Позитивные новости России

Как сдававший ЕГЭ имею сказать, что ничего страшного или плохого в нем нет, кроме люто унылого задротства во второй половине 11-го класса (когда учеников тупо почти механически надрачивают на типовые задачки). А, ну да, а еще, так как тогда ЕГЭ был только выпускным для школы, но не впускным для ВУЗа, то приходилось прокачивать как скилл в ЕГЭ на нахуй не нужный школьный аттестат, так и знания для ВУЗА (хотя которые мы тож сдавали тестами, но уже немного другой сложности). Сейчас в ЕГЭ плохо только то, что он одновременно и выпускной и впускной экзамен, а на качество образования он не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Только теперь отличники знают дофига имен, дат и деталей, не умея их обобщать и, главное, рассуждать: правильный ответ только один и он известен заранее, шаг влево, шаг вправо - шаг к двойке.

---

Не согласна - не умея обобщать и анализировать, на некоторые вопросы не сможешь ответить) проверено прошлым годом.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это уже не говоря о том, что теперь школьники не пишут длинных сочинений и не имеют навыков пространной письменной речи.

---

Да лан?
Все пишут.
Да ещё и на ЕГЭ пишут, обязательно.
Вот требования к сочинению по ЕГЭ -

Цитата:

---

Формулировка проблем исходного текста
Комментарий к сформулированной проблеме исходного текста
Отражение позиции автора исходного текста
Аргументация экзаменуемым собственного мнения по проблеме
Смысловая цельность, речевая связность и последовательность изложения Точность и выразительность речи
Соблюдение орфографических норм
Соблюдение пунктуационных норм
Соблюдение языковых норм
Соблюдение речевых норм
Соблюдение этических норм
Соблюдение фактологической точности в фоновом материале

---

А это структура сочинения - естественно на ЕГЭ, небольшого по форме - однако -

Цитата:

---

Введение
Постановка проблемы
Комментарий к проблеме
Позиция автора
Ваша позиция
Первый литературный аргумент
Второй аргумент
Заключение

---

без обобщений, анализа можно выдержать данную структуру?

ЕГЭ - это страх тех, кто далёк от понимания и желания вникнуть в систему ЕГЭ.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

учеников тупо почти механически надрачивают на типовые задачки

---

Вот это и страшно. Особенно в гуманитарной сфере, в которой "типового" вообще немного: только скелет, который без всего остального - мертвец.

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

структура сочинения - естественно на ЕГЭ, небольшого по форме

---

Это не сочинение, а эссе. Структура там должна быть, конечно, не без этого. И типа по 2-3 предложения на каждый пункт этой структуры. Даже количество аргументов строго обозначено. Развернуть мысль, если она есть, негде.
Умение кратко формулировать, конечно, тоже важно: мало ли, исковое заявление в суд писать придется, или там жалобу какую...
Ну не умещается литература ( и история вместе с ней) в прокрустово ложе!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Вот это и страшно.

---

Не страшно. Их надрачивают на это только крайние полгода перед экзаменом. Остальное - в обычном режиме.
И да, надрачивание полгода на _типовое_ - тоже не всегда плохо. Вот наш класс был за все время учебы начен решать задачи по физике из журнала "Квант" и успешно, а когда нам дали в первый раз образец ЕГЭ по физике, то все набрали по 2-3 бала (оценки), т.к. искали в каждой самой простой задаче подвох и наебало. Так что полгода рутины - не критично, но даже полезно, если в остальное время учителя не филонят. Ну т.е. теряется максимум полгода школьной программы, но так как ЕГЭ сейчас не только входной, но и выходной, то ученики пробелы наверстают на первом курсе ВУЗа по профильным предметам куда они поступали. Т.е. это все палка о двух концах.

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

ЕГЭ - это страх тех, кто далёк от понимания и желания вникнуть в систему ЕГЭ.

---

Найтли, конечно, мы может и перегибаем, спора нет, но, вот честно у друга моего супруга в школе директором работает, попрошу пару сочинений отксерить. Поделюсь. (если такое в приципе возможно).

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ну не умещается литература ( и история вместе с ней) в прокрустово ложе!

---

Ты путаешь)
Это требование к русскому языку))
А сочинение пишут развернуто на литературе, мы таких сочинений не писали)

Мы в прошлом году сдавали - химию, биологию, алгебру(которая нам нафик не нужна была - вот там набивали руку) и русский язык - знания, чтобы сдать всё это на высокие баллы для поступления - требовались огромные, и совсем недатственные, многие ответы по биологии-химии требовали ЗНАНИЙ-АНАЛИЗА, просто поверь на слово.
Более того - мы проходили в МГУ тестирование многоуровневое, и не скажу, что в школе были намного проще, уровень приблизительно общий.

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

но, вот честно у друга моего супруга в школе директором работает, попрошу пару сочинений отксерить. Поделюсь. (если такое в приципе возможно).

---

Только по литературе спрашивайте.
Даже интересно мне сравнить разные регионы - этакий срез среди сверстников получится - можно в личку)

Гы))

Цитата:

---

Так что я в недоуменье здесь. Обе мои стороны правы, но я на стороне автора.

Герой текста один из самых страшных - пожар на складе...

Помогайте близким и имейте свой нравственный долг!

У людей не принято отдавать что-то своё незнакомым людям - особенно если речь идёт об органах или крови. Они думают: зачем я буду отдавать то, что шло со мной по жизни?

Проблема автора в этом тексте заключается в том, что он очень любит русский язык.

Русский язык - это самый древний предмет, который мы изучаем.

Русский язык... мы с рождения изучаем его, используя знания наших предков. Сколько бы ни было правил, орфографий - нам он всё равно дорог и близок.

Автор хотел донести стон и рёв своей души.

---

Правда, справедливости ради, надо сказать, что таких перлов и раньше было достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

можно в личку)

---

Нет уж! Мне тоже интересно:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Особенно в гуманитарной сфере, в которой "типового" вообще немного: только скелет, который без всего остального - мертвец.

---

Вот в гуманитарной сфере - вообще благо зачастую. Поясню: наша училка по литературе, сменившая прежнюю после 7-го класса, исповедовала жоское одно: "Есть мой взгляд и неправильный". И все это шустро уяснили и подстраивались, забивая на собственное мнение. Единственный раз, когда толсто прокатило иное, это когда мы писали сочинение по поэтам серебряного века: меня все они так по хардкору заебали, что я решил награфоманить все, что думаю о них. В итоге имеем 32 работы под копирку (содержательно, с поправками на художественные скилы учеников) и моя в жанре "все пидарасы - я дартанян" (я даже 5 получил за такой толстый троллинг). Но это единственный случай, а в остальном литература у нас была в виде "замполит и история партии". Так что не все так однозначно.
Ну т.е., я к тому, что при том, что типового в гум. предметах действительно нет, то вот у учителей, эти гум. предметы проверяющих, вполне есть. Отсюда возможны печальные для ряда учеников варианты.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Правда, справедливости ради, надо сказать, что таких перлов и раньше было достаточно.

---

ой.
ну ты ж сама все понимаешь))
Мне сын как то на мои сетования о нынешнем образовании - показал ролик 70-х годов, где на Площади Декабристов опрашивали школьников об истории площади, и всякие другие простые вопросики задавали...рассказывать какие были итоги??

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Правда, справедливости ради, надо сказать, что таких перлов и раньше было достаточно.

---

угу - но оценка ставилась одна - 3 балла, так?
Ныне же - простор - кстати, сколько баллов за такое поставили, нет там ответа такого?
И куда этот пейсатель перлов смог поступить:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

И куда этот пейсатель перлов смог поступить

---

А теперь - неважно: есть деньги, будет и диплом. Какого качества, это уже второй вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Вот в гуманитарной сфере - вообще благо зачастую. Поясню: наша училка по литературе, сменившая прежнюю после 7-го класса, исповедовала жоское одно: "Есть мой взгляд и неправильный". И все это шустро уяснили и подстраивались, забивая на собственное мнение. Единственный раз, когда толсто прокатило иное, это когда мы писали сочинение по поэтам серебряного века: меня все они так по хардкору заебали, что я решил награфоманить все, что думаю о них. В итоге имеем 32 работы под копирку (содержательно, с поправками на художественные скилы учеников) и моя в жанре "все пидарасы - я дартанян" (я даже 5 получил за такой толстый троллинг). Но это единственный случай, а в остальном литература у нас была в виде "замполит и история партии". Так что не все так однозначно.
Ну т.е., я к тому, что при том, что типового в гум. предметах действительно нет, то вот у учителей, эти гум. предметы проверяющих, вполне есть. Отсюда возможны печальные для ряда учеников варианты.

---

Дык я ж и говорю, тут от Учителя все зависит на 99%, а не от "училки"... Все на своих местах... :-(((

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

Только по литературе спрашивайте.
Даже интересно мне сравнить разные регионы - этакий срез среди сверстников получится - можно в личку)

---

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Нет уж! Мне тоже интересно

---

Ну, вот как теперь жить-то? Придется хоть ГорОНО "брать на наскок"... Вот дубинааааа!:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

А теперь - неважно: есть деньги, будет и диплом. Какого качества, это уже второй вопрос.

---

ну-ну)
На бюджет точно не пройдёт)
А на коммерческий - возможно, за свои незнания надо платить.
У меня одноклассница - глупа как пробка - в 80-е поступила в очень престижный ВУЗ, училась 10 лет(!!), закончила, папа её постоянно корил, что можно было вертолёт купить за те деньги, что он выплачивал на обучение.
Замечу - обучение в СССР было бесплатным, и конкурс в тот ВУЗ был запредельным (20 баллов)
Работает.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Русский язык... мы с рождения изучаем его, используя знания наших предков. Сколько бы ни было правил, орфографий - нам он всё равно дорог и близок.

---

ой, а вот с этого места поподробнее, пожалуйста. умеющий анализировать и обобщать экзаменатор сей ответ засчитывает как неправильный? а какой правильный?
:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это уже не говоря о том, что теперь школьники не пишут длинных сочинений и не имеют навыков пространной письменной речи

---

Всегда ненавидел Литературу именно за длинные сочинения.
У меня все было кратко, на 1,5 страницы (Он пошел,она сказала,они сделали):greeting:

http://sdelanounas.ru/blogs/18702/
В поселке Тайтурка Усольского района Иркутской области открылся цех по сборке тракторов и комбайнов компании Ростсельмаш
http://sdelanounas.ru/blogs/18700/
Многофункциональный комплекс с тепличным хозяйством и овощехранилищем «Сады Гиганта» строится на территории Новосибирского района. Реализация инвестиционного проекта началась в 2010 году.
Интересно, по теме ветки новостей никто принципиально не видит? Кроме ЕГЭ в позитиве нет ничего?

Цитата:

---

Сообщение от glava

Всегда ненавидел Литературу именно за длинные сочинения.

---

А я - за необходимость знать и помнить высочайше утвержденный набор псевдофактов из произведений высочайше назначенных "классиками" личностей.

ЗЫЖ

Цитата:

---

Сколько вагонов было в поезде, под который бросилась Анна Каренина? Варианты ответа: .................
© Стёб самих школьников на тему ЕГЭ по литературе

---

А я литературу любила... Наверное, потому что с меня никто никакого "высочайше утвержденного набора псевдофактов" не требовал. И можно было высказывать и отстаивать собственное мнение, зачастую идущее вразрез с учительским.
И большую часть произведений "обязательной программы" читать было интересно. А потом было о чем писать в сочинениях на несколько листов.:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И можно было высказывать и отстаивать собственное мнение, зачастую идущее вразрез с учительским.

---

Ну, это уж как повезет. Мнение-то у меня было. Например, я точно знал, что при чтении с любого места примерно к десятой странице "Войны и мира" приступы тошноты становятся совершенно непреодолимыми. Но было у меня также и стойкое подозрение, что отстаивание этого мнения -- не лучший путь для получения позитивных оценок по обсуждаемому предмету.

Цитата:

---

Сообщение от Ky

при чтении с любого места примерно к десятой странице "Войны и мира" приступы тошноты становятся совершенно непреодолимыми. Но было у меня также и стойкое подозрение, что отстаивание этого мнения -- не лучший путь для получения позитивных оценок по обсуждаемому предмету

---

Гы))
А я писала в сочинениях, что у Толстого слишком растянутый, на мой вкус, текст, и что если бы этот роман писал Тургенев, то он по объему был бы равен "Отцам и детям". Оценки были вполне позитивные:wink:

Наверное, мне просто повезло.:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Наверное, мне просто повезло.

---

Очень...
Была возможность сравнить: у меня три преподавателя литературы сменилось. Мне повезло: из них было два учителя...

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И можно было высказывать и отстаивать собственное мнение, зачастую идущее вразрез с учительским.

---

Ну, это уж как повезет. Мнение-то у меня было. Например, я точно знал, что при чтении с любого места примерно к десятой странице "Войны и мира" приступы тошноты становятся совершенно непреодолимыми. Но было у меня также и стойкое подозрение, что отстаивание этого мнения -- не лучший путь для получения позитивных оценок по обсуждаемому предмету.

---

1. аналогично. Толстого не читал из-за очень странной манеры изложения.
2.Один наш бывший уважаемый форумчанин как-то при ответе объяснял мотивы поведения А.Болконского тем,что его ранило в голову при Аустерлице.Чем вызвал истерику у учителя :)

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Например, я точно знал, что при чтении с любого места примерно к десятой странице "Войны и мира" приступы тошноты становятся совершенно непреодолимыми.

---

Сугубо индивидуальная реакция. Прочел с интересом - разумеется, с меньшим к светским сценам и с бОльшим - к батальным :) - полностью, включая дополнительные рассуждения в конце 4-го тома, которые никто не заставлял "проходить". :)

Но при этом поддерживаю непопулярное мнение, что Лев Николаевич был не просто графом, а графоманом... ;)

А вот позитив несомненно!

Сняли кинцо "Служу Советскому Союзу"
Сюжетец:

Известный писатель (играет «Глухарь» - Максим Аверин) попадает в лагерь за то, что в его газете вышел заголовок «Товарищ Сралин».
Его гражданская жена (играет Нонна Гришаева) тоже угодила на зону, потому что не дала товарищу Берия. С агитбригадой она приезжает на лесоповал к своему писателю, как раз война началась. А тут фашисты на лодках (дело где-то под Мурманском, кажется) пригребают к лагерю десантом. Начальник лагеря и конвойные убегают. Писатель — политический, - и некто вор в законе Одесса решают поломать фрицам всю малину, перебивают десант из оружия, брошенного НКВДэшниками.
Под свист пуль и взрыв гранат Нонна Гришаева (то есть, ее героиня) поет, стоя на лагерной сцене для ободрения сражающихся политических и зеков.
Победа!
Но тут возвращаются сбежавшие НКВДэшники и расстреливают всех лагерников. А начальник лагеря, плача, лично убивает певицу, пластинки которой будет слушать до мая 1945-го...
Конец фильма.

Очередная чернуха, короче.
Неугомонный канал НТВ вознамерился поставить эту поделку в эфир непременно 22 июня.
В интернете разгорался скандаьчег.
Вновь назначенный министр культуры Мединский выступил:

Цитата:

---

"Я в своем письме уважаемому Владимиру Михайловичу (Кулистикову - гендиректор НТВ), с которым мы знакомы многие годы, обратил внимание на этот фильм и высказал позицию, что, на мой взгляд, столь, скажем, спорная кинолента, демонстрируемая в прайм-тайм 22 июня - это вызов", - заявил Мединский.

---

Совет федерации поддержал министра.
Результат: показ "шедевра" 22 июня на канале НТВ отменён.

Мединский: пацан сказал - пацан сделал :)

Цитата:

---

Сообщение от Dimson

Совет федерации поддержал министра.
Результат: показ "шедевра" 22 июня на канале НТВ отменён.

Мединский: пацан сказал - пацан сделал

---

Это, конечно, радует - но еще больше я буду радоваться, когда (если...) в нашей стране не нужно будет звонка министра и решения верхней палаты парламента для того, чтобы "интеллигенция" из центральных провластных каналов не пыталась насрать народу на голову хотя бы в такие дни...

Эк Вы, батенька! Это ж интеллигенцию перевоспитывать нужно. Западные демократии не поймут.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Это ж интеллигенцию перевоспитывать нужно. Западные демократии не поймут.

---

Ну, можем использовать и западные, евроинтегрированные методы убеждения и воспитания...

Я именно такое воспитание имел в виду, когда писал "не поймут":unknown:

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Я именно такое воспитание имел в виду, когда писал "не поймут"

---

Да все они прекрасно понимают, другой вопрос - как обязаны реагировать на подобное и - что не менее интересно - как мы отреагируем на их реакцию. Вот с Китаем, например - все всё понимают, однако возможности воздействия на него ну очень ограничены. А то ж возьмет да и ответит...

Но вообще - есть, разумеется, и другие методы перевоспитания. Например, берем два достижения западной демократии - полиграф и электрический стул - должным образом соединяем и начинаем учить жить не по лжи.

Думаю, эффект будет просто замечательный.