Украина — Россия: война или единство?

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Интересно, визг со стороны оппов будет?

---

Сначала в ПР перегрызутся! Слишком уж жирный передел...

да пофиг. Не о том речь. См. название ветки.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

В Украине вместо 24 областей может появиться 8 округов

---

Чё-то вспомнился рассказ про Горбачёва и курей.
"...- А теперь мы нарисуем на клетках жётлые треугольнички!
- Да всё уже, Михаил Сергеевич, все куры посдыхали.
- Ах, жаль, жаль .... У меня ещё столько идей было."

Так тут и не свои идеи. : )))

Цитата:

---

Сообщение от Regel

См. название ветки.

---

В ЭТОМ контексте чуток изменить надо: из "Карпатского региона" Закарпатскую область вывести, а Тернопольскую добавить ("Подольский регион" без неё справится как-нибудь).

Цитата:

---

Сообщение от Негра

В ЭТОМ контексте чуток изменить надо: из "Карпатского региона" Закарпатскую область вывести, а Тернопольскую добавить ("Подольский регион" без неё справится как-нибудь).

---

Проблема в том, что Подолия ,практически полностью, долгое время входила в Российскую империю- следовательно, выведя оттуда русофобскую тернопольщину, нацики рискуют в скором времени утратить там своё влияние, а это не нужно ни ПР, ни пригретым ими нацикам.

Да ясное дело! Но хочется же " всё и сразу"!:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Regel

См. название ветки.

---

В ЭТОМ контексте чуток изменить надо: из "Карпатского региона" Закарпатскую область вывести, а Тернопольскую добавить ("Подольский регион" без неё справится как-нибудь).

---

Как я заметил, там, кроме Карпатского региона, одна западная область приходится на две восточные.
Чтобы не получились регионы с полностью одинаковым мнением...

Несмотря на все странности со "Сколково", новость считаю позитивной...

Цитата:

---

Премьер поручил Госинформнауки активизировать сотрудничество со «Сколково»

Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил главе Государственного агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Украины Владимиру Семиноженко разработать и предложить на рассмотрение правительства необходимые предложения относительно активизации сотрудничества с российским инновационным центром «Сколково». Как передает корреспондент ForUm’а, об этом он заявил, открывая заседание Кабинета Министров Украины.

«Говоря о разных направлениях активизации экономики, хотел бы подчеркнуть, что наиболее перспективными с точки зрения формирования нового качества развития являются фундаментальные научные исследования. Они рождают революционные технологии для создания принципиально новой продукции и услуг», - сказал премьер.

Азаров напомнил, что на прошлой неделе проходила международная конференция «Украина – Россия – Сколково», а также выездное заседание Научного консультативного совета инновационного Фонда «Сколково» в Киеве. В ходе этих событий обсуждались вопросы создания наукоемких технологий, материалов и продуктов по пяти направлениям, по которым работает фонд «Сколково»: биомедицина, информационные технологии, энергоэффективность, космические и ядерные технологии.

«Также была рассмотрена возможность реализации целевых инвестиционных проектов на территории Украины на основе разработок наших специалистов», - подчеркнул премьер. Кроме того, он добавил, что украинские представители войдут в состав Консультативного научного и Индустриального советов «Сколково».

Премьер отметил, что Украине необходимо уже в ближайшее время принять решение относительно активизации сотрудничества с центром.

Как сообщал ForUm, представители Украины войдут в научный и индустриальный советы российского инновационного центра «Сколково». Такое согласие было достигнуто в пятницу во время встречи премьер-министра Украины Николая Азарова с делегацией фонда «Сколково», сообщает Департамент информации и коммуникаций с общественностью Секретариата КМУ.

---

http://for-ua.com/politics/2013/05/29/120946.html

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Несмотря на все странности со "Сколково", новость считаю позитивной...

Цитата:

---

представители Украины войдут в научный и индустриальный советы российского инновационного центра «Сколково». Такое согласие было достигнуто в пятницу во время встречи премьер-министра Украины Николая Азарова с делегацией фонда «Сколково», сообщает Департамент информации и коммуникаций с общественностью Секретариата КМУ.

---

http://for-ua.com/politics/2013/05/29/120946.html

---

даже интересно с какими инновациями и изобретениями войдут представители Украины туда где КПД пока стремится к нулю?
Есть у кого информация, что еще живо на Украине, чтобы куда то входить и быть интересным кроме трубы, завода СИЧ и пищевой промышленности:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Есть у кого информация, что еще живо на Украине, чтобы куда то входить и быть интересным

---

Есть. Кадры.

А если исходить из того, что "всё умерло", так, выходит, и "навстречу" идти некому или незачем. И зря мы тут собрались, видимо.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Есть у кого информация, что еще живо на Украине, чтобы куда то входить и быть интересным

---

Есть. Кадры.

А если исходить из того, что "всё умерло", так, выходит, и "навстречу" идти некому или незачем. И зря мы тут собрались, видимо.

---

ааа. Так пусть кадры идут и подписывают трудовой контракт со Сколково. Зачем нужен здесь Азаров и прочее надстроечное государственное дерьмо государства Украина?
А идти навстречу есть к кому и к чему. Или кто то считает, что Россия движется к наукоемким изобретениям Украины?:biggrin:

мда... и вот те нате...

эфир 2001-го года

https://www.youtube.com/watch?v=HQqq600pWl0

Цитата:

---

НАШИ БЕЛОРУССКИЕ БРАТЬЯ! РОДНЫЕ ОДЕССИТЫ! ПРОСТИТЕ НАС!

Вторник, 24 Март 2015 Владимир Олейник

Наши белорусские братья! Родные одесситы! Простите нас!
Три посла США предложили всему миру отпраздновать 70-тилетие Дня Победы не в Москве, а в Киеве, мотивируя это тем, что хотя Россия и понесла самые большие потери в этой войне, но в процентном соотношении больше всех потеряла Украина – 25% населения.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Если взять за основу циничный подход этих послов в процентном отношении жертв Великой Отечественной войны, то надо быть честным и согласиться, что Белоруссия потеряла еще больше своих граждан – более 30%.

Таких заявлений случайно никто не делает. Это информационная атака против всех нас, против нашего прошлого и будущего. Они посчитали, что мертвые солдаты им не смогут ответить. Но вместо них ответ должны дать мы, дети, внуки и правнуки победителей.

Я хотел бы напомнить этим трем борзописцам, что тогда был единый Советский Союз, который своей сплоченностью сумел победить врага, и к голосу Москвы прислушивались все и на фронте, и в тылу, и в Берлине, и в Лондоне, и в Вашингтоне. Весь мир, затаив дыхание, следил за этой битвой, особенно когда она велась под Москвой в ожидании ответа на вопрос: «Возьмут столицу СССР или нет?». Не даром весь советский народ с пеленок знает фразу «Отступать дальше некуда – позади Москва!». Только после этой переломной битвы Америка и Великобритания начали реально думать о втором фронте.

Потому, не умаляя роли и значения Киева, Минска и других городов-героев, Москва занимала и будет занимать ключевое место в истории победы над гитлеровским фашизмом.

Вероятно, эти заокеанские господа плохо знают историю или намеренно ею манипулируют. И если по таким критериям они хотят назначить место празднования победы, то я бы им порекомендовал не Москву, и не Киев, а Хатынь. Там не осталось вообще ни одного живого, убили все 100%.

22 марта 1943 года в Хатыни сожгли 149 человек, из них 75 - дети. В этом убийстве принимали участие не только фашисты, но и 118-й карательный батальон, состоящий из украинцев-бандеровцев. В свое время первый секретарь ЦК Компартии Украины Щербицкий обращался в ЦК КПСС с просьбой не разглашать этот факт, чтобы не испортить братских отношений с Белоруссией. Но так быть не должно. Всем необходимо признать, что среди негодяев, которые уничтожали стариков, детей, женщин, были украинцы.

Меня, как выходца из Черкащины, потряс тот факт, что участие в трагедии Хатыни принял мой земляк Григорий Васюра, который командовал этой карательной операцией в ранге хауптштурмфюрера СС. Этому бандеровцу удавалось многие десятилетия скрывать свое истинное лицо, и он даже был награжден в Советской Украине медалью «Ветеран труда». Его многие годы пионеры поздравляли с Днем Победы. А сам Васюра очень любил рассказывать о своих геройствах на фронте в рядах советской армии. Но, поскольку военные преступления срока давности не имеют, правосудие нашло этого военного преступника и выяснило, что он лично убил более 360 мирных женщин, стариков и детей. Решением военного трибунала Белорусского военного округа в 1986 году Григорий Васюра был признан виновным и расстрелян.

Также моей личной трагедией стали события в Одессе 2 мая, когда украинцы сжигали и забивали палками, расстреливали своих соотечественников. Они уничтожали людей, а у меня сожгли душу.

Но всем нам, украинцам, необходимо не открещиваться от этих злодеев, а признать, что и мы виновны в том, что позволили воспитать таких нелюдей рядом с собой. Мы, украинцы, не замечали, как они на «печеньках Нуланд» растут садистами и убийцами. И все мы виновны в этом. Это необходимо признать хотя бы ради того, чтобы больше никогда такое не повторилось.

Всем этим трем американским послам я бы рекомендовал поехать в Одессу 2 мая и увидеть, кого они привели к власти. А нынешнее руководство преступного режима Украины обязательно должно ответить перед народным трибуналом за то, что они развязали братоубийственную войну.

Рано или поздно мы признаем эти ужасы на государственном уровне. И я хочу дожить до того времени, когда президент Украины будет на коленях просить прощения у белорусов и возложит цветы к памятнику погибших в Хатыни, а также будет просить прощения и у одесситов за трагедию в Доме Профсоюзов и у Донбасса за войну. Только такой шаг способен в дальнейшем не допустить подобных преступлений. И только такой шаг может возродить уважение украинского народа прежде всего самого к себе, без советов и указок из-за океана.

---

http://antifashist.com/item/nashi-be...#ixzz3VKeAYe00

Цитата:

---

Порошенко и Путину нужно встретиться один на один, - Кравчук

Первый Президент Украины Леонид Кравчук считает, что для разрешения украинского конфликта Президенту Украины Петру Порошенко и Президенту России Владимиру Путину нужно провести встречу один на один. Об этом Кравчук заявил в эфире 5 канала.

"Очень сложная ситуация - вести диалог с Россией. Я вел диалог с Ельциным и чувствовал как не просто вести дискуссию, отстаивать свои интересы. С Путиным еще сложнее. Сегодня мы зашли уже далеко, что теперь только давлением и принципиальной позицией и силой, которую нужно увеличивать в Украине и это делает Президент Порошенко, можно Путина заставить сесть за стол с Украиной. А без переговоров Путина и Порошенко решить украинский вопрос просто невозможно. Предложить публичную Путину встречу один на один, поставить вопросы, которые хочет и может позволить себе Украина. И сказать - вот это мы можем сделать, а это - ни при каких условиях. Мы можем все умереть. А Украины не сдадим. Пусть мир увидит. Украина должна сказать публично о том, что нас не устраивает", - заявил Кравчук.

---

http://www.rbc.ua/rus/news/poroshenk...427358701.html

Ага, так и представилось - встреча на татами :thanks:

Цитата:

---

Сообщение от Кравчук

С Путиным еще сложнее. Сегодня мы зашли уже далеко, что теперь только давлением и принципиальной позицией и силой, которую нужно увеличивать в Украине и это делает Президент Порошенко, можно Путина заставить сесть за стол с Украиной.

---

Это выражение для меня сложно. Типа уже столько натворили, что теперь только давлением и силой с Украиной можно сладить? Еще и шантажировать Путина, навроде ВСЕХ украинцев УБЬЕМ или уступи?

Цитата:

---

Сообщение от Кравчук

Мы можем все умереть. А Украины не сдадим. Пусть мир увидит. Украина должна сказать публично о том, что нас не устраивает", - заявил Кравчук.

---

Ну и умрите все Радой! Положите жизнь за страну! Пусть увидит мир. Делов-то.

Цитата:

---

Сообщение от crazyvird

Порошенко и Путину нужно встретиться один на один, - Кравчук

---

а смысл? Поросёнко несамостоятельная фигура и решений никаких не принимает.

просто фотофакт

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

просто фотофакт

---

ну дык, они же там в большинстве своём неоязычники, под разными вывесками.

Цитата:

---

Глава ФСКН заявил об украинском следе "спайса-убийцы"



10:4630.03.2015 (обновлено: 10:48 30.03.2015)

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Директор ФСКН Виктор Иванов заявил, что наиболее пораженными оказались территории Ханты-Мансийского автономного округа, Кировской области и Башкирии. Он добавил, что около 80% людей, арестованных по обвинению в распространении "спайса", являются гражданами Украины.

ЕКАТЕРИНБУРГ, 30 мар — РИА Новости, Ольга Ерачина. Распространением в России "спайса-убийцы" управляли организаторы из Украины, сообщил журналистам в понедельник директор ФСКН Виктор Иванов.

ФСКН: доля "спайсов" на наркорынке РФ выросла за два года с 3 до 13%


Волна массовых отравлений новым видом курительной смеси началась в России в сентябре 2014 года. В целом, от "спайса-убийцы" пострадали свыше 2 тысяч человек, из них более 40 скончались. В октябре ФСКН удалось добиться запрета веществ, входящих "спайс-убийцу", однако другие виды курительных смесей продолжают хождение.

По словам Иванова, наиболее пораженными оказались территории Ханты-Мансийского автономного округа, Кировской области и Башкирии.

"Те уголовные дела, которые мы расследовали, указывали на украинский след, поскольку распространением этого наркотика управляли с территории Украины", — заявил глава наркополиции, уточнив, что управление осуществлялось через интернет.

Он добавил, что около 80% людей, арестованных по обвинению в распространении "спайса", являются гражданами Украины. В целом, по его словам, в СИЗО содержится 16 человек.

Иванов подчеркнул, что, невзирая не сложности во взаимоотношениях России и Украины, он надеется на плодотворный обмен информации между двумя странами в области распространения наркотиков, чтобы решить эту проблему.

"Мой представитель продолжает работать в Киеве, аккредитован при министерстве внутренних дел Украины. Поэтому мы надеемся на более конструктивный обмен информацией", — отметил глава ФСКН.

Ранее стало известно, что одна из разоблаченных группировок отмывала преступные доходы через Приват-банк, принадлежащий украинскому миллиардеру и политику Игорю Коломойскому. Связи банка с наркомафией сейчас расследует СК РФ, ранее заподозривший Коломойского также в организации военных преступлений в Донбассе.

Иванов также сообщал ранее, что трудное положение в стране заставляет украинцев заниматься наркотиками.

---

http://ria.ru/incidents/20150330/105...#ixzz3Vr917vTu

Ну, как по мне, очень интересно. Как там Беня? Это ему за неделю уже второй привет из России.

Ващето основной поставщик синтетической дури в Россию - это Китай...

А сеть - да, вполне могла быть построена на гражданах Волшебной Страны.

Цитата:

---

Сообщение от V_V_V

Ващето основной поставщик синтетической дури в Россию - это Китай...

---

Дык Китай- он ваще основной поставщик любой дури в любую точку планеты. Хошь, электронной, хошь, растительной. А хошь, синтетической. Любой каприз за ваши деньги. : )))
А вопрос таки к организаторам самой сети.

Цитата:

---

Сообщение от V_V_V

Ващето основной поставщик синтетической дури в Россию - это Китай...

---

а не лабусы?

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

а не лабусы?

---

Насколько я знаю, Китай. По крайней мере с той стороны Урала.

Кто и как к этому товарищу относится?

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В течение последнего года все большее количество россиян присоединялось к далеко небесспорному мнению, Россия должна была плюнуть на весь мир и быстро оккупировать Украину в марте 2014 году. Сейчас, в связи с акцией Саудовской Аравии с союзниками в Йемене со значительно большей скоростью начинает распространяться позиция согласно которой России вообще надо не церемониться, а по примеру США, а теперь уже и «жалких саудидов» бомбить кого попало (особо рьяные рекомендуют сразу применять ядерное оружие), чтобы все боялись, хвост поднимать не смели, а государственные интересы Российской Федерации были бы, таким образом, надежно защищены по всему миру.

Поскольку очевидно, что склонность общества к бездумному применению силы в обоих случаях имеет общие корни, и поскольку в обоих случаях она мотивируется государственными интересами России, стоит, наверное, детально разобраться насколько планы «одним махом семерых побивахом» реалистичны, а также насколько они реально соответствуют государственным интересам РФ.

Во-первых, вопреки сложившейся в обществе убежденности вооруженные силы России не резиновые. Для обеспечения существования более-менее стабильного режима в Киеве понадобилось бы держать на Украине не менее ста тысяч российских военнослужащих на постоянной основе. Это минимальная численность контингента при благоприятных условиях. Если бы США удалось организовать бандеровскую партизанщину, его бы пришлось увеличить минимум вдвое. Это не только расходы на его содержание. И не только неизбежные потери (можно надеяться, что они были бы сравнительно небольшими). Это еще и необходимость затыкать дыры, появляющиеся на других участках от связывания такого количества войск. И это речь идет только об одной Украине. Но пойди Россия по пути решения всех проблем военным ударом и ей бы быстро создали еще десяток кризисов, на которые бы понадобилась аналогичная военная реакция. На все потенциальные экспедиционные корпуса просто не хватило вооруженных сил.

Во-вторых, в таком случае санкции, которые сегодня уже никого не волнуют приобрели бы характер полного разрыва экономических отношений с Западом. Что касается российской экономики, то она, безусловно, может выжить и даже перестроиться в режиме автаркии, только за то десятилетие, которое ей понадобится на перестройку она сможет удовлетворять лишь минимальные потребности общества. Особо подчеркиваю, не минимальные потребности любителей хамона и профессиональных пожирателей устриц, а всего общества. Подобная перестройка потребует напряжения всех сил и, поскольку метод лихих 90-х (когда большая часть общества просто была отпущена выживать в самостоятельном плавании) сейчас не подходит, то решить проблему можно было бы только введением системы, до боли напоминающей военный коммунизм, с даже не карточным, а пайковым распределением, как продуктов питания, так и промтоваров и искусственным ограничением потребностей исключительно необходимым для простого выживания (без излишеств). Не думаю, что обществу, привыкшему к изобилию, это пришлось бы по вкусу. Здесь всем есть, что терять. Тем более, что речь шла бы не о том, чтобы потерпеть годик-другой. Максимум через десять лет (в идеальном случае) можно было бы говорить о начале какого-то минимального роста. На уровень минимального благосостояния (не такого, как сейчас, а хотя бы уровня конца 50-х - начала 60-х годов прошлого века) можно было бы выйти лет через 20. В общем, «поколение перестройки» успело бы умереть в нищете, а новое поколение в нищете вырасти. В реальной нищете, а не когда не хватает на «Лексус» и потому приходится ездить на «Форде».

В-третьих, если Вы куда-то отправляете войска, то Вам предстоит принять на себя полную ответственность за оккупированную территорию. Не только моральную (это просто), но и экономическую, и финансовую, и политическую, и административную. А это все стоит денег. Огромных денег. И не факт, что затраты окупятся. В Афганистан СССР вложил десятки миллиардов полновесных (еще тех) долларов, похоронил там почти полтора десятка тысяч своих солдат и вынужден был уйти. Так у СССР был один Афганистан, а у России горячих точек, куда пришлось бы посылать войск добрый десяток (и это только на первый взгляд).

В-четвертых, я не ошибся, когда сказал, что войска пришлось бы посылать всюду. Если Вы один раз решили добиться своего военной силой, то Вам приходится и дальше решать все свои проблемы таким же способом, по крайней мере до тех пор, пока Вас не начнут бояться и уступать после первой же угрозы. Но, как показывает практика и опыт, всегда находятся не боящиеся. Даже США, находившемся в 90-е годы на пике могущества, пришлось принять концепцию одновременного ведения двух войн средней интенсивности. Они правда не потянули две войны средней интенсивности одновременно и концепцию пришлось пересматривать, но сам факт того, что такая необходимость возникла, свидетельствовала, что даже единоличный гегемон, обладавший на тот момент неоспоримым военным превосходством над всей планетой постоянно сталкивался с сопротивлением, причем с несколькими очагами сразу. То есть необходимо было бы постоянно вести войну.

Ну что же, в-пятых, по этому пути – постоянной проекции силы и постоянного применения вооруженных сил для обеспечения своих политических интересов пошли США. В результате с середины 90-х они утратили моральное превосходство, единоличное лидерство, надорвались экономически и финансово, растянули свои военные силы по всей планете так, что уже не в состоянии оперативно собрать более-менее значимую группировку. Для проведения чепуховой, по меркам США операции в Ливии, привлекались силы всех ведущих в военном плане стран НАТО, а подготовка велась свыше двух месяцев. В Йемене же и вовсе пришлось использовать вооруженные силы Саудовской монархии, ставя под удар ключевого союзника США в регионе, поскольку собственных уже просто не хватало. Еще одну войну США не тянули.

В-шестых, даже когда СССР располагал надежными союзниками, и как Саудовская Аравия в Йемене, в Анголе воевали кубинские добровольцы, а режим Пол Пота в Камбодже свергала вьетнамская армия, нагрузка на советскую экономику все равно была запредельна. Но тогда СССР обладал еще и первой по численности и вооруженности сухопутной армией в мире (3 миллиона человек, не считая союзные армии) и вторым в мире, после США военным флотом, постоянно присутствовавшим во всех океанах.

Сегодня Россия не располагает ни такими военными, ни такими экономическими возможностями, как СССР в 80-е годы. И если даже тогда советское руководство стремилось в каждом отдельном случае избежать прямого военного вмешательства, то сейчас это тем более актуально. В конце концов война – последний исключительный довод, который применяется лишь тогда, когда все остальные возможности защитить свои законные интересы окончательно исчерпаны. Не даром мудрый Сунь Цзы говорил, что лучшая война та, которая не началась.

В конце концов, если США, которые вот уже два десятилетия ведут боевые действия когда хотят, против кого хотят и как хотят, не достигают тем не менее своей цели и теперь пытаются навязать России такой же метод решения проблем, втянуть ее в дурную бесконечность военных конфликтов, то наверное они это делают, не от хорошей жизни и не из добрых побуждений.

А побеждать в «войне, которая не началась» очень даже можно. Пока Вы не воюете, Вы и силы свои не расходуете. Наоборот, и Ваша военная мощь и Ваши экономические возможности лишь усиливаются. И они усиливаются тем вернее и тем больше, чем дольше Вы находитесь за пределами схватки в то время, как Ваш противник воюет. Не случайно США выиграли именно те войны, в которых почти не участвовали (1-ю и 2-ю мировую). Не случайно и сейчас они пытались втравить Россию в схватку, а самим остаться в стороне. И сильнее всего их сейчас выводит из равновесия именно тот факт, что российское руководство сумело развернуть ситуацию до наоборот: США оказались вовлечены в многочисленные конфликты, а Россия, как мудрая обезьяна из китайской притчи, сидит на холме и наблюдает за дерущимися в долине тиграми, чтобы когда они обессилят друг друга спуститься и со всех снять шкуры.

Сильнейшее оружие возмездие заключается в том, чтобы дать врагу обессилить самого себя в процессе ловли бесконечно ускользающей окончательной военной победы, а потом принять капитуляцию у противника который уже не то что воевать не способен, нуждается в Вашей помощи для простого выживания. В этом заключается высшее мастерство политика, а героически бессмысленно погибнуть на поле боя, которого можно было избежать – не метод и не результат.

http://www.regional-studies.ru/ru/node/4883

Может, когда геополитический противник вынужден тратить свои ресурсы на поддержку хунты - хорошо? :blush:

Цитата:

---

Сообщение от PERM

Кто и как к этому товарищу относится?

---

Дык, говорила уже. Вполне положительно.
По сабжу. Все то, что у нас уже не раз говорилось. Более того, если взять рассказы Волгаря Негре, то там все это на молекулы разложено сотни раз.

Так что да.

Вот с внутрироссийским анализом у нег, я так поняла, есть спорные моменты. Но тут я в оценках пас- для меня это сейчас все-таки тема не совсем хорошо знакомая. Увы.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

По сабжу. Все то, что у нас уже не раз говорилось. Более того, если взять рассказы Волгаря Негре, то там все это на молекулы разложено сотни раз.

---

А его случайно нет в списке пользователей Богданклуба? Или может он регулярно тут мониторит? :smile:

: )))

Кто ж его знает. Не докладывает. :)

Да он и сам с усам. Тем более, что разумные вещи не только ему одному в голову приходят. И не только у нас на форуме, я думаю. :)

//offtop mode start:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

И не только у нас на форуме, я думаю.

---

Зато у нас на форуме можно вечно наблюдать за спором разумного с добрым...:morning1:

//offtop mode stop

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

спором разумного с добрым...

---

спорно.

А вообще... Не всегда добро есть добро. Не всякое зло есть зло. А уж лишать разумное права быть добрым- и вовсе прерогатива зла. Равно как и доброе разума :blum1: (Хвилозофия однако, ога)
ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Regel

(Хвилозофия однако, ога

---

Я о практике...:vata_smeh1:

И на практике это такое добро... условное. :)

Добро должно быть с кулаками,
чтоб Злу по морде сразу хрясь!
Потом ногами, бля, ногами,
чтоб уничтожить эту мразь!
(с)