А если Вам все равно, что ж вы то никак не успокоитесь, м? :music:Цитата:
Сообщение от Москвич
Вид для печати
А если Вам все равно, что ж вы то никак не успокоитесь, м? :music:Цитата:
Сообщение от Москвич
То, что сейчас гробится, строилось годами, Санчес. Очень уж больно смотреть на ваши испражнения. Но я уже был в ситуации, когда против озверевшего большинства сделать было ничего невозможно, так что воспринимаю философски.Цитата:
Сообщение от San4es60
На редкость содержательный пост. Главное - по теме... :good2:Цитата:
Сообщение от San4es60
А теперь вспомним, что если старлей на 5-м году после выпуска из училища не получил капитанских звездочек, то он автоматом попадает в разряд неперспективных. И на дальнейшей карьере может ставить крест. Страна не воюет. Значит, регулярного боевого опыта ему набираться негде (регулярного). Прапорщиков-профи тоже сократили (уже), сержантов-профи - тоже (сейчас и в перспективе). Ну и кому и на кой хер нужна ТАКАЯ разведгруппа (тем более - в ГРУ) Они же по определению - дилетанты. Для отчетности в ведомости? Понятно, что теперь их - только под сокращение. А чеченов в горах будем снова заваливать мясом...
На редкость содержательный пост. Главное - по теме... :good2:Цитата:
Сообщение от San4es60
А теперь вспомним, что если старлей на 5-м году после выпуска из училища не получил капитанских звездочек, то он автоматом попадает в разряд неперспективных. И на дальнейшей карьере может ставить крест. Страна не воюет. Значит, регулярного боевого опыта ему набираться негде ( именно регулярного, эпизоды погоды не делают). Прапорщиков-профи тоже сократили (уже), сержантов-профи - тоже нет (сейчас и в перспективе). Ну и кому и на кой хер нужна ТАКАЯ разведгруппа (тем более - в ГРУ) Они же по определению - дилетанты. Для отчетности в ведомости? Понятно, что теперь их - только под сокращение. А чеченов в горах будем снова заваливать мясом...
Понятно, что шахматист Крамник очень тонко представляет себе задачи и возможности современной армии...
Это не шахматист, это военный обозреватель РИА Новости, Илья Крамник =)
зы.Какая драма, ай-ай, Родина не обеспечила гарантированный карьерный рост. Можно подумать на гражданке все растут в карьере просто ковыряя в носу..Цитата:
А теперь вспомним, что если старлей на 5-м году после выпуска из училища не получил капитанских звездочек, то он автоматом попадает в разряд неперспективных.
Ковырять в носу за своим столом и лазить в грязи под пулями - это, конечно, одно и то же... (особенно, если за сидение за столом платят ощутимо больше)Цитата:
Сообщение от San4es60
А обозревателю Крамнику стоило бы почитать отчет японцев по случаю на "Факуоко Мару" (это по п. 7 его шедеврального опуса)
иЦитата:
Страна не воюет. Значит, регулярного боевого опыта ему набираться негде ( именно регулярного, эпизоды погоды не делают).
???Цитата:
Ковырять в носу за своим столом и лазить в грязи под пулями - это, конечно, одно и то же...
зы. у меня создается впечатление, что молодые лейтенанты, (и не получившие капитанскую звездочку в частности) - это такие юберменши, перед которыми меркнет все остальное. А это отнюдь не так. Имею бытовой пример, в котором завязан лично, из 76 ВШД. Поведать?
Конечно, поведать. Хотя у меня перед глазами пример младшего брата, который по выпуску попал в Витебскую дивизию, а оттуда через полгода - прямо на фронт под Гудауту. А потом оттуда без пересадки - в ГРУ РФ и в Чечню. 8 лет подряд сплошной войны (крайние 3 года - без четкой линии фронта). А его одноклассники по школе в это время трахались и пили пиво (ну и денюжку зарабатывали между делом). И теперь устроены гораздо лучше его. Так что, правда, нахера самому за страну воевать, лучше нанять соседа. А самому пойти оттянуться на полную. Рисковать жизнью за свою страну сейчас глупо, неэффективно и НЕВЫГОДНО. Это только таких старых дураков типа меня уже поздно переделывать, а молодежь уже четко фишку рубит... ;)
Что личный пример?! Уважаю! У Колпаченко служили? Расскажите обязательно. Это будет интересно и поучительно.Цитата:
Сообщение от San4es60
Я там у Семенюты служил, самодур был редкостный.
Ага. Потому что мы не имеем морального права учить ее Родину любить (ну, раз просрали...), вот наше поколение (за исключением некоторых моральных уродов, ура-патриотов, которые, как идиоты, верят в возрождение России и пытаются ее не добить, а что-то сделать) и не учит - а больше учить-то и некому, сами собой такие чувства не появляются. И для молодежи фишка одна: родина там, где лучше. Родное государство - то, которое все даст. Ну, явно не Франция, не Германия, не Британия, не Греция... там местное население тоже недовольно, так что лучше сразу выбирать Китай - и сверхдержава, и все улыбаются да флажками машут, государство своё любят - аж до усрачки, спросите любого китайца, который через Амур махнул и возвращаться не собирается. :)Цитата:
Сообщение от Misantrop
А в армию у нас идут те, кому воевать нравится. Те, кто на оружие онанирует. На самом-то деле никакой войны не будет (и твой брат, ты уж прости, но по той теме получается - в НАСТОЯЩЕЙ войне не участвовал... я-то знаю, что настоящая война - это любая, где убивают по-настоящему, но - оказывается, это мелкие разборки были, типа базарных) - просто есть такие люди (выращенные упомянутыми выше идиотами), которые даже в нынешней мирной и благопристойной обстановке не "отмазываются" от призыва, а то и вовсе - идут в военные училища. Закрылся "химдым" - идут в ВВшное, а потом из него в спецназ. Закроют набор в Сызрани - пойдут в аэроклуб к вертолетчикам и парашютистам.
Не поверишь - у нас тут толпа пацанов совсем свихнулась, с 16 лет подрабатывают кто чем может, чтобы по 200 рублей за прыжок по выходным платить. Но это ладно, это еще можно списать на модный экстрим, а другие идиоты юные, головы чугунные? За свои себе покупают пневматику, форму, снарягу - бегают по лесам под руководством таких же свихнувшихся, только постарше, стреляют друг по другу, да еще и стальными шариками, а не с краской... тайком от мам, которые ипанулись бы на голову, увидев, как дитятку прикладом по каске перепадает... впрочем, дитятко и само берцем в живот может лихо приложить... ;)
Ну вот куда таких идиотов в армию-то, а? Это ж гарантированный "белый билет" от психиатра - если пацан туда ХОЧЕТ пойти! Если ему НРАВИТСЯ чувствовать себя воином! Это ж он ЛЮБИТ войну, хочет людей убивать, да и сам готов "стойко переносить тяготы и лишения", даже под пули подставиться за интересы Дерипаски и Рассеянию-эРэФию... мазохист - и не скрывает этого.
В психушку, с ходу.
А тех, кто довел его до такого состояния - на нары.
Пойду сухари сушить...
http://infox.ru/authority/defence/20...ro_print.phtmlЦитата:
Ветераны взяли ответственность за ВДВ на себя
текст: Алина Черноиванова/Infox.ru
Высокопоставленные ветераны министерства обороны заняли сторону главы военного ведомства Анатолия Сердюкова. На встрече, которая прошла в здании министерства, бывшие военачальники поддержали реформу вооруженных сил и лично министра в его конфликте с ветеранами ВДВ.
В пятницу прошла встреча руководства министерства обороны, в том числе главыведомства Анатолия Сердюкова, статс-секретаря Николая Панкова и начальникагенштаба Николая Макарова, с ветеранами вооруженных сил. Среди участников были
В пятницу прошла встреча руководства министерства обороны, в том числе главы ведомства Анатолия Сердюкова, статс-секретаря Николая Панкова и начальника генштаба Николая Макарова, с ветеранами вооруженных сил. Среди участников были более 20 высокопоставленных ветеранов военного ведомства, в том числе последний министр обороны СССР маршал Советского Союза Дмитрий Язов.
Открывая встречу, Сердюков сообщил, что хотел бы обсудить с ветеранами три вопроса: реализацию программы вооружения, завершение создания оперативно-стратегического командования и, наконец, создание отдельного органа при министерстве обороны по работе с военными ветеранами. Министр добавил, что такой орган сейчас необходим.
С ответным словом выступил генинспектор Минобороны, бывший начальник Генштаба вооруженных сил СССР Михаил Моисеев. «Мы собрались здесь, чтобы вас поддержать», -- сообщил он Сердюкову. От лица ветеранов Моисеев заявил, что у министерства обороны нет альтернативного нынешней реформе пути развития. Он сказал, что поддерживает и создание оперативно-стратегического командования, и бригад. «Лучше иметь бригады постоянной готовности, чем десятки разрозненных формирований», -- подчеркнул Моисеев.
«Все, конечно, переживают по поводу сокращения генеральских должностей», -- признал он. Но, по словам Моисеева, когда ветераны поездили по округам, поняли, что генералы остались там, где они действительно необходимы. В целом, по мнению ветерана, реформа идет нормально.
«Я бы не акцентировал внимание на той рязанской истории. Сейчас, в том числе благодаря СМИ, эта история неоправданно раздувается. Мол, министр обороны у нас такой хулиган», -- перешел Моисеев к теме последнего скандала. Он объяснил, что у военного городка ВДВ, который посещал Сердюков, как и у любого военного городка есть генеральный план развития, и строить там православный храм без соответствующего разрешения было неправильно. «А почему не мечеть?», -- задался вопросом Моисеев. Он добавил, что с уважением относится и к Русской православной церкви, и к мусульманам, и ко всем остальным конфессиям, но религиозные объекты, утверждает ветеран, должны возводиться вне воинской части.
Моисеев считает, что скандальная ситуация произошла в том числе из-за «недоработки со стороны ветеранских организаций».
В середине октября после визита Анатолия Сердюкова в Рязанский филиал Общевойсковой академии (бывшее высшее училище ВДВ) ветераны ВДВ выступили с открытым обращением к президенту, в котором потребовали отставки военного министра. По их словам, облетев центр на вертолете, Сердюков матерно обругал начальника центра героя России полковника Андрея Красова и приказал снести построенный силами офицеров храм Ильи Пророка. «Кто тут начальник? Ты? Уволить на … этого начальника! Храм снести! Денег центру не давать», – так якобы приветствовал подчиненных министр.
в этой связи, почему то, вспоминается, что наиболее боеспособными ( и учения у них поводятся регулярно во все возрастающих масштабах) у нас являются внутренние войска, ну никак не нацеленные на защиту Родины. Ну, разьве только от своих же гражданЦитата:
Сообщение от Волгарь
Интервью Главнокомандующего внутренними войсками МВД России генерал-полковника Николая РогожкинаЦитата:
Сегодня внутренние войска - одна из немногих силовых структур, которая всем своим составом борется с террористами и бандитами, с теми, кто угрожает спокойствию наших граждан. Все задачи, которые возложены на нас, - это боевые задачи. Поэтому, чтобы выполнять их качественно, профессиональная подготовка военнослужащих должна быть на соответствующем уровне. Ответственность, дисциплинированность и профессионализм - вот те качества, которыми, безусловно, должны обладать все: от солдата до генерала. Именно в этом направлении выстроена система боевой подготовки во внутренних войсках. Особый упор при этом делается на индивидуальную подготовку военнослужащих, особенно тех из них, кто овладевает боевыми воинскими специальностями: снайпера, связиста, сапера, механика-водителя, кинолога, стрелка-пулеметчика.
Всех пинают и сокращают, а тут все в шоколаде. Почему интересно? И понимаете ли Вы это?
Если что, то и внутренние войска на фронт отправятся, в ВОВ напомнить как дивизии НКВД сражались? Так и эти так же будут. У нас кстати еще на Кавказе еще тлеет, и тушить там должны ВВ а не МО.
[QUOTE=Москвич;411098]А вот нехер было в 91 сидя на Лубянке мацать потными руками пулемёт и смотреть как краном вешают Феликса.Вот не нашлось ни одного патриота кто по этой банде да полной очередью да на расплав ствола хуякнул.Ведь только толчок нужен был бы.Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну а что сейчас обсуждать,жизнь много шансов не дает,или пан или пропал..КГБ не угадал,обосрался,все мы хлебаем.
и народное ополчение и партизанское движение и еще хз что.... Я спросил для чего готовят пацанов. Если есть понимание, что именно для ВВ, то это вовсе не упрек, это просто жизненная позиция инструкторов.Цитата:
Сообщение от griff80
Вы, как я понимаю, тоже слышали такое слово "приказ"?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Хотя, скажу честно, те, кто сидел тогда на Лубянке понимали, еще раньше, что происходит в стране. И сейчас понимают, я думаю. Знаете какая самая большая мечта сейчас у молодого офицера ФСБ? Сесть на землю, это когда ты в крупной фирме контролируешь финансовые потоки, а на пенсию выходишь, как офицер.
Если вы помните то незадолго до этого КГБ СССР были переданы некоторые десантные части(находящиеся вблизи Москвы).Далее большое количество офицеров прошли переподготовку на базе отряда "Вымпел" и тд.Т.е если бы КГБ сказало бы фас их поддержалибы(безусловно)части Спн ГРУ и внутренние войска МВД и милиции.Т.е. имеем прямое предательство главного руководства КГБ(Крючков и тд,в крайнем случае полное непонимание обстановки ,что однофикственно)и полную пассивность старших офицеров(приказ мать вашу).И кто кому доктор.
Кто предал нас в 91?Или думаете армия могла возглавить сопротивление?Так её с 20-30 годов отстреливали и гнобили,чтоб и думать самостоятельно не смели.Может МВД?Так она всегда была подчинена КГБ и смотрела с надеждой в рот "старшему "брату.Вот и выходит,что и "Беловежских"заговорщиков повязать и местную агентуру ЦРУ могла только КГБ.Но продалась,А вы говорите купаться(приказ).
Цитата:
Сообщение от Москвич
http://lurkmore.ru/ЗаговорЦитата:
Прогноз неутешительный. Пытаться переубедить конспирологофага бесполезно, так как принятие конспирологии вызвано глубокой психологической подоплёкой. С помощью нескольких непроверяемых заявлений[8] любой набор достоверных фактов легко интерпретируется в пользу существования тайной организации Вселенского Зла. Контрдоводы при этом либо игнорируются («ИМ нужно, чтобы вы так думали»), либо перевираются, либо, в крайнем случае, также включаются в схему (небольшое перераспределение ролей сути концепции не вредит). В любом случае, власти продолжают скрывать, зло продолжает происходить, ОНИ продолжают наживаться на чужом горе, и иногда кто-то внезапно срывает покровы, невозбранно доставляя поциентам и троллям.
Это правильно, кто то должен быть крайним. Почему бы и не кровавая гебня?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
"Потому,что у каждой ошибки есть имя.фамилие и звание"Л.П.БерияЦитата:
Сообщение от МосквичЭто правильно, кто то должен быть крайним. Почему бы и не кровавая гебня?Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Более того это была прямая обязанность комитета пресечь и недопустить,для этого многие десятилетия ему были даны права и силы и средства.Более никто не мог этого сделать,правов таких не имел.Вот такая штука,польстились на золото партии и "выстрелили"нам в спину.
По секрету - главная обязанность государственной безопасности это охрана первых лиц государства. Если они оказываются предателями родины, это уставами не предусмотрено, если же их поддерживает большинство населения, то тут ни одна служба сделать ничего не в силах. Ну разьве застрелиться. Меняется вся служба.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Да без секрета обязанность охраны выполняло 9-е главное управление(ну и на выезде районные городские отделы и филиалы местных 9-ок+ МВД)знаю проходил и участвовал,там и оклады побольше и тд.А 2-е а 5-е помогало охранять?А большинство населения получив талоны на продукты ждало конкретных действий от комитета.Комитет был тоже уставом не предусмотрен,не министерство а хитро выдуманный комитет.Цитата:
Сообщение от МосквичПо секрету - главная обязанность государственной безопасности это охрана первых лиц государства. Если они оказываются предателями родины, это уставами не предусмотрено, если же их поддерживает большинство населения, то тут ни одна служба сделать ничего не в силах. Ну разьве застелиться. Меняется вся служба.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Да и не было нигде большинства населения,в 91 да на митинг тысячи собирались -новинка всё таки,поглазеть да ушами похлопать.Ерунда всё это.
А вот то ,что КГБ Горбачёва,раису,Ельцина не распознал (а может и подыграл им)-есть прямое предательство и непрофессионализм.
Скорее всего непрофессионализм, Вы хотели сказать. Но, тем не менее повторю, если не все, то многие понимали, что происходит. Но Горбачев и олицетворял ту власть, которую охраняли. Никакого заговора внутри структуры никогда не существовало. Если Вы об этом. То есть стуктура была вполне здорова, в отличе от лидеров системы.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Если данная структура была здорова,то почему она не выполнила свою главную задачу,тем более вы говорите,что многие(ну старшие офицеры) понимали ,с ваших слов,что происходит.
Да были ограничения,типа запрет на вербовку членов партии,разработка номенклатуры ЦК и тд и тп.Но если понимали ситуацию то и действовать надо было в "режиме крайней необходимости".
Мы вот не хрена не понимали,ни когда выгоняли дядек с галстуками с кабинетов со Старой и Новой площади,ни когда опечатывали их кабинеты и изымали документы,думали придёт" старший брат" и увезет всех этих в Лефортово.А вы что."Вон оно как,Михалыч"
нихуя! во многом с тобой Волгарь я согласен,но вот начсет белого билета у пацанво,бегающим по лесам и горам не согласен. давай отойдем немного в историю,стоит учитывать,что настоящее и будущее есть ни ч то иное как хорошо забытое прошлое. итак отсупим немного в историю. а именно в битву при Термопилах. когда персы пришли с войной на греков. греки не могли похвастаться огоомной армией для отражения такого натиска,но тоже стали собирать в спешке войско. на смотр пришел и Леонидас,царь Спарты со своими 300-ми воинами. оглядев Афинян,Атикийцев,островитян он начал спрашивать у каждого по очереди: кем ты был раньше ? одни говорили ремеслеником,другие торговцем,третьи пастухами,четвертые земледельцы... Он тогда воскликнул: вы готовы отдать жизнь,но это не принесет пользы,пользу принесут только мои воины,которые воины с рождения! они умеют воевать,это их жизнь,это их призвание,а вы ...вы просто умрете на поля боя даже не сумев защитить кого то. и выгнал их нахер. он был прав!!! они просто сгинули бы,не принеся никакой пользы своей стране,а эти 300 воинов,не дрогнули. они все погибли,но они дали возможность организовать ответный удар,и дать подкрепление армии,своими трудами,кто на что был способен. так что..извините. я канеш все понимаю,заню что вы кадровый офицер,много дерьма насмотрелись за время службы,но в армии должны быть люди,которые не чувствуют себя нигде так хорошо как в среде таких же как и они сами. и пусть они онанируют на оружие и тают при бряцании,они являются защитниками,это их призвание. они должны быть ИМХО!Цитата:
Сообщение от ВолгарьАга. Потому что мы не имеем морального права учить ее Родину любить (ну, раз просрали...), вот наше поколение (за исключением некоторых моральных уродов, ура-патриотов, которые, как идиоты, верят в возрождение России и пытаются ее не добить, а что-то сделать) и не учит - а больше учить-то и некому, сами собой такие чувства не появляются. И для молодежи фишка одна: родина там, где лучше. Родное государство - то, которое все даст. Ну, явно не Франция, не Германия, не Британия, не Греция... там местное население тоже недовольно, так что лучше сразу выбирать Китай - и сверхдержава, и все улыбаются да флажками машут, государство своё любят - аж до усрачки, спросите любого китайца, который через Амур махнул и возвращаться не собирается. :)Цитата:
Сообщение от Misantrop
А в армию у нас идут те, кому воевать нравится. Те, кто на оружие онанирует. На самом-то деле никакой войны не будет (и твой брат, ты уж прости, но по той теме получается - в НАСТОЯЩЕЙ войне не участвовал... я-то знаю, что настоящая война - это любая, где убивают по-настоящему, но - оказывается, это мелкие разборки были, типа базарных) - просто есть такие люди (выращенные упомянутыми выше идиотами), которые даже в нынешней мирной и благопристойной обстановке не "отмазываются" от призыва, а то и вовсе - идут в военные училища. Закрылся "химдым" - идут в ВВшное, а потом из него в спецназ. Закроют набор в Сызрани - пойдут в аэроклуб к вертолетчикам и парашютистам.
Не поверишь - у нас тут толпа пацанов совсем свихнулась, с 16 лет подрабатывают кто чем может, чтобы по 200 рублей за прыжок по выходным платить. Но это ладно, это еще можно списать на модный экстрим, а другие идиоты юные, головы чугунные? За свои себе покупают пневматику, форму, снарягу - бегают по лесам под руководством таких же свихнувшихся, только постарше, стреляют друг по другу, да еще и стальными шариками, а не с краской... тайком от мам, которые ипанулись бы на голову, увидев, как дитятку прикладом по каске перепадает... впрочем, дитятко и само берцем в живот может лихо приложить... ;)
Ну вот куда таких идиотов в армию-то, а? Это ж гарантированный "белый билет" от психиатра - если пацан туда ХОЧЕТ пойти! Если ему НРАВИТСЯ чувствовать себя воином! Это ж он ЛЮБИТ войну, хочет людей убивать, да и сам готов "стойко переносить тяготы и лишения", даже под пули подставиться за интересы Дерипаски и Рассеянию-эРэФию... мазохист - и не скрывает этого.
В психушку, с ходу.
А тех, кто довел его до такого состояния - на нары.
Пойду сухари сушить...
Ну вот видите, Вы же сами все прнимаете!
Цитата:
Сообщение от Андрей 1
А вот последнее... Это военный переворот называется. Не случилось.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
103-я Витебская воздушно-десантная дивизия точно была передана в состав ПВ КГБ СССР еще в январе 1990-го (после того, как возникла необходимость срочно "затыкать" порванную вдрызг границу с Ираном). В таковом качестве - "десантной дивизии КГБ", как потом шумело охеревшее от такого расклада "Радио Свобода" :) - она в Баку тогда и входила.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Кстати, позже для нее пошили береты зеленого "пограничного" цвета (которые десантура отказывалась носить) - так что это была советская дивизия "зеленых беретов"! :blum2:
Тогда же "погранкам" передали и 75-ю мсд в Нахичевани. 135-й мсп (тот самый, что и в 080808 отметился :) ) из состава 295-й мсд (Баку, "Сальянские казармы") тоже передали было, но потом "вернули", когда дивизия разворачивалась по штатам военного времени после "событий" января 90-го.
Для таких "переданных" частей постановлением Совмина СССР (апрель 1991-го) в КГБ было создано отдельное Управление специальных частей (СЧ). В состав СЧ вошли 103-я гв.вдд КГБ СССР (Витебск), 75-я мсд КГБ СССР (Нахичевань), 48-я мсд СпН КГБ СССР (Чугуев, Башкировка), 27-я отдельная гв.мсбр СпН КГБ СССР (Теплый Стан; последние две переданы в июне 1990-го). Кстати, 27-я бригада к 1991 году была специально подготовлена для уличных боев, подавления массовых беспорядков и т.д. на основании опыта "горячих точек" и "событий" с 1988 года. Плюс к тому в Москве имелся отдельный Краснознаменный Кремлевский полк СпН КГБ СССР, подчинявшийся комендатуре Кремля - 10-е управление.
Кроме "нахичеванцев", которые на тот момент были полностью задействованы по местам дислокации из-за Карабахского конфликта (да и являлись в целом обычными "мотокопытными" :) ) - остальные спецчасти (особенно 27-я бригада) могли быть задействованы в кратчайшие сроки. Они официально являлись оперативным резервом Председателя КГБ СССР, так что - нужна была команда Крючкова. Там и "теплостанковым"-то дел было от силы на полчаса... если бы они выполнили приказ.
Забыли добавить, что с 1989 года в стране целенаправленно шла пропаганда - на армию (и спецназ что КГБ, что МВД) постоянно "катили бочку" за "войну с собственным народом" - при любом подавлении антиправительственных выступлений.Цитата:
.Т.е. имеем прямое предательство главного руководства КГБ(Крючков и тд,в крайнем случае полное непонимание обстановки ,что однофикственно)и полную пассивность старших офицеров(приказ мать вашу).
Даже в условиях объявленной гласности такую пропаганду следовало пресекать. Для чего в КГБ, собственно, было целое главное управление по "антисоветчикам".
Первым должно было заняться Управление по защите советского конституционного строя КГБ СССР (Управление "З", бывшее 5-е), вторым - Второе :) Главное Управление КГБ СССР. Вот с их офицеров да генералов и спросить бы, кто Родину просрал... ;)Цитата:
Вот и выходит,что и "Беловежских"заговорщиков повязать и местную агентуру ЦРУ могла только КГБ.
По моему это называется сохранение существующей страны ,её строя и тд.Очень характерный пример государства Китай.Сколько там "правдорубцев"погибло на площади Тянь Ань Мень.А сколько спасено,а если бы Китай развалился-каковы были бы последствия?Но они нашли в себе силы удавить контрреволюцию,наше КГБ не нашло.Цитата:
А вот последнее... Это военный переворот называется. Не случилось.
[QUOTE]Цитата:
В 1989 девятом в Китае началось движение за демократию. Многочисленные демонстранты, в осоновном студенты, вышли на площадь Тян-Ань-Мень. На их сторону перешли некоторые военные части. Китайское руководство не стали миндальничать и подавило всю эту шпану танками.
Цитата:
4 июня, ровно 18 лет назад на площади Тянь-Ань-Мень в Китае развернулись события по подавлению студенческого демократического движения.. Согласно данным Китайского красного креста, в ночь на 4-е июня на главной площади Поднебесной было убито до 2600 человек, около 7000 человек получили ранения.
Это Вы не мне говорите - я сам такой же онанист, сын "вооруженца", выросший среди таких "железок"... :)Цитата:
Сообщение от gogain
Это Вы скажите тем, кто нам тут говорит (в том числе на форуме) - мол, мы сами Родину не любим (потому что СССР просрали, а нынешняя "эРэФия" для них не Родина, для тех, кто говорит) и не имеем права детей этому учить. Мол, войны НАСТОЯЩЕЙ никакой не будет (ну, такой, как Великая Отечественная - чтобы горы мяса и железа за день наворачивались) - поэтому и нефиг тут войны хотеть, всякое оружие да возможности применения обсуждать...
Я-то и так помогаю детишкам с ума сходить по всякой "военщине", начиная с собственного сына. ;) Потому как считаю - ну, по старинке, по привычке, опять-таки историю люблю, могу не только из греческой примеры привести, на Руси тоже бывали свои "Фермопилы" :) - что чем бы ни занимался нормальный русский мужчина, хоть землю пахал, хоть стихи писал, но он должен уметь защитить себя, свой дом, свою семью, свою Родину. Быть пусть не профессиональным, но воином - вообще воинская культура, воинский дух, воинская подготовка для русской "мужской" культуры всегда были обязательной составляющей, да и вообще частью русского национального менталитета со всеми особенностями. Начиная с времен былинных богатырей - да и раньше, в общем-то... ;)
Мы можем спросить только у Москвича,как у полноправного представителя этого боевого братства,а он что то всё в сторону,это был бы переворот,да у нас был устав,да мы все белые да пушистые а вы негодяи.Вот я и в недоумении,а поскольку я человек простой то ,что надо делать с часовым(или пограничным нарядом)который проебал диверсанта?Думаю по закону военного времени,вывезли бы в Бутырку да шлёпнули бы.:shout:Цитата:
Сообщение от Волгарь
ой тогда скуззи сеньоре...я ета ..не досямкал вначале(ну бес попутал,звыняйтэ) приношу свои покорные извинения,что усомнилсо в вас,на этот короткий промежуток времени:sorry: отходя в сторону истории,я просто не сразу смог бы вспомнить из истории России(поскольку в свое время учился на тройки...с натяжкой на тройки) надеюсь мою малограмотность и неосведомленность не будем тут акцентировать и всячески подчеркивать всякий раз...:sorry:Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто Вы не мне говорите - я сам такой же онанист, сын "вооруженца", выросший среди таких "железок"... :)Цитата:
Сообщение от gogain
Это Вы скажите тем, кто нам тут говорит (в том числе на форуме) - мол, мы сами Родину не любим (потому что СССР просрали, а нынешняя "эРэФия" для них не Родина, для тех, кто говорит) и не имеем права детей этому учить. Мол, войны НАСТОЯЩЕЙ никакой не будет (ну, такой, как Великая Отечественная - чтобы горы мяса и железа за день наворачивались) - поэтому и нефиг тут войны хотеть, всякое оружие да возможности применения обсуждать...
Я-то и так помогаю детишкам с ума сходить по всякой "военщине", начиная с собственного сына. ;) Потому как считаю - ну, по старинке, по привычке, опять-таки историю люблю, могу не только из греческой примеры привести, на Руси тоже бывали свои "Фермопилы" :) - что чем бы ни занимался нормальный русский мужчина, хоть землю пахал, хоть стихи писал, но он должен уметь защитить себя, свой дом, свою семью, свою Родину. Быть пусть не профессиональным, но воином - вообще воинская культура, воинский дух, воинская подготовка для русской "мужской" культуры всегда были обязательной составляющей, да и вообще частью русского национального менталитета со всеми особенностями. Начиная с времен былинных богатырей - да и раньше, в общем-то... ;)
Эх, да у нас и кто на "пятерки" учился - своей истории зачастую не знают. Потому как - ну очень интересно ее учебники написаны. Сначала их для гимназистов писали по "романовской" версии, потом те же учебники взяли да и "подправили" с точки зрения "классовой борьбы" и истории ВКП(б), потом вообще каждый составитель по-своему поизгалялся в 90-х... а в результате про Куликовскую битву у нас знают все (хотя, надо заметить, при всем ее важном значении - ну не настолько она "переломная" была, как расписывают...), а вот битву при МолодЯх, с охренительной (в том числе и по значению) победой русского войска над крымскими татарами и помогавшими им турками - только те, кто интересуется. Ее просто не было в школьных учебниках. Вообще.Цитата:
Сообщение от gogain
Ну, а уж "мелочи" вроде 400 казаков и "служивых людей", принявших почти что в чистом поле (на холме посреди него) бой против 10-тысячного крымского войска и давших "украинным городам" юга России совсем не лишних полдня на то, чтобы провести, говоря современным языком, оповещение, мобилизацию и эвакуацию - в учебники никогда и не входили. Не тот масштаб, и вообще - обычное дело для Руси...
Вот потому и живём так!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Раньше надо было столяров да купцов с мытарями над войском ставить)))
вообще у нас по истории была одна педагог...таких просто вешать надо на фонарных столбах. точно такая же и по географии была.им было абсолютно похую(вернее допезды) будем ли мы знать историю и географию или так и останемся чурками нерусскими на всю жизнь...оценки нам ставили просто потому что им надо было выполнить план(поскольку я имею точное представление о моих знаниях истории СССР и истории Грузии) я могу сказать,что в общем то я нихера не знаю вообще...а поскольку мой отец часто навещал школу,то его там уже знали и узнавали за километры по походке,только из уважения к нему мне рисовали тройку по тому или иному предмету(но все остальные члены нашего семейства при этом занимались и занимались хорошо,старшая сестра даже закончила Педиснтитут имени А.С Пушкина на физмате и потом 6 лет преподавала в школе в старших классах) а я ...я это..меня всегда больше интересовали танки,винтовки, и как их можно эфективно применить в горах...учился альпинизму(отец работал в ГУГК №4 режимное предприятие геодезии и картографии,и часто брал меня с собой в экспедиции,в горы кавказа) потом пошел в ДОСААФ ина том можно было ставить жирный крест на моей учебе,но меня снова силой за уши вытянули и перевели к моему неописуемому ужасу в 9 класс!!! я был в ахуе и долго не мог переварить такого оборота дела. плакало мое военное училище(Рязанское) по которому я лил слезы потом еще долгие два года. в общем что и говорить ? учиться в школе я не любил,зато дважды чуть не остался без пальцев испытывая первый раз самодельное ВУ,второй раз эксперементальную ракету класса "земля-хуйивознает". успел получить черепномозговую травму падая с третьего этажа(удирал от нагрянувших милиционеров во время очередной драки-понажовщины с представителями грузинской "аристократии" ) и много чего еще потом(просто лень писать уже про все). где уж там время бегать искать книги,та да исчо па истории...да запрещенныя. ыыыыыы
Вы забыли, что они выходили на площадь не под предводительством первых лиц государства, а наоборот.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Никогда не поздно. Вперед. Крайних уже нашли. Причем те, кто выступил против строя и государства. Только не затягивайте, уже двадцать лет прошло, еще столько же и не найдешь никого.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
:scratch_one-s_head: ыы а это как сопсна? первые лица выходили под предводительством "правдолюбцев" штоле чи как ?Цитата:
Сообщение от МосквичВы забыли, что они выходили на площадь не под предводительством первых лиц государства, а наоборот.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Это когда первые лица государства с удовольствием прикончили это самое государство, чтоб распродать его на органы.Цитата:
Сообщение от gogain
А виноваты в этом все военные, потому что они присягу не исполнили. Ну, их же долг - государство защищать, правильно?Цитата:
Сообщение от ;411536
Но КГБ - не виноват. Его долг и смысл существования был - защищать первых лиц. И похеру, что этим в КГБ занималось только 9-е главное управление (нынешнее ФСО), что комитет был государственной безопасности... Виноваты военные (в том числе запаса - то есть практически все взрослое и здоровое мужское население страны), которые вовремя переворот не устроили. Ну и что с того, что КГБ в них пострелял бы немножко, защищая этих самых первых лиц... обычное дело на Руси! ;)
и хотя попытка сохранить законность была, все же... Но народ тех, кто пытался ее сохранить предал анафеме, только забыл об этом, почему то... Ну да ладно. Хотя ведь всем разъяснили, что в противном случае будет демонтаж системы, объяснили и последствия. Зато сейчас очень даже выгодно поискать предателей во всех управленях Комитета и преданных ему частях. Ладно, дело прошлое...Цитата:
Сообщение от ;411536
а вот это передегивание. Я всегда говорю "мы", не пытаясь, в отличие от Вас перевести стрелки. Просто я всегда еще говорю, что просрав уже один раз свою страну, чему мы хотим научить детей? И задаю вопрос, а имеем ли мы на это право. Вам то проще, стрелки перевели и все..Цитата:
Сообщение от Волгарь
Как этого не делать, например. Как не давать засирать себе мозги. Или, например, тому, что партии и комитеты приходят и уходят, а Россия - остаётся.Цитата:
Сообщение от Москвич
Не факт, что детям будет легче жить с такими установками. Но это уже каждый для себя выбирает.
Не давать и все. Не нести в массы ахинею про невиданный подъем российской экономики и армии, не оболванивать людей. Пытаться понять куда мы идем, трезво понять. Но тут, Вы правы, каждый выбирает сам.Цитата:
Сообщение от ;411549
А кто мешает-то?Цитата:
Сообщение от Москвич
не кто,а что мешает! а что мешает? ясен пень...водка и мешает,куда нам с ней трезво смотреть ? (я даже от одной только мысли что дома есть водка пьянею,а если еще выпью...)Цитата:
Сообщение от НеграА кто мешает-то?Цитата:
Сообщение от Москвич
Да никто, было бы желание. И еще не утонуть в ложной информации, в обманках.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну как кто? - Путин и Медведев, же. :blum1:Цитата:
Сообщение от НеграА кто мешает-то?Цитата:
Сообщение от Москвич
Эту например:Цитата:
Сообщение от Москвич
О жуткой нефтяной зависимости РФ.
Как известно из либеральной пропаганды, всему росту последних лет Россия обязана исключительно нефтяным ценам, а "кровавый режим", если что и делал, то только мешал этому росту.
Испробуем на этой теории критерий фальсификации, а именно, сделаем из неё выводы и сравним с реальностью.
Итак, возмем несколько ведущих экспортеров нефти, заметно зависимых от неё, как и РФ, и сравним их рост за прошедший период и сам уровень зависимости от нефтиэкспорта. Чем больше зависимость, тем больше должен быть рост ВВП на фоне нефтяного бума.
Немного цифр.
PS. Валютные запасы саудовцев выросли с 22 миллиардов (2003) до 31 миллиарда (2007). Российские валютные запасы за семь лет выросли с 20 до 400 миллиардов.Код:Россия Саудовская Норвегия
Аравия
ВВП 1999 млн, $ 195,906 160,957 158,098
ВВП 2006 млн, $ 986,94 309,778 310,96
Рост 2006 к 1999, % 503,78 192,460 196,69
Экспорт нефти 2006, млн.бр. 5,15 7,92 3,466
2006 ВВП/экспорт, $/бр 191,64 39,11 89,72
Все цифры в долларах США по курсу на соответствующие даты без коррекции на инфляцию доллара.
Т.е. что мы имеем? ВВП РФ менее зависим от нефти, чем у СА и Норвегии, но при этом экономический рост был в два с половиной раза быстрее.
Выводы - либералы как всегда врут.
Мы здесь говорили о ВВП? Открывайте отдельную ветку, если есть необходимость.Цитата:
Сообщение от serge
Вообще то, говорилось проЦитата:
Сообщение от Москвич
или это с ВВП никак не связано?.. тогда упс, звиняйте :)Цитата:
Сообщение от Москвич
:mocking:Цитата:
Сообщение от serge
Знаете, я никак не пойму: чтоб забороть либералов, надо их обязательно по всем статьям превзойти, в т.ч и по дерзости манипуляций с цифирью?))))))))
я понимаю, что это это провокация. Приведу только один график, дальше думайтеЦитата:
Сообщение от serge
Высказывания же Путина, Медведева уж сами, пожалуйста. Да, и это не значит, что ВВП это исключительно доходы от продажи нефти, это значит другое. Но тут уж сами разбирайтесь.
Значит так. Если я вижу своими глазами, как одни мои знакомые получают от МО квартиру, как другие знакомые покупают новую машину, как в моем городе, можно сказать под носом, открывают завод, я должна не верить и не давать себя оболванивать. А если не знакомые мне люди рассказывают о том, что они сами не видели и не слышали, но убеждают меня, что все плохо, по их ощущению, я, необолваненная, должна им верить?Цитата:
Сообщение от Москвич
А шо не так, по ссылке источники указаны:Цитата:
Сообщение от ;411578:mocking:Цитата:
Сообщение от serge
Знаете, я никак не пойму: чтоб забороть либералов, надо их обязательно по всем статьям превзойти, в т.ч и по дерзости манипуляций с цифирью?))))))))
ВВП 1999 - World Resource Institute со ссылкой на Всемирный Банк.
ВВП 2006 - Всемирный Банк.
Экспорт нефти - www.photius.com со ссылкой на ЦРУшный фактбук.
Объём золотовалютных резервов 2006 - РФ, Саудовская Аравия.
зы. кроме того, что по ссылке на Всемирный банк сейчас выдает ВВП за 2009 год, вроде все сходится.
не так только попытка зафлудить тему. Причем стрелки переведут на меня. Это понятно? Если да, то вперед.Цитата:
Сообщение от serge
Наверное,это неправильные знакомые.Да и военные ли они?А как там с Уставом?Цитата:
Сообщение от Таллерова
А может, они вааще за Сердюкова?!
Жигули?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Это мираж.На месте 2-x большиx открылся 1 маленький.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Обязана!!!!Цитата:
Сообщение от Таллерова
:good2::mocking::mocking::blum1:
*нервно закурил в стороночке* как это...как это на вас? а я сеньор ?:cray:Цитата:
Сообщение от Москвичне так только попытка зафлудить тему. Причем стрелки переведут на меня. Это понятно?Цитата:
Сообщение от serge
это не важно...Цитата:
Сообщение от gogain
ОтакОт!
gogain -:rofl2:Цитата:
Сообщение от Москвич
И правда :blush:Цитата:
Сообщение от танкистОтакОт!
gogain -:rofl2:Цитата:
Сообщение от Москвич
Вас что, совершенно не напрягает рост ВВП на 500% за семь лет?)))Цитата:
Сообщение от serge
Я не хочу сейчас подробно разбирать, что это за показатель такой волшебный, ВВП, и что там за методики.
Вот Вы просто скажите: не напрягает?
Москвич, если бы указали на той картинке указали цену на Brent
и сравнили "Brent" с "USA" и "Urals" c Россией, вы будете неприятно удивлены, у САСШ корреляция поболее будет.:rofl2:
Мне очень сильно наплевать на их корреляцию. Честно. И еще раз говорю, Вам нужно порассуждать о росте ВВП, делайте веткуЦитата:
Сообщение от serge
нет не напрягает, там было четко указаноЦитата:
Вас что, совершенно не напрягает рост ВВП на 500% за семь лет?)))
причем для всех.Цитата:
Все цифры в долларах США по курсу на соответствующие даты без коррекции на инфляцию доллара.
serge, Вы кому и что доказать пытаетесь? Да еще цифрами? У них - другие цифры, про методики вообще промолчу...
"Знакомый от МО квартиру получил"... Ешкин хрен, какое счастье. Не послали нахер (как меня, к примеру, после 16 лет ожидания в очереди). Если у кого склероз, то могу напомнить, что квартиру это министерство увольняемому в запас предоставить ОБЯЗАНО, и на это ежегодно перечисляются неслабые деньги (а-у-у!, гениальные финансисты мебельмана). И что при "кровавой гебне" эту квартиру давали в течение года (хоть и обязаны были в течение 3 месяцев по закону). Именно на том основании, что, уходя в запас, офицер сдавал в гарнизоне служебную жилплощадь. Ну да, один из моих бывших сослуживцев в прошлом году получил квартиру в пригороде Питера (всего-то 12 лет в очереди, счастье-то какое). А то, что он лучшую половину жизни (и почти все здоровье) потратил не на свое благополучие, а на страну, так это - не важно, нынешний владелец чиновного кабинета его туда не посылал. А значит - ничего ему и не обязан...
Блин, пацифисты-реформаторы, почитайте свои посты и подумайте, КТО и НА КАКОМ ОСНОВАНИИ станет ВАС защищать (рискуя собственной жизнью), случись какая-нибудь заваруха. Просто оглянитесь кругом и поищите среди тех, кого вы хвалили... ;) До хрена наберется защитников?
станут-станутЦитата:
Сообщение от Misantrop
и знаешь ты это прекрасно!!!!
я например на том простом основании, что это даст мне возможность ЛЕТАТЬ
пусть даже и один раз, зато на Су-25!!!!!
и таких идиотов хватает
которые по совершенно левым, с точки зрения обычного человека, мотивам, будут воевать и воеватьне за страх, а за совесть. вот только патриотизм тут не на первом месте будет
- серьезно??????? Впрочем, на Новой Земле - да, вагончики на выбор были.Цитата:
Сообщение от Misantrop
- с этим трудно, да. Ибо до хрена тех, кто имея не только квартиры, а еще и по не одному приличному коттеджу, пытаются еще хапнуть. А как им скажут:"Сдайте и получите!" - тут же бегут строчить в ЖЖ и жаловаться Шурыгину.Цитата:
Сообщение от Misantrop
- основание одно - ПРИСЯГА! Или, Валера, этого уже не достаточно тебе?Цитата:
Сообщение от Misantrop
да что ты говоришь!!!!!Цитата:
Сообщение от Mariner
а как быть с теми, кто либо вовсе присяги не принимал, либо уже свое отслужил?
Валер, я тебе искренне сочувствую. Только я говорю про Липецк, а ты, наверно, ждешь квартиру в Москве? А у нас свободно, все военные получают, долго не ждут.
И про 16 лет, которые ты ждешь, извини, вопрос. Сердюков-то вроде с 2007, до него, выходит, военные МО без теток не знающих устава, квартиры тоже не давали? Так был порядок или только с приходом Сердюкова его не стало?
Все грехи прежних МО сваливаем на Сердюкова?
Видимо,это ко мне.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Перечитал свои посты еще раз.Что Вас так возмутило - не понятно.
Про то ,что нас защитить некому - спасибо, я в курсе.
3 года-это мало?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Много,..Цитата:
Сообщение от zlin3 года-это мало?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Тока Таллерова совершенно справедливо заметила- А что ,ДО Сердюкова было все ОК?
Про это товарищи офицеры молчат.Видимо, честь мундира берегут.
Так я и не отказываюсь, ибо ПРИСЯГУ принимал (хоть и не помню в тексте про защиту тех, кто меня вором называет). Вот только мой поезд уже на предпоследней станции... Вопрос стоит о тех, кому только сейчас выбор профессии предстоит. Ибо, случись что, ИМЕННО В ИХ РУКАХ будет оружие. Или и в самом деле, ВО ВСЕ ВЕКА РОССИЮ ЛЮБИЛИ И ЗАЩИЩАЛИ НЕ "БЛАГОДАРЯ", А "ВОПРЕКИ" ? Вопреки скотским условиям существования, ненормированной жизни, нищенской зарплате и плевкам с матом вместо благодарности... ДОКОЛЕ?Цитата:
Сообщение от Mariner
Еще раз. До 2007 г. квартиру человек ждал уже 13 лет? В армии был порядок? Почему Мизантропу тогда не дали квартиру?Цитата:
Сообщение от zlin3 года-это мало?Цитата:
Сообщение от Таллерова
Потому что, тогда надо признать, что бардак в армии давно?
Я что, с дуба рухнул? Я - про СимферопольЦитата:
Сообщение от Таллерова
да хоть еще 20 разЦитата:
Сообщение от Таллерова
то, что было до него что то плохое абсолютно не оправдывает его косяки
ни в малейшей степени
это равно как отсутствие альтернативы медвепутам не выводит их автоматически на уровень чего то достойного
Ой, а разве МО РФ может давать жилье на территории другого государства? Я тут не в курсе. А ты гражданин РФ?Цитата:
Сообщение от MisantropЯ что, с дуба рухнул? Я - про СимферопольЦитата:
Сообщение от Таллерова
Мля, сколько раз еще повторить: "Негативный отбор в МО привел к тому, что к власти пришли уроды". В том числе и поэтому в нужное время оказалось НЕКОМУ скомандовать (когда просрали СССР). Но выбор худшего из профи для продвижения наверх еще никоим разом не означает, что профан окажется профессиональнее. Хотя бы потому, что всех офицеров хоть чему-то учили (в отличие от профана)Цитата:
Сообщение от glava
погоди, а что в МО России имеется возможность давать квартиры в Симферополе?Цитата:
Сообщение от MisantropЯ что, с дуба рухнул? Я - про СимферопольЦитата:
Сообщение от Таллерова
- тут и просто, и сложно. С теми, кто присягал - достаточно просто - объявлена мобилизация? - пожалуйте в ствол. С неприсягавшими - хз, глобальной войны не предвидится, чтоб "все для фронта, все для Победы!", в иных обстоятельствах никто не вправе их тянуть за рукав, как мне видится. Однако, мы имеем до фига примеров того, как и присягнувшие переприсягали, и не присягавшие дерьма на вентилятор периодически подкидывают...Цитата:
Сообщение от zlin
Тут у меня нет однозначного ответа, Игорь. а вроде бы должен быть: хочешь служить - иди, присягай, служи.
По этому поводу существует специальное межправительственное соглашение по стратегическим войскам. Хрен с ним, со мной. Брат несколько лет стоял ПЕРВЫМ в очереди на получение жилья (служа в Москве, в ОБСН ГРУ). А пока он шарился по Чечне (не за баблом, а по приказу) десятки человек получали жилье (а он так и оставался первым). И получил ТОЛЬКО тогда, когда отказался до урегулирования вопроса отправляться в очередную командировку. Дали, но... предложили уволиться по возвращении. Что он и сделал (благо, пенсия уже была полная)Цитата:
Сообщение от Таллерова
Так я тебя об этом и спрашиваю: "Много ли найдется таких желающих служить идиотов (при нынешней направленности СМИ)?"Цитата:
Сообщение от Mariner
Тупому штатскому -неоднократно.Цитата:
Сообщение от MisantropМля, сколько раз еще повторить:Цитата:
Сообщение от glava
Прошу прощения.
Учили.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Но результат учебы не бросается в глаза.
Видимо ,не только мне.
Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ничо))) Вариантов всё равно нет)))
- Валер... Ну ты же тоже шел туда Сам? И не за благами неземными, правда? Мы все шли туда СЛУЖИТЬ, а не что-то поиметь.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Так и сейчас пойдут точно такие же. Хочешь - назови их романтиками. Они когда ударятся мордой в суровую действительность - некоторые отсеятся, а остальные останутся.
Так было и так будет.
Цитата:
Сообщение от Misantrop
Да ладно... Много находится. И спасибо им.
А потом их точно так же будут поливать дерьмом практичные прагматики? И плевать им в лицо, идущим пешком по улице, из открытого окна своего Бентли? Ты своему сыну ТАКОГО желаешь? Да и много ли романтиков останется при том, что сейчас против этого на всю мощь работают все СМИ? Пример про военных пилотов я уже тут приводил (три десятка на 140 млн человек). А ведь там романтика как бы не покруче (да и полет от силы полтора суток против 3 месяцев автономки)Цитата:
Сообщение от Mariner
Валер, а вот может не надо передергивать? А? Кто и когда вот на этом форуме поливал дерьмом военных? Всех, скопом?Цитата:
Сообщение от MisantropА потом их точно так же будут поливать дерьмом практичные прагматики? И плевать им в лицо, идущим пешком по улице, из открытого окна своего Бентли? Ты своему сыну ТАКОГО желаешь? Да и много ли романтиков останется при том, что сейчас против этого на всю мощь работают все СМИ? Пример про военных пилотов я уже тут приводил (три десятка на 140 млн человек). А ведь там романтика как бы не покруче (да и полет от силы полтора суток против 3 месяцев автономки)Цитата:
Сообщение от Mariner
А если говорят, что в армии был бардак, что процветало воровство, так, что, скажешь не было? Никто не обвиняет всех армейских, и тем не менее, были в армии и такие, кто воровал. Были и такие, кто продавал боевикам оружие. И солдат заставляли строить дачи, и в рабство продавали солдат. Это тоже известные факты. Или ты всерьез будешь утверждать, что не было в армии воровства? А коррупция, воровство и всякие преступления, это только удел гражданских? Любые морально-этические качества человека не зависят от профессии, и армия такая же, как и все общество.
А то вас всех послушать, так только в армии все ангелы.
Я хоть раз подобный бред озвучивал? Да я бы только в ладоши хлопал, начнись косяком показательные суды с суровыми приговорами. А что мы вместо этого видим? Размазывание дерьма ровным слоем и радость, "наконец-то в это болото поставили рулить свежего человека со стороны"... Кстати, хоть армия (флот) и срез всего государства, но только там человек обязан жить (и умирать) не там где хочется ему, а там, где приказали. И не по зову собственной души, а по чужому конкретному приказу. Это сбрасывать со счетов тоже не стоило бы... ;)Цитата:
Сообщение от Таллерова
Валер... Ты как и куда хочешь уйти и от бардака в армии? и от Бентли? Ну, как???
Нет такого пути.
Важно другое. Всегда у нас будут и "на железе", и в Бентли. Важно то, чтобы тот, кто на железе, не чувствовал себя морально униженным по сравнению с тем, кто в Бентли. В ненавидимой нами Америке такого и близко нет. А это уже проблема общества, а не отдельно взятых армии и отдельно взятых сыночков олигархов. И дело же не в доходах совершенно.
Дело в престиже, если угодно. Сегодня престижно ездить в Бентли и не служить. Ты хочешь побороться с этим? - бесполезняк, ибо собственный желудок всегда ближе.
Вопрос в другом опять же.
У нас армия и дачи строила, и в рабство солдатиков продавала, и много чего еще - и это не при Сердюкове, заметь, а при профессионально-военных МО было. Сейчас эту поебень пытаются сломать. трудно, нудно, отрываемые от кормушек в ЖЖ-ках шумят - но делают. Есть у тебя еще те, кто на железе? У меня кореш старпом ща - так ему продохнуть некогда! он СЛУЖИТ! Повезло ему, в отличие от меня, не пришлось увольняться. Так вот чо он говорит - нет времени распыляться на всякую хуйню, служба занимает все время - старпом, ты же понимаешь. А вот когда хуйзнаеткто вдруг начинает в интернете сыпать кучкой навоза - мне сразу становится интересно - откуда, блядь, время у него на это????
Ты себя вспомни. Выходите сдавать Л-2 - йопт, ты жену сколько раз в неделю вообще видел??? А тут - пишут, не переставая...
Да хуй с ним, не одно время смутное Россия переживала - переживет и это. Я пока четко уверен что нынешние перемены в армии - только на пользу.
Правильно, Валер.Но, только люди, туда идущие, уже должны знать это. А пожарные знают, что всегда могут погибнуть на пожаре, милиционер от пули бандита. Люди сам выбирают себе профессию. Их выбор достоин уважения, это даже не обсуждается. Только никакие заслуги перед Родиной не дают права на преступления против нее или ее граждан.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Речь, опять повторю, идет о тех, кто ворует, растаскивает бюджет. И никто и нигде не говорит, что армия и все военные плохи.Но, разве в общем, для самих же военных, которые тоже страдают от воровства, плохо, если взялись наводить порядок? Вот тебе 16 лет не дают положенное жилье, а ведь программы были и финансирование было. Значит, что деньги на твое жилье кто-то своровал. Тебе что легче от того, что их своровали вышестоящие начальники? Имхо, тебе нужна квартира, и по фих, кто будет искать эти деньги, военные или гражданские, кто из них будет следить за тем, чтоб не воровали снова.
какой порядок?Цитата:
Сообщение от Таллерова
в каком месте там наводится порядок?
ровно ничего справедливого в этом замечании нетЦитата:
Сообщение от glava
голимое передергивание, не более того
я уже говорил
никакие косяки предшественников не оправдывают абсолютно никаких косяков нынешних начальников
На колу мочало, начинай сначала :ANYWORD:Цитата:
Сообщение от zlin
Читал сегодня перепечатку где-то в другом месте.Цитата:
Сообщение от zlin
Хороший текст.
Только этож генерал, как он может быть объективным?)))
Толькобакалейщикиналоговики спасут армию)))
- ну хотя бы в том, чтоб не сидели на подмосковных огородиках с маленьким гешефтом, а служили там, где Родина прикажет. Не? Не канает?Цитата:
Сообщение от zlin
даЦитата:
Сообщение от ;411696
не учел.....
действительно
значит это очередное нытье оторванного от кормушки :sorry:
неЦитата:
Сообщение от Mariner
не канает
хотя бы потому, что Родина и Смердюков между собой ничего общего не имеют
- да и источник тоже, собственно. Лучше с блога Каспарова - там уж точно святая правда!Цитата:
Сообщение от zlin
ну это как всегдаЦитата:
Сообщение от Mariner
Я ж говорил, генерал не покатит)))
А ниче, если эта реформа была разработана ГШ, в которой сидят только военные, те же генералы? А Сердюков только выполняет то, что было утверждено до него? И кто бы ему разрешил делать что-то вразрез с принятой реформой? И сомнительно, что его назначили на должность не проконсультировавшись с ГШ.Цитата:
Сообщение от ;411696
И почему вы считаете, что те генералы, которые костерят на каждом углу и реформу и Сердюкова, это правильные генералы, а те, которые работают над реформированием, это какие-то плохие генералы? Вот чем Владимиров лучше Шаманова?
Ты всерьез склонен доверять этому источнику, Игорь? Я вот в субботу разговраивал с маойором - комбат из бывшей Кантимурии, ныне бригада. Только из полей. Заебан донельзя. ибо не ебет, что ему надо делать ремонт в новой хате, потому что жене так захотелось. не ебет, что на свой авенсис он уже месяц не находит времени, чтоб только заказать бензонасос - не ебет ничего. Из полей не вылезает. А тут еще молодняк на подходе... Вилы, а не служба! И нет ни минуты, чтоб создать ЖЖ и написать, какие все пидарасы во главе с Сердюковым.
это смотря какой!!!
если громко выкрикивающий потриотические лозунги во славу едра, то сойдет :wink:
да ну?Цитата:
Сообщение от Таллерова
а вот что то не уверен в этом
- страшно далеки они от армии, эти гражданские летуны!Цитата:
Сообщение от zlin
и тупы просто до опупенияЦитата:
Сообщение от Mariner
полимеры, опять же, проебали.....
да ты не стесняйся, продолжай, чего уж
Да вы почитайте хоть, кто такой Владимиров, и какое отношение он имеет к военной реформе))))))))))))))
Блин.. прочитал, чуть чаем не подавился.. ГШ - "погоняло" Януковича - "Говорящий Шкаф". Старею, видать.. туго переключаюсь.. с украинских реалий на российские.. :flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Таллерова
- ну зачем ты так себя разоблачаешь, я намного лучше думал...Цитата:
Сообщение от zlin
Впрочем, Игорь, а что бы тебе угодило сегодня? Ну честно? Чтоб набирали 500 курсантов и выпускали 400 летчиков, которых некуда деть и не на чем летать?
и ты хочешь, что бы я в это поверил?Цитата:
Сообщение от Mariner
после исключительного обилия говна в лично мой адрес от тебя лично? вплоть до откровнно оскорбительных выпадов.
особенно за крайние примерно пол года
а вот за это можно сказать баааальшое спасибо вовепутенуЦитата:
Сообщение от Mariner
за 10 то лет мог и подумать о том, что ВВС не хуй собачий, потерять-раз плюнуть, а восстановить ой как не просто
и одна пакфа при всех ее достоинствах задачу для эскадрильи Су-35 не выполнит.........
и 33 авиабазы ну никак не справятся с задачей для тысячи-другой аэродромов
- ты это серьезно???Цитата:
Сообщение от zlin
Видимо, я действительно ошибался...
Да ладно, это у тебя личное - пусть уж лучше в личку - так что насчет 500 курсантов. как думаешь?
- можно поинтересоваться - у США с их просто-таки огромными ВВС - сколько баз? И при чем тут аэродромы? Или тем более - аэродромы базирования...Цитата:
Сообщение от zlin
И сколько в США училищ ВВС?
более чемЦитата:
Сообщение от Mariner
или ты думал, что инет такая штука, где все мимо ушей?
нет, уважаемый
ты сказал-я услышал
а не хочешь сравнить территорию США с территорией России?Цитата:
Сообщение от Mariner
так, для прикидки потребного количества аэродромов базирования (которые базами и называются)
а заодно прикинь, что у них изрядная часть ВВС базируется на авианосцах, то есть сам аэродром МОБИЛЕН и способен перемещаться туда, где он в данный момент нужнее
и сколько у США училищ мне насрать
если у них одно справляется-флаг им в руки.
- ну, это дело личное, кто что хочет слышать - то то и слышит. уж извини.Цитата:
Сообщение от zlin
У меня просто какое то де жа вю. 91 год и только. Ничего не изменилось. Партия желудка после ряда переименований стала ЕдРом. Вот и все.
- и? И что?Цитата:
Сообщение от zlin
- какая? процентно, хотя бы и для чего? Можешь поспрошать военных в плане тактики и боевого применения..Цитата:
Сообщение от zlin
- с этого и начинай тогда, уж если по-честному - ты же наши ВВС их противопоставляешь, не так ли? Или ВВС Намибии?Цитата:
Сообщение от zlin
Так вот и правильно - насрать, брать нужно не количеством, а качеством. И если у нас Ассы будут только по выставкам летать, а не учить остальных, не передавать пусть и не боевой опыт, а хотя бы классное пилотирование - то тогда у нас не будет авиации. Вот если все Стрижи, Витязи и прочие классные пилотажники пойдут в войска, училища и центры боевой подготовки, будут ТАМ учить - тогда можно чего-то ожидать и чего-то требовать. Остальное - разговоры в пользу бедных.
на чем учить будут?Цитата:
Сообщение от Mariner
где матчасть?
и кого? летный состав где?
Прошу прощения... У меня сугубо штатский вопрос...
Да? Вот прям таки - всегда? И ВСЕМ?Цитата:
Сообщение от Mariner
- я не вникал, но навскидку: Воронеж и Липецк - там нет ничего?Цитата:
Сообщение от zlin
Ты не поверишь, но мы лодки только на пятом курсе почувствовали руками, если что. я не говорю, что она много сложнее, чем самолет - нет, но все-таки эта наша система обучения была такова.
Летунам в этом плане мы завидовали - они курсантами летали. Ну а кто тебе, сопляку, даст крейсером рулить? - не самолет, чай...
Идейным Налогоплательщикам - всегда))))Цитата:
Сообщение от Негра
ты попробуй порули для начала самолетомЦитата:
Сообщение от Mariner
а потом сравнивай
особенно скромненьким Ту-95 или Ту-160.....
Письками померились? Подводнолетчики.... И там и там используется эффект Жуковского, к примеру :biggrin:
А по сути, Злин?
Не, я понимаю, тебе, рулившему и Ту-95, и Ту-160, очень просто упрекнуть меня в невежестве.
Ты мож и бомбы кидал куда, откуда мне знать?
Но таки сколько должно быть ВВуУЗов?, Сколько ассов из пилотажников должно там преподавать, а сколько из них находиться в войсках?
- давай без выебонов, а?Цитата:
Сообщение от zlin
Як-18Т - один час - примерно 100 долларов, полное пилотское - 4500.
Давай уж без этого. лады?
А то я спрошу у тебя, пробовал ли ты дифферентовать 949А?
Давай вот без этого говна, а?
Скажу по секрету, zlin, ну его на хуй ту дифферентовку, особенно.... Особенно, если лодку набить всякими долбоебами, отловленными по дивизии для выхода, и кучей штабных пидарасов-начальников....Цитата:
Сообщение от Mariner
Особая прелесть, умотать на выход из патруля, даже не заскочив домой...
Ды.. а ещё и там, и там есть большая красная кнопка...Цитата:
Сообщение от Юрист
Ну... Кнопок там дохуя в обоих случаях...
Молибден для меня до сих пор - "книжка-раскраска". Впрочем, как для любого меха - "Омнибус"
А нехуй в чужие пульты лапками лазить....
Я всегда говорил так...
Досконально устройство корабля не знает ни кто, в том числе и его конструктор главный. Более-менее к этому идеалу можно приравнять командира БЧ-5 при приёмке корабля с завода...
Досконально в реале я знал только корму, к примеру... Свой аборигенский 6-й - в идеале. Ну и что мое у соседей...
Соседи аж до 1 отсека, там АБ....
Считать знанием корабля расположение всякой хрени в отсеках и уметь частью из неё пользоваться я не считаю...
Я спать :bye2:
Тьфу, йопт, для меня дальше 4-го (наш жилой) - экскурсия же ж. Не, на пульте я бывал, канеш. Чай даже пил со старыми капитанами. В первом был на шаг от комингса внутрь. ну - дальше - сам понимаешь, допуска нету, и не потому, что "вдруг мудак", а потому что не положено. Да, и вахтенный там у нас стоял "как положено", сам понимаешь, Юр. А ваш первый меньше нашего намного, кстати)))
Вот ты говоришь - знал досконально. А мне тут вдруг как-то приснилось снова - в третьем у нас горело - так вот носовая четвертого прям аж в красках..Бля, как наяву...
Насчет того, что 33 авиабазы - меньше минимума, это я полностью согласен.Цитата:
Сообщение от zlin
Но, Игорь, откуда ты цифирку-то взял по тыщу-другую аэродромов базирования?! :shok:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014592Цитата:
К концу 1991 года ВВС СССР насчитывали 211 авиационных полков и более 14 тыс. самолетов, включая около 7 тыс. боевых. Авиация ПВО насчитывала еще 70 авиационных полков и около 3 тыс. боевых самолетов. Находившаяся в подчинении сухопутных войск армейская авиация располагала примерно 5 тыс. вертолетов. После распада СССР часть авиационных группировок отошла к бывшим советским республикам. Однако основной авиационный парк остался под контролем РФ. В развитии военной авиации современной России можно выделить три основных этапа.
Считай сам - все ВВС+авиация ПВО - 281 полк. Даже предположим, что по одному аэродрому базирования на один полк (хотя и несколько полков на одном - сам знаешь, отнюдь не редкость, на Энгельсе до трех сразу стояло) - это считая учебные, ВТА и т.д. Ну, даже с флотской авиацией (хотя и она совместно кое-где базировалась) 300 аэродромов.
Это - не на территорию РСФСР, это - на весь Союз. Плюс группы войск в ОВД и Монголия...
Так что - не загнул ли насчет тысячи-другой? Я понимаю, что 33 базы - это слезы наши по былой славе (так же, как и 30 летчиков в год...) - но все ж таки задачи у нас для сотни-другой аэродромов, и то если ВВС будут не какие получаются, а какие надо "по идее". Тысячу - просто девать некуда, это вчетверо больше, чем вообще было всех военных (и "совместного базирования") аэродромов на территории РСФСР. Включая даже "вертодром" в Татищево, у которого вся бетонка - меньше футбольного поля, но тем не менее свой индекс, с Ь начинающийся, имеется. :)
в зеркало посмотриЦитата:
Сообщение от Mariner
лично ты не справишься даже с Як-18т
даже со стоянки не вырулишь, я уже не говорю о взлете, полете и посадке.
и насчет стоимости летного часа
я тебе буду предельно благодарен, если ты мне назовешь место, где я смогу полетать на Як 18т за 3 000,00 руб/час, а не в 4 раза дороже
от пиздыЦитата:
Сообщение от Волгарь
просто с потолка.
все равно 33, как не крути, слишком мало
минимум на порядок меньше потребного
- уговорил... Завтра буду бриться - гляну.Цитата:
Сообщение от zlin
А по сути? И без выебонов?
Не, я только за, чтоб прям завтра было и столько же самолетов с летчиками, как в СССР, и лодок столько же, и НК, и морской авиации, и космоса еще в 3 раза больше.
А реально?
так это к тебе вопрос, патриотичный ты нашЦитата:
Сообщение от Mariner
ты же все активно одобряешь, а не я
тебе же нравится повальное сокращение, а не мне
ты же считаешь, что в ВВС сполшь лодыри, дармоеды и приспособленцы, которым только квартиры в Москве подавай да гешефты и жен с бизнесами.
ну пусть не все, но с твоих слов получается, что нормальных мизер, а остальных гнать надо ссаным веником, все равно только зря довольствие переводят
То есть - тебе реально нечего сказать, кроме как переиначить мои слова на свой лад, я правильно понимаю, непатриотичный ты наш???
Да, мне нравится серьезное сокращение полковничьих должностей, в первую очередь. Да. мне нравится, что желающие служить едут туда, где они сегодня нужнее. а не где им хочется "жить". Да, мне нравится, что начали отрывать кучу прихлебателей от военного бюджета. Да, мне нравится, что мы теперь будем готовить столько офицеров, сколько надо, а не столько, сколько хотелось бы спиздить генералам. Да.
Ты против?
Хм.
А ведь "Мебельман" хорошо делает свою работу!
Эвона сколько истерик! И чота какта все из Арбатского округа.
Ну а то, что поголовно прям все офицеры его не любят... Дык. Фининспектор - ваще крайне неприятная личность, по определению...
Я вот их тоже ужасть как не люблю... :diablo:
Слишком мало - согласен. Но на порядок больше - это 330 получается. Столько - см. выше - и в СССР не было. Хотя уж на что, а на слабость ВВС и ПВО он не жаловался.Цитата:
Сообщение от zlin
К тому же - при нынешнем составе ВВС РФ... ну, задействуют у нас все 245 аэродромов, от СССР доставшихся, включая "совместные" и вертолетные, даже соберут у местных мужиков в Петровске все плиты с тамошнего учебного аэродрома, которые они после закрытия, сцуко, на дороги да гаражи пустили... Будем базировать по звену на каждом?
Ладно, даже летчиков наскребем... а технарей? А всякую обслугу аэродромную? А охрану-оборону - или у тебя, как в Энгельсе в 90-е, летчики вместо боевого дежурства будут периметр охранять "через день - "на ремень!"? Так на нормальную охрану аэродрома со всем хозяйством рота нужна, не меньше. На 245 аэродромов - грубо считая, 25 тысяч человек только для охраны, 2,5 тысячи БМПшек или БТРов. Найтись - найдется, но им еще нужны соляра, патроны, довольствие всяческое, казарма опять-таки, в баню как хошь, но минимум раз в 10 дней, и санчасть нужна, вот уже и городок собрали, а значит - "войска КЭЧ" тоже подтянуть... и всех их надо где-то набрать, а за одну голую идею и одежку-кормежку "стойко преодолевать тяготы и лишения", да еще в ебенях на каком-нибудь Итурупе, только срочники могут...
Любишь ты, Игорь, "с потолка" брать цифирки, а вот посчитать, что за каждой - уже сложнее. Это мы еще на "Политбюро" посмотрели, на примере зарплаты врачей. ;) Очень просто сказать: "НАДО!!! Тыщу аэродромов, по сто самолетов на каждом, как именно - ниипет, но щоб було! Еще вчера!!!" - вот только даже у товарища Сталина так не получалось.
Впрочем, он и не пытался. Гениальный был человек. :)
Знаешь, кому он еще в 1943-м поручил подготовку военной реформы после Победы, в результате которой, собственно, из собранной по нуждам войны РККА потом и "вылупилась" Советская Армия, та самая "непобедимая и легендарная", которую весь вражий мир боялся и которую мы так любим? ;)
Не Жукову, не Василевскому, не Шапошникову, не наркому вооружения Устинову, который стал ИМХО лучшим министром обороны СССР (вполне возможно, не зная обязанностей дневального по роте ;) - он маршалом-то был, а вот воевал только с басмачами в 1923-м, и потом сразу генерал-лейтенанта как нарком получил :) ) - готовить реформу было поручено наркому финансов Звереву.
Тоже легендарная личность, но не в столь широких кругах. Зато прекрасно умел считать, чего сколько надо и что почем обойдется... ;)
И четко знал, что "государева казна" - не бездонная, и по "хочу!" и "надо!!!" в ней все сразу не возникнет.
Волгарь, осторожнее, а то Вас ща тоже "изобличат" и попросят в зеркало посмотреться. Впрочем. завтра вы тоже будете бриться, так что не страшно, не?:wink:
Меня уже давно и многие изобличили, чего уж там... :morning2: А бриться я завтра не буду, я прям с утра кофию глотну - и в лопату смотреться, пока погода позволяет. Доводить ее до зеркального состояния трением о грунт. Выходной по графику, дел дома дохрена. :)Цитата:
Сообщение от Mariner
В перерывах между лопатингом - буду смотреть, в чем меня еще изобличат. ;)
Я тут вчера с тестем разговаривал... Ужасную вещь он мне сказал: "Да, одних полковничьих должностей у нас на пару армий... Размером с советскую..."
Сам он подполковником уволился.
ye то есть ты считаешь, что 33 это нормальноЦитата:
Сообщение от Волгарь
ну может 50 (на них наскребется техника и люди?)
и матчасть нам нахуй не нужна и личный состав
не, все верно, они же сцуко, воры и бехдельники
да и вообще
оставить Энгельс, Липецк, Воронеж, ну парочку на севере и парочку на ДВ
зато Маринер счастлив будет.
как же, все в самых "медвежьих углах", все служат, как пудели, просто идилия
что мало их, да и хер с ними, зато заебаны до предела, как и положено
Интересно как мы будем обосновывать необходимость воевать за демократию во всем мире? С точки зрения патриотизма, естественно.
Коллега, ты прям как Туxачевский...Цитата:
Сообщение от zlin
Тому нужно было 100 000 танков (СССР в 80-е имел около 50 000, включая те, что в консервации).
Тебе - 330 аэродромов.:mocking::mocking:
Я так понимаю 1 аэродром=1 полк?
Ну и кого покорять решил?
Дуэист ты наш...:good2::empathy3:
Блин,опять волгарь меня опередил :cray:Цитата:
Сообщение от ВолгарьСлишком мало - согласен. Но на порядок больше - это 330 получается. Столько - см. выше - и в СССР не было. Хотя уж на что, а на слабость ВВС и ПВО он не жаловался.Цитата:
Сообщение от zlin
К тому же - при нынешнем составе ВВС РФ... ну, задействуют у нас все 245 аэродромов, от СССР доставшихся, включая "совместные" и вертолетные, даже соберут у местных мужиков в Петровске все плиты с тамошнего учебного аэродрома, которые они после закрытия, сцуко, на дороги да гаражи пустили... Будем базировать по звену на каждом?
Угу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тоже приводил пример Устинова.
Полагаю ,Устава он не знал,так ЧОН,xоть и был военизированным формированием, но подчинялся партийным органам и взаимодействовал с ВЧК.
В точку.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Полагаю, сокращаемые после войны военнслужащие (офицеры) тоже были немалыми профи.
Однако ж...:bye2:
о как у нас любят к словам то приебываться.....
ну-ну
самое правильное
Не просматривается такой вариант, "за демократию во всём мире".Цитата:
Сообщение от Москвич
А вот за деньги - почему не повоевать? Деньги - это СИЛА)))
миротворческими операциямиЦитата:
Сообщение от Москвич
чего велосипед то изобретать?
Извини,сам виноват.:rofl2::blum2:Цитата:
Сообщение от zlin
Вы же до....сь до Таллеровой, когда она назвала Денежное Довольстви- Зарплатой.
Ну и до меня с портянками...
ах вот оно в чем дело.
ок
тогда, конечно все правильно
Тю,блин...Цитата:
Сообщение от zlin
"Кузьмич,ты расстроился?Не расстраивайся,Кузьмич..."
:drinks:
нет, я не расстроился
выводы сделал, а расстраиваться из-за такой херни, как очередной всплеск верноподданских закидонов чьих то?
мне то до их какое дело?
Хммм... Вот прямща я на работе - некогда искать пункт правил про завуалированный мат. Но общая ссылка на правила тут: http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrulesЦитата:
Сообщение от glava
Суть: хошь сказать матом - говори. Стесняешься - не говори.
Х*й, еба*ь и т. д.
Не поверишь, дружище (?) , сколько я выводов сделал.Цитата:
Сообщение от zlin
Увы - и не очень приятныx в том числе.
Ну да ладно....
Извини,давно не был - правила подзабыл.Цитата:
Сообщение от ZedХммм... Вот прямща я на работе - некогда искать пункт правил про завуалированный мат. Но общая ссылка на правила тут: http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrulesЦитата:
Сообщение от glava
Суть: хошь сказать матом - говори. Стесняешься - не говори.
Х*й, еба*ь и т. д.
:wink:
да я разве против?Цитата:
Сообщение от glava
я ж только за
без подъебок, кстати.
свое мнение, оно, ИМХО, получше, чем тупая поддержка проекта "генеральная линия партии"
Суть в том,что в Америке есть своя тактическая дубинка(морская пехота называется),а у нас практически с этого года закрыто десантное училище.А училища морской пехоты(насколько я знаю)в нашей стране нет.Вы как стратег подумайте(можно вместе с Мебельманом) чем заменить десантные части.Цитата:
Сообщение от Zed
фининспекторамиЦитата:
Сообщение от Андрей 1
УЖЕ нет. Было на Дальнем Востоке. Кончилось за ненадобностью... В Рязанском будут готовить попов и сержантов. Должность командира группы спецназа ГРУ - не выше старлеевской, прапоров нет. Соответственно, от СН ГРУ скоро останется только штаб. Который тоже сократят, нахрен он кому нужен голенький? И останется спецназ только в ВВ. По рассказам брата - крутые ребята, но ... дуболомы (вся подготовка под это заточена). Пробить башкой стену, да так, чтобы ее осколками поубивало врагов, что за ней спрятались. Пригодны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для зачистки населенных пунктов (потому и теряют всякий раз столько народа, когда зеленку зачищать приходится). Причем, это - анализ не из ЖЖ, а из опыта совместных боевых действий в течение нескольких лет РЕАЛЬНОЙ войны.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну а насчет количества пилотов, я так понял, что сейчас таковые России не нужны вообще (иначе бы набор туда не прекращали на 2 года). Тут причина ИМХО может быть только одна: 33 базы - это еще не предел сокращения, ждем озвучивания дальнейших гениальных планов
Народ, вся хуета в том, что у нас кидаются из крайности в крайность...
Кретину ясно, что мегаармию держать пока не реально, но сокращённая должна быть боеспособной...
Что касается позиции zlina.
В конфликтах где в крайние годы участвовали США, а это Ирак в основном, процентов 90 огневых задач выполнено высокотехнологичными средствами. Авиация и ракеты. Так что сокращая, надо думать, что сокращать...
Mariner, наша с тобой позиция по сокращению всяких штабов на флоте понятна всем, но, полагаю, что командир группы спецназа может и полковником быть, потому что они иногда решают задачи, под которые ядерная дубина не заточена, а результаты как бы и не эффективней могут быть...
Нельзя СЯС равнять с СПН...
Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ы?
СИМ ПОБЕДИШИ!!!Цитата:
Сообщение от zlin
ИМХО (и не только мое) - в СН ГРУ должны быть только высокопрофессиональные группы, в которых и майору не западло пулеметчиком головного дозора побегать. Кстати, повторюсь, укрепрайон Зондаг был взят именно такой группой (а до этого в него безуспешно долбилась в течение 2 месяцев десантная дивизия при поддержке танкового полка)
"Только сим" - нет, а "еще и сим" - пуркуа бы и не па? У нас в отдельном батальоне связи еще в 70-е на узле связи девицы сидели, освобождая солдат-мужиков для более сложных (и более физически тяжелых) задач. То, что они были вольнонаемными, мало меняет суть: некоторые военные задачи даже тогда выполняли женщины. И, кстати, не все вольнонаемными: был взвод девиц, правда, один на весь корпус. Кстати, на приведенном снимке бросаются в глаза именно женщины в первом ряду (с десяток или чуть больше), а что за их спинами полный зал мужиков, менее заметно. Зато впечатление произведено по законам классического пиара.Цитата:
Сообщение от ;411854СИМ ПОБЕДИШИ!!!Цитата:
Сообщение от zlin
Это налоговая.
Гм... Это бейболки или кипы?:)
Издалека не видно, но и то, и другое несколько напрягает.
Вы = американцы?Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну так вы и обосновываете. Крайне неуклюже. Че с вас, американцев, взять...
Игорь, такое состояние мозга - когда человек в свою идею долбит, не видя, что ему пишут, не понимая, о чем ему собеседник, просто навесив на него "ярлычок" и беседуя дальше сам с собой - в народе называется заебом. :)Цитата:
Сообщение от zlinye то есть ты считаешь, что 33 это нормальноЦитата:
Сообщение от Волгарь
Я тебе что писал?
Цитата:
Слишком мало - согласен.
Мимо мозга пролетает? Если с твоей тысячей не согласны - значит, верноподданные мебельмана, которых всё устраивает? ;)Цитата:
Я понимаю, что 33 базы - это слезы наши по былой славе (так же, как и 30 летчиков в год...)
Я ж тебе сказал -
Но ты сейчас на 100 полков летчиков-то наберешь? И машины прямо сразу в нужном количестве родишь? И, главное, денег на все это заработаешь за всю страну?Цитата:
но все ж таки задачи у нас для сотни-другой аэродромов, и то если ВВС будут не какие получаются, а какие надо "по идее".
Блядь, да если всех ебаных чубайсов, от которых тут мозги у некоторых ведет, досуха выдоить - и то не хватит. Потому что доить их со всеми миллиардами - не каждый год получится, а один раз. Не зарабатывает себе страна на 100 полков авиации и 2-миллионные ВС - до кого-то это еще не доходит? И не заработает - потому что как только она к этому получила шанс реально сдвинуться, так нам сразу открыли Правду На То, Что Мы В Жопе, и повели бороться с Системой... то есть гнобить государство - с перспективой очередного дележа "наверху".
Ты такого раньше не видел, не знаешь, почему такое в разных странах происходит и кому это охуительно выгодно?!
Ну ты ж вроде не маленький был в "перестройку" с "гласностью", должен бы помнить, как нам Правду открывала "межрегиональная депутатская группа", как лихо все боролись с Системой ("административно-командной системой", так это тогда называлось, и еще "партаппарат" - коррумпированный, ага, захапавший себе привелегии... главным борцом с привелегиями аппаратчиков был Ельцин Б.Н., он даже, бессребренник наш, перед народом на "Москвиче" появлялся... чтобы народ его в "членовоз" подсадил...) - ну, естественно, государство-то и побороли, поскольку административно-командная система - это оно и есть. Гос.аппарат. Без которого даже большевикам - ни туды, ни сюды, разруха...
И ведь - припомни - нам никто тогда не врал. Все говорили правду. И всем эту правду очень нравилось слушать, у всех глаза открывались на положение дел, все его хотели просто-таки сразу изменить. Ну, ведь правда же, так жить нельзя - ДОКОЛЕ?!
"Сто дней до приказа" - ну надо же, в нашей армии, оказывается, есть "неуставные отношения", никто ж не знал... Армия-то, оказывается, детей калечит, офицеры сплошь "дубы"... нет, ну есть, конечно, нормальные, но они не вписываются в систему... нахуй такую систему, нахуй призыв, даешь профессиональную армию - как в Америке! Заплатим солдату по штуке баксов, офицеру по пять - и наша легендарная станет еще непобедимее!
Афган. За что погибают наши солдаты? Разве это защита Родины?! Нехуй-нехуй, нахуй-нахуй, никто не должен умирать за интересы партийной верхушки! Они там мировую революцию чурками нести решили - а мы помирать за это?! Ну, это вот недавно таки сознались пиндосы, что наши действительно еле-еле опередить успели с этим вводом, а то была бы в тылу у СССР охеренных размеров база. С которой "Першинги" достали бы и то, что не смогли бы из Европы с Турцией и Японии с Южной Кореей. 8-15 минут подлетного времени до позиций СЯС - и никакого глобального "ответно-встречного" уже не предвидится... Но тогда - аааааа, нахуя нам свой Вьетнам! Вывести немедленно и впредь не помогать.
А уж какую правду нам рассказывали про то, как мы не умеем воевать, как у нас снаряжение и вооружение ни к черту, как солдаты болеют поголовно и т.д. и т.п. - жуть. Еще большая жуть - это про "афганский синдром": мол, "афганцы" там озверели, им убивать понравилось, ужоснах, как чего померещится - на людей кидаются... не помнишь такого? И ведь было. "Ехала крыша" - сам должен знать, что война с мозгами делает. Ага. А песню "Мой брат Каин" от "Наутилуса", тогдашних правдорубов про Систему, не помнишь?
"Горячие точки". Армию используют против своего народа, ВВшники - каратели, позор генералу Родионову, у которого десантники в Тбилиси женщин саперными лопатками изрубили! И ведь правда же, изрубили. Ну, хуй ли пацанам из 104-й оставалось-то, когда на них выломилась толпа, только что стоптавшая строй "дзержинки", причем так, что у ВВшников не только щиты - шлемы пластиковые лопались? Правда ведь, рубили. Жить-то хочется, а бежать - ну, не умела тогда десантура от толпы бегать и позиции сдавать, на которые ее поставили. После этого только и начали учить, что нельзя воевать с народом, а надо, если он, например, оружие отбирает - отдавать. Как 300-й полк в Кишеневе.
Не помнишь тогдашний "тбилисский синдром", который потом в Литве аукнулся и в Москве откликнулся? Правильно. Нехуй армии воевать против народа. Даже если это не весь народ, а толпа, которую "накрутили" государство в клочья рвать... пардон, бороться с Системой.
"Цветные революции", говорите? Только после распада Союза опробовали да распробовали, что такое Майдан? Ой, бля, не смешно - именно на развале и отрабатывали. В Баку такой Майдан еще в ноябре 1988 собрали, только и того, что власть потерпела пару недель да и разогнала нахрен, а то ж кусты вокруг площади проще было бульдозером убрать да заново насадить, чем от дерьма очистить... Сотовых телефонов да интернета тогда не было, чтобы "флеш-мобы" устраивать - ну так обычные были. И проход по дворам "правдорубов" с истерическими лозунгами. "Накручивать" народ и тогда умели, хули-то сложного...
А кто против лозунгов сунется - тот, значит, в лучшем случае "наивный комсомолец". Если упорствует - ага, "замполит", сцуко? Или вообще - "шестерка" комитетская, "сексот", падла, стукачок прикормленный?!
Не помнишь, как оно тогда было-то и мыслилось в "широких народных массах"? Я-то помню. Я еще при местной "интерфронтовской" ячейке успел побегать, листовки порасклеивать - пытались умные люди убедить народ, чтобы на всякую хуйню не велись...
А велись-то - ну совсем же не только за "Мерседесы" и "Адидасы", не только за сто сортов колбасы и пива (тогда столько и представить-то мало кто мог ;) ) - за Свободу. За Правду. Против чиновников-взяточников, против торгашей-ворюг, "из-под прилавка" втридорога "дефицит толкающих", против хуевой бесплатной медицины, против тупой системы образования, оболванивающей детей, делающих из них "винтики" для государства... Не помнишь уже таких разговоров? :) Или не видишь, что и сейчас все по той же схеме работает - на этом самом справедливом народном ДОКОЛЕ!!! пытаются завалить государство, в котором - да, не идеально, да, "успехи" иногда совсем не смешно с "развитыми странами" сравнивать ("зато мы делаем ракеты..." ;) ), и все прочее - ПРАВДА.
Вопрос только в том, кто, как и ДЛЯ ЧЕГО эту самую правду "подает" и вокруг нее "накручивает".
Кто на это дело ведется - не вопрос. "Широкие народные массы", которым теперь чуть другую Правду говорят. Но тоже - так, чтобы они ни-ни, за интересы государства не смели вступаться. А кто говорит, что не все так плохо, что в государстве что-то ж нормально делается и вообще оно какое уж есть, а свое и нужное - ага, сцуко, партейный, небось?! ;) Заебал своими лозунгами про "светлое будущее"! Долой!!! Даешь!!! Вали Систему, до основанья...
...а зачем?
Чтобы опять новые "борцы с привелегиями" мигалки перевесили с чьих-то на свои машины? Было уже.
Чтобы опять офицеры - сколько уж осталось! - не знали, ради чего они "стойко переносят", а пацаны в училища не шли, потому как армия - одни тупые "дубы", да и Родину такую нехуй защищать, она ничего не дает, значит, и ей никто ничего не должен? Было уже.
Чтобы "антисистемщики" новые устроили охуительный "передел собственности" - вот тех хозяйств, которые сейчас нормально заработали? Или ты всерьез думаешь, что сразу откуда-то набежит работать на народное благо толпа с чистыми руками и горячими сердцами - нихуя себе, все только людям? Один бессребренник во главе государства - это хорошо, очень хорошо, вот только зальцманы всякие и при нем будут бумагу на бумагу менять. Начальству - отчет о выполнении плана, где танки "нарисованы", а себе - бумажки из кассы, каждый месяц с премией, ага... и госприемщику, который "принял" несуществующие танки - тоже...
Может, за экологию поборемся? Ну, даже не за один лесок - в масштабах всей страны. Чтобы заводы всякие не дымили и сточные воды не сбрасывали. Ага, добьемся закрытия вредных производств. Пущай китайцы у себя дымят, если хотят, а мы у них покупать будем... Добились ведь. Не помнишь, какой "зеленый шум" в конце 80-х стоял? А круче всего было с атомной энергетикой. Каждый реактор - будущий Чернобыль, атомные станции - бомбы под свою страну, их ставят только ради интересов "атомных директоров", а мы должны развивать экологически чистую энергетику - солнечную, ветровую... ну, никто ж в народе - как и ты - не взялся пересчитывать, чего там "зеленые" понаобещали и насколько это реально, заменить АЭС ветряками в обозримом будущем. Зато теперь на Крымской АЭС недостроенной Федя Бондарчук свой пиздец-мир "Обитаемого острова" снял, а в Балакове на недостроенных блоках годами тренируются хоть спецназ, хоть МЧСники - прекрасно видна вся планировка и обстановка...
Да, чуть не забыл. И еще надо побороться за то, чтобы народу вернули золото партии, которое клятые аппаратчики вывезли из страны и поныкали по швейцарским банкам - на случай бегства от народного гнева.
Ну, ты ж знаешь - как только ррррреволюция, так все чиновники по чемодану денег берут - и на Багамы с Канарами, ага. Нам всегда так говорят.
Только потом после этой революции заходишь в кабинет (не из "больших", я там не бывал и не бываю :) ), а там - бляаааа, знакомые все лица!
Правда, размер запросов у них изменился. Просто-таки революционно. И не в сторону уменьшения. ;)
А народ - ну чего народ-то... народу в очередной раз объяснят, что живет он в нищете, потому что "Ладу"-то купил (не "запора" по годовой очереди...) - но вон же ж кто-то на бентлях с лексусами... и за квартиру в каком-нибудь райцентре приходится всю жизнь отпахать... и здравоохранение у нас в полном развале - ну, хули там, что за гос.счет сейчас в обл.центрах делают такие операции, которые 20 лет назад в "кремлевке" не делали - это ж просто медицина как наука развилась...
Да, и баз у нас авиационных - всего 33 штуки. По отдельной эскадрилье на каждой.
Это ж виновата система - хули она такая плохая-то?! Вот никто и не хочет ради нее гробить жизнь по гарнизонам. Сделайте нам хорошую систему - сразу прийдется летные училища дополнительные пооткрывать, потому что конкурс в одно будет по сто пацанов на место... ну ведь был же раньше, правда?!
Все так и рвались умирать за интересы "партийной верхушки" в каком-нибудь Афгане или в очередной "братской стране третьего мира".
Или, может, за что-то другое - потому что им Правды (вот настоящей, как она есть - про "дворцы для слуг народа", про воровство и взяточничество, про то, что страна на нефтедолларах "сидит", которые вот-вот кончатся...) никто не говорил - и они не знали, в какой жопе живут, как их угнетает и обманывает государство, и жили - просто как уж получается в своей стране, а не ждали, ДОКОЛЕ?!
Эх, русский народный спорт - бег по граблям, по кругу... и как на одни наступим - так у людей после удара память о прошлых-то и отшибает.
Ну, а потом нам объяснят, что страну мы просрали не потому, что лихо боролись с Системой за Правду (в 1917, кстати - тоже... и, не поверишь - Смутное Время именно с того же началось, с "гили московской" против бояр всяческих "неправедных", которые хлеб от голодного народа прячут, чтобы втридорога продавать) - а потому, что не выполнили долг перед Родиной. Не встали все, как один, не защитили...
...от тех, кто нам Правду рассказывал... Правду, только Правду, ничего, кроме Правды.
Кстати, если не помнишь - была такая газета в свое время, с вот таким названием. И начиналась она в 1912 году (с которым да со следующим, 1913, у нас аж по самый развал сравнивали благосостояние в СССР) как "подпольная".
Ну, типа нынешних "антисистемных" сайтов. ;)
А потом, что интересно, ссылки на информацию из газеты "Правда" расценивались - примерно как ежели сейчас данные о "немерянных успехах" выложить со ссылкой прямиком на сайт ЕдРа... :)
Многабукаф, долго разбирать.
Только один тезис: гады-антисистемщики раз за разом (так ведь?) гробят падлы Россию, которая потом мучительно встаёт с колен. Тоже раз за разом. Ну это так, грубо, без подробностей.
Так вот, ВО ВСЕХ ПРИВЕДЁННЫХ СЛУЧАЯХ удавшихся антисистемных погромов та самая система проявила себя, как куча говна, а не система. Может и великовата гипербола, сома можно и укоротить, но факт есть: сначала разрыв элит с народом (не по уровню потребления :) , идейный разрыв, мировоззренческий!) оболванивание, государственное ханжество, разрушение всяческих "общественных договоров", и только потом становятся возможными(!) эффективные действия на слом системы.
"Идейный, мировоззренческий разрыв элит с народом", ИМХО, закончился - произошла уже массовая (но не "полная и окончательная", надеюсь) перекройка сознания. Это даже и по нашему форуму видно: "Бентли vs романтика". А вот разрыв по уровню потребления остался и продолжает увеличиваться. От того и колбасит всех так... не по детски.
И тех колбасит, у кого "потребление" не дотягивает, и тех - кому мозги переделать пока не удалось.
Короче говоря, у присутствующих есть уникальная возможность в реал-тайме понаблюдать, как на данной конкретной площадке готовится очередной Майдан. Причем теми же людьми, которые до этого вроде бы боролись с последствиями предыдущего :)
На том Майдане ведь тоже говорили правду...
"партия сказала надо!!!!" ЮраЦитата:
Сообщение от Юрист
так что нам нах не нужна боевая авиация
достаточно стратегов и липецких......:flag_of_truce:
я те не по-русски сказал, что тысяча взята чисто от пизды?Цитата:
Сообщение от Волгарь
в любом случае 33 это ни о чем
нужно НАМНОГО больше
а приебаться к выражению это да, заебательский способ доказать свою правоту
я не наберу, но я это ПРОЕБАЛ??????Цитата:
Сообщение от Волгарь
я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ, ради восстановления этого, обладая необходимыми ресурсами?
мне по ту пору не до политики было. сложно, знаешь ли, студенту в то время было ноги не протянутьЦитата:
Сообщение от Волгарь
приходилось ой как крутиться ради того, что бы и на еду хватало и на все прочее, да еще и при дневной форме обучения
как то не до митингов и телевизоров было
Ну, разве если считать Майданом недовольство по конкретному поводу против конкретного человека... Интересная постановка вопроса: либо единодушный одобрямс, либо сразу - Майдан, промежуточных положений не бывает... и все, кто посмел усомниться в непогрешимости ЛУЧЕЗАРНОГО (а любая критика любого из команды, будь он там хоть дворником именно так и воспринимается) - это либо враги, либо их бестолковые нечаянные (в лучшем случае) союзники. Любое прекращение благодарственного молебна - это именно попытка свержения власти (причем - именно до основания, иначе не интересно)...Цитата:
Сообщение от Буковка
P.S. Я полностью согласен, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но при этом считаю, что верить в непогрешимость тех, кто что-то делает - тоже вернейший способ угробить ситуацию. Просто потому, что непогрешимых не бывает. А осознание руководителем своей непогрешимости (вкупе с неприкасаемостью) как раз и приводит к тому, что поиск наилучших решений прекращается. В ход идут любые решения (обычно - простейшие и первыми пришедшие в голову). Нахрена напрягаться, если все и так идеально?
Ну да, ведь Сердюков является столпом и опорой государственности российской!))))Цитата:
Сообщение от Буковка
Цитата:
Сообщение от ;411895
Очень внимательно прочитал. Предлагаете ничего не делать? Одобряю. Это правильно. Само рассосется.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не очень))) Это Волгарь пейсал, не я)))Цитата:
Сообщение от Москвич
это глюк форума, а не МосквичаЦитата:
Сообщение от ;411910
эпизодически так получается, он неправильно автора цитаты указывает
Ааа...
Это у меня, как говорит Негра, мозги не перестроились или потребление не дотягивает, вот и колбасит.Цитата:
Сообщение от zlin
Колбасит - то хуйня. главное - чтобы не плющило ...
И плющит! Аж жуть, как плющит, как вспомню чё, так и начинает - плющ, плющ, плющ... Вот такие дела.Цитата:
Сообщение от Юрист
Вот если еще и таращить начнет - совсем плохо...
Не... для этого сколько ж прочитать надо, я не дотягиваю.Цитата:
Сообщение от танкист
:wacko2: Но-о-о-ожк-и-и!!!! девушка,а девушка...а как вас зовут? (с)Цитата:
Сообщение от ;411854СИМ ПОБЕДИШИ!!!Цитата:
Сообщение от zlin
в общем вштыривает, что твоя наркота:rofl2:Цитата:
Сообщение от МосквичИ плющит! Аж жуть, как плющит, как вспомню чё, так и начинает - плющ, плющ, плющ... Вот такие дела.Цитата:
Сообщение от Юрист
и плющит и колбасит и таращит
вот что бывает с непатриотами виликаго йидра:wink:
в общем что касается событий в Грузии 9-апреля 1989г,когда генерал Радионов,командующий КЗАКВО дал приказ на ввод мех-ных частей из округа в центр Тбилиси,он намного опередил и удержал от развала страну еще на два года!!!! я видел что там происходило,грузины нагло врали что были зарублены саперками. это пиздежь!!! их надо было вырезать тогда всех. среди пострадавших не было ни на одном ни одной колотой или рванной-резанной раны,они все сдохли от удушья будучи задавлены такими же как и сами уебками. их топтали свои же в панике покидая место событий. БМП и танки только сдвинулись со своего места,и пошли в окружную на дом связи,к которму так рвались это мрази. они кидали в солдат,заточки из арматур,камни вывороченные из мостовой,пожарные топоры,и вообще все что было под рукой. это я видел сам. и у них не было ни у кого серьезного предлога так поступать,они все были подкуплены и делали это за деньги. и потом еще пиздели что якобы самолеты СУ-27!!!бомбили Сохуми (епть хоть бы уже подучили бы вначале,что СУ-27 не бомбардировщик ,а истребитель перехватчик)Радионов -мужик с яйцами,ему респект и уважуха! и вообще...в 2008,надо было зайти и в Тифлис тоже и уже добить до последнего всех там. уж коли дали им просраться колючей проволкой то уже доведите до конца. ненуахулеж епть ? грузины (ну может не все,может процентов 12 там нормальные люди,но они погоды не делают) продажные суки. их надо просто половину передавить гусеницами,а другую половину как в штатах поступили с индейцами,загнать в резервации и сгноить там.
Это слишком. Нормальных там процентов 60.Цитата:
Сообщение от gogain
Нет, Злин не" загнул".Цитата:
Сообщение от ВолгарьНо, Игорь, откуда ты цифирку-то взял по тыщу-другую аэродромов базирования?! :shok:Цитата:
Сообщение от zlin
Считай сам - все ВВС+авиация ПВО - 281 полк. Даже предположим, что по одному аэродрому базирования на один полк (хотя и несколько полков на одном - сам знаешь, отнюдь не редкость, на Энгельсе до трех сразу стояло) - это считая учебные, ВТА и т.д. Ну, даже с флотской авиацией (хотя и она совместно кое-где базировалась) 300 аэродромов.
Это - не на территорию РСФСР, это - на весь Союз. Плюс группы войск в ОВД и Монголия...
Так что - не загнул ли насчет тысячи-другой? ,. :)
Кроме аэродромов постоянного базирования в ВВС и в авиации других видов ВС, имелись, так называемые, оперативные аэродромы. Или, их ещё называли - аэродромы рассредоточения. На этих аэродромах сидели т.н. "комендатуры", и отделения СС и РТО, которые поддерживали ВПП, РД, РЛС и СС в состоянии БГ.
К примеру, для полка, в котором я закончил свою службу - имелось три таких аэродрома. Каждые полгода мы их "облётывали" проверяя их готовность к приёму самолётов и вертолётов. А также, использовали в качестве запасных.
По войне предполагалось перебазирование эскадрилий полка на эти аэродромы.
это было раньше процентов 60...воттока нинада мне ляля. я там родился,вырос и пока там жили еще и не грузины со всеми вместе может и было процентов 60. а сейчас,эти вот 60% половина у нас тут в Греции,остальная половина в РФ и другом забугорье. и кстати...эти 60% были увы не грузинской национальности...Цитата:
Сообщение от Приазовец_Это слишком. Нормальных там процентов 60.Цитата:
Сообщение от gogain
Они к нам придут, а мы им скажем - идите на хер, воевать мы не согласны. Так, что войны не будет!Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
коллега!Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
не мучайся.
гугль знает всё!!!
а ты обычный живой человек, можешь и ошибаться :biggrin:
Злин, а я правильно понимаю - ты уже бросил доходную работу "продавца воздуха", которая позволяла тебе безбедно жить, ездить на хороших машинах, иметь дорогое хобби - летать по выходным в свое удовольствие недешево таки - и ушел на контракт в Российскую армию подметать ВПП, что ты так разнылся? Ты уже в ВВС по контракту служишь? Или ноешь просто потому, что тебе в детстве отец не купил самолетик игрушечный?
Нет! Вот, разьве не живой человек Медведев, а Путин? Но, разьве, могут они ошибаться?! Нет! Нет!! И нет!!!Цитата:
Сообщение от zlin
нетЦитата:
Сообщение от Москвич
они велики и непогрешимы!!!! :umnik_20:
они сверхчеловеки!!!! :mol:
а вот это тебя совершенно не касаетсяЦитата:
Сообщение от Mariner
перетрудившийся ты наш
ты, как я понимаю, от станка круглосуточно не отходишь
И Сердюков пророк их... Бля! И когда только успевает?Цитата:
Сообщение от zlinнетЦитата:
Сообщение от Москвич
они велики и непогрешимы!!!! :umnik_20:
они сверхчеловеки!!!! :mol:
команда вовыпутена, хулеЦитата:
Сообщение от Москвич
Думал над Вашим ответом.Цитата:
Сообщение от МосквичОчень внимательно прочитал. Предлагаете ничего не делать? Одобряю. Это правильно. Само рассосется.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Предлагаете Декабрьское Восстание в Москве?
Или - "В борьбе обретем мы право свое"?
Какие есть варианты котр-действий?:morning1:
Кто-то из них - однозначно.:)Цитата:
Сообщение от Москвич
http://www.evrazia.org/news/15611Цитата:
22 октября, на встрече с участниками выездного заседания Международной конференции по политике безопасности в Мюнхене президент России Дмитрий Медведев, обращаясь к участникам встречи, заявил: «Я не Путин. Я - анти-Путин».
Так я же одобрил ни хуя не делания в патротичском стиле, чего же Вам еще то надо?! Могу предложить ни хуя не делание в националстическом.... А мне больше всего нравиться в стиле кантри.Цитата:
Сообщение от glava
Это они сговорились, это они во мне когнитивный диссонанс провоцируют. Но я твердо убежден, и Меведев, и Путин, и Антипутин, они все гениальные вожди и учителя. Хрен дождуться!Цитата:
Сообщение от Негра
Рок -стиль предпочтительнее:rofl2:Цитата:
Сообщение от МосквичТак я же одобрил ни хуя не делания в патротичском стиле, чего же Вам еще то надо?! Могу предложить ни хуя не делание в националстическом.... А мне больше всего нравиться в стиле кантри.Цитата:
Сообщение от glava
Все для человека, все для блага человека. И мы теперь знаем этого человека!:fall loughing:Цитата:
Сообщение от Москвич
"ну вы еще подеритесь, горячие финские парни!!!" (с)
Это чей рок? Если он патриотический, то можно. Только в лесу лоси от сраха на девья лезут.Цитата:
Сообщение от glava
это, дожно быть, модернизированные лоси?Цитата:
Сообщение от Москвич
с турбоподдувом!:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlinэто, дожно быть, модернизированные лоси?Цитата:
Сообщение от Москвич
Не... Это - модернизированные деревья!:)Цитата:
Сообщение от zlin
"особенности перевода"(с). Похоже в оригинале на который ссылается InoPressa было так:Цитата:
Сообщение от Негра
22.10.2010 Annäherung an den Westen: Russlands Präsident Medwedjew hat eine neue Offenheit gegenüber den Staaten Europas und der Nato signalisiert. Er distanziert sich damit auch vom konfrontativen Habitus seines Vorgängers Putin.
нетЦитата:
Сообщение от Негра
деревья инновационные
Немецким не владею, воспользовалась гуглем, получила примерно это (второе предложение) :"Таким образом, он дистанцируется от конфронтационной привычки своего предшественника". Даже если списать на ООООООчень большие особенности перевода, то замена косвенной речи прямой - отдельное искусство... Так что, видимо, в оригинале было что-то ещё:)Цитата:
Сообщение от serge
Вы сейчас до нанодеревьев договоритесь и всю малину в моей кантри обосрете.Цитата:
Сообщение от zlinнетЦитата:
Сообщение от Негра
деревья инновационные
не договоримсяЦитата:
Сообщение от Москвич
потому как там уже присутствует нанорок
а если в твоей кантри, то наномалина
здесь весь текст заметкиЦитата:
Сообщение от Негра
Господа и Дамы! Я уже перестаю что-то понимать. Смотрите, по ссылке на евразию видим:Цитата:
Сообщение от НеграКто-то из них - однозначно.:)Цитата:
Сообщение от Москвич
http://www.evrazia.org/news/15611Цитата:
22 октября, на встрече с участниками выездного заседания Международной конференции по политике безопасности в Мюнхене президент России Дмитрий Медведев, обращаясь к участникам встречи, заявил: «Я не Путин. Я - анти-Путин».
На сайте Кремлин.ру смотрим события за 22 октября:Цитата:
Вчера, 22 октября, на встрече с участниками выездного заседания Международной конференции по политике безопасности в Мюнхене президент России Дмитрий Медведев, обращаясь к участникам встречи, заявил: «Я не Путин. Я - анти-Путин».
Об этом сообщается в статье, опубликованной в немецкой газете «Süddeutsche Zeitung», выдержки из которой приводит портал «InoPressa.ru».
т.е. нет такого события, а есть за 20 октября
Ну, и естественно, смотрим стенограмму http://www.kremlin.ru/transcripts/9299
и слов таких не видим.
- неа. Но и не ною беспрерывно, как некоторые. Плачь Ярославны прям.Цитата:
Сообщение от zlin
Игорь, самому не в падлу нытиком быть? - я так, по-босяцки спрошу на пацанской мове...
Тьфу на вас, нигилисты! Весь кайф моего кантри-проекта обломали, уйду в буддисты. Буду к вам по ночам с пустой тарелкой являться. Хрен вы там чего тогда атомизируете.
a я пью...
если ты считаешь кого то нытиком, это не значит, что он(а) действительно нытикЦитата:
Сообщение от Mariner
я уже говорил, что эта показушная суходрочка на "вставание с колен" бесит хуже любого нытья.
по факту хорошего происходит мизер, а преподносится это с такой помпой, что прям эпохальное достижение
- конечно! Это только мое мнение.Цитата:
Сообщение от zlin
По факту от нытья еще меньше проку, чем от помпезных мизеров.
ЗЫ: Влад, а ты ж вроде в завязке?
Цитата:
Сообщение от Таллерова
Я, честно говоря, тоже мало что понимаю... перевела в гугле статью по ссылке serge (могу, конечно выложить тут, но, думаю, что не стоит - уж больно забавен перевод:)), сравнила со статьей с «InoPressa.ru».... Это либо (скорее всего!!!!!) разные статьи одного автора, либо... ну, сами понимаете. Вряд ли бы российский портал стал так жестко подставляться...Цитата:
Сообщение от serge
А мне кажется, что как раз, наш портал и подставился. Или переводчик.Поискала переводы на других переводческих сайтах, нет нигде.
Нужно другие статьи этого немца в указанной газете поискать может быть...
Крамола! Кто то на Лучезарного замыслил. По моему была даже попытка к намерению... Или мне показалось?
На которого?:)Цитата:
Сообщение от Москвич
Негра, лучезарный у нас один! Вот великих... Вы что хотите меня запутать?Цитата:
Сообщение от Негра
Это не подстава, это вброс. Или наброс, как хотите. ;) "Информационный повод" - для поддержания нового мЫшления читателей в том же направлении, в которых их нынче (впрочем, достаточно давно) ведут.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Отнюдь не Медвепуты.
- из серии "как мебельман обматерил заслуженного героя".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ах, тройка, птица тройка... И о чем это я? АХЗ
код подобрaл хaкeр хулe.....Цитата:
Сообщение от Mariner
Угу. Просто я постеснялась сказать, что вброс, а то опять начнут обвинять в том, что кругом врагов вижу. Я ж это, со сковородкой, а тут все стратеги с уставом.:rofl2:Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто не подстава, это вброс. Или наброс, как хотите. ;) "Информационный повод" - для поддержания нового мЫшления читателей в том же направлении, в которых их нынче (впрочем, достаточно давно) ведут.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Отнюдь не Медвепуты.
Со строeвым!!!!Цитата:
Сообщение от Таллерова
не по факту, а по твоему убеждению, которое отнюдь не фактЦитата:
Сообщение от Mariner
Немного о планах развала военного образования от заведующего этим процессом.
http://www.rg.ru/2010/10/25/pankov.htmlЦитата:
За последние два года из военных учебных заведений страны отчислили более 4 тысяч слушателей и курсантов. Руководители Минобороны решительно ломают систему, в которой десятилетиями действовал принцип "Главное - поступить, а диплом и звезды с погонами никуда не денутся".
Теперь то и другое надо заслужить в жесткой конкурентной борьбе. О том, как в оборонном ведомстве меняются взгляды на подготовку профессиональных кадров для армии и флота, в эксклюзивном интервью "РГ" рассказал статс-секретарь - заместитель министра обороны Николай Панков.
Российская газета: Николай Александрович, в этом году Министерство обороны отказалось от набора первокурсников в военные училища и институты. Впервые в истории страны двери армейских и флотских вузов закрыли для тысяч абитуриентов. Чем вызвано столь беспрецедентное решение?
Николай Панков: Прежде чем предложить министру обороны не набирать курсантов, мы провели большую аналитическую работу. Собирали главкомов, командующих, руководителей центральных органов военного управления, в подчинении которых есть вузы. Беседовали с начальниками военно-учебных заведений. На основе этих встреч сделали для себя серьезные выводы. Сегодня идет сокращение офицерского корпуса с 355 до 150 тысяч человек. И нам нужно сосредоточить усилия на том, чтобы сохранить в Вооруженных силах действующих офицеров.
РГ: То есть людей, уже имеющих войсковой опыт?
Панков: Абсолютно правильно. Наверное, целесообразно не увольнять молодых лейтенантов, старших лейтенантов, закончивших вузы год, два, три года тому назад, а оставить их в армии и на флоте. Только в этих целях мы внесли предложение не набирать курсантов в вузы Минобороны в 2010 году.
РГ: И сколько может продлиться такой запрет?
Панков: Я полагаю, что эта мера носит временный характер. Повторяю, ее главная цель - сохранить офицерский состав. Более того, в образовательной практике, причем не только российской высшей школы, дискретный способ подготовки кадров - вещь не новая. Это, прежде всего, характерно для редких специальностей. В Министерстве обороны ограничение в приеме объясняется другими факторами и обстоятельствами. Но, тем не менее, мне кажется, что ситуация абсолютно обусловленная. Думаю, мы поступили правильно.
Будем или не будем набирать курсантов в 2011 году? По поручению министра обороны, над этим вопросом сейчас работаем. В ближайшее время сформулируем свои предложения: если набирать, то сколько человек, в какие вузы, по каким специальностям. Все должно быть просчитано. В данном случае - с точностью до человека. Соответствующие методики у нас есть.
РГ: Обучение сержантов-профи тоже просчитаете?
Панков: В СМИ прошла не совсем объективная информация, что в военных вузах подготовку офицеров заменили обучением профессиональных сержантов. Это, на самом деле, не взаимосвязанные вещи. Ни о какой замене одних на других речи не идет. Подготовка офицеров - одно направление работы, подготовка сержантов контрактной службы - совершенно другое. Обучение профессиональных младших командиров - не просто абсолютно новая, но и автономная задача.
РГ: Но решаются-то они параллельно, в одном военном училище.
Панков: Нет, не в одном. На самом деле, в наших военно-учебных заведениях будет осуществляться 5-летняя подготовка офицерских кадров по программам высшего профессионального образования. И организовано обучение сержантов в течение 34 месяцев по программам СПО - среднего профессионального образования. Что мы сейчас и делаем.
РГ: Этим занимаются все военные вузы?
Панков: Нет. Сейчас такую подготовку ведут 19 военно-учебных заведений. Они готовят профессиональных сержантов для всех видов и родов войск.
РГ: Количество "сержантских" вузов со временем увеличится или уменьшится?
Панков: Цифры, которые я назвал, не окончательные. Они могут меняться как в ту, так и в другую сторону. Кадровый заказ на сержантов будет определять количественные параметры готовящих их военно-учебных заведений.
РГ: Вернемся к приему курсантов. Если будет принято такое решение, сколько человек, по вашим прикидкам, смогут поступить на первый курс военных училищ и институтов в будущем году?
Панков: Пока эти параметры не утвердит министр обороны, говорить об окончательных цифрах набора проблематично. Сейчас я могу высказать лишь свою точку зрения. Полагаю, что в 2011 году произведем усеченный набор в военно-учебные заведения. А в 2012-м выйдем на полную проектную мощность наших вузов в условиях нового облика Вооруженных сил. Будем набирать 7-7,5 тысяч человек. Прием организуем во все военно-учебные заведения.
РГ: Что значит усеченный набор? Раньше принимали пятьсот курсантов, а будете - пятьдесят?
Панков: Я полагаю, что в каких-то вузах возможен набор курсантов в полном составе. В принципе со списком таких училищ, институтов, университетов и академий мы уже определились. Это военно-учебные заведения видов, родов войск, центральных органов военного управления, которые при переходе на новый облик Вооруженных сил не претерпели существенных изменений. Количество офицеров там осталось приблизительно тем же, что было прежде. Речь, в первую очередь, идет о подготовке специалистов для стратегических ядерных сил России. Но по каким-то специальностям, может быть, мы опять предложим министру обороны не набирать в 2011 году курсантов.
РГ: То есть проблему с избытком офицерских кадров быстро решить не получится?
Панков: К сожалению, это так. Говоря о наборе или не наборе курсантов, нужно помнить, что в 2011 году военные вузы выпустят около 15 тысяч лейтенантов. Выпуск 2012-го - еще 15 тысяч человек. В 2013 году - 10 тысяч человек. То есть в три ближайших года мы дополнительно получим 40 тысяч молодых офицеров. Необходимо заранее найти места службы людям, которых мы позвали в свои ряды. А еще - позаботиться о тех, кто сегодня учится. Я думаю, было бы очень безответственно звать ребят в наши военно-учебные заведения, не просчитывая на шаг вперед последствия такого приглашения.
РГ: Хотелось бы уточнить - приема не было во все вузы Минобороны? Или какие-то училища-институты все-таки взяли на учебу курсантов?
Панков: В 2010 году все вузы оказались в одинаковом положении. Мы вообще не производили набор. Я понимаю, почему вы этим интересуетесь. К сожалению, грамотно, толково рассказать и прописать все, о чем мы сейчас говорим, заранее не получилось. И у молодых людей, их родителей осталось немало вопросов.
РГ: Их, в том числе, адресуют "Российской газете". Что бы вы посоветовали абитуриентам-2011? Им готовиться к поступлению в военные училища или ориентироваться на гражданские вузы?
Панков: В Министерстве обороны в настоящее время проводится работа по определению перечня военно-учебных заведений, в которые будет осуществляться прием курсантов в 2011 году, и количественных параметров этого набора.
По завершении такой работы списки военно-учебных заведений будут доведены до абитуриентов через средства массовой информации, в том числе и через вашу газету.
Более того, если министр обороны согласится с нашими подходами, появится основание еще раз встретиться и подсказать молодым ребятам, как им поступить. Но, думаю, при всех прогнозах, у них есть хорошая перспектива через год реализовать свою мечту стать офицером. Или пусть поступают в гражданские институты и университеты, а по их окончанию в 2016 году приходят на службу по контракту в Вооруженные силы.
РГ: Недавно появилась информация, что в минобороны рассматривают возможность приема в военные вузы только через солдатскую службу. Неужели школьникам дадут от ворот поворот?
Панков: Мы подобные вопросы не прорабатываем. Даже если будем их изучать и анализировать, убежден, что придем к противоположным выводам.
РГ: Но разве плохо, когда человек, потянув солдатскую лямку, осознанно выбирает профессию военного?
Панков: Очень сильный аргумент, с ним трудно спорить. Но, с другой стороны, если социальную базу поступающих в военные учебные заведения ограничить только молодыми людьми, прошедшими службу по призыву, то сильно обеднеет вся система военного образования.
РГ: Почему?
Панков: Очень много ярких, талантливых молодых людей не попадут в военные учебные заведения. Открывая двери всей молодежи и создавая преференции для ребят, отслуживших в армии, мы сумеем существенно повысить конкурс в военные учебные заведения. А это очень важно. Не зря говорят: что посеешь, то и пожнешь.
РГ: Как вы относитесь к мнению, что при поступлении в вуз солдат школьнику - не конкурент. Что рядовых и сержантов потом приходится долго подтягивать до образовательного уровня курсантов с гражданки?
Панков: По-моему, это слишком смелое предположение. И, как всякое обобщение, оно грешит против истины. Все достаточно индивидуально. Если молодой человек мотивирован на те или иные поступки, думаю, он и сам найдет дополнительные возможности, чтобы поддерживать свой образовательный уровень.
РГ: Ваши абитуриенты сдают экзамены или поступают по результатам ЕГЭ?
Панков: Мы активно откликнулись на идею единого государственного экзамена. Сначала под ЕГЭ составили небольшой перечень вузов, затем его расширили. В настоящее время практически все военные учебные заведения работают по принципу единого государственного экзамена.
Правда, есть очень существенное "но". Речь ведь идет о подготовке офицерских кадров, особом виде государственной службы - военной. Здесь много особенностей, много специфических требований. Поэтому в каждом вузе проводится дополнительное тестирование и дополнительные испытания. Это, в том числе, касается состояния здоровья и физической подготовки абитуриентов.
РГ: Наверное, их морально-психологические кондиции тоже проверяете.
Панков: Разумеется. Профессионально-психологическое тестирование кандидатов на учебу - обязательное условие абсолютно для всех военно-учебных заведений.
РГ: Слышал, что теперь единственная, иногда случайная "пара" в сессию может стать причиной отчисления курсанта из вуза.
Панков: Я сам учил и учился. Как бывший преподаватель могу сказать - случайных двоек нет. Надо быть очень безответственным педагогом, чтобы в ведомости без веских причин появилась такая отметка. Двойка всегда обусловлена, закономерна. Это принципиальный момент. Если молодой человек, обучающийся в военном вузе, получает "пару", он профессионально непригоден к офицерской службе.
Что такое двойка на практике? Погибшие в бою солдаты. Так давайте убережем от тяжелых последствий и армию, и общество. Вот суть наших подходов.
РГ: Вы ужесточаете требования к учебе, но пересматриваете уклад жизни будущих офицеров. Переселяете курсантов из казарм в общежития, разрешили им свободный выход в город.
Панков: Мы должны серьезно думать о том, чтобы готовить хорошо образованного военного специалиста. А казарма свою историческую роль сыграла. Известно, когда и почему она появилась. Нужно было собрать парней с лапотной России, загнать их под замок, фельдфебеля с палкой держать в казарме. Не знаю, сегодня она несет больше хорошего или плохого. Ведь все казармы анархичны, самостийны, слабоуправляемы.
РГ: Но как лейтенанту заработать авторитет у подчиненных, если он не побывал в их шкуре - не жил в казарме, не мерз с лопатой на плацу?
Панков: Все можно реализовать через образовательный процесс. Задача состоит в том, чтобы, курсант получал опыт во время занятий. Окопы рыл как солдат, бегал на кроссах, водил танк, стрелял.
Если вы посмотрите историю нашей высшей военной школы, то найдете такие подходы. Мы качнулись в сторону нарядов и караулов несколько десятилетий тому назад. Когда изучили эту проблему, то доложили министру обороны - из пяти лет обучения один год уходит на караулы, наряды, хозяйственные работы. Лучше это время потратить на образование ребят. Не думаю, что сугубо профессиональная составляющая учебы при реализации наших подходов как-то пострадает. Уверен, что мы идем по правильному пути.
РГ: Читатели спрашивают, продолжится ли вывод военных вузов из Москвы?
Панков: Мы этим никогда не занимались. Единственный случай - перевод Академии радиационной, химической и биологической защиты в Кострому. Причем это была идея не министра обороны, не его заместителей, а начальника Войск РХБЗ. Мы долго не соглашались, а он доказывал, убеждал. В конце концов убедил. Полагаю, что ошибки не произошло.
РГ: А как же разговоры о перебазировании Академии РВСН имени Петра Великого, Общевойсковой академии?
Панков: Если мы и прорабатываем идею сокращения военно-учебных заведений, то планы диаметрально противоположные. Суть их в том, чтобы сосредоточить подготовку офицерских кадров в столичных городах. Мы понимаем, что столичные города дают гораздо больше возможностей для подготовки офицера XXI века.
В качестве примера могу сослаться на Военную академию связи имени Буденного. Некоторые СМИ написали, что ее переведут из Питера в Ставрополь или Новочеркасск. А она остается в Санкт-Петербурге, станет базовым вузом для подготовки офицеров связи.
РГ: В Минобороны есть учебное заведение, которое можно назвать эталоном? Скажем, на такую роль подходит Академия Генштаба?
Панков: Образца пока нет. Но к нему мы идем. Целый ряд вопросов сегодня не решен и по академии Генштаба. В частности, не все урегулировано с оплатой труда преподавательского состава. Министр обороны дал поручение проработать все эти вопросы. В том числе, поставил задачу создания электронного вуза.
РГ: Курсантам будут читать лекции по Интернету?
Панков: Когда-нибудь придем и к этому. А пока примером электронного образовательного учреждения может служить пансион воспитанниц Минобороны. Там уже не пользуются мелом и обычными досками. Внедрили интерактивные формы и методы учебы. С помощью современных компьютерных технологий в трехмерном изображении моделируют различные ситуации. Это абсолютно другой уровень обучения.
По рейтингу становись!
РГ: Вам ведь еще надо разобраться с "заштатными" офицерами.
Панков: Надеюсь, что в оставшиеся месяцы нынешнего года и в течение 2011-го мы решим проблему людей, не вписавшихся в новых облик Вооруженных сил и находящихся сейчас в распоряжении. С кем-то придется расстаться, других постараемся перепрофилировать и назначить на вакантные должности.
РГ: Ходили разговоры, что чуть ли не половине лейтенантов-выпускников нынешнего года пришлось расстаться с погонами. Это действительно так?
Панков: Хочу сказать ответственно и однозначно: "Не верьте!". Эта информация абсолютно не соответствует действительности.
Если вы помните, страсти вокруг наших выпускников закипели достаточно давно. Людей пугали тем, что министерство обороны проведет выпуск, вручит дипломы о высшем профессиональном образовании, погоны лейтенанта - и тут же расстанется с молодыми офицерами. Этого не произошло. 12 300 человек выпустили в этом году, а не назначили на должности всего 366 лейтенантов.
Вообще здесь налицо хорошая работа командиров, начальников и кадровых органов. Если хотите, мы своевременно отреагировали на предостережение средств массовой информации и к решению этой проблемы подошли хорошо подготовленные. Специально под молодых лейтенантов создали 14-тысячный резерв вакантных должностей. И, как видите, проблема разрешается гораздо лучше, чем во все предыдущие годы. Мы работали и работаем по молодым офицерам, что называется, в ручном режиме.
РГ: Как же тогда расценить назначение лейтенантов на сержантские посты?
Панков: Это временная и вынужденная мера. Но ее масштабы в СМИ явно завышены. Из более чем 12 тысяч выпускников нынешнего года назначили на сержантские должности лишь 2357 человек. Между прочим, это в два раза меньше прошлогоднего показателя.
Такие лейтенанты взяты на персональный учет в кадровых органах. Мы рассматриваем их как перспективных офицеров - хотя бы в силу особой, исключительной мотивации людей на военную службу. Будем держать на контроле каждого и при первой же возможности назначать на офицерские должности.
РГ: Люди сами пошли на сержантские "клетки" или их туда поставили, выражаясь армейским языком, добровольно - принудительно?
Панков: Назначали только с их согласия, по письменному рапорту. Эта норма российского законодательства, ее нарушать нельзя.
РГ: И куда пошли лейтенанты - командирами отделений, заместителями командиров взводов, которыми командуют их же однокурсники?
Панков: Может быть и такая конфигурация. Между прочим, в новом облике армии есть взвода, где штатный командир - сержант. Туда тоже назначили лейтенантов. Этот вариант, в некотором смысле, для них наиболее щадящий. Стараемся подыскать для молодых офицеров высокотехнологичные сержантские должности. Хотя не исключаю, что в войсках, наверное, можно найти и другие примеры. Несколько успокаивает, что количество таких офицеров в этом году не очень большое.
Есть еще одна проблема - некоторые выпускники назначены не по своим, а по смежным или родственным воинским специальностям.
РГ: Штурмана посадили в танк?
Панков: Я бы не хотел, чтобы кто-то интерпретировал наши подходы таким образом. Боже упаси, чтобы летчика определяли в подводники, а подводника назначали на летную должность. Речь, повторюсь, идет о родственных, смежных специальностях. Например, лейтенанта-связиста назначаем в подразделение радиоэлектронной борьбы и организуем для него переподготовку. Это, пожалуй, наиболее распространенный пример службы не по своей военно-учетной специальности.
Кроме того, мы были вынуждены взломать все межвидовые и межродовые перегородки. С тем, чтобы, к примеру, офицер, выучившийся на командира взвода связи Сухопутных войск, мог служить в аналогичном подразделении береговых частей Военно-морского флота или в Военно-воздушных силах. Это позволило в целом решить задачу распределения выпускников.
РГ: Менять лейтенантские погоны на лычки сержанта им не пришлось? За чью должность и какое звание они получают деньги?
Панков: Выпускники военно-учебного заведения в любом случае сохраняют лейтенантские звездочки. Их служба на сержантских постах тарифицирована по первичной офицерской должности. Мы провели это через правовые акты.
РГ: Как определяете, какого лейтенанта назначить на офицерскую должность, кого определить на сержантскую, а чья дальнейшая служба вообще ставится под сомнение?
Панков: Для этого существует рейтинговая система распределения выпускников. К примеру, золотые медалисты имеют право выбора должности и места службы. Следом определяются получившие красные дипломы. И так - по убывающей. Распределение должно соответствовать заслугам выпускника.
РГ: Медалист может попроситься даже в Москву?
Панков: Если там есть должность, он ее получит. Весь спектр вакансий к его услугам.
РГ: Не боитесь, что в погоне за удачным распределением курсанты станут наушничать командирам на однокурсников?
Панков: Рейтинговая система имеет хорошие защитные механизмы. Они проявляются не сиюминутно, а действуют с первого дня учебы и заканчиваются через пять лет. Повлиять на них очень трудно. Могу допустить, что единичные случаи наушничества есть, но это не характерно для курсантской среды. Здесь еще многое зависит от командиров - как они такую "помощь" воспринимают, могут ли объективно разобраться в ситуации.
РГ: Вы говорили о роли командира в становлении молодого офицера. Но ведь этим должны заниматься и воспитательные структуры армии. А тут прошел слух, что профильный главк собираются расформировывать. Это правда?
Панков: Слухи сильно преувеличены. Главк сохранится, но министр обороны принял решение изменить его название. Вместо Главного управления воспитательной работы в Вооруженных силах будет Главное управление по работе с личным составом. Это тот случай, когда говорят, как лодку назовешь, так она и поплывет. Назвали Главным управлением воспитательной работы, и предмет этой работы было трудно определить.
РГ: В новых округах, бригадах и батальонах бывшие воспитательные структуры сохранятся?
Панков: Обязательно. В штате подразделений, численность которых более 75 человек, будут заместители командира по работе с личным составом. В округах - соответствующие управления.
РГ: А как разведете функции таких офицеров и войсковых священников?
Панков: Они уже разведены. Есть утвержденное министром обороны Положение по работе с верующими военнослужащими. Там все четко прописано. Дело военных священников - духовное окормление армейской паствы. Причем не только верующих солдат и офицеров. Никакого дублирования с функциями заместителя командира по работе с личным составом не будет.
РГ: В военные училища с недавней поры принимают девчат. Что, в армии уже не хватает парней?
Панков: Ответ кроется не в количественных, а в качественных показателях. Мы набираем девчат на те специальности, которые лучше осваивают представительницы прекрасного пола. На сегодня это не командирские профессии, а все виды обеспечения, в том числе - боевого. В частности, связь, тыл, работа с электроникой.
Мы начинали с анализа военно-учетных специальностей. Скажем, когда предлагали министру обороны сделать девичий набор в Рязанское училище ВДВ, речь не шла о подготовке командиров парашютно-десантных взводов. Для девчат больше подходит связь, медицина, метеослужба. Или другой пример - кто ответственнее женщины подойдет к укладке парашютов.
РГ: Девушки-лейтенанты тоже попали на сержантские посты?
Панков: До этого дело не дошло. В нынешнем году девушек выпустило только одно военное училище. Их специальность - связь. С распределением все нормально. Остальные девчата на марше, учатся.
Мне кажется, не надо отказываться и от идеи подготовки девушек по боевым командирским специальностям.
РГ: Будете из них готовить командиров мотострелковых взводов?
Панков: Нет, это слишком прямолинейный подход. Надо различные варианты проработать. Мотивация у девушек на военную службу просто удивительная. Вступительный конкурс у них огромный - 25-30 человек на место. Даже не знаю, в каком еще вузе есть такая конкуренция. Девчата ведь поступают отдельно от парней. У них и конкурс отдельный. Приезжают золотые медалистки, отличницы, кандидаты и мастера спорта. Соперничество за место в вузе идет между ними.
РГ: Имеете в виду конкурс документов и результатов ЕГЭ?
Панков: Мы пытаемся регулировать прием на уровне документов. И делаем все, чтобы слишком мощного переизбытка абитуриенток в вузах не было. И все равно явочным порядком приезжают. Если не удается поступить, настоящие трагедии разыгрываются.
РГ: Вы уверены, что все потом пойдут в армию? Девушки ведь замуж выходят, детей рожают. Какая тут служба? Ставить крест на личной жизни в угоду военной карьере, наверное, согласятся немногие женщины.
Панков: Мы не строим иллюзий и не задираем планку, а идем осторожным курсом. Количество девушек, обучающихся в наших вузах, исчисляется единицами, наборы очень небольшие. Известно, что практика - критерий истины. Нам нужно и свой опыт наработать, и посмотреть внимательно вокруг. Есть целый ряд зарубежных армий, где достаточно широко практикуется служба женщин. Кроме того, нам интересна ситуация в отраслях, где слабый пол представлен более масштабно, чем в военном ведомстве.
А такой вариант, как доведение информации о перегибах чиновников до высшего руководства хотя бы посредством этого же форума априори не рассматриваются?Цитата:
Сообщение от glava
тот, кто прыгать с ним будет, тот и подойдетЦитата:
Сообщение от Волгарь
иначе сам же и убьется
прям сплошная идилия. читаю и умиляюсь.....
Мастер, вы меня улыбаете, что же теперь под каждого прогибаться? Тем более больше половины присутствующих принципиально "за", ну или "против", ситуационно.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Я тоже! Особенно вот в этом месте слеза прошиблаЦитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сразу видно, что это не какой то хрен собачий, это настоящий полковник!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Zlin, тебе.... Ну.... Есть практика укладки основного - личная, а запаски - специалистами....
естьЦитата:
Сообщение от Юрист
не знаю как в армии, в спорте этот специалист называется риггер.
например у меня нет допуска к укладке запаски. вообще, даже себе.
запрещено и все.
а основной будь добер сам....
это нормально.
только риггер несет уголовную ответственность за ошибку, случись таковая
и нет ровно никаких свидетельств, что женщины укладывают запаски лучше мужчин
бредятина чистой воды
P.S. Лупятся девченки из-за косяков при укладке (собственных) ничуть не меньше парней
- а ведь даже не мебельман говорит, целый генерал-полковник! опять тебе не угодили?:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
А вообще-то женщин в штабах и на узлах связи всегда было приличное количество. Не говорю уж о госпиталях и прочих "тылах".
а вообще то иногда сперва стоит выслушать/прочитать, о чем речь, а потом уже подъебыватьЦитата:
Сообщение от Mariner
я и не говорил, что им в армии нечего делать
прибил КОНКРЕТНЫЙ момент с конкретным идиотским утверждением.
поскольку данный вопрос мне знаком оооочень близко (как никак, парашютным спортом я занимался и вопросом владею вполне), полагаю что могу высказаться.
я же не пытаюсь вякать на тему оргструктур ВМФ, например, поскольку в вопросе лох-лохом
Бля, ты что-то слишком сильно озабочен собственной персоной, Злин!:rofl2:
Кому на хуй надо тебя подъебывать? Ты и так беспрерывно ноешь, вечно всеми обиженный!:rofl2:
А толковых женщин в армии много больше, чем бестолковых интернет-нытиков.
А я бы даже с мадамой-электриком-матросом в море пошел, была бы грамотная....
ой, извини, тебя не спросил :mol:Цитата:
Сообщение от Mariner
Да заебали, внутренними распрями и нарушениями норм этики и поведения между сотоварищами.... У всех тараканы в голове. У меня - главный. закончили грызню!
Возможно, нечто подобное где-то и было, но у нас, к примеру, за время моей учебы было отчислено около четверти состава роты. Двое - по здоровью, один - за воровство, еще трое - по дисциплинарным проступкам. Все остальные просто не потянули учебу... :102:Цитата:
Сообщение от Волгарь
а ты это нашему не в меру разошедшемуся патриоту скажиЦитата:
Сообщение от Юрист
он же все время на личные подъебки скатывается
я лишь отвечаю
ты должно быть, в какой то другой армии служилЦитата:
Сообщение от Misantrop
сказали же, было так!!!
значит так оно и было
а любые возражения это ересь, нытье и просралиполимерство :ora:
В десанте купола укладываешь сам, и основной и запасной, причем 2 комплекта. Но пока ты его укладываешь, каждый этап проверяет сначала сержант, потом командир взвода, потом зам командира роты по ВДП и тд и тп. К куполам левые вообще не допускаются, только ты сам и напарник, вместе с кем укладываешь.
Misantrop, а ты не забыл национальные квоты для этнических долбоебов? У меня из поступивших на втором курсе пошли на хуй ВСЕ горские квотники, например. В силу личного долбоебизма. Так что количество выпускаемых у нас из училища ни в какие времена не совпадал с количеством поступающих. Количество выгнанных на хуй явно превышало статистическую погрешность , а долбоебов выгоняли в принципе.... И даже при моем поступлении в конце 90-х годов :-) конкурс на место имелся в количестве десятков рыл на место....
Не стоит обращать внимание на это, не стоит оно того.Цитата:
Сообщение от zlin
- у нас за учебу отчислили после первой сессии много. Процентов 10 примерно. Нац. кадров я в счет не беру - ну как, йопт, если он с гор за спичками спустился, а ему в нос тычут методом Монте-Карло или Жордана-Гаусса? За дисциплинарные проступки отчисляли тоже дай Бог, но на первых двух курсах, дальше - почти в ноль это ушло. Кича - это пожалуйста (да только блат на Кронштадтской губе надо иметь, чтоб засадить туда подчиненного))), а вот отчислить за тот же самоход к девке через дорогу - уже нет. Ну и к 3-4-му курсам дурней-то уже совсем не оставалось, а учиться у нас приходилось упорно - это дааа...Цитата:
Сообщение от Misantrop
В нашей роте их собрали во второй взвод (прозванный "индейским"). Из них к выпуску почти никого не осталось...Цитата:
Сообщение от Юрист
Не спрашивай, какого хера я на службе укладывал парашют, но я как сейчас четко помню, что когда учился прыгать, на запаске был автомат раскрытия по давлению на высоте 400 метров, и , если раскрылся основной, его надо было расчековать, дабы не раскрылся.... В военной версии этого автомата нет....Цитата:
Сообщение от griff80
И какой он тяжелый потом мокрый... основной... бля.....
А у нас парашюты дивизион живучести укладывал. На проходной палубе 5-бис отсека. А автомат раскрытия купола стоял, как сейчас помню, на 7 м. К счастью пользоваться ими не пришлось... ;)
Мизер-это хорошо.Цитата:
Сообщение от zlin
Его перебивает тока девятерная на своих или десятерная с прикупом:good:
ППК-у?Цитата:
Сообщение от Юрист
хорошая штука
на Д 1-5у их пара была, на основном и на запаске при прыжках на задержку раскрытия.
на крыле такое низзя
выстрелит запаска при неотцепленном основном-так и йопнешся на двух тряпках (как вариант-запаска ПЗ-81, она способна порвать нахрен основной купол или если повезло и запаска ушла не в основной купол, а в сторону)
да если честно то я никому и не доверю свой купол уложить. максиму могу доверить помогать,натягивать например конверт на запаске,он сцуко немного трудно закрывается (это если з-5 запаска) а так хули там укладывать хоть Д-6 хоть Д-5 хоть Д1-5у(дубок). нашел цветную стропу и начал укладывать в одну и в другую сторону,потом натягиваешь камеру,уклыдваешь стропы в газыри,и в ранец..пиздец вот те вся укладка. минут 12-15 максимум надо при полной проверке сержантом или прапором...Цитата:
Сообщение от griff80
Слушайте, чегой то я не догоняю, а нахуя парашют подводникам?:scratch_one-s_head:
есть и на военном то же тот же трипперный ППК-У 4 только он срабатывает не на высоту а на секунды. потом их вообще упразднили. соединив купол Д-5 и чехол от Д1-5у,так что бы десантнику вобще не дергать кольцо,он выпрыгивал и уже считай своим весом вытягивал купол. стабилизация там тоже не нужна оказалась. это был самый безотказный вариант для десанта. 100%-ное раскрытие купола. не знаю какого хуя вообще не приняли такой образец на вооружение...Цитата:
Сообщение от ЮристНе спрашивай, какого хера я на службе укладывал парашют, но я как сейчас четко помню, что когда учился прыгать, на запаске был автомат раскрытия по давлению на высоте 400 метров, и , если раскрылся основной, его надо было расчековать, дабы не раскрылся.... В военной версии этого автомата нет....Цитата:
Сообщение от griff80
И какой он тяжелый потом мокрый... основной... бля.....
на случай если кто то улетит в обнимку с ракетой)):rofl2:Цитата:
Сообщение от zlin
дык ета..Злин. ПЗ-81 это же на талке . а тип крыло вообще не для простых смертных,он для квалифицировнного парашютиста предназначен. а в десанте кто в основном ? какие там нахер могу быть "выход по ветру" или на 5 копеечную приземляться с элементами воздушной акробатики? там так скзать сбросили и ...хорошо еси не поубивались пережде чем призмелились..Цитата:
Сообщение от zlinППК-у?Цитата:
Сообщение от Юрист
хорошая штука
на Д 1-5у их пара была, на основном и на запаске при прыжках на задержку раскрытия.
на крыле такое низзя
выстрелит запаска при неотцепленном основном-так и йопнешся на двух тряпках (как вариант-запаска ПЗ-81, она способна порвать нахрен основной купол или если повезло и запаска ушла не в основной купол, а в сторону)
ППК-у для своего времени-надежнейший страхующий приборЦитата:
Сообщение от gogain
ничего трипперного в нем нет, до сих пор ему доверяют
у меня даже на спортивной системе стоял именно ППК-у, а не Sipres expert, как в принципе считается идеальным (хотя сникерс и вправду очень хорош).
работает он ТОЛЬКО по высоте, что бы он сработал на трехсекундную задержку выставляется высота заведомо бОльшая, чем высота отделения от ЛА и шпилька выдергивается не парашютистом вручную, а фалом.
вот и весь фокус
чисто по времени работает другой прибор
АД-3у
А это было такое детище смятенного разума под названием ИДА-59М. Для выхода методом свободного всплытия с глубины до 250м. Над башкой - емкость всплытия. а под задницей парашют. Вот он и нужен, чтобы не выскакивать на несколько метров, как пигнвин... ;)Цитата:
Сообщение от zlin
- буэ...:bad:Цитата:
Сообщение от Misantrop
почему на "Талке"? он миленько впихивается и в Спирит и Статус и в некоторые другие типы ранцев.Цитата:
Сообщение от gogain
Другое дело, что у него укладка мудреная и даже риггеры не все берутся. а сам по себе мешок великолепен, надежен, как лопата и высоты требует куда меньше темпо, техно и других запасок-крыльев.
а вот само крыло действительно для массовой выброски не годно. и дело не в сложности раскрытия, тут, как раз, все относительно просто, дело в его скорости
в небе друг об друга поубиваются.
ИМХО для малочисленных групп, кстати, самое то. скоростной, великолепно управляемый и самое главное легкий и компактный
Крылья у нас тока у отдельной роты разведки были, я их тока издали на прыжках, эти крылья, и видел. У нас обыкновенные Д-6 были.
В снаряге ССП есть.... Типа, если верить инструкциям, можно вынырнуть с 250 метров, но я таких героев не знаю.... Может где-то совсем секретные испытатели были, но мемуаров я их тоже не видел....Цитата:
Сообщение от zlin
Для народа не с ПЛ... у меня случай на службе был клинический.... Когда мы ОЧЕНЬ долго были без корабля, точнее, в 1995 году.... Mariner может что-то знает, ибо был в те же времена :-), но дополнительных пояснений не дам :-)
кошмарная машинаЦитата:
Сообщение от griff80
не к ночи будь помянута
- а не ты один, кстати.Цитата:
Сообщение от Юрист
да у меня тоже этот самый ППКУ 4 и стоял.))) ты не переживай я его не охаиваю,сам ему доверял этому прибору как себе. это я его любя так))Цитата:
Сообщение от zlinППК-у для своего времени-надежнейший страхующий приборЦитата:
Сообщение от gogain
ничего трипперного в нем нет, до сих пор ему доверяют
у меня даже на спортивной системе стоял именно ППК-у, а не Sipres expert, как в принципе считается идеальным (хотя сникерс и вправду очень хорош).
работает он ТОЛЬКО по высоте, что бы он сработал на трехсекундную задержку выставляется высота заведомо бОльшая, чем высота отделения от ЛА и шпилька выдергивается не парашютистом вручную, а фалом.
вот и весь фокус
чисто по времени работает другой прибор
АД-3у
С-4 что ли?Цитата:
Сообщение от Misantrop
или еще чего поископаемее?:blush:
их, поджопных, считай и нет уже давно
тока на Ан-2, Як-52 и подобных раритетах остались
Обижаешь - специальный. В воде такой размер купола, как в воздухе, и нахрен не нуженЦитата:
Сообщение от zlin
ну дык а я ап чем? только на учениях то маленькие группы не бывают в заходе. там толпа человек 40. а если для трех-четырех то уже иду старые вояки и естесна и купола другие и задание совсем другое. да и не каждый может им управлять,там нужна практика. кстати когда я прыгал тогда были Талки и ПО-9 типа крыло и фойлы. но мне нравилась Талка. и ПЗ 81 к ней прекрасно комплектовался.Цитата:
Сообщение от zlinпочему на "Талке"? он миленько впихивается и в Спирит и Статус и в некоторые другие типы ранцев.Цитата:
Сообщение от gogain
Другое дело, что у него укладка мудреная и даже риггеры не все берутся. а сам по себе мешок великолепен, надежен, как лопата и высоты требует куда меньше темпо, техно и других запасок-крыльев.
а вот само крыло действительно для массовой выброски не годно. и дело не в сложности раскрытия, тут, как раз, все относительно просто, дело в его скорости
в небе друг об друга поубиваются.
ИМХО для малочисленных групп, кстати, самое то. скоростной, великолепно управляемый и самое главное легкий и компактный
ППК-у это вообще песня.
любимый прикол с ним был (когда на "дубе" прыгали)
подойти на линии стартового контроля вдвоем сзади, у одного в руках ППК-у, у второго фал, привязаный к шпильке. один с прибором за спиной "жертвы", второй как бы случайно чуть толкает жертву и тянет фал со шпилькой, немедленно вручаемой жертве. Второй тем временем держит громко жужжащий ППК-у за спиной жертвы
ох и крутились несчастные, наивно надеясь за три секунды скинуть систему и воткнуть шпильку на место.......:blush:
А куда деваться:unknown: что дали на том и прыгали.Цитата:
Сообщение от zlinкошмарная машинаЦитата:
Сообщение от griff80
не к ночи будь помянута
на таких раритетах не прыгалЦитата:
Сообщение от gogain
был 9 секционный хранцузский "Арбалет" в качестве первого (первого крыла, разумеется, базовая на Д 1-5у), затем ПО-16, затем ПО-17, затем spinnaker 175, затем stiletto 120 (на котором я и поломался по дури)
Я на этих укладках, учебных и боевых, зимой, руки отморозил.Кожа полгода слазила, да и сейчас руки на легком морозце мерзнут. Этож прыгать кайф, а укладывать не очень.
zlin, ты не понял прикола....
Там парашют не совсем человеческий... Он тормозит не спуск, а подъём.....
да вас, подводников, сам черт не разберет :Durak:Цитата:
Сообщение от Юрист
где у вас приколы, а где нет
:morning1: хорошо что не от запаски еще выдергивали шпильки. а то они бы как обосранные стояли бы :rofl2: не зная вообще куда повернуться. у меня как то в воздухе распустилась запаска. вернее как..я ее разблокировывал и потянул сильнее за шнурок,а он сука возьми и сработай. так я как говно и преземлялся,держал обеими руками запаску спереди что бы не распустилась по ветру...такое западло было ...ееееееееЦитата:
Сообщение от zlin
так ничего не получитсяЦитата:
Сообщение от gogain
выдернул "рыжую" и всего делов, хай себе щелкает, перевзвел, "рыжую" обратно зачековал и никакой интриги......
он же спереди, аккурат под руками
при известной сноровке можно и шпильку успеть вернуть на место до "выстрела"
весело жили значит)) у нас кстати самым большим западлом считалось распустить запаску. вот ее было всем впадлу укладывать. внизу обычно стояли нагатове и ждали тех кто приземлится что бы тут же забрать запаску. свои то неохота было укладывать. особенно после треннировочного прыжка именно на запаске. у нас там был один прапор..матерый,старый...как говно мамонта, Киррил Антоныч (мы его втихаря Гандоныч называли) . он вообще не укладывал свой парашют. так брал в охапку и в самолет. так же и прыгал...охуевший был в конец)) ни одного прыжка не пропустил за 8 лет. !!! тоже любил подшутить...особенно над молодыми. обязательно какое нибудь говно сделает если в одном заходе оказывался. главное что сколько ни старались ему отомстить себе же хуже делали.Цитата:
Сообщение от zlinтак ничего не получитсяЦитата:
Сообщение от gogain
выдернул "рыжую" и всего делов, хай себе щелкает, перевзвел, "рыжую" обратно зачековал и никакой интриги......
он же спереди, аккурат под руками
при известной сноровке можно и шпильку успеть вернуть на место до "выстрела"
- это если тебе в УТК на учениях по легко-водолазной подготовке кто-нибудь на жопу чо-нить повесит. А уж если у тя что-то сперли - туши свет ваще...Цитата:
Сообщение от gogain
представляю...у нас как то капитан приполз сука в казарму... кароч,у нас оружие в казарме находится на стойках(а у турок прям над головой на стене в казарме) а на стойке их замочками такими закрывают. ну такой тут устав блять шо возьмешь? так вот этот сучий потрох приполз,(он именно приполз по пластунски)а дежурный слушал музыку на плеере и ясен пень даже не заметил как тот подобно ушлой крысе прошмыгнул вовнутрь казармы. ну-у и кароч пока мы дрыхли поотвинчивал пламягасители, снял затворы с ручных пулеметов(НК-11) поснимал съемные стволы . кароч он нас разоружил полностью,с одной винтовки умудрился снять все абсолютно,оставил только УСМ на замочке висеть)) ну кароче выебал без хуя шо назуваетцо. и так же тихо съебался назад злорадно хихикая себе в воротник,а потом объявили тревогу...нас потом чморили на платцу как щенков...ой бля мы потом оторвались на дежурном. в бане его прижали и таких пиздюлин понавешали и все нам мало казалось,типа надо добавить еще ...в общем то зря они так с нами поступили. мыж потом им такие подарочки пооставляли в части. ыыыы))) наверно до сих пор ходють и дрыщють в штаны.Цитата:
Сообщение от Mariner- это если тебе в УТК на учениях по легко-водолазной подготовке кто-нибудь на жопу чо-нить повесит. А уж если у тя что-то сперли - туши свет ваще...Цитата:
Сообщение от gogain
- бля, у нас за это и 5 суток ареста легко выдаются.Цитата:
Сообщение от gogain
ну-у у нас губы нет...упразднили еще в 1974...но оставили такую фишку..кароч добавляют службу в днях в зависимости от вины. минимальное наказание тоже 5 суток переслужбы. у нас были такие что по 4 года служили и никак не заканчивали...))могут влепить и сразу 40 дней,особенно на утреннем построении. сержанты оглашают имена провинившихся и тут же ком части выносит приговор...а это значит что ты лишаешся и отпуска и увольнительных и еще не вылазиишь из кухни,туалета,бани,веник навечно прилипает к рукам. ты просто смотришь как другие напялив гражданку идут в деревню на гулянки и крыша едет не спеша тихо шифером шурша.
Да у нас нынче с губой тоже не очень...
А зря.
да видимо тоже от нее мало пользы было. вон мой брательник служил когда губа была как губа и что ? там всегда кто то из земляков охранял и они суки всю ночь то в домино то в карты то найдут выпить и нажрутся на трое суток в полный хлам. так он так обнаглел что сам на губу просился...епть...и ведь в ВВ служил. не гденибудь а в правительственной охране (внутренние войска). а дядя мой вообще скотина...он прапора своего доил -нехристь окайанная! пользовался тем что они земляки и все время разводил его то на тушенку то на сгущенку,то новое ХБ ему надо .в деревне только и ждали что посылки из армии...нее однозначно там их губой не напугать было. просачивались жы такия Ирады в ряды ВС,липучие шо пьявки,ушлые шо крысы,и проны-ы-ыры-ы-ы...Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну, губа губе рознь, на самом деле. Некоторые и в дисбате нормально жили.
Система-с...
таотож)) а вообще было время же...епть такую страну развалили пидарасы. а теперь и сами жить спокойно не можуть и нам усьо обосрале. *забился в истерике* верните мне мою Родину изуверы!!! я хочу в СССР!!!
