Да вот еще!
Забаненных у нас аж двое - 1850group и cool. А этот товарищ обрел предупреждение. Пока.
Олег, а что это мы тут такое обсуждаем? никак действия модератора? Не советую. ;)
Вид для печати
Да вот еще!
Забаненных у нас аж двое - 1850group и cool. А этот товарищ обрел предупреждение. Пока.
Олег, а что это мы тут такое обсуждаем? никак действия модератора? Не советую. ;)
пардон)))это констатация факта))):talk_200:мне проще застрелится чем обсуждать вас)))вы неприрекаемы)))любимые вы мои:jumpone::jumpone::sharm::sharm:Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
Не люблю постить высеры разных либерманов, но тут не удержусь. Гуманизьм прет из всех щелей. Особенно обратите внимание на выделенный абзац.
Канал «Евроньюс». Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках…
Эта война, как всякая война, — и личный ужас, и историческая расплата.
Народ, проголосовавший за Гитлера, получает «на выходе» из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей.
Справедливо ли это? Персонально — нет, исторически — увы, да.
Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за ХАМАС... И уж как минимум ни он, ни тысячи его соплеменников не возражали против выхода из перемирия, против ракетных обстрелов израильских городов...
А что угол падения равен углу отражения, они не в курсе, потому что вместо начальной школы в Газе автомат Калашникова, а вместо средней — ракета «кассам», долетающая до Ашкелона под радостные крики соплеменников.
И нет ничего хорошего в операции «Литой свинец», и только дурак может радоваться временам, когда доходит до такого, — но куда деваться Израилю, если для его автономного соседа нет в жизни другого счастья, кроме гибели евреев?
Народы платят «отложенный штраф». Иногда не сильно отложенный (как палестинский народ сегодня); иногда срок выплаты (как в немецко-фашистском случае) занимает десятилетие; иногда — пару столетий… Оттого и не так заметен невооруженному глазу.
Какая-нибудь Византия, сдохшая оттого, что оказалась неспособной к эволюции, забуксовала в исторической колее, — та, небось, даже и не поняла, отчего сдохла. Слишком велик был срок.
До сих пор ничего не поняли и ходящие под знаменами со Сталиным-Лениным. Постулат о демократах, разваливших великую державу, давно забит в несчастные головы гвоздем-соткой — и как связать в мозгу у той бабушки ее личный позор и нищету с разгоном Учредительного собрания и высылкой философов? Поздно связывать, пожалуй.
Хоть бы самим понять.
И уж точно: «когда плывешь в лаве, не чувствуешь температуры» (Юрий Трифонов). На ходу сообразить связь между разгоном НТВ и Бесланом — куда уж… А ведь «отложенный штраф», в чистом виде! Плюс девяносто (еще «вешняковских», а не «чуровских») процентов, полученных Путиным в Северной Осетии…
Проголосовали за всевластие — получите всевластие.
Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов... Платят сегодня за свой выбор (и выбор своего народа) тот несчастный палестинец и его уж точно ни в чем не виноватый ребенок.
Но угол падения равен углу отражения, даже если об этом ничего не знать.
Вот и смотри теперь по «Евроньюс» на человека, бегущего с окровавленной девочкой на руках… Несчастные дети, обезумевшие родители… Кровь и ужас, и всех жалко.
Но надо же думать головой.
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Касательно матерей Беслана Шендерович переборщил имхо.
Омерзительно.
Чем дальше, тем мерзее эта жуткая харя. Если продолжит в том же духе - шлепнут в лифте, как Политковскую.
И будут снова правы.
много чести-по:006:весят на помойке...Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
А в остальном - неплохо написано. Но кого это колышет?
Никого! Проблемы вашего мирового господства и личной подоночности, это только ваши проблемы.Цитата:
Сообщение от oppy
Ваши молнии в мой адрес характеризуют Вас, а не меня.
Несомненно! Как антисиониста. Против арабов, я тоже ничего не имеюЦитата:
Сообщение от oppy
Как очень интеллигентного и вежливого человека
Орру, а вот чем Вы объясните такой парадокс. Почти все те российские политики и общественные деятели, что поддерживают израильскую сторону в нынешнем конфликте, столь же рьяно поддерживали чеченцев? Причем не просто чеченцев, а самых отмороженных террористов. Очень хорошо помню морду Шендеровича, когда освободили заложников Норд-Оста. Более того, те же персонажи поддержали албанцев в косовском конфликте и грузинскую сторону в пятидневной войне.
10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль
1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жён.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиздюли, а не ликующая толпа - конфеты.
http://l-u.livejournal.com/300194.html
а может раскажешь что делают у вас ортодоксы?
Если Вы мне приведете пример высказывания Шендеровича или кого бы то ни было, в поддержку захвата Норд-Оста, в поддержку террористов захвативших школу в Беслане, я осужу этого человека.Цитата:
Сообщение от Augustine
Ваши личные извращения мне более менее понятны. Вопрос только по десятому пункту - вы убиваете палестинских детей, что бы их не убили палестинцы?! Оригинально!Цитата:
Сообщение от oppy
В поддержку террористов в Беслане Вы могли видеть несколькими постами выше. Если это не поддержка, то что это?
То же, что у Вас. А что?Цитата:
Сообщение от shaman
Надеюсь они Вас не заставляют делать то же?
а почему молчите?Цитата:
Сообщение от oppy
по-моему их зехера похуже чем мусульманские...
Шаман! Поц знаю.... Зехера нет, не знаю :bounce00: Объясни, типа:imsorry:Цитата:
Сообщение от shaman
Извините, Москвич.Цитата:
Сообщение от Москвич
Я недооценил Ваш могучий интеллект...
В дальнейшем по мере возможностей буду адаптировать свои постинги для Вашего понимания.
лежу пад стАлом-некогда))))Цитата:
Сообщение от Москвич
Ты, Шаман, это дело брось! Вылазь!:032:Цитата:
Сообщение от shaman
Присоединяюсь к вопросу Москвича.Цитата:
Сообщение от Москвич
Не могли бы Вы выделить конкретный кусочек, который можно было бы обсудить?Цитата:
Сообщение от Augustine
...Цитата:
Германский сионист Иоахим Принц (иммигрировавший в США и ставший впоследствии главой Еврейского Конгресса Америки) пишет в 1934 году в своей книге «Мы евреи», что смыслом национал-социалистической революции в Германии было ― «еврейство для евреев»: «Мы хотим заменить ассимиляцию новым законом: законом принадлежности к еврейской нации, к еврейской расе. Любой еврей, признающий себя таковым, отнесётся к подобному утверждению, основанному на принципе чистоты крови, с уважением и почтением … Сейчас нам не помогут никакие отговорки. Вместо ассимиляции нам необходимо другое понятие: признание еврейской нации, еврейской расы» ― Prinz, J. 1934. We Jews [Wir sind Juden]. Berlin: Erich Reiss. Позднее Принц с едким сарказмом отзывался (через СМИ) о расистских теориях конкурента (Гитлера), но в то же самое время защищал понятие «еврейской расы». В «библии» современного сионизма, книге «Государство евреев» Теодора Херцля утверждается, что евреи представляют собой не просто религиозную общину, ― это целый народ. Для описания этого понятия Херцль использовал германское слово Volk (народ) ― известный термин германских расистов, а также одно из излюбленных слов Гитлера, с помощью которого он описывал идеальное государство «Volkische Staat». Задолго до прихода к власти Гитлера, Херцль писал, что антиеврейские настроения являются естественным выражением отношения неевреев к евреям. Создание отдельного государства для евреев представлялось ему единственным решением проблемы: «Еврейский вопрос существует везде, где живёт достаточное количество евреев. Евреи принесут его с собой туда, где его пока нет … Кажется, я понимаю сложное явление антисемитизма. Я отношусь к нему как истинный еврей: без ненависти или страха … Это национальный вопрос. Для его разрешения мы, кроме всего прочего, должны придать ему статус мировой политической проблемы … что будет содействовать окончательному решению еврейского вопроса» ― Herzl, T. 1970. Jewish State. New York: Herzl Press. p.33, 35, 36. Herzl, T. 1897. Der Kongress. Welt. June 4. Reprinted In: Theodor Herzl’s Zionistische Schriften (Leon Kellner, Ed.), Erster Teil, Berlin: Judischer Verlag, 1920, p.190 (And p.139). Это сотрудничество имело место как до, так и во время Второй Мировой войны. Нацистское правительство организовало 40 сельскохозяйственных центров по всей Германии, в которых молодые евреи имели возможность подготовиться к жизни в кибуцах (общинах) в Палестине. Вплоть до самой войны германское правительство способствовало иммиграции евреев в Палестину. Идеи сионизма поддерживались даже в передовицах эсэсовской газеты «Das Schwarze Korps» ― Nicosia, F. Das Schwarze Korps. September 26. Quoted In: The Third Reich And The Palestine Question (1985), p.56-57. Германская организация «СС» сотрудничала с сионистской подпольной военизированной организацией «Хаганах» в Палестине, оказывая поддержку иммиграции и занимаясь контрабандой оружия для сионистов. Несмотря на все свои опасения, Гитлер продолжал содействовать осуществлению планов сионистов в Палестине ― Nicosia, F. (1985). Third Reich. p.26-28, 63-64, 105, 141-144, 219-220. Wistrich, R. (1985). On Hitler’s Critical View Of Zionism In Mein Kampf. See Vol. 1, Chap. 11. Quoted In: Hitler’s Apocalypse. p.155. Гитлер говорил своему адъютанту в 1939 году и вторично в 1942 году, что он обращался к Англии с просьбой вывезти всех евреев из Германии в Палестину или в Египет. Англия ответила на его предложение отказом, так как оно могло привести к ещё большей нестабильности в регионе и создать проблемы в зоне интересов Англии ― Kotze, H. V. (1974). Heeresadjutant Bei Hitler. Stuttgart. p.65, 95. По мере того, как в конце 1930-х годов Англия ввела строгие ограничения на иммиграцию евреев в Палестину, «СС» заключила тайное соглашение с подпольным сионистским агентством «Моссад Ле Алия Бет», согласно которому нелегально переправляла евреев в Палестину. В результате этих мероприятий легальная и нелегальная иммиграция евреев в Палестину из Германии, включая Австрию, в 1938 – 1939 годах заметно выросла. 10.000 евреев должны были иммигрировать в октябре 1939 года, но этому помешала начавшаяся в сентябре война. В 1940 – 1941 годах и вплоть до конца марта 1942 года Германия всё ещё активно содействовала иммиграции евреев в Палестину, и на территории Германии существовали кибуцы (общины) для подготовки потенциальных иммигрантов ― Arad, Y. (1981). Documents On The Holocaust. p.155. Barnes Review. (1995). Secrets of the Mossad. Sept. p.11.
Соглашение между нацистской Германией и нацистским палестинским центром Мировой Сионистской Организации было жизненно важно для сионистов с экономической стороны. Соглашение начало действовать с 1933 года и действовало до конца 1930-х годов, делая возможным переправу еврейского материального богатства в Палестину. Согласно этому соглашению, гитлеровский Третий Райх сделал для переселения евреев в Палестину больше, чем любое другое европейское государство ― Feilchenfeld, W. (1972). Haavara-Transfer Nach Palustina. Tubingen: Mohr/Siebeck. Ysraeli, David (1971). The Third Reich And The Transfer Agreement, Journal Of Contemporary History. London. No. 2. p.129-148. Nicosia, F. (1985). The Third Reich. p.44-49. Hilberg, R. (1985). The Distruction Of The European Jews. New York: Holmes/Meier, p.140-141. Levy, R. S. (1984). Commentary, Sept. 68-71.32. И это понятно, ибо каждый в меру понимания работает на себя (как он полагает), а в меру непонимания ― на тех, кто (издревле!) понимает больше.
Документом, красноречивее всего свидетельствующим о желании некоторых сионистских группировок вступить в прямой сговор с Гитлером, является предложение, выдвинутое в 1941-ом году группировкой «Lehi», одним из главарей которой был Ицхак Шамир, ставший в 1980-е годы премьер-министром Израиля. Боевики «Lehi» считали Англию главным врагом сионистов, так как она, отстаивая свои интересы в регионе, старалась защитить гражданские права палестинцев и предпринимала попытки ограничить иммиграцию евреев в Палестину. «Lehi» выступила с официальным предложением военного союза между еврейской революционной организацией и германскими нацистами. В сущности, сионисты предложили вступить в войну на стороне Германии! Вот отрывки из их коммюнике с германскими нацистами: «В своих заявлениях и выступлениях ведущие демагоги национал-социалистической Германии часто подчёркивали, что «новый порядок» в Европе требует в качестве своей предпосылки радикальное решение еврейского вопроса путём эвакуации еврейских масс (проект «Европа, свободная от евреев»)», «Эвакуация еврейских масс из Европы является предусловием решения еврейского вопроса. Тем не менее, единственный способ достичь полного «очищения» Европы ― это поселить всех евреев на их родине, Палестине, и восстановить государство евреев в его исторических границах», «Цель политической активности и многолетней борьбы израильского освободительного движения, националистической военной организации в Палестине (НВО) ― это решить проблему этим путём и, таким путём, полностью и навсегда освободить еврейский народ», «НВО, которой известно хорошее отношение Правительства Третьего Райха к действиям сионистов в пределах Германии и к иммиграционной программе сионистов, выдвигает следующие соображения:
1. У «европейского нового порядка», основанного на германской концепции, и патриотических стремлениях евреев ― членов НВО ― могут существовать общие цели и интересы.
2. Возможно тесное взаимодействие между новой Германией и обновлённым народно-националистическим еврейским большинством.
3. Образование исторического еврейского государства на националистической и тоталитарной основе, которое было бы связано договором с германским Райхом, было бы в интересах поддержания и усиления германской власти на Ближнем Востоке», «НВО в Палестине предлагает принять активное участие в войне на стороне Германии при условии учёта данных соображений и признания националистических стремлений членов НВО Правительством германского Райха», «Это предложение НВО может включать военную, политическую и информационную деятельность на территории Палестины и вне её территории. Опосредованное участие израильского освободительного движения в новом порядке Европы вкупе с позитивно-радикальным решением проблемы европейских евреев заметно усилило бы моральные основы «нового порядка» уже на подготовительных стадиях», «Факт сотрудничества израильского освободительного движения не противоречит недавнему выступлению германского райхс-канцлера, в котором Гитлер подчеркнул, что он намерен использовать любой вид сотрудничества и коалиции для достижения победы над Англией»
― Original Document In German Auswurtiges Amt Archiv, Bestand 47-59, E 224152 And E 234155-58. Комментарии, надеюсь, не нужны.
Фанатизм сионистов никогда не считался с человеческими жизнями, включая жизни евреев, когда речь шла об интересах Израиля (точнее ― «мировой закулисы»). Первый премьер–министр Израиля, Дэвид Бен-Гурион (официально, через СМИ, представлен как герой еврейского народа и образец для подражания), сделал следующее заявление, когда германские евреи (после отказа Англии Гитлеру в вывозе евреев с территории Германии в Палестину или Египет) были напуганы своим положением: «Если бы я знал, что существует возможность спасти всех еврейских детей в Германии, перевезя их в Англию, или спасти лишь половину из них, перевезя их в Израиль, я бы выбрал второй вариант, так как мы должны учитывать не только жизни детей, но и историю народа израильского» ― Yoar-Gelber. (1939-1942). Zionist Policy And The Fate Of European Jewry. Yod Vashev Studies. Vol. 12. p.199. Если отношение еврейского народного героя и образца для подражания к жизням еврейских детей таково, что он предпочитает увидеть их мёртвыми, нежели живущими в Англии, то можно предположить, как высоко оценил бы он жизнь палестинского (любого нееврейского) ребёнка. А как бы мы отреагировали на нациста, заявившего, что он предпочёл бы смерть еврейских детей их эвакуации в другую страну?
Другим классическим примером неуважения к человеческой жизни, даже к жизни евреев, является террористический акт, осуществлённый в 1940 году сионистской группировкой «Хаганах», возглавляемой всё тем же героем еврейского народа Бен-Гурионом, подорвавшей корабль с еврейскими беженцами из Германии. Это был один из тех редких случаев, когда англичане сами везли евреев на своём корабле из Германии. Англичане везли их в Мавританию, вместо того, чтобы позволить им высадиться в городе Хайфе (нынешний Израиль, кто не знает). Этот теракт был осуществлён сионистами с целью запугивания евреев (кроме Палестины ― никуда!!), а также с целью вызвать гнев к англичанам (не уберегли, дескать); всего погибло 252 еврея и английский экипаж корабля. Если бы нацисты взорвали корабль с беженцами в водах Израиля, «Моссад» преследовал бы преступников, и разыскал бы их где угодно, чтобы отдать их под израильский военный трибунал. Каждый год в прессе печатались бы напоминания об этом ужасном теракте. Здесь же, вместо этого, Израиль избирает убийцу на пост премьер-министра (!?).
Еврейский нацизм (сионизм) и германский нацизм (национал-социализм) имеют одинаковую природу и называются одним словом ― фашизм; их знамёна запачканы кровью. А отсюда и конец у них ― тоже одинаковый. Хаим Кохан (бывший судья Верховного Суда Израиля), интуитивно ощущая неизбежность такого конца, невольно подтверждает это: «… Горькая ирония судьбы состоит в том, что одни и те же биологические и расистские законы, которые проповедовались нацистами и которые привели к позорному Нюрнбергскому процессу, легли в основу доктрины иудаизма в государстве Израиль» ― Badi, J. (1960). Fundamental Laws Of The State Of Israel. New York. p.156. Тем не менее, в связи с существенным (пока) влиянием мирового еврейства на СМИ во всех странах, отношение широких масс общества к еврейскому фашизму под названием сионизм значительно лучше. Настоящая информация призывает всех (особенно евреев, причастных к институту еврейства) осмыслить прочитанное и, в силу своего разумения, исправить положение. Пока ещё не поздно. Чтоб Нюрнбергский процесс над германскими нацистами не оказался аналогом будущего (например, Тель-Авивского) процесса над израильскими нацистами и теми, которые с ними.
Борис, Вас тут не любят.... И, на мой взгляд, не так уж необоснованно.
Антивоенный митинг в Тель-Авиве 03.01.2009
Ну и что?Цитата:
Сообщение от Якут
Нелюбовь всегда можно обосновать.
Процесс обоснования длится уже не одну тысячу лет.
Лично Вы живете уже так долго?Цитата:
Сообщение от oppy
Склоняю голову перед Вашим возрастом.
"Обосновать", при желании, можно действительно что угодно. Даже то, что при всем изначальном огромном интересе к беседе с очевидцем происходящих событий, этот интерес сейчас уже пропал по причине полного Вашего нежелания в этой беседе участвовать. Как вы это обоснуете?
Агасфер поди ... :023:
Если Вас что-то интересует - спрашивайте.Цитата:
Сообщение от manep
Я постараюсь отвечать в меру способностей.
Если же Вы потеряли интерес, то вряд ли мне его удастся у Вас разжечь...
Э. Меламед, "Израиль"
В нашем далёком детстве была популярна книжка под таким названием. В ней автор сам задавал вопросы, и сам же на них отвечал. И вопросы в этой книжке были интересные, и ответы были весьма полезные, так как открывали нам, детям, путь к пониманию многих явлений и законов природы.
Слушая сводки о боевых действиях "израильских" военных против Газы, я пожалел, что нет такой книжки, где можно было бы получить ответы на вопросы по поводу всего, что связано с этой очередной войной. А вопросов у меня много, очень много…
Почему после вывода из Газы "израильских" войск и поселенцев у нас в "стране" внедрено понятие о якобы прекратившейся оккупации Газы? Ведь действующая сейчас блокада этой территории является одной из разновидностей оккупации, а народ, живущий в условиях блокады, имеет естественное право на борьбу за свою свободу.
Почему, с возмущением указывая на страдания многих тысяч "израильтян", живущих на юге "страны" под многолетними ракетными обстрелами, мы забываем упомянуть об ещё больших страданиях миллионов бесправных палестинцев, более 40 лет живущих в условиях "израильской" оккупации?
Почему избранную палестинским народом власть ХАМАС в "демократическом "Израиле" постоянно называют незаконной? Ведь выборы этой власти были признаны международными наблюдателями легитимными.
Почему "израильские" политики откровенно заявляют о необходимости свержения власти ХАМАС ( даже военным путём! ), отвергая таким образом все основы демократии?
Почему правительство "Израиля" ведет переговоры по палестинской проблеме только с Абу-Мазеном (ФАТХ), хотя отлично знает беспомощность этого политика и его окружения на всей территории палестинской автономии?
Почему в поисках решения проблемы ракетных обстрелов из Газы в "Израиле" все политики и все СМИ обсуждают варианты лишь силового действия и начисто отвергают простое прекращение блокады и открытие для Газы воздушного пространства и морских границ?
Почему при постоянно растущих ценах на основные жизненно важные товары и постыдной бедности более миллиона своих граждан "Израиль" бессмысленно тратит огромные средства на проблемы Газы и Западного берега?
Почему никто в "Израиле" не желает назвать истинную причину нашего пропагандистского поражения в освещении во всемирных СМИ любых обостренных событий, связанных с "изра- ильско"-палестинским конфликтом? Ведь очевидно, что любому журналисту невозможно убедительно представить волка овцой, даже одев его в шикарную овечью шкуру!
Почему "израильские" политики и СМИ постоянно критикуют поставки оружия Сирии, «Хизбаллах», палестинцам и при этом забывают о баснословных даровых поставках оружия "Израилю" из США? Разве это не проявление «двойных стандартов»?
Почему, тайно владея ядерным оружием, "Израиль" ведёт официальную дипломатическую борьбу против владения этим оружием другими странами? Это ведь тоже проявление «двойных стандартов»!
Почему гибель от "израильских" бомб и ракет гражданского населения Газы ни наши политики, ни наши СМИ не называют актами терроризма?
Почему все резолюции и решения в ООН, осуждающие "Израиль" за агрессию и оккупацию, официальная "израильская" пропаганда объясняет не истинным положение дел, а проявлением антисемитизма и антиизраилизма?
Почему наше "государство" удерживает в тюрьмах тысячи палестинцев и ливанцев, даже не осужденных "израильским" "судом", что приводит к похищениям наших граждан и привело к позорной второй ливанской войне и бессмысленной гибели более 150 "израильтян"?!
Почему?... Почему?... Почему?...
Этим вопросам нет конца, но кто ответит на них? Кому адресовать эти «почему»?
Однако даже не ответы на эти вопросы, а лишь публикация самих вопросов вероятно помогли бы понять многим нашим согражданам главное:
- Что именно наше "государство" желало найти для себя полезного на оккупированных территориях в прошлые годы и что желает найти сейчас?
Понять и объяснить это необходимо, потому что действия нынешнего правительства демонстрируют полное отсутствие цели в решении проблемы Газы, а реакция многих "израиль- тян" на происходящее в Газе свидетельствует о растерянности и потере ориентиров в оценке ситуации.
