Слушайте, а какая в сущности разница чем сбили? Из-за чего рубка-то? Сам факт сбития самолёта украми неоспорим, а это самое главное. Теперь важно это железобетонно доказать.
Вид для печати
Слушайте, а какая в сущности разница чем сбили? Из-за чего рубка-то? Сам факт сбития самолёта украми неоспорим, а это самое главное. Теперь важно это железобетонно доказать.
Так современный мир - это хреновая иллюстрация из Кафки тут и самые очевидные вещи доказать не удается, причиной уничтожения страны может стать любой, высосанный из пальца повод (вспоминаем Ирак), можно жечь людей и говорить. что они сами себя подожгли (мы помним Одессу), можно расстреливать города и нести охинею про то, что обстрелы ведут "сепаратисты" (ну, об этом не мне тебе рассказывать).Цитата:
Сообщение от Winja
Доказывать мразям без совести и морали, что они мрази...
Даже если и удастся прижать их к стенке, они спокойно глядя всем в глаза скажут - пардон, дескать, ошибочка вышла.
И не впервой кстати. Это у укров уже скоров хреновую привычку войдет.
из-за тупейшего вранья при подаче информации, что ее обесценивает в нулиЦитата:
Сообщение от Winja
Хорошо прослеживается отлаженный механизм информационной "обработки" таких резонансных событий:Цитата:
Сообщение от zlin
Часть1. Оболгать: истерия с недоказанными обвинениями непричастных на всех уровнях, битье себя в грудь с требованием немедленного, бескомпромиссного, глубокого расследования проишествия. Длительность - 3-6 недель.
Часть2. Заболтать: начинается этап с резких высказываний "экспертов", суть процесса сводится к никчемным спорам вокруг всевозможных косвенных улик, градус обсуждений снижается. переходя в фазу ленивого "перегавкивания" всевозможных "Экспердов". Раз в 2-3 недели вылазит какая-нибудь очередная "сенсация", даже при дальнем рассмотрении сильно пахнущая дерьмовым фейком. Интерес к проблеме у общества, после таких "сенсаций" падает. Длительность - от 2-3 мес. до 1-1.5 лет (в зависимости от того насколько резонансным было событие).
Часть3. Признание вины: на фоне изливающегося на уши в течении последнего времени дерьма про случившеися событие, какой-нибудь чинуша из второй обоймы наконец говорит: "Ну, у кого не бывает, виноваты, не услидили, виновные наказаны анально, мы больше не будем..."
Финита ля комедия...
А меня в этой новости больше всего изумила причина ошибки - якобы "учения" проводились.
Ага.
В зоне АТО.
Буком.
Боевыми.
Учения...
...российские СМИ в очередной раз перепостили новость годичной давности. :) Было уже это всё - и про учения, и про ключи, и про Су-25, по которым "калибровали" ;) комплексы, и даже эксперты точно называли, какой именно тумблер не тудыть был воткнут...Цитата:
Сообщение от zlin
Ого.
А чего эту новость сейчас от нафталина очистили и погулять выпустили?
А в среду в ООН голосование по трибуналу. :morning1:Цитата:
Сообщение от Найтли
голосование или легализация решения?:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Есть такое слово: "вето"... :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от zlin
ну и чего тогда из штанов выпрыгивать?
один хер ветируем, не мы, так кетайсы, коли сочтем нужным
А еще можем туфлёй постучать... :morning1:Цитата:
Сообщение от zlin
Не можем: мы ж цЫвилизованные.:)
надо будет, можно и туфлей.
Если туфля и вето - единственные аргументы в этом споре, то что-то пошло не так, тебе не кажется? ;)Цитата:
Сообщение от Regel
А какие аргументы ещё можно привести на требование справки, что ты не верблюд?Цитата:
Сообщение от ВолгарьЕсли туфля и вето - единственные аргументы в этом споре, то что-то пошло не так, тебе не кажется? ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Какой еще спор? Любое мнение, отличное от "всего цивилизованного мира" - "циничная кремлевская пропаганда".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Предоставить подробное описание верблюда, мнение экспертов о сравнительной анатомии исследуемого объекта и верблюда, а также заключение психиатра о возможном состоянии человека, не отличающего человека от верблюда. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, и справку из паспортного стола о прописке за последние годы - обязательно, а то вдруг все-таки из зверинца сбежал. ;)
Есть ведь еще очень важная, практически философская проблема политики,Цитата:
Сообщение от Волгарь
как выбор наиболее правильного баланса между объективностью и политической целесообразностью.
Куда же без этого, да?
Не единственные: ещё твои любимые РВСН. И это таки единственные аргументы ещё со времён туфли. И никакой "капитализм с либералистическим лицом" сам по себе не удовлетворит аппетиты "наших партнёров". В их логике "остаться должен только один"(с) (не "в живых", конечно, но с правами на влияние), и это не Россия.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Замечательно.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПредоставить подробное описание верблюда, мнение экспертов о сравнительной анатомии исследуемого объекта и верблюда, а также заключение психиатра о возможном состоянии человека, не отличающего человека от верблюда. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, и справку из паспортного стола о прописке за последние годы - обязательно, а то вдруг все-таки из зверинца сбежал. ;)
Одна проблема - ваши эксперты и психиатры доморощенные и не имеющие лицензии давать такие заключения, а значит их мнение цивилизованное сообщество не колышит от слова совсем. Да и справка, достаточно очевидно, что поддельная. У вас же государство не правовое и коррумпированное, так что справки, выданные его органами недействительны.
Поэтому придётся обращаться к их экспертам и их психиатрам.
И верить тому, что скажут именно они.
Ведь других аргументов, с которыми может согласиться цивилизованное сообщество, у вас и нет.
Не проблема: соберем консилиум из ведущих китайских, индийских, бразильских специалистов...Цитата:
Сообщение от BWolF
...и пусть остальные им доказывают, что эти специалисты - не из цивилизованного сообщества. Я таки очень посмотрю на то цивилизованное сообщество, которое открыто скажет Китаю, что он нынче страна второго сорта и не имеет права высказывать свое мнение. ;)
Штука-то как раз в том, что все эти информационные войны и потрясание аргументами за нас - оно не для того, чтобы переубедить Псаки или даже Меркель - хотя последней это все при нынешних раскладах вполне может подыграть, и вот уже подписана прокладка СП-2. :) И в общем-то уже глубоко пох, что скажут британские ученые насчет нашей верблюдообразности. ;)
Но мир, как ни странно, не ограничивается США, ЕС и их мелкими прихлебателями. В мире есть много кто еще, которые не за них и не за нас - раньше так и назывались "Движение Неприсоединения". :) И даже те из них, которые совсем даже не против нас - все ж таки нуждаются в официальной справке, что мы не верблюды. А также не козлы и не дикие медведи, способные завалить 300 человек просто так, от общей агрессивности. Потому как они видят, что характерно, не только нашу картинку (хотя и ее тоже :) ) - и малость таки побаиваются.
Не, ну я понимаю, евроцентричным товарищам страшней Европы зверя нет (точно так же как для амероцентричных мир сошелся клином на США - даже если это враг, все равно именно Штаты всесильны и везде ЦРУ, как агенты Путина на Украине :) ) - но при всем при том кроме "золотого миллиарда" в мире есть еще несколько миллиардов человек.
И не приводить для них аргументы весомее туфли - "это хуже чем преступление, это ошибка!"(с) :)
Приводить, конечно. Но не рассчитывать.
Версия не выдерживает критики. РЛС разрешает цели по дальности и скорости, предположение что "система сопровождения автоматически перестраивается" абсурдно. Гражданский борт с транспондером маякует что он гражданский, оператор видит отметку цели со спецмаркером, автоматика даст запрет огня. Чтобы шмальнуть надо поломать пару пломб и щелкнуть глубоко заныканным тумблером что исключает несанкционинрованный обстрел гражданской целиЦитата:
Сообщение от San4es60
Если более совсем никаких аргументов не осталось.Цитата:
Сообщение от Волгарь
В чем я лично сомневаюсь.
Кстати, думаю, в любом случае, вето проблему не решает, может дать отсрочку и время поискать другие аргументы.
Надо же... Не знал!!!! Реально на всех комплексах есть такая защита?Цитата:
Сообщение от CHyC
А если вражина смонтирует транспондер на стратегический бомбовоз и воспользуется гражданскими коридорами и эшелонами?
Понятно, что рано или поздно разберутся, кто - где, но могут же фатально потерять время...
Странно...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Хоть и "Движение Неприсоединения", но "все ж таки нуждаются в официальной справке, что мы не верблюды".
У них нет своих глаз или мозгов?
Волгарь, вашей сказочке от российской интеллигенции, уже почти две сотни лет.
И чем сильнее в неё верили, тем слабее становилась страна. Всегда.
Цена вопроса.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПредоставить подробное описание верблюда, мнение экспертов о сравнительной анатомии исследуемого объекта и верблюда, а также заключение психиатра о возможном состоянии человека, не отличающего человека от верблюда. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, и справку из паспортного стола о прописке за последние годы - обязательно, а то вдруг все-таки из зверинца сбежал. ;)
Если уж совсем все швах и не доходит, можно пойти от противного и от души по-верблюжьи смачно плюнуть на оппонента. Чтоб тот сам заорал, мол, что ты плюешься, ты ж не верблюд, ога.
Ну да, неприятно. Но шопаделать. Записывающий оппонента в верблюды должен понимать, что в таком споре ждет его самого.
Они, как и мы, живут в единой системе. И если им с нами удобно и безопасно, то они на нас не отвлекаются от своих забот. А вот если мы им еще и выгодны и полезны, то они приложат некоторые усилия для того, чтобы убедить остальных, что мы для них именно в таком качестве как минимум безопасны. И даже чем-то удобны. А вообще-то можем быть и выгодны, и полезны. И усилия, направленные на убеждение в нашу пользу будут тем сильнее, чем более выгодны и полезны мы будем убеждающим.Цитата:
Сообщение от BWolF
Вообще система равновесия и учета интересов всех субъектов- участников процесса. Для этого надо быть субъектом. Россия им стала, хоть пока не самым весомым.
А кто мешал этот тумблер переключить лет двадцать назад?Цитата:
Сообщение от CHyCВерсия не выдерживает критики. РЛС разрешает цели по дальности и скорости, предположение что "система сопровождения автоматически перестраивается" абсурдно. Гражданский борт с транспондером маякует что он гражданский, оператор видит отметку цели со спецмаркером, автоматика даст запрет огня. Чтобы шмальнуть надо поломать пару пломб и щелкнуть глубоко заныканным тумблером что исключает несанкционинрованный обстрел гражданской целиЦитата:
Сообщение от San4es60
Если весть "более весомые" и "менее весомые", это говорит только об отсутствии равновесия.Цитата:
Сообщение от Regel
Ну теперь выдайте свою сказочку от сурового одесского ватника, самую свеженькую - про то, что мы нуваааще можем похерить любое мнение в мире, кроме собственного... :)Цитата:
Сообщение от BWolF
...между прочим, внешнеполитическую и соответствующую агитационно-пропагандистскую работу по предоставлению справок от ведущих верблюдоводов ;) наша страна вела всегда - когда у нее вообще было вменяемое правительство. :) А вот попытки похерить всё и всех на том основании, что у нас есть "миллион зрителей в серых шинелях"(с) - заканчивались плачевно. Кстати, и для автора этой самой фразы. Потом аккурат дипломатам и пришлось исправлять последствия...
Шопаделать - в таком мире живем: хочешь, чтобы тебя выслушали европейские ученые - наряжайся в европейскую одежку, см. Сент-Экзюпери. Хочешь, чтобы выслушали турки - говори с ними по-турецки... и не забывай по-турецки же торговаться за каждую монетку в будущем контракте. ;) Хочешь, чтобы тебя поддержали китайцы - предоставь по требованию китайского императора справку о том, что ты не верблюд: с верблюдами китайцы не разговаривают, они на них ездят. ;)
А если китайцам со всех сторон говорят, что мы верблюды - то без справки (хотя бы даже от китайских специалистов) Китаю может быть выгодно поддержать это мнение. Ну, раз мы такие ослы, что не заботимся об элементарных вещах в дипломатии и информационных войнах - так почему бы и не верблюды? :) Так-то, если мы люди разумные - Китай всем покажет справку (пусть даже с иероглифами :) ) и скажет: "Отъебитесь -слон плахой бумага хароший- у нас все по документам совпадает!" ;) А если ослы - навьючит как верблюдов. :)
То же самое - и со всеми остальными. В мире правит бюрократия ;) - попробуйте в самой России получить гражданство без справки о том, что не верблюд ;) и прочих требующихся документов. Просто на основании того, что громко постучите себя пяткой в грудь с криком "Я же русский!!!" - ну ведь взглянут на паспорт и тут же скажут: "Хохол, съебись в свой Хохлостан, понаехали тут..." :)