных процессов...
Во-первых, если бы это было так - то мы бы сейчас тамтамами перестукивались, а не в сети общались. ;) Ну, в крайнем случае - развились бы до проволочного телеграфа, но это вряд ли: значительный прогресс человечества стал возможным только тогда, когда передача знаний и жизненного опыта пошла не то что не только в семье, а в специализированных общественных структурах. :) Которые накапливали знания и опыт ну очень многих семей (и не только семей) - и транслировали их по возможности и по потребности на всё общество.Цитата:
Именно и только они решают. Только в семье осуществляется связь поколений, а так же передача знаний и жизненного опыта.
Там, где связь поколений, передача знаний и жизненного опыта происходит только в семье - уже через несколько поколений "связь" из реальных фактов превращается в "семейные легенды". Знания - постепенно утрачиваются. Самый простой пример: русские вышивки, резьба по дереву и т.д., имевшие века назад важное сакральное значение - со временем начинают просто копироваться, потому что "так принято". То же самое происходит и с остальными знаниями, опытом и т.д. - накапливаются ошибки и потери при передаче информации. Игра в "испорченный телефон" как она есть. ;)
Ну, и во-вторых: не менее важно и то, что при такой вот "толькосемейной" передаче - передается и накапливается и ошибочный опыт. Начиная от тех же недостатков "естественного воспитательного процесса" - и заканчивая суевериями. :)
Семейная связь поколений и т.п. важны, но передача знаний и опыта (равно как и полное воспитание) не должны происходить только в семье, родовой общине и т.д. - иначе общество ждет неминуемый и исторически достаточно быстрый регресс. В лучшем случае - стагнация, "консервация" на достигнутом уровне - в то время как "соседние" общества пойдут вперед.
Наглядный пример - "конфуцианский" Китай, поставивший традиционные (не в последнюю очередь - семейно-родовые, с "принципом "сяо") ценности превыше всего, которому в итоге нечего было противопоставить - при всем охренительном потенциале! - жалкой кучке "прогрессивных" колонизаторов во время Опиумных войн.
А кто сказал, что там будет именно идеология? ;) Это в упрощенно-сектантском варианте всяческие пидоры возникают строго по причинам идеологическим, чуть ли не навязываемым извне для разрушения этого общества, а на практике - всяческие "извращенцы" появляются сами по себе. :) По тем же причинам, что и параноики с шизофрениками. :)Цитата:
Вы, уж не обижайтесь, но это реально ШИЗА! Государство находящееся на службе общества, должно поощрять противоестественные идеологии и потребности разрушающие само это общество? Ну пиздец, приплыли...
Что же до удовлетворения потребностей - так это... общество-то справедливое, от каждого по способности - каждому по потребности... ;) И ежели член :) этого общества - вполне себе способный, полезный, с высокой производительностью труда, весь из себя гениальный Чайковский ;) - то общество в общем-то "по справедливости" должно удовлетворить его потребности. Особенно ежели таковые не вредят другим людям, а удовлетворяются с их согласия и даже к их удовольствию.
В общем-то наличие в обществе любых психов - хоть пидоров, хоть, например, фанатиков КОБ ;) - дело естественное, неизбежное и не разрушающее общество до тех пор, пока это отклонение не начнут активно пропагандировать как норму и даже "продвинутость".
Так что - какие претензии к "тихим", не проявляющим общественно-политической активности однополым парочкам - кроме тех, что у кого-то сложились иные стереотипы? ;)
У меня вот, например, есть сложившиеся, воспитанные естественным путем (в нормальной, кстати, семье - полной, без психов, спившихся алкашей, тунеядцев и прочих маргиналов; родители 33 года вместе прожили, пока мать не умерла, двух детей вырастили...) стереотипы насчет того, что честному мужику "штампа в паспорте" бояться нечего. И ежели вместе по любви - так по совести ничто не мешает "оформить отношения" и жить по таким правилам, которые наше общество больше тысячи лет поддерживает - в языческие времена, кстати, брак тоже фиксировался и освящался обществом и жрецами, со всякими обрядами, которые покруче ЗАГСовских выходили... :) Ну, и в те же времена "свободно" живущих друг с другом мужчину и женщину называли не мужем и женой, а несколько иначе. ;) Ну, вот такие стереотипы - что у меня, что у общества... между прочим, стереотипы, выработавшиеся именно для самозащиты общества от разрушения "снизу", с его "ячейки"-семьи. :)
А вы тут, однако, в стереотипы эти не вписываетесь - и, что интересно, считаете это честным и справедливым, причем намекаете на то, что ваше мнение и воззрения в этом отношении - мол, личное дело, нас, общественности, не касаемое ... вот они, плоды толерастии! :unknown:
С последующей ШИЗОЙ.
Ну, ладно, не с шизой, с эгоизмом и присущими ему "двойными стандартами". :) По которым МНЕ, любимому и самоценному, можно "ломать общественные стереотипы" и жить так, как Я считаю нужным, "честным" и т.д. (а если в обществе порядок другой - значит, общество неправильное и несправедливое, надо его изменить под МОИ воззрения) - а вот когда то же самое хотят сделать ОНИ, нарушающие МОИ стереотипы и воззрения... ату их, ату!!! :biggrin:
Процесс, естественный, как воспитание "по сраке"... ;)
Ну, рассказчик из Вас действительно так себе. Но это - не проблема.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Проблема в том, что большинство здесь присутствующих все те идеи, которые Вы, пройдясь по верхам, пытаетесь нести в массы, уже давно и гораздо более тщательно изучили, тщательно осмыслили и сознательно отвергли как весьма занимательные, но непригодные к практическому воплощению.
Даю ещё.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Кстати, о семьях: Вам вот неспроста чуть выше посоветовали изучить "Мы" Замятина.
Ведь вот какая проблема: как мы знаем из практики, любви одних добиваются многие, любви других - никто. Что есть неизбежный источник конфликтов, проблем, личных несчастий и беспорядка в умах, а в обществе стройного порядка и всеобщего счастя такое совершенно неприемлемо.
Так что на досуге почитайте Замятина: у него ведь и эта проблема красиво и элегантно решена.
А че за зверь такой? Раздел социолохии?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну дык вотЪ, вся эта хуетень ничего общего с наукой не имеет уже потому, что само общество переживает системный кризис, ну про экологию ваще молчу. На сегодня эти псевдонауки не более чем безликая статистика вбивающая нам в головы цифры и писец - "Ну так бля получилось...". При этом не объясняется ни почему так получилось, ни кто и как управлял процессами которые к этому результату привели, а главное с какой целью!
Социология (наука об обществе), если говорить по русски - слово о жизни или жизнеречение д.б. наиболее обобщающей наукой, включающей в себя прикладные разделы математики, физики, химии, биологии и т.д. и выявляющей причинно-следственные связи. Т.е. должна давать нам новое знание о нашей жизни и общественных процессах с целью её же (жизни) улучшения. Когда-то так у нас и было. Угадаете, кто нес народу это (жизнеречение) знание? Правильно - жрецы. Которых вырезали сами знаете когда.
Так что, приведенная цифирь - не аргумент.
Ну, да, всё человечество со всем его коллективным тысячелетним опытом - козлы, и только Sotsium - дартаньян и вообще весь в белом. А дартаньянам, как известно, похую: что экология, что социология и ващще всяка проча биология - адинхрен нахуй не нужные лженауки, поскольку в катехезисе КОБ про это не учат.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Кстати, что Вы там говорили про зашоренность? Вам повязка на глазах не жмёт? Бананы в ушах не мешают?
Ну почему же? Шторы пусть будут на месте - ежели туда-сюда каждый раз вешать-снимать, потреплются быстро, да и дежурного нечего лишней учетной волокитой загружать, непроизводительно это - пусть лучше в свободное время пойдет двор подметет...Цитата:
Сообщение от Ky
Но закрывать шторы - строго по разрешению. По розовому талончику.
(с) Е.Замятин, "Мы"Цитата:
Какой-то из древних мудрецов, разумеется, случайно, сказал умную вещь: "Любовь и голод владеют миром". Ergo: чтобы овладеть миром - человек должен овладеть владыками мира. Наши предки дорогой ценой покорили, наконец, Голод: я говорю о Великой Двухсотлетней Войне - о войне между городом и деревней. Вероятно, из религиозных предрассудков дикие христиане упрямо держались за свой "хлеб" (*Это слово у нас сохранилось только в виде поэтической метафоры: химический состав этого вещества нам неизвестен.). Но в 35-м году - до основания Единого Государства - была изобретена наша теперешняя, нефтяная пища. Правда, выжило только 0,2 населения земного шара. Но зато, очищенное от тысячелетней грязи, каким сияющим стало лицо земли. И зато эти ноль целых и две десятых вкусили блаженство в чертогах Единого Государства.
Но не ясно ли: блаженство и зависть - это числитель и знаменатель дроби, именуемой счастьем. И какой был бы смысл во всех бесчисленных жертвах Двухсотлетней Войны, если бы в нашей жизни все-таки еще оставался повод для зависти. А он оставался, потому что оставались носы "пуговицей" и носы "классические" (наш тогдашний разговор на прогулке), потому что любви одних добивались многие, других - никто.
Естественно, что, подчинив себе Голод (алгебраический=сумме внешних благ), Единое Государство повело наступление против другого владыки мира - против Любви. Наконец и эта стихия была тоже побеждена, т. е. организована, математизирована, и около 300 лет назад был провозглашен наш исторический "Lex sexualis": "всякий из нумеров имеет право - как на сексуальный продукт - на любой нумер".
Ну, дальше там уж техника. Вас тщательно исследуют в лабораториях Сексуального Бюро, точно определяют содержание половых гормонов в крови - и вырабатывают для вас соответственный Табель сексуальных дней. Затем вы делаете заявление, что в свои дни желаете пользоваться нумером таким-то (или таким-то), и получаете надлежащую талонную книжечку (розовую). Вот и все.
Ясно: поводов для зависти нет уже никаких, знаменатель дроби счастья приведен к нулю - дробь превращается в великолепную бесконечность. И то самое, что для древних было источником бесчисленных глупейших трагедий, у нас приведено к гармонической, приятно-полезной функции организма так же, как сон, физический труд, прием пищи, дефекация и прочее. Отсюда вы видите, как великая сила логики очищает все, чего бы она ни коснулась. О, если бы и вы, неведомые, познали эту божественную силу, если бы и вы научились идти за
ней до конца.
Как добиться всеобщей справедливости - расчитано задолго до нас. ;)
С математической точностью. :)
Вообще-то - часть экологии. Которая сама по себе - не гуманитарная наука, а часть науки биологии, науки естественной и в чем-то даже точной. :) Очень, замечу, прикладной ее раздел, дальше просто некуда. ;)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Ну, а ежели из всех наук известна, например, только наука кирпичекладения и бетономешания, а все, что кроме -извозчик довезетв КОБ уже прописано... Тогда, конечно, прежде чем вещать о жрецах как о самолучших биологах - думать вообще не надобно. Достаточно основные догматы усвоить.
А интересоваться - чего ж там на самом деле с физикой, химией или вот биологией, что ж они и как изучают, какое, собственно говоря, знание нам уже дали о нашей жизни (в той же биологии, например, кроме популяционной есть еще и социальная экология - причем являющаяся именно биологической дисциплиной, а не частью "социолохии", хотя часть названия вроде бы и тоже от слова "социум" ;) - и изучает социальная экология не устройство общества, а взаимодействие этого общества с окружающей его природной средой) - это и вовсе лишнее.
А то ж можно чего-нибудь узнать этакое... вводящее в когнитивный диссонанс и вызывающее сомнение в правильности собственной "картины мира"... а это, если верить лженауке патопсихологии, вредно для здоровья - приводит к стрессу, иногда с тяжелыми последствиями вроде депрессий, иногда даже к попыткам суицида... так что вы уж лучше не задумывайтесь и не узнавайте, право слово... :empathy:
Будете меньше знать - сможете и дальше, не теряя уверенности в себе и не испытывая сомнений в своей правоте, рассказывать о том, какая на самом деле хуетень вся эта экология и о том, что ее на самом деле знали только древние жрецы - человеку, у которого специальность "инженер-эколог" является одной из "профильных" и использовалась в работе, прикладной ну просто-таки до гроба... :morning1:
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;)
А вот такие вот хомосапиенсы загадочные зверушки - загадочнее даже чем йожыки:Цитата:
Сообщение от Волгарь
- Когда целые институты старательно пытались вписать коммунистические идеи в рамки полноценного научного знания, когда весьма даже могучие мозги аж усирались от сложности задачи, но всё же придумывали обтекаемые ответы на всякие возможные неудобные вопросы. Когда, наконец, вся эта многотомная мудрость была обязательна для изучения миллионами граждан - вот даже и тогда её практически никто не воспринимал всерьёз.
- Но стоило лишь то же самое завернуть в другой фантик, стиль изложения снизить буквально до уровня лозунгов и комиксов, любые возможные непонятки априори объявить хернёй и лженаукой, а всех сомневающихся - врагами общества... и тут же, причём безо всякого принуждения, нашлось немало пламенных и убеждённых адептов "нового" учения.
Навскидку: в отличии от одинаковых заготовок для будущих винтов, болтов и прочей метизной продукции, к учителю попадают "заготовки" разной степени подготовленности и способности к обучению. Одному попался класс юных талантов, он его и довёл до выпуска, другому - дебилы. По Вашей схеме первый должен получить больше, чем второй. Но если их поменять местами?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Какой-то у Вас механистический социализм получается, совершенно не учитывается человеческий фактор.
Нонешнее развитие человеческой цивилизации просто-таки обязует отдельных членов общества быть узкими специалистами. Просто нельзя быть компетентным в самых разных областях человеческого знания на уровне лучших специалистов (ключевое слово). Быть равноталантливым и равнокомпетентным в разных областях знаний - удел гениев. А все остальные, имея общее представление обо ВСЁМ, должны быть спецами в СВОЁМ. Это и есть разделение труда. Иначе - только совместное строительство шалашей, доступное даже тем членам общества, кому не повезло родиться дебилами.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Каменщецкий. Все кирпичики равны (кто не равен - брак: в забутовку или в бой), всё строится строго по СНиПам, без стены (или иной конструкции из скрепленных меж собой кирпичей) кирпич не имеет смысла. :) Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.Цитата:
Сообщение от Dimson
Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале! ;)
"Просто, понятно, вольготно!" (с) :)
Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики. ;)
Вот же ты, Серёга, истерику тут устроил - куча взрослых дядек тебя угомонить не может...
Ты, мон шер, дебильных книжек перечитал - вот и вся беда.
Жертва всеобщей грамотности?Цитата:
Сообщение от Якут
Саня, ты же умный - придумай ответ на свой вопрос сам))))Цитата:
Сообщение от glava
Бывает всеобщая грамотность, а бывает повальная грамотность. Тут как раз пример второго случая.Цитата:
Сообщение от glava
Придумал.Цитата:
Сообщение от ЯкутСаня, ты же умный - придумай ответ на свой вопрос сам))))Цитата:
Сообщение от glava
Не скажу,а то карточкой одарят:rofl2:
А мне вот рассказец пондравился. Поучительный! :)Цитата:
Сообщение от Ky
Цитата:
Евгений Замятин
БЯКА И КАКА
В печурке у мужика -- пух утиный сушился. И завелись в пуху Бяка да Кака. Вроде черных тараканов, а только побольше, рук две, ног две, а язык один -- дли-инный: пока маленькие были, сами себя языком, вместо свивальника, пеленали.
Хорошенькие такие, богомольные -- мужик на ночь -- Троеручице поклоны бьет, а Бяка да Кака сзади -- спине мужиковой. Днем из избы сор носили; по престольным праздникам, в новых красных рубашечках, мужика поздравляли. И до масленицы было -- как нельзя лучше.
На масленице -- принес браги мужик: такая брага -- все вверх дном. Рожи, харчи, нечистики; ухваты -- по горшкам, черепки; изба -- трыкнула и самоходом пошла -- куда глаза глядят. А мужик -- без задних ног и на брюхе -- огарок догорает, потрескивает: вот-вот мужикова рубаха займется.
Бяка да Кака со всех ног кинулись: огарок тушить.
-- Да пусти ты: я потушу.
-- Нет ты пусти: я...
-- Я мужика больше люблю; а ты -- так себе, я зна-аю!
-- Нет я больше. А ты Бяка!
-- Я -- Бяка? А ты -- Кака! Что, ага?
Да в ус, да в рыло -- и клубком по полу. Катались-катались, а от огарка -- рубаха, от рубахи -- мужик, от мужика -- изба. И с мужиком, с избой вместе -- Бяка и Кака: от всего -- одна сажа.
Замечательный рассказ! Спасибо.
Замятин вообще интересный писатель....
Да понял я, Вадим, понял - миллионы мух не могут ошибаться....Цитата:
Сообщение от Якут
Да и по сравнению с аудиторией форума, это далеко не куча, а так - кучечька.
Пример из жизни, мы вот пол часа назад приехали домой с Десны, из-за реконструкции дороги в Вышгороде в сторону Киева пробка, ну и взятие Киева само собой, т.е. ехали 2 часа 50 мин. вместо 40 минут всего. В обе стороны по одной полосе + грунтовая обочина. Ну и особо "умные" прут по обочине и вклиниваются в поток перед ГЭС, а "сироты" на лексусах и долбоебы прут по встречке и тоже вклиниваются в поток. Соответственно, поток нормальных водителей - стоят. По обочине так же идут люди. Обгоняют нас два парня, один молодой, другой постарше, а идут по обочине так, что особо "умный" проехать не может. Тут какой-то чел их подперает и сигналит, у него спрашивают: "- ты че, спешишь?", он ответил, что спешит. Зря. Ему долго и нудно рассказывали какой он урод. Чуть позже один парень шел по встречной обочине, попутно нам, и не давал проехать "сиротам" и долбоебам. На самой ГЭС, там где два ряда переходят в один, нас догнал по встречке жопель и ну и хотел вклиниться :biggrin: Так его жена (немолодая женщина) мне еще и фак показала :shok: Видать от бАльшого ума и конечно же, потому, что так поступает куча народу :scratch_one-s_head:
Так вот, Вадим, агрессивная реакция на несправедливость, всегда будет нормой. ПРАВДА всегда найдет бескорыстную и искреннюю поддержку, а ЛОЖЬ если и найдет поддержку, то только до тех пор, пока выгодно. Ведь так? Так что, ради временной выгоды, я не собираюсь приобщаться к "миллиону мух".
"Не пачкай рук, брат,
Оставайся настоящим.."
Ю.Г.
Как интересно... Обо что это я пачкаю руки? В том примере, который ты привел, описаны рядовые жлобы, а количество жлобья, которым я уже перебил и еще (наверняка) перебью рожи, временами ломая себе пальцы - измеряется тысячами. Но какое это имеет отношение к справедливости? Тем более - к той, о которой вещаешь ты. Ты уж давай, сообразно классике, мух - в одну сторону, котлеты - в другую.
А то - то временами фашист, то руки тебе не нравятся...
ЗЫ Жлобов ненавижу в принципе. Там очень редко бывают исключения, а уж Ломоносов вообще один был... И всю эту хню с помаранчами и прочим хохлизмом тож устроили селяне, которые решили, что они уже целых полгода в городе живут - они уже интеллигенты. Падлы, млять.
А кто такие жлобы? Откуда взялись или почему ими стали? Под воздействием каких факторов человек может стать жлобом (ведь жлобами ж не рождаются)?Цитата:
Сообщение от Якут
В писду, такую классику :biggrin:Цитата:
Ты уж давай, сообразно классике, мух - в одну сторону, котлеты - в другую.
Нет, Вадим, в человеческом обществе процессов (проблем) невзаимосвязанных и невзаимообусловленных. Все имеет причины и следствия и все взаимосвязано. На одном форуме, кажись "неблондинка" как-то мне писала, что если она "зарабатывает" (по Ку - продает свой труд по своему усмотрению) больше чем основная масса народа, то вполне нормально, что она может позволить себе не стоять в очереди в поликлиннику, а дать на лапу врачу и зайти без очереди. Так же и жлоб на лексусе, считает, что если у него есть бабло на откупится от гайца или ксива, то какого хрена ему ползти вместе со всеми... А есть часть стада, просто его имитирующая. Все это возможно именно благодаря массированной деморализации общества культом бабла, модой, рекламой и т.д. и т.п.... Конечно все люди разные, но можно воспитывать нравственное в целом общество, а можно его тупо разлагать, как это происходит сегодня. Т.е. искусственное создание неравноценных условий для развития членов общества, уже само собой предполагает классовое неравенство и возможность одних забить болт на других. Вот объясни, с каких херов сынуля миллионера (конечно же абсолютно "честно" заработавшего свои миллионы) может потреблять результаты труда тысяч сограждан которым "не повезло", при этом нихрена полезного для общества не делая? А сынуля не миллионера, а скажем, чела немного более "успешного" чем остальные, не реализует ли те же возможности в соответствующей пропорции?
Разделение людей на "успешных" и ленивых дебилов (ну там - доярки, шахтеры, сталевары, токари, водилы, военные (а че, они ведь тожа седня на бобах) и т.д...) и есть самый настоящий фашизм. Ты за?Цитата:
А то - то временами фашист
Поддерживая социальные процессы, приведшие нас на сегодня к нищете, развалу нархоза, развалу страны, насильственной украинизации народа проживающего на территории Украины, наркомании, недоступности образования, безработице, финансовым кризисам и т.д. и т.п., ты, в абсолюте противоречишь декларируемым тобою жизненным принципам, типа - "Жлобов ненавижу в принципе.". Одно отдельно от другого невозможно. Не понимая этого, можно хоть всю жизнь потратить на избиение и перевоспитание жлобов, но их все равно будет появляться все больше и больше...Цитата:
то руки тебе не нравятся...
Всю эту хню, Вадим, устроили не какие-то абстрактные селяне, а все мы, молчаливо приветствуя правила игры в "рыночную экономику" и разделение на "успешных" и ленивых дебилов. А помаранчи как раз следствие, а не причина. Просто мы играем на своем уровне, а нами играют с более высокого уровня.Цитата:
И всю эту хню с помаранчами и прочим хохлизмом тож устроили селяне...
Вы, правы. Для тех, кто способен самостоятельно осваивать новую информацию, не оглядываясь на мнение коллектива - это ваще не проблема. Часто человеку можно просто показать, а дальше он сам все раскопает и поймет.Цитата:
Сообщение от Ky
Чего, чего? Изучили и осмыслили? :mocking: Петросян отдыхает...Цитата:
Проблема в том, что большинство здесь присутствующих все те идеи, которые Вы, пройдясь по верхам, пытаетесь нести в массы, уже давно и гораздо более тщательно изучили, тщательно осмыслили и сознательно отвергли как весьма занимательные, но непригодные к практическому воплощению.
Ну так что там с научной формулой курса валют?
И именно из-за этого разваливается медицина, образование, ЖКХ, армия, сельское хоз-во и т.д..., союз в конце концов...Цитата:
Даю ещё.
Кстати, о семьях: Вам вот неспроста чуть выше посоветовали изучить "Мы" Замятина.
Ведь вот какая проблема: как мы знаем из практики, любви одних добиваются многие, любви других - никто. Что есть неизбежный источник конфликтов, проблем, личных несчастий и беспорядка в умах, а в обществе стройного порядка и всеобщего счастя такое совершенно неприемлемо.
Ффффааааатииит! :mocking:
Врите, да не завирайтесь. Если биология, дает людям представление о нашем и не только организме и его работе, а следовательно является основой медицины и многих других отраслей нархоза и улучшает нашу жизнь, та такие псевдонауки, как современная социология или экономика, ничего хорошего человечеству до сих пор не дали. Следовательно - они не научны.Цитата:
Сообщение от Ky
Не жмет.Цитата:
Кстати, что Вы там говорили про зашоренность? Вам повязка на глазах не жмёт? Бананы в ушах не мешают?
Ипануться....Цитата:
Сообщение от Волгарь
Там, вроде какой-то эстонец, недавно про какашку написал... Тоже читаете и в пример ставите?
Те же яйца, только в профиль. Где, спрашиваю, результаты этой охуеннонаучной науки, облегчающие и улучшающие жизнь людей? Где, причинно-следственные связи того, почему в обществе сложился именно такой прОцент, а не такой? Само собой получилось?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Кстати, а че за избирательность такая, в современных учебниках украинской истории значить лажа, а фсе остальное - чиста истина... Че за хня?
"Это как пить из лужи утоляя жажду,
Как знать правду и продолжать хавать лажу..."
Ю.Г.
Цитата:
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;)
Именно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ложь.Цитата:
Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале! ;)
Да пох, какой мудаг его придумал. Вы путаетесь, КОБ не социализм. Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок! :mocking:Цитата:
Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики. ;)
Почитайте книжки по этой науке - найдете результаты. И причинно-следственные связи. И заодно - законы природы, которым вид Хомо Сапиенс подчиняется точно так же, как и многие другие виды. :)Цитата:
Сообщение от Sotsium
Повторю любимую фразу одного своего преподавателя, как раз по этой теме: "Вся человеческая политика моделируется в загоне с полевыми мышами." ;)
Почему именно такой "прОцент" - найдите в сети упоминавшуюся "проблему кролика-барабанщика" и ознакомьтесь на наглядном, практически "детском" примере с сутью вопроса: почему при избытке "альтруистов" популяция в ходе естественного отбора подвергается такой же опасности, как и при их недостатке.
Человеческая популяция, сиречь общество - в том числе. Ни незнание законов природы, ни несогласие с ними не освобождают от эволюционной ответственности. :blum2:
Вопрос не ко мне, я учебников украинской истории не писал. ;)Цитата:
Кстати, а че за избирательность такая, в современных учебниках украинской истории значить лажа, а фсе остальное - чиста истина... Че за хня?
Так, чисто для справки, может, пригодится: "биос" - это в переводе "жизнь", "логос" - "слово" (впрочем, есть еще значения "порядок", "учение", "познание" и т.д.).Цитата:
Цитата:
ЗЫ. Кстати, "жизнеречение" - это именно "биология", а не "социология". ;)
Биология - соответственно, "слово о жизни", в точности то, что Вы решили приписать социологии, смотрим Ваш пост:
"Социология" - "слово об обществе", не более того, от латинского "социум". Отнюдь не о всей жизни - "биос" по-гречески - сразу. :) Если для Вас вся жизнь исчерпывается общественной - это не проблемы ни социологии, ни биологии, ни даже филологии, а исключительно Ваши собственные.:empathy:Цитата:
Социология (наука об обществе), если говорить по русски - слово о жизни или жизнеречение
Кроме человеческого общества, знаете ли, еще много какая жизнь существует, и наш разлюбезный "социум" - не более чем частный случай надорганизменной системы популяционного уровня (в масштабах человечества в целом - видового). Ну что поделать, законы природы не зависят от человеческих концепций, мировоззрения и прочей философии... как и от остальных гуманитарных наук вроде социологии.
А биология - наука естественная, неизбежно использующая прикладные разделы химии, физики и даже, представьте себе, математики при изучении причинно-следственных связей. Как в биосфере в целом, так и в системах более низкого уровня - не исключая, разумеется, и системы, к которым относится наш собственный вид. :morning1:
Иначе - просто жизнь. Как она есть. Такова - и больше никакова. ;) Мир преспокойно существует и без человеческих концепций, описывающих тот или иной смысл существования. Существовал до, будет существовать и после.Цитата:
Сообщение от SotsiumИменно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Более того - человечество без единой цели и стогого проектирования своей жизни существует (если брать только современный вид) десятки тысяч лет - и ничего, каких только катастроф за это время не было - все пережило.
Кстати, среди катастроф, как ни странно, числятся и попытки навязать человечеству определенные концепции, дать всем единый смысл существования. Привести всех к единому порядку - например, "новому"...
На сегодняшний день (реально, а не в идеальном Светлом Будущем) пока что это не более чем попытка построить -Цитата:
Вы путаетесь, КОБ не социализм.
http://blog.kob.spb.su/2010/01/13/486/Цитата:
Социализм в отдельно взятой стране. Версия 2.0
:wink:
А в целом - частный случай утопического социализма. ;) Что интересно - разного рода "икарийцы" и "коммунары", этим самым утопическим социализмом занимавшиеся и к нему же историей отнесенные - сами себя "социалистами" отнюдь не всегда считали, в их время у слова "социалист" было другое значение - кое для кого почти ругательное. :)
Познания о простых вещах (на уровне "социология - это "слово о жизни") в методичках кончились, возразить нечем, переходите на мат и попытки оскорбления? Бывает... :empathy3:Цитата:
Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок! :mocking:
Вы б еще написали "не дави интеллектом"! :mocking:
А к КОБ я не "цепляюсь", не волнуйтесь Вы так за свои святыни, догматы и символы веры. :) Просто - ну презанятнейший же объект для рассмотрения, не уникальный, но забавный... и не более того, что поделать! :unknown:
По моему все с точностью до наоборот. Вероятно есть в Социума убеждениях что-то, что задевает и бьет этих дядек. Больно бьет.Цитата:
Сообщение от Якут
Дайте кто-нибудь Сереже молоток.
И гвозди!
:bye2:
Слова не доходят?Цитата:
Сообщение от Береза