Московская весна. 2012-???? гг.

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

22.03.2015, 18:24
Igrun

Цитата:

Сообщение от МОСКАЛЬ1968

Понять и простить, вся хуйня...

Хохлы уже на понимались и на прощались. " От така хуйня, малятко." (с)
22.03.2015, 20:31
МОСКАЛЬ1968

Нельзя сравнивать толпу долбоебов с некогда хорошей актрисой. Некоторые на старости лет говном узоры на кафеле в туалете рисуют, другие - каются перед всеми. Не критично, считаю.
23.03.2015, 01:54
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Солидарная ответственность депутата и его избирателей - необходимое и достаточное условие существования демократии.

Правда, при этом придется пожертвовать таким "завоеванием" либерализма, как анонимность волеизъявления, которое де-факто является базой для системы персональной безответственности. Никто не должен скрывать свой выбор, потому что открытость выбора влечет необходимость его обосновать, а личная ответственность - абсолютно логичное продолжение этого обоснования.

как ни крути, а вот что-то в этом есть... :smile:
23.03.2015, 11:55
BWolF

Цитата:

Сообщение от Дохляк

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Солидарная ответственность депутата и его избирателей - необходимое и достаточное условие существования демократии.

Правда, при этом придется пожертвовать таким "завоеванием" либерализма, как анонимность волеизъявления, которое де-факто является базой для системы персональной безответственности. Никто не должен скрывать свой выбор, потому что открытость выбора влечет необходимость его обосновать, а личная ответственность - абсолютно логичное продолжение этого обоснования.

как ни крути, а вот что-то в этом есть... :smile:

Не просто есть, но и было.
После революции 17-го и, насколько помню, до решения Сталина сделать голосования тайными.
23.03.2015, 12:03
zlin

Цитата:

Сообщение от Волгарь

"Вакцина не может нащупать мозг..."(с)

за отсутствием такового
23.03.2015, 12:13
zlin

Цитата:

Сообщение от Дохляк

как ни крути, а вот что-то в этом есть...

изрядное рациональное зерно

а то как не посмотри, кругом все голосуют окуенно правильно, а побеждают те, кого вроде как никто не поддерживал
казалось бы, причем тут Лужков? :scratch_one-s_head:
23.03.2015, 17:24
Гугон

Цитата:

Сообщение от Волгарь

Поэтому, пока депутат, оказавшийся жуликом или губошлёпом, осваивает землеройные работы в Заполярье, его избиратели, проявившие преступную халатность на избирательном участке, отчисляют часть своей зарплаты в "алименты" бюджету, возмещая ущерб за бездарно использованный электоральный ресурс...

А не проще проработать механизм отзыва не оправдавшего надежды избирателей депутата

Цитата:

Сообщение от Волгарь

необходимость "уничтожить коррупцию"

интересен опыт Сингапура, если чиновник живёт не по доходам, значит берёт взятки, а следовательно виновен.
23.03.2015, 17:29
BWolF

Цитата:

Сообщение от Гугон

если чиновник живёт не по доходам, значит берёт взятки, а следовательно виновен.

А как же презумпция невиновности?

Или в одних случаях будем её использовать, а в других нет?
23.03.2015, 17:51
Негра

Цитата:

Сообщение от Гугон

А не проще проработать механизм отзыва не оправдавшего надежды избирателей депутата

А чего его "прорабатывать"?

Цитата:

Статья 1. Основания отзыва народного депутата СССР

Народный депутат СССР, не оправдавший доверия избирателей или
общественных организаций, выразившееся в невыполнении депутатских
обязанностей или нарушения Конституции СССР и законов СССР, может быть
отозван по решению избирателей или избравшей его общественной
организации в порядке, установленном настоящим Законом.

http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_38860.html

Ну и т.д. Цельный закон на эту тему был.
Велосипед уже изобретён. И даже "тандем".
23.03.2015, 18:14
Гугон

Цитата:

Сообщение от BWolF

А как же презумпция невиновности?

В Сингапуре плевали на эту презумпцию, в вопросах касающихся коррупции, как в прочем и на многое другое, либерализм в Сингапуре только в экономике. Однако можно смягчить вопрос и с презумпцией, достаточно чтобы чиновник мог объяснить на каком основании он владеет той или иной собственностью. Если собственник жена или кто-нибудь из родственников или друзей, пусть подтвердят откуда деньги, в принципе так в эсэсэсэрии было, по крайней мере на практике.

Цитата:

Сообщение от Негра

Цельный закон на эту тему был.

в том-то и дело, что был. Наша система голосования, по партийному принципу, не будет позволять отзывать депутата, избранного по партийному списку.
23.03.2015, 18:19
Негра

Цитата:

Сообщение от Гугон

Наша система голосования, по партийному принципу, не будет позволять отзывать депутата, избранного по партийному списку.

Тут вопрос не в "системе голосования", а в системе как таковой. "Ворон ворону..."(с)
В СССР закон был, но практически не применялся за редчайшими исключениями, которые только подтверждают правило - то же самое.
23.03.2015, 18:20
=FPS=

Цитата:

Сообщение от Гугон

интересен опыт Сингапура, если чиновник живёт не по доходам, значит берёт взятки, а следовательно виновен.

Цитата:

МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Ли Куан Ю оценивал экономическую политику Путина как "излишне либеральную", рассказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Путин соболезнует в связи с кончиной одного из "патриархов" мировой политики Ли Куан Ю

"Ли Куан Ю бывал в Москве и он давал оценку экономической политике президента Путина, - сказал Песков. - Он сказал, что "с моей точки зрения, Путин себя ведет излишне либерально", что весьма примечательно из уст такого реформатора как Ли Куан Ю".

Пресс-секретарь напомнил, что с утра глава государства выразил соболезнования президенту Сингапура в связи с кончиной Ли Куан Ю. "Путин был знаком и они несколько раз общались, - сказал Песков. - Он очень высоко ценил и этот опыт общения, и в целом опыт Ли Куан Ю по проведению экономических реформ".

http://tass.ru/politika/1847849
23.03.2015, 21:25
Ky

Цитата:

Сообщение от BWolF

А как же презумпция невиновности?

Презумпция невиновности изрядно противоречит статье 20 Конвенции ООН против коррупции. Россией сия конвенция ратифицирована и подкреплена Федеральным законом аж в 2012г.
Общий смысл в том, что ежели какой государев человек (или егойная баба) доказуемо нахватал ништяков больше своего официального трехлетнего дохода, и не может внятно объяснить, откуда бабло, то нет необходимости доказывать, что оное бабло неправильно получено, а можно сразу считать оное бабло незаконным и бить по сусалам, причем даже с конфискацией вышеупомянутых ништяков. Но вообще там шибко дохрена размазано кашей по тарелке, так что на практике всё равно применение затруднено.
23.03.2015, 21:52
Гугон

Цитата:

Сообщение от Ky

Но вообще там шибко дохрена размазано кашей по тарелке, так что на практике всё равно применение затруднено.

так вот тож Для чиновников вместо декларации о доходах нужно вводить декларацию о расходах
23.03.2015, 22:07
San4es60

Цитата:

Сообщение от Гугон

Для чиновников вместо декларации о доходах нужно вводить декларацию о расходах

Я чиновник. Причем "политический" (УВП). Вообще не представляю свою декларацию о расхода (я тупо их не помню, где там и сколько я например потратил на жрачку или посиделки в кабаке с друзьями).

Кстати, за декларацию о доходах чиновников ебут (но внутри системы, без выноса во вне), у нас одной девочке мозги ебали на неуказанные чота около 3 тыщ. Друзья из СК например говорят, что у них тоже с этим крайние пару лет очень жестко, вплоть до неполного служебного.
23.03.2015, 22:07
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Гугон

Цитата:

Сообщение от Ky

Но вообще там шибко дохрена размазано кашей по тарелке, так что на практике всё равно применение затруднено.

так вот тож Для чиновников вместо декларации о доходах нужно вводить декларацию о расходах

Уже. Второй год как: http://www.budgetnik.ru/news/915
Доугой вопрос, что список лиц поширше можно сделать... ну или поширее...
23.03.2015, 22:15
zlin

Цитата:

Сообщение от Ky

ежели какой государев человек (или егойная баба) доказуемо нахватал ништяков больше своего официального трехлетнего дохода, и не может внятно объяснить, откуда бабло, то нет необходимости доказывать, что оное бабло неправильно получено, а можно сразу считать оное бабло незаконным и бить по сусалам

так вот почему там пидерасты через одного!!!!!
формально не доебешься, у самого нет ни ништяков ни бабы, а про пидоров там ничего не сказано :biggrin::biggrin::biggrin:
23.03.2015, 22:39
Гугон

Цитата:

Сообщение от San4es60

Вообще не представляю свою декларацию о расхода (я тупо их не помню, где там и сколько я например потратил на жрачку или посиделки в кабаке с друзьями).

ну это уже утрирование. Хотя по моему в Китае чиновника могут наказать даже за то, что его подвезли бесплатно, но это уже другая крайность.

Цитата:

Сообщение от San4es60

Кстати, за декларацию о доходах чиновников ебут (но внутри системы, без выноса во вне), у нас одной девочке мозги ебали на неуказанные чота около 3 тыщ.

10 лет назад эта декларация была чистая формальность, значит всё-таки перемены идут.
23.03.2015, 22:53
Дохляк

Цитата:

Сообщение от Гугон

ну это уже утрирование. Хотя по моему в Китае чиновника могут наказать даже за то, что его подвезли бесплатно, но это уже другая крайность.

...при этом китайский чиновник успевает наворовать на миллиард, прежде чем попадется. :smile:
23.03.2015, 22:57
Valtapan

Цитата:

Сообщение от San4es60

(я тупо их не помню, где там и сколько я например потратил на жрачку или посиделки в кабаке с друзьями).

Чеки. Чеки коллекционировать надо.:blum1:.. Это я тебе как отставной нифига не политический орготдельский аппаратчик говорю:vata_smeh1:
23.03.2015, 22:59
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Дохляк

Цитата:

Сообщение от Гугон

ну это уже утрирование. Хотя по моему в Китае чиновника могут наказать даже за то, что его подвезли бесплатно, но это уже другая крайность.

...при этом китайский чиновник успевает наворовать на миллиард, прежде чем попадется. :smile:

Это уже смотря по должности... :mocking:
23.03.2015, 23:16
Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

...при этом китайский чиновник успевает наворовать на миллиард, прежде чем попадется.

и отправится к праотцам, как недавно один из самых богатых граждан Китая, уличённый в коррупционных схемах
23.03.2015, 23:27
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

...при этом китайский чиновник успевает наворовать на миллиард, прежде чем попадется.

и отправится к праотцам, как недавно один из самых богатых граждан Китая, уличённый в коррупционных схемах

Судя по количеству коррупционных дел в КНР этот метод не сильно эффективен... Люди такие странные существа. Они почему то думают, что если неприятность приключится то не с ними, а с кем-то другим...

З.Ы. Кстати, суды по т.н. коррупционным делам очень часто результат борьбы внутри стаи товарищей... Неудачливую особь съедают...:morning1:
24.03.2015, 00:01
BWolF

Цитата:

Сообщение от Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

...при этом китайский чиновник успевает наворовать на миллиард, прежде чем попадется.

и отправится к праотцам, как недавно один из самых богатых граждан Китая, уличённый в коррупционных схемах

А не нужно было быть самым богатым.
24.03.2015, 00:26
Valtapan

Цитата:

Сообщение от BWolF

А не нужно было быть самым богатым.

Да нет... Просто скромнее надо быть. Скромнее. Костюмчик попроще, машинку не майбах какой или бентли, а их отечественный (в смысле китайский) аналог ну и т.д. и т.п.
Показная роскошь не только подрывает партийную дисциплину и разражает товарищей, но и трудящихся смущает...
24.03.2015, 01:07
Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

Неудачливую особь съедают

не без того, за то как это народ воодушевляет.
24.03.2015, 01:16
Valtapan

Цитата:

Сообщение от Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

Неудачливую особь съедают

не без того, за то как это народ воодушевляет.

Ну да создаёт у ширнармасс определённые иллюзии... Справедливости существующей социально-политической системы, например. Че-то мне анекдот брежневских времен вспомнился... Про паровоз в коммуну и закончившиеся рельсы....
24.03.2015, 01:35
Гугон

Цитата:

Сообщение от Valtapan

Про паровоз в коммуну и закончившиеся рельсы....

а мне про Горбачёва
24.03.2015, 23:36
San4es60

Гражданских дурналистов в Москве прям на вилы поднимает вата. Кто же разжигает-то, ой вэй

https://www.youtube.com/watch?v=C4-L0KddQkc
25.03.2015, 01:56
Гугон

Цитата:

Сообщение от San4es60

Гражданских дурналистов

Писец, ушлёпок.
25.03.2015, 05:50
V_V_V

У выродка всё получилось кстате.
Это часть схемы, см. "Дорожный контроль" и аналоги.

А потом из этого получается охота на людей ("автомайдан"), например. При случае.
25.03.2015, 11:02
crazyvird

А почему не вызвали полицию? Да и прессануть ушлёпка за ложный вызов, когда он начал бы свой билет тыкать.
25.03.2015, 11:11
Негра

Цитата:

Сообщение от crazyvird

А почему не вызвали полицию?

Меня, кстати, это тоже удивляет: две остановки об этом говорили, но так никто и не вызвал.

Цитата:

Сообщение от crazyvird

прессануть ушлёпка за ложный вызов, когда он начал бы свой билет тыкать.

Не выйдет: не он же вызывал.

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.