Поздно, батенька...Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
Евреи УЖЕ развязали войну и втянут таки всех в нее...
И самое гадкое - останутся на белом конике... с поговорчкой на устах "а мы говорили, мы упреждали..."
Вид для печати
Поздно, батенька...Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
Евреи УЖЕ развязали войну и втянут таки всех в нее...
И самое гадкое - останутся на белом конике... с поговорчкой на устах "а мы говорили, мы упреждали..."
- к несчастью палестинцы сами во многом виноваты:Цитата:
Сообщение от Найтли...
- несмогли самореализоваться как гос-во хотя есть союзники
- несмогли отказаться от войны с израилем
этих двух пунктов хватит за глаза....
... а с израиля я не снимаю никакой вины...
- они воюют не первый год... их не первую тысячу лет ненавидят... что с того...Цитата:
Сообщение от Найтли...
дело спасения палестины в руках самих палестинцев... больше им непоможет никто...
Сами виноваты - не аргумент в политике.Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
- Не смогли реализоваться, потому как не давали, тоже искусственно выведена "нация" для эскалации и обострения обстановки, этакие, как то бишь там у Волкова? "дуболомы"?
- Как и Израиль не хотел отказываться от бесконечной войны.
Заложниками оказались и одни, и другие...
А в итоге - все, кто все эти годы наблюдал за играми патриотофф, Европа ныне - это пороховая бочка.
А ответственность за все это, я возлагаю на Израиль, богоизбранную нацию.
- аргумент... и ещё какой... неспособность внутрене самоорганизоваться для решения гос-венных/или инных/ задач есть корень всех бед...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Удивительная недальновидность...Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
Да не могут палестинцы сами себе помочь, не могут...
Они за эти годы научились только воевать.
Кстати, а в Израиле производство есть, кроме ВПК?
Просто я не интересовалась никогда этим.
Сколько времени палестинцам "выделили" на внутреннюю самоорганизацию и решение госзадач?Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
- один влюблюяет взглядом, другой неспособен склонить девушку к симпатии ничем...Цитата:
Сообщение от Найтли...
это не вопрос времени, это вопрос способности раскрыть имеющийся потенциал при первой де возможности... пардон может ыть нескоко коряво написал...:4u:
- раньше біли фабрики Нокии... и Интел вроде тоже... єто по памяти...Цитата:
Сообщение от Найтли...
Только при определенных условиях, не думаю, что евреи в Холокосте способны были раскрыть весь имеющийся потенциал...пардон...Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
А условий не было...
Ладно, я сама позже посмотрю подробнее, спасибо.Цитата:
Сообщение от Борис, Х-Мерлин
[YOUTUBE]dlfhoU66s4Y[/YOUTUBE]
...Цитата:
Непростые вопросы о войне в Газе Ефраима Меламеда
ЭФРАИМ МЕЛАМЕД (Израиль)
СТО ТЫСЯЧ «ПОЧЕМУ?
В нашем далёком детстве была популярна книжка под таким названием. В ней автор сам задавал вопросы, и сам же на них отвечал. И вопросы в этой книжке были интересные, и ответы были весьма полезные, так как открывали нам, детям, путь к пониманию многих явлений и законов природы.
Слушая сводки о боевых действиях израильских военных против Газы, я пожалел, что нет такой книжки, где можно было бы получить ответы на вопросы по поводу всего, что связано с этой очередной войной. А вопросов у меня много, очень много…
Почему после вывода из Газы израильских войск и поселенцев у нас в стране внедрено понятие о якобы прекратившейся оккупации Газы? Ведь действующая сейчас блокада этой территории является одной из разновидностей оккупации, а народ, живущий в условиях блокады, имеет естественное право на борьбу за свою свободу.
Почему, с возмущением указывая на страдания многих тысяч израильтян, живущих на юге страны под многолетними ракетными обстрелами, мы забываем упомянуть об ещё больших страданиях миллионов бесправных палестинцев, более 40 лет живущих в условиях израильской оккупации?
Почему избранную палестинским народом власть ХАМАСа в демократическом Израиле постоянно называют незаконной? Ведь выборы этой власти были признаны международными наблюдателями легитимными.
Почему израильские политики откровенно заявляют о необходимости свержения власти ХАМАСа ( даже военным путём! ), отвергая таким образом все основы демократии?
Почему правительство Израиля ведет переговоры по палестинской проблеме только с Абу-Мазаном (ФАТХ), хотя отлично знает беспомощность этого политика и его окружения на всей территории палестинской автономии?
Почему в поисках решения проблемы ракетных обстрелов из Газы в Израиле все политики и все СМИ обсуждают варианты лишь силового действия и начисто отвергают простое прекращение блокады и открытие для Газы воздушного пространства и морских границ?
Почему при постоянно растущих ценах на основные жизненно важные товары и постыдной бедности более миллиона своих граждан Израиль бессмысленно тратит огромные средства на проблемы Газы и Западного берега?
Почему никто в Израиле не желает назвать истинную причину нашего пропагандистского поражения в освещении во всемирных СМИ любых обостренных событий, связанных с изра- ильско-палестинским конфликтом? Ведь очевидно, что любому журналисту невозможно убедительно представить волка овцой, даже одев его в шикарную овечью шкуру!
Почему израильские политики и СМИ постоянно критикуют поставки оружия Сирии, «Хизбалле», палестинцам и при этом забывают о баснословных даровых поставках оружия Израилю из США? Разве это не проявление «двойных стандартов»?
Почему, тайно владея ядерным оружием, Израиль ведёт официальную дипломатическую борьбу против владения этим оружием другими странами? Это ведь тоже проявление «двойных стандартов»!
Почему гибель от израильских бомб и ракет гражданского населения Газы ни наши политики, ни наши СМИ не называют актами терроризма?
Почему все резолюции и решения в ООН, осуждающие Израиль за агрессию и оккупацию, официальная израильская пропаганда объясняет не истинным положение дел, а проявлением антисемитизма и антиизраилизма?
Почему наше государство удерживает в тюрьмах тысячи палестинцев и ливанцев, даже не осужденных израильским судом, что приводит к похищениям наших граждан и привело к позорной второй ливанской войне и бессмысленной гибели более 150 израильтян?!
Почему?... Почему?... Почему?...
Этим вопросам нет конца, но кто ответит на них? Кому адресовать эти «почему»?
Однако даже не ответы на эти вопросы, а лишь публикация самих вопросов вероятно помогли бы понять многим нашим согражданам главное:
- Что именно наше государство желало найти для себя полезного на оккупированных территориях в прошлые годы и что желает нйти сейчас?
Понять и объяснить это необходимо, потому что действия нынешнего правительства демонстрируют полное отсутствие цели в решении проблемы Газы, а реакция многих израиль- тян на происходящее в Газе свидетельствует о растерянности и потере ориентиров в оценке ситуации.
28.12.2008 г.
...Цитата:
Израильская оборонная доктрина, по примеру американской, базируется на культивации абсолютного превосходства над всеми своими потенциальными противниками. Израильские стратеги, как и общественное мнение, не способны мыслить в других параметрах. Если сила есть, то ума, как будто бы, и не надо. Поэтому операция «Литой свинец», как и неудачная война в Ливане, базировалась не на рациональном расчете, а лишь на «мы им покажем!». Показать можно: разрушением всей инфраструктуры, сведением условий жизни к первобытному состоянию. Проблема в том, что «показывать им» в Газе начали уже давно. Полтора миллиона жителей Газы уже в течение двух лет находится в тисках жесткой блокады со стороны Израиля и Египта, в условиях постоянных бомбардировок и рейдов возмездия. Обстрелы израильских городов становились лишь более интенсивными и захватывали все больший радиус. Трудно представить себе силовое решение, которое израильтяне еще не пробовали. Нынешнее состояние безнадежности, тотальной безработицы, вместе с хроническими недостачами электроэнергии, продуктов питания и воды лишь усиливает зависимость населения от милостей Хамаса, усиливает отчаяние и желание мстить. «Полтора миллиона человеческих существ, большинство из них задавленные безнадежностью беженцы, живут в условиях гигантской тюрьмы - благодатная почва для очередного раунда кровопролития. Возможно Хамас зашел слишком далеко со своими ракетами. Но это не оправдывает израильскую политику последних десятилетий, так же, как брошенный иракцем туфель в лицо американскому президенту» - пишет израильская газета «Хаарец» в воскресенье. В статье «Уличный хулиган снова напал» Гидеон Леви пишет «Израиль снова начал ненужную, злополучную войну. В июле 2006 года, через четыре дня после начала Второй ливанской войны я писал: «В каждом дворе есть по одному крикливому хулигану, который не должен вызывать гнев… Хулиган не всегда не прав. Кто-нибудь мог его обидеть. Но реакция! Какая реакция?!… через два с половиной года я могу повторить то же самое. В течение нескольких часов Армия Обороны Израиля посеяла смертей и разрушений, которых обстрелы Касамов не сделали бы за годы. И операция «Литой свинец» лишь в самом начале»…
Палестинцам очевидно, что «хорошее поведение» не оправдывается. В течение нескольких лет Израиль ведет переговоры с «хорошими ребятами, президентом Палестины Аббасом, в рамках соглашений, достигнутых в Аннаполисе. Баланс для палестинцев по ключевым для них вопросам не только нулевой, но и отрицательный. Израильская поселенческая деятельность после Анаполиса усилилась, а число блокпостов, парализующих нормальную жизнь на оккупированном Восточном берегу стало в полтора раза больше, чем было до Аннаполиса.
Хамас заявляет, что «ведет войну с агрессорами». Он доказал не только свою жизнеспособность, но и умение контролировать ситуацию во время перемирия. Разумеется, неофициальное перемирие между Израилем и Хамасом нарушалось обеими сторонами, но не больше, а куда меньше, чем принято в нашем регионе. Стоит сравнить состояние перемирия с ситуацией в Ливане или Сомали, где перемирия подписывались и разрывались ежедневно. Из Газы летели кустарно сделанные ракеты, израильтяне бомбили Газу, да и ни на день не прекращали акций по уничтожению функционеров Хамаса на Западном Берегу. Блокада Газы и режим блокпостов на Западном берегу Иордана не были ослаблены, а, наоборот, стали более жесткими. Израильский обозреватель Цви Харель писал: «Израиль потребовал и получил от Хамаса перемирие. Оно было сразу нарушено израильской бомбардировкой туннеля, в то самое время, когда Израиль просил у Египта принудить исламистские группировки к прекращению огня».
До сих пор израильтянам не удавалось остановить обстрелы. Более того, Хамас показал, что может поражать цели в радиусе, ранее считавшимся надежным тылом. Бомбы долетают уже до Беэр-Шевы и Ашдода. В отличие от времен Второй Ливанской войны 2006 года никто в Израиле уже серьезно не верит, что удастся сместить режим Хамаса в Газе. Хамас больше некем заменить.
Параметры израильско-палестинского урегулирования давно ясны - границы 1967 года, включая Иерусалим, возможно с небольшими изменениями, согласованными сторонами. Однако палестинцам не видно никаких признаков конца израильской оккупации. На рациональном уровне все понимают, что, несмотря на все израильские «мы им покажем», война рано или поздно закончится перемирием. Если Хамас уцелеет, это будет для Хамаса победой. На Ближнем Востоке все понимают силу, а потому Хамас борется за признание в Вашингтоне и Иерусалиме. Мало кто сомневается, что в результате Хамас его получит и будет включен в переговорный процесс. Израиль раз за разом наступает на те же грабли, когда пытается сам назначить себе партнеров для переговоров, разделить палестинцев на хороших и плохих. Поведение израильтян больше всего напоминает старую и вредную тещу, которая пытается сохранить контроль, культивируя всеобщую вину перед ней. Уходя, такая теща остается, и ни за что не согласится даже по имени назвать «того человека», который живет с ее «бедной доченькой». Исход такой стратегии известен и неизбежен.
В каком-то смысле Хамас - детище израильтян. Он был создан в Газе шейхом Ахмедом Ясином в 1980-е годы. Некоторые утверждают, что Хамас был создан по инициативе израильтян для того, чтобы «разделять и властвовать», в противовес Эль-Фатх и Организации Освобождения Палестины. До тех пор, пока не будут открыты архивы израильских спецслужб, трудно говорить определенно. Мне приходилось служить в то время в военной комендатуре Газы. В духе Оруэлла, она называлась «гражданской администрацией». Я сам участвовал в контактах с Хамасом, занимавшимся тогда социальной работой и благотворительностью. В мои обязанности входила организация семинаров повышения квалификации в Негевском университете им. Бен-Гуриона в Беэр-Шеве для учителей из Хамаса. По службе я не раз сопровождал автобусы с их учителями физики, химии и математики, заботился об их устройстве и питании. Могу себе представить, что их специалисты других профилей тоже проходили курсы повышения квалификации в соответствующих службах. Я хорошо помню и самого шейха Ясина - слепого, вдохновенного аскета-фанатика, считавшегося среди своих последователей святым. Факт поддержки Хамса израильтянами признал в интервью ветеран израильских спецслужб, бывший директор Министерства иностранных дел Израиля Йоси Кимхи.
Газа в начале 1980-х выглядела совсем иначе, чем сейчас. Израильтяне чувствовали себя там в безопасности, Мы ездили туда на рынок, чинить машины и лечить зубы. Я и сам любил просиживать в маленьких кафе на базаре в Газе, и на всю жизнь научился спокойной созерцательности, которой так не хватает постоянно спешащим нервным израильтянам и озабоченным американцам. Старики-арабы, многие рожденные в Яффо и научившиеся идишу у своих еврейских соседей, жаловались, что их молодежь тоже не умеет расслабляться. Для ликвидация шейха Ясина израильтяне применили особо мощную бомбу, разрушившую целый жилой комплекс и унесшую множество невинных жизней. Его ликвидация доказала, что израильтяне ничего больше не способны контролировать, даже цивилизованно арестовать и предать суду больного, слепого старика, и что наш уход из Газы закономерен и неизбежен. Однако я не мог поверить, что израильтяне уйдут в одностороннем порядке, не договорившись об организованной передаче власти, как будто вокруг больше нет людей.
Нет сомнения, что подавляющее большинство израильтян требует от своего правительства покончить с ракетными обстрелами из Газы. Вопрос в том, какими средствами. Вряд ли желание израильских военных восстановить свою профессиональную репутацию «непобедимых», подмоченную 2-й Ливанской войной, соответствует желаниям народа. Опрос газеты «Хаарец» за 31 декабря 2008 года показал, что лишь 19% израильтян поддерживали идею сухопутного вторжения. Нет сомнения, что первые жертвы, особенно чувствительные, если гибнут резервисты, сделает «Литой свинец» и вовсе непопулярным. В конце концов, несмотря на уверенность большинства политологов, пиарщиков и политтехнологов, народ не дурак. В 1979 году я переходил границу Ливана в составе боевого подразделения. Я верил, что мы решим поставленную задачу «отогнать террористов за реку Литани и прекратить обстрел израильских населенных пунктов». В 1982 году я опять переходил границу Ливана. Я уже меньше верил в трескотню политиков, вещавших о том, что мир воцарится на 40 лет (Менахем Бегин), о «новом порядке на Ближнем Востоке» (Ариэль Шарон), об «окончательном решении палестинского вопроса» (Геула Коэн). Накануне вторжения командир сказал нам: «Мне здесь не нужны герои. Ваша главная задача - вернуться домой живыми». 1-я Ливанская война за 12 долгих лет унесла тысячи жизней, в том числе моих товарищей. Я впервые столкнулся там с реальными арабами и реальными израильтянами, стал немного понимать, как жить на Ближнем Востоке. Я понял, что силовые решения и волевые инициативы здесь не работают. События у нас не имеют значения, если они не часть долгого процесса, если не сложились задолго до того, как они произошли. Здесь может случиться лишь то, что долго и подспудно назревало. 40 лет оккупации палестинского народа и силовых решений, если и дали результат, то лишь тот, что сторонам приходится все дальше отступать от незыблемых ранее идеологических позиций, и соглашаться на все более и более тяжелые для себя условия.
Догадайтесь: это Газа или Сдерот?
Цитата:
Израиль» испытывает на палестинцах новый тип оружия - DIME
Первыми к таким выводам пришли местные врачи. Они сообщили прессе, что в больницы все чаще стали поступать люди с очень глубокими внутренними ранениями и ожогами, которые зачастую приводят к ампутации и гибели пациентов.
Как пишет The Guardian (перевод ИноПресса), впервые такие ранения были зафиксированы в июле, когда «Израиль» приступил к проведению операций в секторе Газа после захвата палестинцами в плен солдата оккупационной армии. Медики заявили, что, в отличие от традиционных боевых ранений, в телах пострадавших не было найдено крупной шрапнели, зато были обнаружены серьезные повреждения внутренних органов. При этом выявленные небольшие осколки шрапнели не поддавались сканированию рентгеном.
Фотографии трупов, сделанные в больнице Шифа, запечатлели тела, расплавленные и обугленные до неузнаваемости. В некоторых случаях врачи ампутировали сильно обугленные конечности.
«Тела поступали сильно раздробленными, расплавленными и изуродованными, – рассказал Джумаа Сакаа, врач больницы Шифа в городе Газа. – Мы обнаружили внутренние ожоги органов, хотя на поверхности были лишь мелкие осколки шрапнели. Когда мы оперировали многих раненых, то обнаруживали серьезные повреждения внутренних органов».
Вместе с тем, по словам доктора Сакаа, небольшие осколки шрапнели, обнаруженные в телах пациентов, не поддавались выявлению рентгеном. «Мы привыкли видеть, как шрапнель проникает в тело, нанося локальный ущерб. На этот раз мы не видели шрапнели, однако ущерб мы выявили», – сказал он.
Большая часть ранений пришлась на область брюшной полости, отметил Сакаа. Врачи также сообщили, что некоторые пациенты, чье состояние спустя 1-2 дня после ранения стабилизировалось, неожиданно умирали. «Пациент умирает без какой бы то ни было очевидной для науки причины», – сказал он.
В больнице Камаля Одвана в Бейт-Лахии заместитель директора Саед Джуда говорит, что тоже столкнулся с аналогичными ранениями. «Мы не знаем, что это значит: новое ли это оружие или в старом оружии появился какой-то новый компонент», – заявил он.
Джуда обнаружил у пациентов серьезные внутренние ранения без признаков проникновения в тело крупных осколков шрапнели. «Были ожоги, большие области кровоточащей и обугленной плоти, – сказал он. – Это должно быть связано с взрывчатым материалом особого типа».
С начала последних военных операций в секторе Газа скончались, по меньшей мере, 250 палестинцев и сотни получили ранения. Ни один из вышеуказанных врачей не может предоставить точной статистики по количеству пациентов, пострадавших от нового типа ранений, хотя оба указали, что признаки этих ранений были обнаружены у большинства пациентов, поступивших в больницы в июле.
Ранения фиксировались на протяжении шести недель, начиная с конца июня. Правда, в последнее время вновь появились жалобы на признаки необычных ожогов.
Министерство здравоохранения в секторе Газа сообщило, что эти ранения стали результатом применения «беспрецедентного типа боеприпасов», и также указало на серьезные ожоги и сильные повреждения внутренних органов пострадавших. Оно призвало начать расследование причин ранений.
«Встречаются такие масштабные ожоги, которые ведут к ампутации. Обнаруживается шрапнель, которая проникает в тело и оставляет мельчайшие отверстия. Мы с подобным раньше не встречались», – заявил Халид Ради, пресс-секретарь министерства здравоохранения.
Образцы тканей пациентов из сектора Газа были переданы журналистам итальянского телеканала RAI. В документальном фильме, показанном на прошлой неделе, было заявлено, что эти ранения похожи на результаты применения DIME (Dense Inert Metal Explosive). Сообщалось, что итальянская лаборатория, которая произвела анализ образцов тканей, подтвердила, что они совместимы с гипотезой применения этого оружия.
Согласно довоенным свидетельствам, раненые были поражены взрывными устройствами, сбрасываемыми с беспилотных самолетов. Большинство случаев было зафиксировано в июле 2006 года, когда американский проект по созданию этого боеприпаса проходил тестовые испытания .
DIME – это новый тип оружия, в США он уже прошёл стадии разработок. Оно имеет оболочку из углеродного волокна и содержит взрывчатые вещества, содержащие до 85% вольфрамовых порошков веса, а не простую металлическую шрапнель (снаряд состоит из кожуха, состоящего из углеродистого волокна, который заполнен вольфрамовым порошком и взрывчатыми веществами. При взрыве вольфрамовые частицы - металл, способный проводить очень высокие температуры.) . DIME вызывает очень мощный взрыв, однако имеет намного более ограниченный радиус действия по сравнению с другой взрывчаткой – распространяется в радиусе четырех метров.
Вооруженные силы «Израиля» выступили с "опровержением" предположений о возможности использования DIME : «ЦАХАЛ применяет лишь то оружие, которое соответствует международным законам», - было отмечено в их заявлении. Однако Международный комитет Красного Креста, который наблюдает за оружием, применяемым в ходе конфликтов, заявил о том, что получил сообщения об аналогичных ранениях в секторе Газа и собирает информацию по этому вопросу.
...Цитата:
http://palestinefreevoice.blogspot.c...xperiment.html
Доктор Джума Сака из больницы Шифа в Газе, сказал, что врачи нашли небольшие входящие отверстия на телах раненных и мертвых. По словам Сака, на телах жертв и в их внутренних органах был обнаружен порошок.
Итальянцы также предположили, что ЦАХАЛ использует оружие, подобное DIME - Плотному инертному металлическому взрывчатому веществу (Dense Inert Metal Explosive), разработанному для американских войск.
http://www.mignews.com/news/scandals...843_69586.html
Согласно официальному веб-сайту американской лаборатории воздушных сил, это - "смертоносное оружие точечного действия", которое направлено на точное поражение цели при минимальном воздействии на ее ближайшее окружение.
По информации сайта, снаряд состоит из кожуха, состоящего из углеродистого волокна, который заполнен вольфрамовым порошком и взрывчатыми веществами. При взрыве вольфрамовые частицы - металл, способный проводить очень высокие температуры – распространяются в радиусе четырех метров.
При этом отмечается, что оружие находится в стадии испытания и ни разу до этого не использовалось в боевых условиях. Тем не менее локальные случаи тестов этого оружия были отмечены в Ираке и Афганистане
Теперь "Израиль" испытывает его на палестинцах.
В этом заинтересована корпорация "Boeing", которая желает выделения финансирования от Конгресса США на этот проект.
Разработка исходит от Boeing Company (Боинг), С-Louis, почтовый ящик 516, С-Louis MO 63166-3455. Боинг - единственный источник, проводивший испытание, , поскольку это требует полного и открытого доступа к разработке бомбы малого радиуса действия Small Diameter Bomb Increment I (SDB I) конфиденциальная информация и аппаратные средства, которые предоставлены Боингом. Есть потребность в SDB I, технический проект по разработке которых , интеграция и тест поддержало Управление Боеприпасов Научно-исследовательской лаборатории Воздушных сил и Национальная лаборатория Лоуренса в Ливерморе (Lawrence Livermore) . Её технический проект, интеграция и испытательная поддержка SDB I облегчила создание боеприпаса ограниченной убойной силы Focused Lethality Munitions (FLM) . Программа FLM спроектировала и проверила низкий вариант косвенного ущерба боеголовки SDB I, состоящей из углеродистых соединейний и Плотного Инертного Металлического Взрывчатого вещества. Тестирование состояло из структурных тестов, статических тестов взрыва и, собственно, боевых выстрелов и запусков, для проверки действия и радиуса поражения . Правительство США провело переговоры с "Израилем ", который, как заинтересованная сторона представил утверждения способности statements of capability(SOC) демонстрацию опыта с техническим проектом, интеграцией и тестом. Предполагаемый период работы составил приблизительно 10 месяцев. Финансирование проекта приблизительно 600 тысяч $. Все справки насчет этой разработки адресуются к Научно-исследовательской лаборатории Воздушных сил (AFRL/MNK), Внимание: Donna Moran, 101 West Eglin Blvd, Набор 337, Eglin AFB FL 32542-6810. Для получения технической информации связываются с Доном Кунардом ( Cunard), AFRL/MNMW, в (850) 865-3411 или 850 882-7994 . Donna Moran, Специалист по Контрактам в (850) 883-2676 .
http://www.gopetition.com/online/24363.htmlЦитата:
Петиция русско-язычных граждан Израиля и других стран против Войны в Газе.
Мы, группа русскоязычных граждан Израиля, хотим поднять свой голос против войны. Мы призываем правительство Израиля немедленно заключить перемирие и открыть пропускные пункты на границе с сектором Газы для направления туда продуктов питания, медикаментов, горючего, топлива и строительных материалов, с целью облегчения и преодоления гуманитарной катастрофы.
Мы живем в Израиле уже многие годы. Мы сидели под "Скадами", летевшими из Ирака. Мы пережили периоды террористических атак. Мы испытали на себе обстрелы севера страны во время Второй Ливанской войны, и обстрела юга страны на протяжении долгих лет. Мы считаем, что у Израиля есть право, более того – обязанность защищать своих граждан. Но мы видим, что в результате всех боевых действий, предпринятых Израилем за последние годы, включая военные акции против палестинцев и блокаду сектора, наша жизнь становится не спокойнее, а опаснее. Поэтому мы убеждены, что приоритет должен отдаваться на силовым, а политическим методам решения проблем.
Мы разочарованы неспособностью наших политиков прийти к урегулированию израильско-палестинского конфликта без кровопролития. Неготовность вести серьезные переговоры с Палестинской Администрацией, подрыв авторитета Президента Махмуда Аббаса, невыполнение обязательств по замораживанию строительства поселений и облегчению передвижения палестинцев по их собственной территории, само продолжение оккупации – все это ведет лишь к дальнейшему обострению конфликта, и мы не хотим делать себя и свои семьи заложниками этой политики.
Мы разочарованы тем, что, заключив с Хамасом соглашение о прекращении огня, Израиль неоднократно нарушал его, развязывая тем самым руки фундаменталистским фракциям для обстрела израильской территории. Мы разочарованы тем, что наше правительство не воспользовалось периодом затишья для того, чтобы продвинуться в урегулировании конфликта на дипломатическом уровне и не сняло блокаду с Газы.
Мы не хотим испытывать стыд за свою страну, сотнями убивающую мирных людей, в том числе детей, в превращенном ею в огромную тюрьму секторе Газы, и тем самым подвергающую жизнь собственных граждан опасности возмездия. Мы не хотим испытывать стыд за нашу армию, превратившуюся из-за бессилия или безответственности политиков в карательные отряды. Мы не хотим испытывать стыд за нашу демократию, при которой миллионы людей живут под нашим военным контролем, в условиях оккупации, лишенные элементарных человеческих и гражданских прав.
Глава партии Кадима Ципи Ливни и министр обороны Эхуд Барак предупредили в первый же день начала операции в Газе, что "нас ждет затяжной тяжелый период". Мы хотели бы спросить уважаемых лидеров: не ошиблись ли они местоимением? Им следовало бы сказать народу честно: "ВАС ждут тяжелые времена"! Тяжелые времена ждут тех, чьи дети идут сейчас воевать в Газу, платя своими жизнями за бездействие политиков; тех, кто сидит под усилившимся обстрелом; тех, кто не может выйти из дому и добраться до места работы на юге страны.
Мы требуем прекратить это жестокое кровопролитие. Мы призываем правительство Израиля, администрацию Палестинской Автономии, и все палестинские фракции, включая Хамас, срочно начать переговоры с привлечением лидеров арабских стран, США и Европы. Мы призываем взять за основу переговоров Саудовскую мирную инициативу, одобренную Лигой Арабских государств. Мы требуем, чтобы переговоры эти имели статус окончательных, и чтобы на них обсуждались ВСЕ вопросы, включая статус Иерусалима, проблему палестинских беженцев и проблему контроля над источниками воды. Если не обсуждать проблемы, их не решить никогда. Если они не будут решены, они опять превратятся в мину замедленного действия, которая в один ужасный день взорвется и унесет множество жизней.
Мы призываем русскоязычных граждан Израиля и других государств, поставить подписи под этой петицией в знак того, что они действительно желают Израилю мира, процветания и добрых отношений с соседними странами – на многие поколения!
Тема из некоего подобия обсуждения, беседы плавно перешла в агитку...
ваша агитация произраильского толка не считается-а попытка показать вам наше мнение считается агиткой?мне что то это напоминает-вот только речи тут толкали не вы а ЧилавеГ иУстченГо
То есть у вас аргументы кончились, а у ваших оппонентов они остались?Цитата:
Сообщение от oppy
Цитата:
Кац потому сумел преодолеть подозрительность и недоверие, с которым обычно в Израиле относятся к устной истории палестинцев (и к палестинской истории в целом), что он сумел получить свидетельства о бойне не только от палестинцев, но и от евреев-солдат. Если бы не подтверждение евреев, даже статью в “Маарив” не приняли бы всерьез.
Кац опросил всего135 человек. Глава о Тантуре основана на показаниях сорока свидетелей — 20 арабов и 20 евреев: всё записано на магнитофон. Найти выживших палестинцев было труднее, чем евреев-солдат: Тантура была захвачена 33-м батальоном бригады “Александрони”, и имена ветеранов были доступны. А палестинцев — в основном жителей Фурайдис и Джизр аль-Зарга (деревень рядом с Тантурой и Тулкарме на Западном берегу реки Иордан) — ему пришлось искать через евреев — их знакомых, или с помощью бывших жителей Тантуры, которые теперь живут заграницей.
Со времени написания диплома были обнаружены дополнительные свидетельства, подтверждающие выводы Каца. Четыредокумента нашлись в архивах Цахала. Один — донесение, упоминающее о 20 палестинцах, убитых в бою; затем еще одно донесение через неделю из штаба Цахала, где сообщалось, что непогребенные трупы (в деревне) могут привести к эпидемии. В третьем донесении начальник израильского генштаба запрашивал о поступивших к нему донесениях по поводу “нарушения правил в Тантуре” и получил ответ, что “излишнее усердие в результате победы” привело к нанесению некоторого ущерба “непосредственно после занятия территории нашими силами”. Наконец, документ из бригады “Александрони” в генеральный штаб сообщает: “Мы позаботились о братской могиле и всё в порядке”.
http://www.lebed.com/2002/art2787.htmЦитата:
Еврейские и палестинские свидетельства, вкупе с немногими доступными документами, включая официальную историю бригады “Александрони”, рисуют яркую общую картину того, что произошло в Тантуре 22–23 мая 1948 года, хотя многие детали еще неясны и, возможно, таковыми и останутся. Накануне оккупации, Тантура была большой деревней с бухтой — годной для лодок, но не для кораблей, на побережье Средиземного моря в 35 километрах к югу от Хайфы (крупный портовый город на севере Израиля. — Прим. перев.) и в нескольких километрах восточнее главной дороги от Хайфы к Яффо (бывший город, а ныне фактически часть Тель-Авива. — Прим. перев.) и Тель-Авиву. Из свидетельств следует, что, после того как бой окончился и деревня сдалась батальону "Александрони", еще около 200 человек были убиты. Армейские документы, упомянутые выше, говорят приблизительно о 20 арабах, убитых в бою; и офицер, командовавший боем, подтвердил Кацу, что не более тридцати человек было убито в бою. Однако один из свидетелей-евреев, который лично руководил захоронением трупов, заявил, что насчитал 230 тел палестинцев.
Согласно его показаниям, убийство произошло в два этапа. Сначала было буйство мести. Из показаний солдат выяснилось, что ярость их была вызвана выстрелами арабов после официальной сдачи деревни. Оказалось, что один или два снайпера продолжали стрелять и что они ранили или убили одного, двух или даже восемь еврейских солдат (данные расходятся) после капитуляции. Один свидетель-еврей сказал, что был убит всеми любимый солдат. Тогда в припадке гнева было убито около ста человек.
Второй этап был более подготовлен. Его осуществили разведка и тыловые части, большую часть членов которых составляли жители ближайших еврейских поселений: Атлит, Биньямина, Мааян Цви и Зихрон Яаков. Эти части систематически казнили людей, заподозренных (по большей части, как кажется, безосновательно) в укрывании оружия и в принадлежности к арабским добровольцам, пришедшим на помощь палестинцам. Эти казни были, в конце концов, остановлены жителями Зихрон Яаков, которые обвинили солдат в том, что они убивают не тех людей. Около 100 человек погибли в этом случае.
После первого этапа убийств, жители Тантуры были собраны и отведены на берег моря, где мужчин отделили от женщин и детей (моложе 12–13 лет). По списку имен, разведка и тыловики отбирали группы по 7–10 или больше и отводили их в деревню, на кладбище или на площадь рядом с мечетью. Их заставляли сесть или стать к стене и стреляли им в затылок.
Расстрелянные были в возрасте от 13 до 30 лет. Мужчин этого возраста, которые не были расстреляны, заключили в лагерь на полтора года, а остальных жителей отвезли в соседнюю деревню Фурайдис. Кстати, эта деревня, вместе с Джизр эль-Зарка, — единственная из 64 деревень по дороге от Хайфы к Тель-Авиву, не разрушенная евреями. Это произошло потому, что их жители традиционно работали в ближайших еврейских поселениях, и поселенцы настояли, чтобы им сохранили дешевую рабочую силу. Большинство мужчин Тантуры после заключения были высланы на Западный берег Иордана, где к ним присоединились их семьи. Многие из тех, кто остался в Израиле, сумел сделать это благодаря вмешательству знакомых евреев.
В целом, этнические чистки в Палестине и, в частности, в районе между Хайфой и Хадерой, проводились на основании не слишком детальных приказов начальства, как засвидетельствовал командир батальона, оккупировавшего Тантуру. Согласно этим приказам, каждый командир, захвативший деревню, мог делать всё, что считал нужным, с жителями, сдавшимися или взятыми в плен. Обычная тактика Александрони при захвате деревень — таких, как Кафар Саба, Кайсария, Сакийия, Умм Зайнат и (позднее) Аин Гацаль и Джабаль, — была выгнать ее обитателей во время боя. Деревни специально окружались не полностью, один из флангов оставляли открытым, чтобы можно было побудить жителей бежать через “открытую калитку”. Но в Тантуре, из-за недостатков планирования, деревня была полностью окружена. Еврейские катера блокировали ее с моря, и части Александрони — на суше, не было “запасного выхода”.
Я сюда пришел беседовать с людьми, обсуждать проблемы, искать точки соприкосновения и взаимопонимания.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Если же Вам приятно читать агитки - это Ваше святое право. И если они греют Вашу душу - на здоровье.
...Цитата:
Британские евреи создают новую организацию, которая должна стать противовесом других британских еврейских организаций, большинство которых в палестино-израильском конфликте однозначно поддерживает Израиль, сообщает Independent.
Декларацию о создании организации уже подписали более 100 известных британских евреев. Среди них - писатель и нобелевский лауреат Гарольд Пинтер, историк Эрик Хобсбаум, кинорежиссер Марк Лей, адвокат и правозащитник Джоффри Биндман, модельер Николь Фархи и писатель и актер Стивен Фрай.
Основатели организации "Независимые еврейские голоса" (IJV), утверждают, что она создана в противовес некритичной поддержке израильской политики, которую оказывают авторитетные еврейские организации.
Создатели организации надеются дать евреям разных политических убеждений возможность выражать свое мнение, "не подвергаясь обвинениям в нелояльности и не вызывая ненависть к себе", сообщается в программном документе. "Идея заключается в том, чтобы создать платформу для критических дебатов о ситуации на Ближнем Востоке, которой до сих пор не существовало".
Как отмечает "Интерфакс", в документе не указаны конкретные еврейские организации, на которые направлено острие критики. Однако в статье одного из инициаторов движения Брайана Клуга приводится в качестве примера односторонней произраильской позиции Совет представителей британских евреев, основанный в 1760 году, который считается авторитетным рупором британских евреев.
Именно статья профессора философии в Оксфорде Брайана Клуга, выступившего с критикой в адрес главного раввина Великобритании Джонатана Сакса за его поддержку Израиля, послужила толчком к созданию новой организации, основу которой составляют светские евреи и сторонники либерального иудаизма.
И что мешает? До сих пор от вас были точно такие же агитки - только с другой стороны. Теперь они у вас кончились и вы резко захотели взаимопонимания?Цитата:
Сообщение от oppy
Мне ничего не мешает. Я просто констатирую то что вижу касательно развития темы.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А Вас что-то тревожит? Или Вы просто выражете своё понимание написанного мной?
Полное понимание! Вас разослали агитировать, но... облом. Ваша активизация заметна на ВСЕХ ресурсах. Но понимания, в вашем понимании, нет. Или?Цитата:
Сообщение от oppy
Вы что-то хотите сказать? Или так, просто?Цитата:
Сообщение от Москвич
А вы - что-то хотели сказать?Цитата:
Сообщение от oppy
Замечание за постоянный флейм вместо хотя бы каких-нибудь аргументов.
Рыжий заяц, напоминаю, если мой стиль не соответствует стилю и направленности вашего форума, можете меня забанить и не заморачиваться с обоснованием.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А я все сказал, только Вы предпочли не услышать. Или так просто?:bounce00:Цитата:
Сообщение от oppy
Я вот не пойму - этим "евреям по зову сердца" платят за факт забаненности, что ли? Человек так в баню рвется, что я теряюсь.
ну что?поздравляю форум с первым забаненным!
