100%-все бывшие граждане СССР.Из них-30%-уебки и т.д.:wink:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Вид для печати
100%-все бывшие граждане СССР.Из них-30%-уебки и т.д.:wink:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Совбез ООН проведет встречу по Ливии
Rem.: Помним, что МИД РФ находится в прямом ведении президента. Соответственно Чуркин будет отрабатывать инструкции, полученные сами знаете от кого.Цитата:
МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Совет Безопасности ООН в понедельник проведет встречу за закрытыми дверями по ситуации в Ливии, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на дипломатические источники.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую возможность проведения иностранной военной операции под предлогом защиты населения Ливии от войск лидера страны Муамара Каддафи. Операция началась в субботу. В ней принимают участие США, Великобритания, Франция, Италия и Канада. Силы коалиции уже выпустили по объектам ПВО Ливии свыше 120 крылатых ракет. По данным ливийских властей, погибли более 60 человек.
По данным источников, встреча пройдет в понедельник во второй половине дня.
Как отмечает, в свою очередь, агентство Рейтер, обсуждение ливийской ситуации было инициировано Китаем, который наравне с Россией, Турцией и Германией выступает против проведения воздушных операций, в которых гибнут мирные люди.
Накануне МИД Ливии потребовал созвать срочное заседание Совета безопасности ООН "в связи с агрессией Франции, Британии и США". По мнению Триполи, действия этих западных стран представляют угрозу миру и международной безопасности.
В воскресенье в своем очередном аудиообращении Каддафи заявил, что все, кто будет сотрудничать с "иностранными агрессорами", будут уничтожены. Каддафи назвал военную операцию западных стран "новым крестовым походом", "беспрецедентным в своей вероломности".
С середины февраля в Ливии проходят выступления с требованием ухода лидера страны Муамара Каддафи, который правит страной более 40 лет. Международные организации заявляют о тысячах погибших во время столкновений восставших с правительственными войсками. Каддафи заявляет, что это не так, а ливийская армия борется с бандитами, которые терроризируют население страны.
По ливийской позиции России у меня лично нарисовалась следующая картина художника Путина:
-если,несмотря на молчаливое одобрение (или беззвучное неудовольствие),проявленное Медведевым на внешнюю агрессию Россия не получит к президентским выборам дивиденты в виде членства в ВТО,отмену поправки Дж.-Веника и возможно другие "ништяки"-презиентом будет вынужден стать Путин.Так решит партия.
Если же внешняя политика,проводимая Медведевым принесет ожидаемую руководством России интеграцию последней в европейское содружество-нет смысла менять коня на время дальнего похода.
Да уж прямее некуда. За шесть дней четыре российских дипломата лишились своих постов. Чамов, два зама Лаврова - Салтанов и Бородавкин + представитель Медведева по Африке Васильев.Цитата:
Сообщение от Valtapan
4 дипломата за 6 дней!
А разве не ВВП является признанным беспартийным лидером той самой партии? Я к тому, что он тоже чего нибудь захочет порешать.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Не, ну правда, они с кндстном как родные сестры
МЕДВЕДЕВ: РФ СОЗНАТЕЛЬНО НЕ НАЛОЖИЛА ВЕТО НА РЕЗОЛЮЦИЮ СБ ООН ПО ЛИВИИ
17:57 21/03/2011
ГОРКИ, 21 мар - РИА Новости. Россия сознательно не применила право вето при голосовании по резолюции СБ ООН номер 1973 по Ливии, так как не считает резолюцию неправильной, заявил журналистам президент РФ Дмитрий Медведев.
"Россия не воспользовалась (правом вето) по одной причине - я не считаю эту резолюцию неправильной, более того, я считаю, что эта резолюция в целом отражает и наше понимание происходящего в Ливии, но не во всем, поэтому мы своим правом вето не воспользовались, и это был квалифицированный отказ от ветирования", - сказал Медведев.
Президент считает неправильным говорить о том, что "мы не понимаем, что делаем".
"Мы сознательно это сделали, на это были мои инструкции министерству иностранных дел, они были выполнены", - заявил Медведев.
Страшно даже сказать, какие мысли в голову приходят:shok::bye2:Цитата:
Сообщение от Москвич
А тем временем
Норвегия возвращает свои истребители из Ливии
Не хотят угрюмые викинги воевать под руководством "французского клоуна"..Цитата:
Осло. 21 марта. INTERFAX.RU - Шесть истребителей "Ф-16" ВВС Норвегии в понедельник сняты с выполнения миссии в Ливии и отозваны домой по решению главы оборонного ведомства страны Грете Фаремо.
По словам министра, такой шаг норвежских властей связан с неясностью относительно того, кто осуществляет командование операцией.
Ранее в понедельник глава МИД Франции Ален Жюппе заявлял, что "сейчас координация вмешательства осуществляется Вашингтоном в тесном сотрудничестве Францией и Великобританией".
Вот он и нарисовал такую картину маслом.Цитата:
Сообщение от postes
А президентская хоругвь-это для клоунов.
Ну и анекдот в тему:
Встречаются Обама и Путин.Обама:
-Как у Вас жизнь,здоровье членов семьи?
-Да спасобо,не хвораем.
-Как собака Конни?
-Жизнерадостная.
-А младшенький?
-Пока справляется.:rofl2:
Не уверен,что не повторился бы югославский сценарий.Цитата:
Сообщение от Москвич
На вето тогда положили болт,а ветирующие страны с началом бомбардировок потеряли лицо.
Обе частицы "не" можно со спокойной совестью вычеркнуть... Другой вопрос, что кое-кому (не будем показывать пальцем, хотя это былЦитата:
Сообщение от Мрачный
медслоненок) стоило бы тщательнее выбирать выражения, а еще лучше помолчать вайфтряпочку...
Это да.Но такое под силу Громыко.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Тот мог так помолчать,что слушателям приходилось памперсы менять.
Никто тогда не накладывал вето. Не было тогда никаких решений ООН, была чистая агрессия НАТО. Так что если говорить, кто потерял лицо, то это ООН.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Эт-то точно...Цитата:
Сообщение от Мрачный
Были: крайняя - 1244.Цитата:
Сообщение от serge
Была.Цитата:
Сообщение от serge
Это точно.Цитата:
Сообщение от serge
Valtapan, спасибо, что на буквы фразу не разобрал :flag_of_truce:
Не за что...:wink:Цитата:
Сообщение от serge
OFF
Занудство - одно из свойств моего характера, Ашопаделать?
От папаши Мюллера:
Цитата:
Все эти экстренные увольнения послов, внезапно "утративших понимание", вкупе с последующими огорченными разводами руками а-ля сигнальщик на баке по поводу ООНовских "слушали-постановили"; все эти разнообразные реформы государственных институций - от правоохранения до народообразования (которые впоследствии можно будет слить вместе в некий минправохранародобраз, перманентно находящийся в реформах как корабль Жванецкого в капремонте), исполненные с металлом (взятом напрокат в ломбарде) в голосе, - да как и многие (если не все) недавние шаги - включая кампании десталинизации, модернизации, внезапно, как нежданчик, накативший приступ инноваторства, и т.п. - как по замыслу, так и по исполнению -
Наводят на мысль об общественной опасности обезъяны с гранатой, а дурака - с айфоном, тьфу, - при власти.
Сам же факт обращенья заморских министров обороны к действующему президенту с предложеньем присоединиться к самопровозглашенным истребителям диктаторов и победителям в холодной войне - убедительно свидетельствует об определенных сформировавшемся у приглашающих:
а. допущении принципиальной возможности такого, и
б. отсутствии боязни быть выкинутыми прямо с порога и отправленными на лео.аха
Что тоже родилось в их главах и пылких сердцах отнюдь не внезапно и само собою.
Все это неизбежно приведет к одному из двух: народ либо жалобно взмолится и возжелает стабильности, порядка да исконства с сермяжностью,- произвольно, по обстоятельствам, варьируемых от православного дресс-кода до человеческих общеценностей - либо же, напротив, предельно остервенится и полезет штурмом на Кремль с лозунгами "Сарынь - на кичку!", "Бориску на царство!", тьфу, "Долой LJДмитрия!", и "Россия - для японцев!"
Иногда я начинаю думать, что "Медведев - это Горбачев сегодня" (с)
ЗЫ. "Мелкий политический деятель времен Гай-Германики и Бесогона-Михалкова" (с) я
+100500.Цитата:
Сообщение от Dimson
США в ближайшее время сократят участие в ливийской операции
Кто следующий за норвегами повалит из англо-фрацузскго l’Entente cordiale?Цитата:
Санкт-Петербург. 21 марта. INTERFAX.RU - Вашингтон в самое ближайшее время намерен сократить свое участие в ливийской операции, сообщил "Интерфаксу" в понедельник министр обороны США Роберт Гейтс.
"Первые два-три дня этой операции мы действительно играли важную роль, однако очень скоро мы ожидаем, что наша роль станет вспомогательной, и другие страны уже будут нести более значительное бремя по обеспечению зоны, свободной от полетов", - сказал Р.Гейтс, находящийся в Санкт-Петербурге с визитом.
"Важно, что президент США Барак Обама совершенно ясно и четко заявил, что он не хочет, чтобы американские вооруженные силы находились на ливийской земле", - подчеркнул министр.
Вот только ни одна, ни другой на роль АБП не тянут:wink:... Мельчает народ...Цитата:
Сообщение от Dimson
А никто и не говорил,что голосование в Совбезе проходило накануне бомбардировок.Цитата:
Сообщение от serge
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вой...)#cite_note-23Цитата:
Резолюция ООН, осуждавшая действия НАТО как агрессию, собрала только три голоса «за» (Россия, Намибия и КНР) при голосовании в СБ ООН.
Цитата:
Сообщение от Valtapan
Цитата:
Сообщение от Valtapan
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Ну так и папаша погрешил против истины: оригинал был не про Горбачёва, а про Брежнева. А это другой калибр.Цитата:
Сообщение от ValtapanВот только ни одна, ни другой на роль АБП не тянут:wink:... Мельчает народ...Цитата:
Сообщение от Dimson
Жириновский предложил аннулировать Нобелевскую премию Барака Обамы
Видимо, поворот земной оси откладывается, до дальнейших натурных испытаний... Пока будет нанесен удар по самому святому - по кошельку:wink:Цитата:
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский обратился в Нобелевский комитет с просьбой лишить президента США Барака Обаму присужденной в 2009 году премии мира.
"Что это за миротворцы, которые "Томагавками" расстреливают целую страну?" - цитирует Жириновского пресс-служба партии.
По его словам, "события в Ливии - это очередной возмутительный акт агрессии со стороны натовских войск и, в частности, США; это ярко выраженная колониальная политика". "Это очередное грубое вторжение во внутренние дела независимого государства", - подчеркнул Жириновский.
"Целью такого рода действий является установление контроля над ливийской нефтью и ливийским режимом, а не спасение народа Ливии", уверен лидер ЛДПР.
Как сообщает пресс-служба, Нобелевский комитет, присудивший Обаме премию мира, счел его главной заслугой вклад в борьбу за нераспространение ядерного оружия.
Обращение направлено в Нобелевский комитет от имени Жириновского в понедельник, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе партии.
Ну и до кучи:Цитата:
Сообщение от Albor
Золото дорожает на сохранении опасений за ситуацию в Ливии
Иран скупает золото и избавляется от долларовЦитата:
МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Цены на золото в понедельник демонстрируют уверенный рост после того, как сообщения о военной операции западных стран в Ливии вызвали увеличение спроса на металл в качестве более надежного вида актива для инвестиций, свидетельствуют данные торгов.
Апрельский фьючерс на золото в ходе торгов в Нью-Йорке на бирже Comex на 11.49 мск подорожал на 0,8% и составил 1427,5 доллара за тройскую унцию.
...
"Геополитическая напряженность в Ливии вызвала увеличение спроса на более надежные активы", - сказал в интервью агентству Bloomberg менеджер Australia & New Zealand Banking Group Ltd. Марк Перван (Mark Pervan).
За 2010 год золото подорожало на 30%. Рост стоимости металла был зафиксирован десятый год подряд, что стало самым продолжительным периодом увеличения цены, по крайней мере, с 1920 года.
В последние годы удорожание драгметалла, который рассматривается инвесторами как более надежная альтернатива нестабильным валютам и подверженным серьезным колебаниям акциям компаний, было вызвано мировым финансовым кризисом. В 2010 году дополнительную поддержку ценам на металл оказал долговой кризис в Европе.
Цитата:
Иран приобрел большую партию золота на международном рынке, чтобы сократить влияние американского доллара на экономику страны, сообщил The Financial Times представитель Банка Англии Эндрю Бейли.
Иран занимает 20-е место по объему золотых резервов, а в последнее время он стал одним из самых крупных покупателей этого металла после России, Китая и Индии. По данным МВФ, резервы Ирана оцениваются в 300 тонн золота, что почти на 169 тонн больше, чем в 1996 году. Исполняющий обязанности председателя консалтинговой компании по ценным металлам GFMS Филипп Клапвик заметил, что МВФ не владеет полной информацией о состоянии всех резервов центральных банков. Скорее всего, к оценкам МВФ нужно еще прибавить10%.
Глава по государственным делам во Всемирном совете по золоту Джордж Миллинг-Стэнли отметил, что страны Ближнего Востока, несомненно, заинтересованы в покупке золота.
Первые сведения о намерении ближневосточных государств увеличить золотые запасы появились на сайте WikiLeaks, который опубликовал соответствующие депеши от июня 2006 года. В документах цитировались слова премьер-министра Иордании о том, что Центральному банку страны были даны инструкции расширить резервы золота.
За последние два месяца политического кризиса на Ближнем Востоке цены на золото шли резко вверх. Цена на золото сегодня увеличилась на 0,85% по сравнению с закрытием предыдущего дня и достигла отметки 1 428 долларов за тройскую унцию.
раритетное интервью сына Каддафи времён 08.08.08
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-21216.htmlЦитата:
Сын ливийского лидера в интервью «Ъ» дал оценку событиям в Грузии
Ливия поддержала Россию в Совете Безопасности ООН по вопросу о конфликте в Грузии. Воспользовавшись помощью бывшего заместителя главы Росприроднадзора Олега Митволя, «Ъ» обратился за комментариями к старшему сыну ливийского лидера Муамара Каддафи СЕЙФ-УЛЬ-ИСЛАМУ КАДДАФИ, который в интервью МИХАИЛУ Ъ-ЗЫГАРЮ рассказал, почему арабские страны встали на сторону России.
— Почему Ливия решила поддержать Россию в связи с ситуацией в Грузии?
— Во-первых, Ливия всегда поддерживала Россию, между нашими странами прекрасные отношения. Мы считаем Россию великой страной, об этом, в частности, говорил и наш премьер-министр Владимиру Путину во время своего последнего визита в Москву. Но это не единственная причина. Все арабы злы на Грузию из-за того, что она посылала свои войска в Ирак, участвовала в оккупации этой арабской земли. И поэтому теперь люди во всех арабских странах счастливы, что грузинам пришлось вывести свои войска из Ирака. Мы понимаем, что без России этого бы не произошло. Если бы не Россия, грузинские войска все еще были бы в Ираке.
То, что произошло в Грузии,— это очень хороший сигнал. Это означает, что Америка больше не является единственной страной в мире, которая устанавливает правила игры. Теперь не только США, но и Россия является великой державой. Теперь в мире есть баланс. Россия возрождается, и мы ценим это. Это очень хорошо для всех нас, для всего Ближнего Востока.
Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Это не так.
Вообще, я должен сказать, что очень глупо, когда президент Грузии жалуется на российское вторжение. Как вы можете говорить о какой-то оккупации, когда вы сами являетесь оккупантами? Грузины вместе с американцами оккупировали Ирак! А теперь пытаются представить себя борцами за свободу и демократию.
— Это позиция только ливийского руководства или вы уже обсуждали ее с вашими партнерами в других арабских странах?
—Ну, это, конечно, мнение Ливии. Но, поверьте мне, все арабы счастливы из-за того, что Грузия вывела свои войска из Ирака. Просто мы решили выступить первыми, потому что Ливия является членом Совбеза ООН и ее голос сейчас будет весом.
— В Совбезе Ливия собирается предложить какую-то свою резолюцию по Грузии или просто будет поддерживать российские варианты?
— Мы поддержим русскую резолюцию. Наш посол будет проинструктирован и будет консультироваться с российским представителем в Совбезе ООН.
— Вы думаете, что совместные действия России и Ливии в Совбезе будут иметь какой-либо успех?
— Мы поддержим Россию в любом случае. Мы же понимаем, что Грузия первой совершила агрессию. А русские миротворцы были вынуждены отвечать. Россия должна иметь право защищать своих граждан.
без комментериев......
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2011/563403.shtmlЦитата:
Вмешательство западных стран в дела Ливии оценил бывший посол в Ливии, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Алексей Подцероб.
По его мнению, вмешательство Запада выглядит очень странно. "Да, была принята резолюция Совета безопасности, введена беспилотная зона. Эту зону нарушили повстанцы, их самолет взлетел в воздух, атаковал правительственные позиции и был сбит. По логике вещей, в соответствии с резолюцией, нужно было удар наносить по повстанцам. Вместо этого удар нанесли по системам ПВО и по ливийской авиации. Что будет дальше… Я, конечно, не в штаб-квартире НАТО, не могу этого предполагать, но, судя по сообщениям западных СМИ, которые транслируются нашим телевидением, дальше предполагается вывести из строя авиацию, ПВО, боевую технику, затем вывести из строя личный состав правительственной армии. Дальше я не знаю, что они будут выводить из строя. Возможно, собак и кошек, поскольку те царапаются и кусаются и представляют угрозу для мирного населения", - полагает А.Подцероб.
Он уверен, что эти действия будут сопряжены с жертвами среди мирного населения. "Так происходило в Афганистане, так было в Ираке в 2001 и 2003гг., так было во время агрессии против Югославии в 1999г.:ошибки пилотов, сбои техники, ошибки в разведданных - и мирное население, которое надо защищать, гибнет", - напоминает он.
Востоковед считает, что есть возможность перехода гражданской войны в длительную фазу: "Так или иначе, войска М.Каддафи подавляются, оппозиция занимает Триполи, М.Каддафи и его сторонники отходят на юг, и затем начинается длительная гражданская война - с одной стороны между Киренаикой и Триполитанией, с другой стороны между различными ливийскими племенами, и с третьей стороны между исламистами и сторонниками М.Каддафи. То есть Ливия может превратиться во второе Сомали. Если европейцы хотят, чтобы в центре Средиземноморья было второе Сомали, то, видимо, они действуют правильно".
Если бы не были введены войска, М.Каддафи бы справился с ситуацией, полагает бывший посол. "Он бы просто подавил антиправительственные выступления, восстановив, кстати говоря, в стране конституционный порядок. Поскольку на его стороне была регулярная армия, было превосходство в силах, и, как выяснилось, повстанцы не могут ему оказывать серьезного сопротивления", - взвесил шансы на успех эксперт.
Кроме того, по впечатлениям востоковеда, ливийский лидер продолжает пользоваться поддержкой большинства населения Триполитании и Феззаны, потому что М.Каддафи очень много сделал для своей страны: "Доходы от нефти использовались в интересах страны. Великолепные дороги, которым может позавидовать Европа, бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание, дотации тем, кто мало зарабатывает, квартиры молодоженам, кредит с огромной рассрочкой и без процентов… Бензин, когда я там работал, стоил 3 цента за 1 л. В этом один из секретов, если не главный секрет того, что М.Каддафи находился у власти с 1969 г.".
Хотя проблемы, конечно, были: коррупция в госаппарате, авторитаризм режима. Кроме того, военная и гражданская верхушка страны, зарабатывавшая огромные деньги, выставляла свое богатство напоказ, что противоречит бедуинской этике. А ведь ливийцы совсем недавно стали оседать на земле и все еще руководствуются ею.
На причины начала ливийских событий у А.Подцероба имеется свой взгляд: "Я не хочу никого обвинять. Да, внутренние причины, но давайте сопоставим несколько фактов. Когда М.Каддафи пошел на уступки перед Западом, на то, чтобы выплатить по 100 млн долларов семьям жертв теракта над Локерби, когда был взорван самолет компании PanAmerican, и взрыва в западноберлинском кабаре Lа Belle. Когда он вернул кое-какие концессии американским и западным нефтяным монополиям, когда он отказался от разработки программ оружия массового поражения, от него ждут следующего хода - приватизации национальной нефтяной корпорации. Это огромная государственная компания, которая контролирует большую часть добычи нефти. Приватизации и выставления на торги, чтобы ее купили западные монополии. Но М.Каддафи от этого отказался. Это первый момент.
Второй момент, он заявил, что пересмотрит соглашение о концессиях и что западные компании будут получать не более 20% добываемой нефти. Сейчас они получают от 20% до 52%. Наши сырьевые компании, которые там работают, получают 10,5% и считают, что это нормально.
Третий момент. М.Каддафи вынудил французскую нефтяную компанию Total выплатить 500 млн долларов компенсации. За что, я сразу скажу, не знаю, видимо, какие-то причины были.
Четвертый момент. Он предпочел по поставкам специмущества Россию Франции. Разве не достаточно причин, чтобы М.Каддафи стал плохим парнем?" - анализирует ситуацию востоковед.
http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/Цитата:
США и их союзники начали войну против независимой Ливии
Организована чудовищная, глобальная кампания дезинформации о происходящем в Ливии. США и их союзники намерены превратить нас в рабов своих финансовых интересов.
Вот лишь некоторые факты информационной войны против свободной Ливии:
http://topwar.ru/3628-livijskij-kapkan-dlya-ssha.html
http://topwar.ru/3689-xroniki-teatra...arta-2011.html
Мы направим наше обращение в Организацию Объединённых наций, другие международные организации, главам государств, политическим лидерам, в парламенты и средства массовой информации. Ваша поддержка нужна свободной Ливии, нужна нашему миру, нужна нашему будущему!
ОСТАНОВИТЕ ПОЛИТИКАНОВ !!!
ПОДДЕРЖИТЕ НЕЗАВИСИМОСТЬ ЛИВИИ !!!
Пожалуйста, отмечайте поле "Show my name in the online signature list", когда вводите свои данные! Подпись без имени никому не нужна. Если Вы не хотите ставить свои полные имя и фамилию, лучше не подписывайтесь. Анонимные подписи будут удалены из листа.
Если Вы готовы активно участвовать в деятельности по защите Ливии от иностранной агрессии, свяжитесь с нами:
http://www.facebook.com/home.php?sk=...84893351548354
(По этому адресу в разделе "Документы" Вы также найдёте ссылки на национальные группы поддержки независимой Ливии)
листовки с фэйсбука
Цитата:
ОСТАНОВИТЕ ГЕНОЦИД ЛИВИИ!
Ливия. Страна с населением около шести миллионов человек. До 1969 года в Ливии была монархия. В 1969
году, в результате мирной революции, к власти пришел молодой капитан Муаммар Каддафи. Он увидел
единственный путь для государства: политическая независимость и равноправие граждан – на основе
местных культурных традиций. Его Зелёная Книга отразила взгляд на истинную демократию – без влияния
денег и политических сил на управление страной. Прямое народовластие. Джамахирия!
40 лет страна развивалась в условиях постоянного прессинга со стороны сильных капиталистических стран,
строила свой социализм, укрепляла инфраструктуру. Ливия – одна из лучших стран в Мире по качеству жизни.
Политический строй Ливии – вне политики. Люди сами выбирают себе власть (по аналогии с Русским Вече) –
без цирковых посредников, принятых в «цивилизованных» странах, где к власти приходят лишь представители
финансовых кругов, которые приспосабливают порядок в стране под свои меркантильные интересы.
Много лет из Муаммара Каддафи западный мир строит чудовище, диктатора, страшный пережиток прошлого.
И мало кто знает, что Каддафи не занимает никаких государственных постов в Ливии, являясь всего лишь
самым уважаемым человеком в государстве. Подконтрольные финансовым магнатам СМИ из года в год
вдалбливают людям в головы образ «кровавого тирана». Ложь используется, чтобы очернить имя полковника
Каддафи – человека, который сумел из рабской колонии, буквально в пустыне построить социально
ориентированное государство, с высокими стандартами жизни и максимальным участием народа в судьбе
своего государства.
И сейчас весь капиталистический мир сговорился разрушить эту страну, похоронив мечту людей о равенстве
окончательно. Наёмники, подготовленные для террора и прикрываемые карманными СМИ, попытались
всколыхнуть Ливию, как было сделано в ряде других стран арабо-африканского пояса. Цепь «цветных
революций» в Северной Африке, возглавляемых Аль-Каидой (наемниками ЦРУ и Ми-6), полыхнула
практически единовременно. И также единовременно и согласованно все «мировые СМИ» начали освещать
события, как «стремление народов к освобождению». Но в Ливии мятеж не нашел поддержки среди народа,
был взят под контроль правительства страны, остановлен и повёрнут вспять.
И что же мы видим?! Вместо того, чтобы приветствовать борьбу с терроризмом, страны НАТО и те, кто у них
в услужении, начинают раздувать мыльный пузырь общественного мнения ложью о «расстреле мирных
жителей», о якобы «бомбардировках безоружных демонстрантов», о «химическом оружии»... Иракский
сценарий развернут в полной мере – только теперь в отношении страны, в которой вот уже 40 лет царил мир
и благополучие.
Капиталистический мир организовал и поддержал свержение законного правительства Ливии. Но как только
Ливия взяла ситуацию под контроль, группа правительств некоторых стран, увидев, что теряет возможность
свержения народовластия, развязало войну: нагло, цинично, несправедливо. И при полном содействии ООН!
Мало кому есть дело до далёкой Ливии. Но следует помнить о том, что большое начинается с малого. И
правительство России, поддержавшее стратегическую линию США в этом вопросе, приподняло маски,
обозначив, кому оно служит. Это напрямую означает — скоро и в нашей стране исчезнут последние признаки
народовластия и свобод, которые уже сейчас сводятся к минимуму. Если сохранять позицию «я ни на что не
влияю», то в скором времени той России, которую мы помним, придёт конец. Эта власть чётко обозначила, кто
ею управляет и на кого она работает.
Граждане! Люди одной страны, вы живёте в этом мире, мечтая о личном счастье, счастье своего народа,
других народов Мира... Выражается ли оно в деньгах? Или есть высшие ценности?! Может, наконец, настал
момент заявить о своей личной роли в жизни страны и Мира – о роли каждого в этой борьбе за свободу?
Завтра может быть слишком поздно!
Присоединяйтесь к борьбе за свободу ливийского народа. Это послужит началом борьбы за нашу
собственную свободу и процветание!
Народ России, пора вставать с колен, пора просыпаться!
www.za-kaddafi.ru
www.facebook.com - группа "За Каддафи и его народ"
www.vkontakte.ru - группа "За Каддафи и его народ"
Что имеет и может потерять народ Ливии?
• ВВП на душу населения – 14 192 $;
• Государственные дотации 1 000 $ в год на каждого члена семьи;
• Пособие по безработице – 730 $;
• Зарплата медсестры – 1 000 $;
• Помощь государства семье за каждого новорожденного – 7 000 $;
• Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры;
• Материальная помощь на открытие личного бизнеса – 20 000 $;
• Крупные налоги и поборы запрещены;
• Образование и медицина бесплатные;
• Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства;
• Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами
на основные продукты питания;
• За продажу продуктов с просроченным сроком годности –
большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции;
• Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств;
• За подделку лекарств – смертная казнь;
• Квартирная плата – отсутствует;
• Плата за электроэнергию для населения отсутствует;
• Продажа и употребление спиртного запрещены – «сухой закон»;
• Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные;
• Риэлторские услуги запрещены;
• Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%;
• Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.
Правители других государств боятся подобных требований от своих подданых.
А потому и стремятся стереть «дурной пример» с лица Земли!
Задумайтесь ещё о том, что такие стандарты могут быть и в России.
www.za-kaddafi.ru
www.facebook.com - группа "За Каддафи и его народ"
www.vkontakte.ru - группа "За Каддафи и его народ"
МЫ ЗА КАДДАФИ И ЕГО НАРОД!
http://periskop.livejournal.com/727282.htmlЦитата:
Хехе. Вот и первая публичнаяласточкасаечка:
Президент России Дмитрий Медведев считает недопустимым выражения о «крестовых походах» по поводу ситуации в Ливии, сказал Медведев журналистам в Горках, сообщает РИА «Новости».
Где же вы, где, господа конспирологи, со своими замечательными теориями про "хитрого дядю Пу", который коварно подговаривает "бедного Медведа" играть роль записного идиотика, дабы на его твиттер-айфоно-имидже вернуться "на белом коне"? Почему скромно молчите и язычок сегодня засунут в одно место? :-)
А ведь я неоднократно говорил - уже с осени 2009-го у Айфоныча - своя игра. Сперва - робкая (стал не совсем марионеткой), а с поздней весны 2010-го - парниша откровенно вошёл во вкус, и полюбил жонглировать скипетром, это ж видно.
Вся эта ливийская резолюция - яркий оселок, на котором трещинка у двуглавого тандема расширяется. Бедуинского Полковника, если уж сказать честно, мне не очень-то жаль: он всегда был азартным игроком - что в 1980-х, что сейчас. Играл яростно, сидел на двух и трёх стульях. А вот Ядрен-Батона у него, в отличие от более грамотного дедушки Кима - нема. Увы. Слабых и одновременно азартных игроков в современном мире - плющат и морщат Рукопожатные Дяди с томагавками, и нынешние Освободительные Бомбы никого не должны удивлять. Это хороший повторительный урок: он в том, что сталинско-хрущевский ядерный щит нужно ценить, постоянно смазывать и закачивать туда мозги, денюшки и ресурсы, не жопиться. И тогда можно, к тому же, не рукопожатничать в оонах до идиотизма, как это делает нынешний лунтик.
Так что - поп-корн, ребята. Целый год будет в изобилии, под ковром и на ковре. Гебня против рукопожатников. Запасайтесь :-)
Уровень рукопожатности аудитории "Эхо Москвы" все так же высок
Оказывается амеры юзали 19.03. B-2 Spirit bombers над Ливией.
Фото в т.ч. и из Ливии:
http://www.militaryphotos.net/forums...1th-March-2011
Каюсь, не поверил, полез проверять. Охуел от увиденного!Цитата:
Сообщение от San4es60
Nike. Just do it
Я как бы это, ничего не имею против евреев, я против жидов :)Цитата:
Сообщение от Мрачный100%-все бывшие граждане СССР.Из них-30%-уебки и т.д.:wink:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Не по русски это, совсем не по русски :(Цитата:
Сообщение от Bond
А мне вот жаль. Для него нет другого выбора, кроме как быть азартным игроком. Когда был биполярный мир, ему ещё было куда прислониться. А теперь - маленькая нация, чтобы сохранить независимость, иначе и не может поступать. Вон бывший соцлагерь - не играя, тупо сменили хозяина, отдали свою собственность в руки Рукопожатных, получили в зубы "национальный суверенитет" и "свободу". Теперь только тихо попискивают, когда их доят новые хозяева.Цитата:
Сообщение от San4es60
Поражение Каддафи означает демократизацию и приватизацию Ливии. Только за это стоит пожалеть ливийцев и пожелать им стойкости, чтобы не купились на такие подарки. Пусть даже они ленивые, безрукие и глупые, в отличие от каких-нибудь умных и трудолюбивых японцев.
Я уж не говорю о том, что Ливия - наш союзник в третьей мировой войне. Ливийская война - это наша война на самом деле, наш дальний фронт. Третья мировая началась, похоже, в Ливии. Война без кавычек, эпитетов и переносных смыслов.
Паникеров и провокаторов - к стенке, без суда и следствия! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Матроскин
тоже склоняюсь к этой мысли. С репетицией в Югославии и генеральной в Ираке.Цитата:
Сообщение от Матроскин
В общем, уже с начала войны в Ираке уже было очевидно, что мир изменился и аппетиты безнаказанности себя еще проявят во всей красе.
А я стою у стеночкиЦитата:
Сообщение от танкист
Такой в пижонской кепочке
А ты стоишь напротив
Со всей расстрельной ротой.
А море там у самого у края...
Такая красота, шо мама дорогая.
Па-рам-пам-пам-па-ра-рам. : )))
:biggrin:
Не, ну если я до этого
еще в чем-то сомневался...
(навеяло красивой курточкой) Интересно, когда дойдет очередь, как Чавеса сливать будем?
Да похоже, уже скоро дойдет. Не зря янкесы плотно в это дело влезать не хотят, пространство для маневра силами себе оставляют... ;)Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Блин, России надо за порядком смотреть: как бы в очереди за зенитными системами драки не начались... :biggrin:
Берлускони призвал точно выполнять цели резолюции СБ ООН по Ливии
Rian.ruЦитата:
Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, до сих пор публично не высказывавшийся относительно хода военной операции "Одиссея Рассвет" (Odissey Dawn) в Ливии, призвал к точному соблюдению положений резолюции СБ ООН по Ливии.
"Мы переживаем сейчас особые моменты. В эти часы мы должны были еще раз подчеркнуть, что для нас основополагающим является ясное определение целей миссии в Ливии в рамках выполнения резолюции ООН. Эти цели ограничены запретной для полетов зоной, эмбарго и защитой гражданского населения", - отметил премьер в ходе предвыборной встречи со своими сторонниками, состоявшейся в Турине поздно вечером в понедельник.
Берлускони довольно критически высказался о стремлении Парижа играть главную роль в международной военной операции и призвал немедленно передать командование миссией НАТО.
Премьер, в частности, коснулся заявлений своего главного политического союзника, лидера второй по значению правящей партии Италии - "Лиги Севера" - министра по федеральным реформам Умберто Босси. Тот в субботу сказал, что Италия должна была бы проявить большую осторожность и последовать примеру Германии, не участвующей в военной операции. При этом Босси раскритиковал "знаменитых демократов от Наполеона", которые, по его словам, пекутся о своих энергетических интересах в Ливии.
"Не только "Лига Севера", отношения с которой являются прекрасными, занимает критическую позицию в отношении стремления наших французских кузенов играть главную роль. Все правительство решительно требует, чтобы командование операцией перешло к НАТО, и чтобы координация действий происходила иным образом, нежели до сих пор", - приводит слова Берлускони информагентство Ansa.
Берлускони заверил, что самолеты ВВС Италии, принимающие участие в операции "Одиссея Рассвет", не применяют и не будут применять оружие, имеющееся у них на борту.
"Наши самолеты не стреляли и не будут стрелять. Они находятся там для патрулирования и для обеспечения запретной для полетов зоны", - сказал премьер.
Берлускони сделал акцент на необходимости осуществления крупных гуманитарных акций в Ливии, в том числе в целях предотвращения мощного потока беженцев и иммигрантов, большинство из которых может направиться в Италию.
"В наших интересах предотвратить миграционные потоки. Из Ливии уже ушли 300 тысяч человек, которые не являются ливийскими гражданами. Они направляются в Египет и Тунис. Мы были первыми, кто отправил гуманитарную помощь с палатками примерно для 12 тысяч человек. Другие тоже должны внести свой вклад", - сказал Берлускони.
В минувший четверг СБ ООН принял резолюцию, которая предусматривала возможность проведения иностранной военной операции для защиты населения Ливии от войск Муамара Каддафи. Военная операция началась в субботу, когда первые авиаудары нанесли французские истребители.
По информации ливийских официальных СМИ, коалиция нанесла удары по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, Бенгази и Зуваре, и нефтехранилищам в районе Мисраты, в результате чего там вспыхнули пожары. Ливийское ТВ также сообщило о гибели в ходе налетов более 60 человек, в основном, женщин и детей.
http://ir-ingr.livejournal.com/815200.htmlЦитата:
Тайна имён
***
«Рассвет Одиссея» или «Одиссея. Рассвет» - так или иначе, многие видят тайный смысл в названии. Обсуждения названий американских или натовских операций – одна из излюбленных тем в мире. Как только не мусолят, что только не вспоминают. И каббалу и масонов и хитрый шифр.
А что говорят сами военные? Почему и как они называют операции?
Ответ Пентагона таков. Названия операций должны состоять из двух слов. Каждому командованию ВС США даётся перечень букв, которыми оно может называть операции. Африкому – африканскому командованию – достались такие пары JF-JZ, NS-NZ и OA-OF.
Первое слово должно начинаться в указанном перечне. Так как одна из недавних операций командования попадала под пару NS-NZ, то была автоматически выбрана третья пара. Внутри перечней есть свой набор слов, из которых можно выбирать. Где-то по 20 для каждой пары.
Второе слово в названии операции выбирается произвольно, случайным образом.
Такую систему ввели после пиар-провала в названиях операций во Вьетнаме и в Корее, когда такие наименования как «Операция Убийца» не радовали общественность в США.
Были и проколы, когда операцию в Гондурасе назвали “Blazing Trails,” а в переводе на испанский язык это оказалось названием известной террористической организации.
Впрочем, этому правилу следуют не всегда. Большие войны всё же называются людьми специально после тщательного выбора и учёта общественного мнения, так была названа «Буря в пустыне». Совсем мелкие операции тоже называются по выбору командования на местах.
Кстати, операцию в Ливии страны Коалиции назвали по-разному:
Англия - “Operation Ellamy“
Канада - “Operation Mobile”
Франция - “Harmattan”
думаю, не фиг разбазаривать. Такими темпами самим скоро понадобятся...Цитата:
Сообщение от Misantrop
в общем, надо ударно наращивать производство для обеспечения растущих потребностей, как собственных, так и внешних рынков.Цитата:
Сообщение от Regelдумаю, не фиг разбазаривать. Такими темпами самим скоро понадобятся...Цитата:
Сообщение от Misantrop
да "перереформирование" армии надо заканчивать ударными темпами. И перевооружение и прочую шнягу.
А то ить да.
Зима на пороге, а мы нагишом. Нехорошо.
А вот и запланированный евросрач. Осталось перейти на лица и назвать оппонента гусаком :)Цитата:
Сообщение от petroweb
И хорошо бы первым делом врезать по Табуреткину. А то заигрался этот Буратино... ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Ну.... Мавр сделал свое дело.Цитата:
Сообщение от Misantrop
А кто был Дездемоной?Цитата:
Сообщение от Regel
Боюсь, Российская армия...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Цитата:
Сообщение от Regel
Дай бог, дай бог... Хорошо если словами не ограничатся...Цитата:
Производство ракетных комплексов в России с 2013 года практически удвоится. Об этом, как сообщает РИА Новости, на совещании, посвященном развитию оборонно-промышленного комплекса, заявил премьер-министр России Владимир Путин. По его словам, на освоение серийного производства ракетных комплексов до 2020 года будут потрачены 77 миллиардов рублей. Финансирование будет осуществляться в рамках госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы.
"В войска поступит новое ракетное вооружение - стратегическое и оперативно тактическое; такие системы как "Ярс", "Булава" и "Искандер-М", - рассказал Путин. В рамках программы освоения серийного производства ракетных комплексов правительство России намерено выделить на развитие предприятий 15 миллиардов рублей, из которых 9,6 миллиарда рублей получит Воткинский завод, производитель баллистических ракет. Очевидно, часть средств будет израсходована в рамках госпрограммы модернизации оборонно-промышленного комплекса, проект которой будет одобрен в ближайшие несколько месяцев.
Ранее сообщалось, что госпрограмма вооружений на 2011-2020 годы была принята 31 декабря 2010 года. Финансирование программы по линии министерства обороны России составит 19 триллионов рублей. По словам первого заместителя министра обороны Владимира Поповкина, до 2020 года будут закуплены сто надводных и подводных кораблей, 600 самолетов, тысяча вертолетов, 56 дивизионов зенитных ракетных комплексов С-400, десять дивизионов С-500, восемь АПЛ проекта 955 "Борей", десять бригад оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер-М" и целый ряд других вооружений.
Посмотрите, какие вкусные шанежки я натыркал со стола, побывав в гостях у Николая Викторовича Старикова.
Сейчас поделюсь.
.
.. и плюс комментарии.Цитата:
Каддафи может уйти в отставку путем ухода в кому
Именно так озаглавила «Комсомольская правда» материал о событиях в Ливии, куда вошел фрагмент моего выступления 18 марта 2011 года на радио и ТВ этой весьма уважаемой газеты.
Лидера Ливии попытаются уничтожить, потому что он стоит преградой на пути к большой войне. Америке нужны революции, чтобы укрепить свой доллар.
Почему взбунтовался Ближний Восток? Кто стоит за оппозицией в Ливии? Как дальше будет развиваться ситуация на Ближнем Востоке и в Северной Африке? Об этом – беседа с писателем, историком, автором книг «Как предавали Россию», «Спасения доллара – война», «Кризис: как это делается» и многих других Николаем Стариковым.
США бьют по своим
- Николай Викторович, почему внезапно запылал весь регион Ближнего Востока и Северной Африки?
- США и Великобритания, то есть англосаксонский мир, выбрали в качестве решения всех своих проблем путь дестабилизации мировой экономики, мирового политического устройства. И место приложения их сил – населенные мусульманами, арабами страны Северной Африки. Произошло несколько революций в странах этого региона. Основная задача, которая стояла перед организаторами революций в Тунисе, Египте, – сменить проамериканские вменяемые светские режимы такими же проамериканскими, но уже невменяемыми экстремистскими.
- Но зачем? Если это и так были послушные проамериканские режимы, зачем Америке менять их на невменяемые?
- Представьте себе фермера, у которого есть бычки. Он их кормит, расчесывает. Но это не значит, что между фермером и бычком вечная любовь. Когда хозяину потребуется мясо, он бычка зарежет. Американцы в угоду дестабилизации экономики, которая одна может решить проблему доллара, проводят политику дестабилизации. Революция, по замыслу, должна произойти во всех странах данного региона. Ливия – всего лишь одно из звеньев цепи. Ливия американцев интересует не более, чем остальные страны. Мы видим проблемы в Бахрейне, в Саудовской Аравии, хотя там стоит американский флот.
- Но ведь и Каддафи несколько лет назад вроде подружился с Западом, и нефть у него, и с ним могут договориться, и абсолютно вменяемым его ведь тоже не назовешь – почему же он не устраивает американцев?
- Это все его не спасает. В Ливии, по замыслу, должна произойти революция, не важно, кто там сейчас правитель, чтобы к власти пришли исламские экстремисты. Задача США и Великобритании – разрушить все государства этого региона. И на обломках этой государственности построить некий исламский халифат, который начал бы реальную войну.
- С кем? Ведь этот халифат, скорее всего, начнет с Израиля?
- Сегодня Каддафи стоит преградой на том пути, который может привести к войне Израиля со всем арабским миром. Скажу странную вещь: Израилю сейчас стоит очень сильно помогать, конечно, тайно, оружием и деньгами, Каддафи. Пока он стоит в Ливии, никакого халифата у англосаксов не получится.
Зачем нужна война
- Зачем нужна такая мощная война, ведь она может закончиться очень трагично для всего мира?
- США и западный мир финансирует свой дефицит исключительно организацией спроса на доллары и свои госбумаги. И сейчас этот спрос резко упал. И надо дестабилизировать все остальные валюты, все остальные финансовые инструменты, чтобы спрос на доллар остался высоким.
- Но ведь пострадают и многие партнеры США в Европе?
- В Европу побегут сотни тысяч беженцев. В России есть регионы, населенные мусульманами. Волна мусульманского экстремизма нанесет удар и по нашей безопасности. В Китае есть Уйгурская автономная область, населенная мусульманами. Это многоходовка, направленная на создание проблем всем остальным противникам англосаксов. Ведь сегодня на мировой карте четыре игрока: США, Западная Европа, Китай и Россия. США стараются нанести удар по всем. Это ведь уникальная возможность – по всем одним махом.
Растерянная Европа и воинственный Саркози
- Но разве Европа не понимает, к чему все идет? Зачем же та же Франция подписывается под ударом по Ливии?
- В Европе нет единого мнения насчет ливийских проблем. Информация, которую получают президент Франции и канцлер Германии, по идее, должна быть одинаковой. Но мы видим, что на основе одинаковой информации принимаются различные решения. Германия воздерживается от голосования по резолюции Совбеза ООН, которая фактически разрешает операцию против Ливии. А вот президент Франции впереди батьки полез в пекло и признал правительство мятежников, несмотря на то, что ни Вашингтон, ни Лондон этого еще не сделали. А они этого не сделали, потому что есть английская поговорка: «Зачем самому лаять, если есть собака?». И роль англосаксонской собаки почему-то играет Саркози.
- Зачем это Саркози?
- Нам остается только догадываться. Может, к примеру, в каком-нибудь сейфике лежит какая-то папочка, где есть пикантные компрометирующие фотографии французского президента. Или другой компромат. А на других политиков нет. Возможно, Франция выторговала за проанглийскую позицию гарантии отсутствия революции в Алжире. В Европе ведь не просто живет большое количество арабов-мусульман. Они ведь распределены определенным образом по своей бывшей метрополии. Если в Германии живут турки, то во Франции – выходцы из Алжира. В Алжире пока тихо.
Ливийская оппозиция
- Кто в ливийской оппозиции?
- На сегодня нет достоверной информации. Вообще правдивость того, что мы видим по телевизору, вызывает огромные сомнения. Нам говорят, что бомбардировщики ливийских ВВС улетели, но вдруг выясняется, что это французские истребители, которые по контракту обучали ливийских летчиков. Нам говорят о переходе воинских частей на сторону повстанцев. Но какие это части, кто их командиры? Нет ответа, ни одного интервью. Нам говорят о массовых бомбардировках, в том числе демонстрантов. И нигде не видно результатов этих бомбардировок. В Египте мы видели миллионные толпы на площади Тахрир. В Ливии мы видим 20 – 30 человек, пляшущих с автоматами. Больше – ничего. Есть ли там оппозиция? Кто из оппозиционеров виртуальный и кто реальный? Нужно сначала разобраться, что там реально происходит. И наиболее оптимальным путем является создание комиссии ООН по расследованию ливийских событий. После того как она отработает, когда будет достоверная информация, тогда можно говорить, расстреливали ли там мирных демонстрантов, были ли они мирные. А сейчас мы видим грубейшее нарушение международного права. Без четкого выяснения ситуации признается правительство мятежников, которые выступили против законного руководителя страны, захватили военные склады и вооружились. Любое нормальное государство, его руководитель обязан в этой ситуации применить силу против повстанцев. В России в Уголовном праве есть определение «незаконное вооруженное формирование». Вот и в Ливии оно есть.
Впал в кому и ушел в отставку
- Совет безопасности ООН принял резолюцию, которая фактически разрешает НАТО выступить против Каддафи.
- НАТО категорически не хочет проводить в Ливии сухопутную операцию. Дело в том, что ввести войска в Ливию – это значит взять на себя ответственность за все, что там происходит, отвечать, наводить порядок, не допустить беженцев. Но ведь задача другая. Нужно, чтобы остался очаг напряженности, хаос, беженцы в Европу. НАТО готово прикрыть ливийскую оппозицию с воздуха, чтобы она не была ликвидирована самим Каддафи. Британский спецназ, который там действует, надел бурнусы, покрасил лицо, но не собирается в Бенгази стоять, как защитники Сталинграда, насмерть. Руководитель Ливии ведет грамотную и мудрую политику. Примерно две недели назад Каддафи отменил в Ливии все налоги, сборы и пошлины. Представляете, какой ужасный диктатор! Попробуйте заставить народ бунтовать против человека, который отменил налоги. Но на мой взгляд, идеальным решением для англосаксов стало бы именно физическое устранение Каддафи. Тогда ситуация рассосалась бы сама собой. И Ливия распалась бы на несколько государств. А англосаксы стояли бы в сторонке, как бы не участвуя в этом процессе. Но с Ливией пока идет не по сценарию.
- Что видят на примере Каддафи другие арабские лидеры?
- На основе сопротивления Каддафи арабские лидеры поняли, что можно не уходить с поста. Почему англосаксам принципиально додавить ситуацию с Каддафи? Чтобы показать, что обязательно нужно слушаться. А пока получается, что Каддафи сопротивляется и ему за это ничего. Арестовали его счета, цифры безумные. Но куда 80-летнему дяденьке 40 миллиардов? Даже внуки не истратят. Надо пристально следить за состоянием здоровья ливийского лидера. Я боюсь, что он может подавиться какой-нибудь косточкой. Ведь последовательно впали в кому руководители Египта и, как ни странно, президент Туниса. Такое впечатление, что все руководители арабских государств уходят в отставку путем ухода в кому.
Продолжение темы – в последующих номерах «КП»
Евгений САТАНОВСКИЙ, директор Института изучения Израиля и Ближнего Востока:
«Хотят США И ЕС играть в футбол на минном поле – пусть играют…»
- Какие причины побудили европейских и американского президентов напасть на Ливию, никто не знает. Может, накануне спалось плохо. С другой стороны – они ведь сгоряча признали оппозиционно правительство Ливии, которое не состоялось, и Каддафи начала додавливать. Что же теперь – отказываться от него? Может быть Берлускони и Саркази долги отдавать не хотят. Потому что, как говорят американцы, лучший способ рассчитаться с кредитором – убить кредитора. Может быть, Лига Арабских государств нажала, Каддафи они давно не любят. И разбираться тут бесполезно. Какой фактор сыграл здесь большую роль, мы, возможно, не узнаем никогда. И что будет дальше – тоже гадать бессмысленно, потому что мы не знаем целей нападения.
Понятно, что через территорию Ливию пойдут на Европу не сотни тысяч мигрантов, а миллионы нелегалов. Причем, при любом раскладе – кто их теперь будет без Каддафи топить в Средиземном море? И это, конечно же, ударит в первую очередь по само Европе. Это, кстати, показывает, что никакой продуманной политики, хотя бы на полтора шага вперед, у Европы нет. Они что-то попытаются сделать с Каддафи. Получится, замечательно. Нет, что-нибудь придумают. Стратегия такова: ввязаться в драку, а потом смотреть, что из этого выйдет. Поэтому правильно наши с Китаем, Бразилией и Германией пожали плечами: кто хочет бегать по минному полю, играя в футбол, бегайте… Потому что защищать Каддафи, портя отношения с Западом, нам уж совсем ни к чему.
Горе еще и в том, что цели общей нет. У каждого нападающего на Ливию – она своя, и снова туманная. Возможно, для Саркази – это продемонстрировать себя в предвыборную пору, заставить забыть, что у него взятка в 50 миллионов повисла и успеть ликвидировать кредитора, пока тот чеки на стол не выложил. Для Обамы – показать, какой он серьезный военный лидер. Со вчерашнего дня разница между «миротворцем» Обамой и агрессором Бушем равна нулю. У Берлускони свои проблемы – с партией, скандалами, девушкой из Марокко. Ему нужно, чтобы все забыли про это.
.
http://nstarikov.ru/blog/8801#more-8801
Президент Боливии призвал лишить Барака Обаму Нобелевской премии мира
Цитата:
Президент Боливии Эво Моралес в понедельник заявил, что, по его мнению, Барак Обама не достоин Нобелевской премии и должен быть ее лишен, сообщает агентство EFE.
Как заявил Моралес, человек, отдавший приказ о бомбардировках Ливии, не может быть лауреатом премии мира.
Президент Боливии помимо этого потребовал от сил коалиции немедленного прекращения огня, а также призвал к созданию комиссии по Ливии из представителей Лиги арабских государств, Африканского союза и ООН.
По мне так все гораздо проще - Одиссея. Рассвет. (Оdyssey Dawn). Название скорее всего придумывал чувак со славянскими корнями, и значит сие ни много ни мало как "Одиссея даунов".Цитата:
Сообщение от San4es60
Ваще -то, самолёты никуда из Норвегии и не улетали. Только планировали их туда (на Сицилию) послать, но... не срослось.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Сами F-16 MLU норвежских ВВС из 331, 332 и 338 эскадрилий (авиабазы Эрланд и Бодё) остаются на местах постоянной дислокации.
Отнимите орден у Насера!Цитата:
Сообщение от Valtapan
Не подходит к ордену Насер.... (с)
Мне кажется, в деморализованной армии кол-во и каКчество вооружения особой роли не играет... Надеюсь конечно что я не прав и в РФ все не так как у нас, но...Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Прав. Люди, идущие на смерть, должны знать во имя чего они отдадут свои жизни.Цитата:
Сообщение от SotsiumМне кажется, в деморализованной армии кол-во и каКчество вооружения особой роли не играет... Надеюсь конечно что я не прав и в РФ все не так как у нас, но...Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
жаль, что не "на сегодняшний день практически удвоились".Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Так было бы надежнее.
а вот это ключевой вопрос. на нем держится вся конспироложеская версия, по которой евроэлиты собственноручно пилят сук, на котором сидят. зачем им это надо? евроэлитам -- а не отдельным саркозлам, пойманным по баням с блядями или с коробками от ксероксов. у них как бы немножечко нет таких вертикалей власти, чтобы один за всех думал.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
ответ неудовлетворительный.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Да я думаю, что ларчик открывается проще. Сракозёл сам по себе амеровская шестёрка. Пуделёк типа Тоньки Блэра. И поставлен смотрящим за Францией, чтобы та не была строптивой.
Наш Лунтик не лучше.Цитата:
Сообщение от Augustine
http://infox.ru/authority/state/2011...dvyedyev.phtmlЦитата:
Тандем поспорил о крестовом походе
текст: Михаил Рубин, Наталья Вельк, Екатерина Кожевникова/Infox.ru
источник: РИА Новости
Дмитрий Медведев резко раскритиковал заявление Владимира Путина о резолюции Совбеза ООН по Ливии. Президент назвал высказывания премьера про «крестовый поход» «неприемлемыми». Это первый случай, когда становятся видны принципиальные различия в позициях Путина и Медведева, отмечают эксперты.
В понедельник Дмитрий Медведев впервые публично раскритиковал Владимира Путина. Общаясь с рабочими на Воткинском заводе, премьер выразил недовольство резолюцией Совета безопасности ООН по Ливии, которая дала возможность коалиции западных стран начать бомбардировки. По словам Путина, документ является «неполноценным и ущербным», так как допускает иностранное вторжение в суверенное государство. Глава правительства заявил, что резолюция «напоминает средневековый призыв к крестовому походу».
Между тем, Россия при голосовании в ООН по документу воздержалась, а, по данным некоторых СМИ, Дмитрий Медведев даже думал о том, чтобы голосовать «за». Поэтому критика премьера возмутила президента. «Ни в коем случае недопустимо использовать выражения, которые, по сути, ведут к столкновению цивилизаций. Типа «крестовых походов» и так далее. Это неприемлемо. В противном случае все может закончиться гораздо хуже, чем даже происходит», — заявил глава государства журналистам в Горках.
История разногласий
Разногласия в правящем тандеме уже возникали, однако проявлялись куда менее откровенно. Наиболее серьезным примером считался ответ Медведева на слова Путина о виновности Ходорковского. «Ни президент, ни любое иное должностное лицо, состоящее на государственной службе, не имеет права высказывать свою позицию по этому делу или по какому-то другому делу до момента вынесения приговора — или обвинительного, или оправдательного», — заявил глава государства в конце 2010 года.
Кроме этого, Медведев и Путин несколько раз расходились в отношении к несистемной оппозиции: премьер обвинял Бориса Немцова, Владимира Рыжкова и Владимира Милова в воровстве, а президент отзывался о тех же людях с уважением.
В качестве примера также можно привести спор первых лиц на заседании Госсовета в конце 2010 года. Путин тогда говорил, что в решении национального вопроса стоит использовать советский опыт, а Медведев ему возражал.
Наконец, в начале февраля этого года тандем по-разному отреагировал на результаты расследования теракта в Домодедове. Директор ФСБ Александр Бортников тогда доложил, что личность смертника, совершившего взрыв, установлена. Путин похвалил силовиков и сообщил, что «дело в целом раскрыто». Дмитрий Медведев, наоборот, выразил недовольство досрочным сообщением и посоветовал силовикам «работать, а не пиариться».
Принципиальное различие позиций
«Это первый случай, когда мы видим принципиальное различие позиций президента и премьера. – констатирует директор Института международной политической экспертизы Евгений Минченко. — И это не просто ситуативная история, а демонстрация двух линий. Одна линия — линия Путина — основана на том, что Россия никогда не станет частью западной элиты, а значит, надо жестко продвигать свои интересы любой ценой. Другая — линия Медведева, базируется на том, что у России сохраняется шанс войти в евроатлантическую элиту, следовательно, нужно взаимодействовать с Западом на ценностной платформе».
Некоторые эксперты считают спор в тандеме – свидетельством подготовки Дмитрия Медведева к переизбранию на президентский пост. «Ни личных, ни политических противоречий между Медведевым и Путиным нет, — считает директор Института Национальной стратегии Станислав Белковский. — Но уже приближается кампания по выдвижению Дмитрия Медведева на второй срок. В преддверии этой кампании очень важно принудительно позиционировать Владимира Путина как носителя ценностей архаики и антизападничества, а Медведева – как западника и модернизатора».
в Европе сейчас нет ни одного "лидера". есть партии, группировки, со своими выдвиженцами на посты. взятие оных персонажей за ошейник бесполезно в принципе -- их собственные партии за яйца держат, а не наоборот, как у нас. :biggrin: европейские лидеры действуют в интересах своих собственных элит, можно не сомневаться. это, собственно, и называется у них "демократией".Цитата:
Сообщение от Augustine
и вот вопрос: в чем интерес европейских элит бомбить Ливию. тайный план расхерачить собственные владения ради пиндосского профита -- лишено всякой логики. такой выгоды, чтобы перекрыть убытки, в природе не существует.
еВРАНЬюз, Ливия, тандемократия и хвост, который виляет собакой
Цитата:
Давно я не видел такой наглой манипуляции общественным мнением, как во время войны против Ливии. Сначала нам выдавали горящие автомобильные покрышки за дым от бомбардировок, а строительные котлованы — за воронки от снарядов. И орали с экранов западного и отечественного ТВ, что это следы уничтожения злым дядькой Каддафи несчастного народа Ливии. Есть чудесный американский фильм "Wag the Dog", известный российскому зрителю под именем "Хвост виляет собакой". В этой сатирической кинокомедии рассказано, как масс медиа создают у американцев полную иллюзию идущей в Европе масштабной войны только для того, чтобы отвлечь внимание избирателей от проказ своего призидента. Сегодня мы видим это кино в документальном варианте и глобальном масштабе. И кровь льётся настоящая. Но все приёмы подачи информации абсолютно узнаваемы и киношны.
После того, как американский военно-морской флот дважды прошёлся по Ливии "Томагавками", найти хотя бы одного продажного западного репортёришку, который бы смог что-то наврать из Ливии, стало сложно — они все оттуда сбежали заранее. Но остановить кампанию дезинформации никак, поскольку уже "уплочено". И телекомпании, которые ранее казались солидными, пускаются во все тяжкие, чтобы услужить дорогому клиенту.
21 марта 2011 года на сайте телекомпании "Euronews" появилось голосование на актуальную тему "защиты народа Ливии" с помощью обстрелов. Любой русскоязычный человек, зайдя по привычному адресу http://ru.euronews.net/news/you/, обнаруживал там следующую картинку, которую Вы видите слева. И вопрос с вариантами ответа, который Вы видите под левой картинкой. Если же зайти на эту страницу, используя оригинальный язык (английский) по ссылке http://www.euronews.net/news/you/ , то можно было увидеть картинку, которая расположена справа. И ответить на настоящий, без перевода, вопрос, который Видите под правой картинкой. Переключаться между языками на сайте "Euronews" очень легко — стоит лишь выбрать нужный пункт выпадающего меню вверху страницы. Однако подсчёт количества голосов от языка не зависит: в любом случае набирают статистику, согласно исходному вопросу, выраженному простым английским языком. Сравните обе картинки и оба вопроса. Можете на картинку даже нажать, чтобы развернуть её во всей красе:
http://ru.euronews.net/news/you/
Вы согласны с критикой воздушных ударов по Ливии?
ДА
НЕТ
ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ
http://www.euronews.net/news/you/
Do you think the air strikes in Libya should actively target Muammar Gaddafi?
YES
NO
I DON'T KNOW
Посмотрели? Понятно, что выберет в данном случае среднестатистический русскоязычный человек 21 марта 2011 года после предательства своего президента и двух дней обстрела Ливии американскими крылатыми ракетами. Конечно, он однозначног выберет "Да", так как согласен с критикой воздушных ударов по Ливии. Более того, он этими ударами разгневан и готов Медведеву вместе с Обамой нанести удары отнюдь не воздушные, а конкретные и прямо по сопатке. Однако хитрая машинка при ответе "Да" посчитает, что Вы проголосовали не против обстрелов Ливии — а за то, чтобы "Воздушные удары активнее выцеливали Муаммара Каддафи". Нетрудно догадаться, что в результате такого "опроса общественного мнения" наши европейские партнёры получат ту картинку, которую хотят: "Убейте Каддафи! Этого требуют люди всего мира, и в России — в том числе!"
Этот всё уже даже не возмущает. Это уже какое-то запредельное хамство, которое может только смешить. Глядя на происходящее, я понимаю, какой "демократии" научился у своих западных партнёров наш правящий тандем. В принципе, в данном случае "Euronews" просто очень наглядно показал нам, как роботает в условиях псевдодемократии система учёта общественного мнения. Теперь понятно, почему у нас так лихо побеждает на выборах "Единая Россия" — мы голосуем на наших выборах примерно так же, как на сайте "Euronews". Хозяин в обоих случаях один и тот же.
Что мы можем сделать, спросите?
Ничего особенного. И одновременно — всё.
Мы можем голосовать честно там, где сами контролируем процесс.
Именно сейчас идёт такой простой процесс — сбор подписей в защиту Ливии от лжи, от агрессии и массовых убийств.
Процесс, где есть только один вариант ответа: "Да".
"Да" — нормальной жизни, свободе, чувству собственного достоинства, взаимному уважению и взаимопомощи.
Мы можем остановить политическую машинку лощёных хамов, холуёв, жуликов и убийц.
Надо просто всем, кто хочет нормальной жизни, сказать этой жизни "Да".
Только сделать это надо вместе. Тогда нас будет очень много, и мы это увидим. А когда мы это увидим, мы почувствуем свою силу. И тогда посмотрим иначе на жуликов, с их простыми машинками для голосования и сложными машинками для убийства.
И только тогда они по-настоящему испугаются. И, может быть, бросят свои любимиые игрушки.
А если на бросят — то мы сможем с ними сделать то, что сейчас простой русский человек хочет равно сделать как с американским, и со своим президентами.
Это всё вполне возможно.
Просто нужно всем нам, нормальным, научиться говорить "Да".
Можно сделать это сейчас: http://www.ipetitions.com/petition/free-libya/
Пожалуйста, распространяйте описанный в этой статье совершенно конкретный факт подлога со стороны пропагандистского органа Евросоюза как можно быстрее и шире!
При копировании и ином использовании данного текста, его элементов или использованных в материале изображений ссылка на автора, адрес журнала http://kir-t34.livejournal.com и источник обязательна: http://kir-t34.livejournal.com/11232.html. Любые изменения и дополнения текста без согласования с автором запрещены. Автор вправе запретить конкретному лицу цитирование данного текста, если сочтёт, что цитата вырвана из контекста, и указанное лицо обязанно немедленно выполнить требование автора. Весь материал, включая заголовок текста и данное примечание, является неотъемлемой частью текста. Используя любым образом данный текст, Вы соглашаетесь со всеми вышеназванными условиями автора.
если и было, то исправлено.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
"Do you think the air strikes in Libya should actively target Muammar Gaddafi?"
"Считаете ли вы, что целью авиаударов по Ливии должен быть Муамар Каддафи?"
а вот что показывает webcache.googleusercontent.com:
"Согласны ли вы с резолюцией Совбеза ООН, позволяющей военное вмешательство в ситуацию в Ливии?"
http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.ru
хм-хм
http://vz.ru/news/2011/3/22/477656.htmlЦитата:
В ходе спецоперации американский военный самолет потерпел крушение на территории Ливии, сообщает во вторник Reuters со ссылкой на представителей командования ВС США.
По предварительной версии, причиной крушения стали технические неисправности, передает РИА «Новости».
Тем временем, ИТАР-ТАСС со ссылкой на телеканал Sky News сообщает о том, что американский самолет совершил вынужденную посадку. Одного пилота удалось спасти.
Газета The Daily Telegraph сообщает, что самолет F-15E Eagle рухнул после механической поломки. Пилот был спасен повстанцами.
[QUOTE=San4es60;483295]Мало, вот если бы Рейган опрокинулся, или АПЛ не всплыла :yahoo:Цитата:
В ходе спецоперации американский военный самолет потерпел крушение на территории Ливии
Опаньки, и чё это такое ёбнулось? Небось, миражик хранцузкий.
Цитата:
Сообщение от San4es60
Американский Ф15ЕЦитата:
Сообщение от Ястребок
Ливийские повстанцы учредили собственную нефтяную компанию и Центробанк
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1994395
и центробанк чтобы частный , как во всех нормальных странахЦитата:
22 марта. FINMARKET.RU - Переходный Национальный совет, временный орган управления, учрежденный ливийскими повстанцами, создал собственную нефтяную компанию, которая призвана заменить нефтяную госкорпорацию, контролируемую Муамаром Каддафи, сообщает агентство Bloomberg.
О решении, принятом на совещании 19 марта, было объявлено накануне в центре восстания - городе Бенгази, втором по величине в Ливии.
В заявлении переходного Нацсовета сообщается о создании "Ливийской нефтяной компании, которая устанавливается в качестве надзорного органа нефтяной отрасли". Штаб-квартира компании будет временно располагаться в Бенгази.
Кроме того, повстанцы объявили об учреждении собственного центрального банка, который также временно разместится в Бенгази.
(с)Цитата:
То есть, гибель мирного населения в Европе от рук ливийцев, устраивающих диверсию против вооруженных сил или экономики своих врагов, не будет нарушением прав человека, если у тебя есть законное право на войну (гибель мирных ливийцев под бомбами НАТО, само собой, и так никто в мировых СМИ не объявит преступлением).
Таким образом, даже в области прав человека, официальное признание себя в состоянии войны, дает Ливии весомые правовые преимущества.
Сейчас, евробандиты воюют как бы лично с Каддафи (напомню, что он не занимает в Ливии официальной должности), а после объявления Ливии в состоянии войны, евробанды будут воевать с государством «Ливия».
Сейчас мятежники как бы противники Каддафи, но после объявления войны они станут коллаборационистами, воюющими против Ливии на стороне евробандитов. То есть, мятежники из граждан Ливии превратятся во вражеские войска на территории Ливии, с которыми и поступать можно, как с вражескими войсками. Это, прежде всего, произведет впечатление на самих мятежников, поскольку это все же разные вещи – воевать против Каддафи в пользу «свободы» или против Ливии в пользу Франции, Италии и США. Официальное признание войны все расставит по своим местам.
Наконец, Ливия привлечет союзников, которыми могут стать мусульмане в соответствующих странах Европы и в США. Для этого достаточно принять закон, по которому люди, принявшие участие в борьбе (в том числе и партизанской) против врагов Ливии, сразу же становятся ее гражданами и военнослужащими. Не надо забывать, Ливия одна из самых богатых стран мусульманского мира, причем, ее богатство действительно принадлежит ее гражданам, в том числе и будущим. Много или мало будет таких добровольцев в Европе, это второй вопрос, но бандитским европейским странам и США придется рассматривать в качестве таковых всех мусульман на своей территории
камент с фэйсбука
"Украинский большой десантный корабль U402 "Константин Ольшанский" готовится к выходу в Ливию, чтобы помочь эвакуироваться украинским гражданам."
Автор статьи:Военный пилот, полковник Олег АнтиповЦитата:
Американское агентство стратегических исследований Stratfor сообщило, что на стороне правительственных войск Ливии с мятежниками воюют не менее 500 профессиональных военных лётчиков с паспортами стран СНГ (порядка 300 украинцев и примерно по 50 человек из Узбекистана, России и Белоруссии плюс казахи и молдаване)"
http://www.iarex.ru/articles/13502.html
http://news.mail.ru/society/5388750/Цитата:
"По оценкам экспертов, украинских специалистов в Ливии намного больше заявленных 3 тыс. – не менее 7 тыс. Можно сказать, что в последние пять лет на украинских медиков в Ливии настоящая мода – они хоть и не всегда владеют английским, зато считаются хорошими диагностами и не качают права. Например, украинским медикам часто приходится работать в ночную смену за своих коллег – ливийские женщины имеют право не работать ночью".
Чамов и Путин. Похоже МИД будут чистить и мочить .
Судя по фоткам выше, охуеть вышло "приземление" =))
Или это уже еще один, т.к. в тот раз был ф-15?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438437Цитата:
Самолет ВВС США вынужденно приземлился в Ливии
Самолет ВВС США совершил аварийную посадку в районе ливийского города Бенгази.
Инцидент произошел минувшей ночью. Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на британский телеканал Sky News, причина аварии - проблемы с механикой. Пилот истребителя F-16 остался жив. Он был обнаружен силами оппозиции. В настоящее время летчик находится в безопасности.
Таким образом, американские ВВС потеряли в Ливии свой первый боевой самолет. Истребитель оснащен сверхсекретным оборудованием, судьба которого сейчас не известна.
Забавное сочетание.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Т.е. бандитские страны это одно, а США нечто другое.
Хотелось бы увидеть перечень небандитских стран.
Ну и какие еще демократические ценности принесут ливийцам "томогавки"?Цитата:
Сообщение от San4es60
то же говно , только в профильЦитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЗабавное сочетание.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Т.е. бандитские страны это одно, а США нечто другое.
Хотелось бы увидеть перечень небандитских стран.
http://edition.cnn.com/video/?/video...ims.cnn?hpt=C2
Журналисты Фокс Ньюс утверждали, что их использовали в качестве живого щита в Ливии, а на самом деле те даже не вытаскивали жёппу из гостиницы.
Поднимите руку, кто удивлен?
Местным "ылитам" - возможность тырить деньги, складывать их в оффшорчики, считаццо частью Прекрасного Нового Мира.Цитата:
Сообщение от postes
Интересно, долго ещё эта разводка будет работать?
а жаль. попал бы в правильные руки, устроили ли пиндосу суд ЛинчаЦитата:
Сообщение от San4es60
То есть выкопать Медведеву политическую могилу :)Цитата:
Сообщение от Igrun
Собственно, весь политический ресурс Медведева был и есть - его статус преемника Путина. Где бы он был на выборах 2007, если бы шёл не с подачи Путина, а самостоятельно с программой "модернизации, инновации и евроатлантических ценностей"? Правильно - маршировал бы сейчас с несогласными 31 числа каждого месяца. Его нынешний рейтинг при попытке дистанционироваться от Путина моментально превратится в платье голого короля.
Очень... Пока люди на земле не кончатся...Цитата:
Сообщение от ;483340
Не, каждого месяца не вышло бы =))Цитата:
Сообщение от Dimson
Хотя.., учитывая то, что он калолбасил с часовыми поясами, я нисколько не удивился бы, если бы он включил в свою программу планы по удлинению каждого месяца до 31 дня. И пусть весь мир подождет! :greeting:
Активные военные действия в Ливии скоро будут прекращены, заявил Гейтс
Цитата:
МОСКВА, 22 мар - РИА Новости. Коалиционные силы в скором времени прекратят активную фазу военных операци в Ливии, сообщил министр обороны США Роберт Гейтс журналистам во вторник после встречи со своим российским коллегой Анатолием Сердюковым.
"Военные операции, которые сейчас активно ведутся в Ливии, будут резко сокращены через несколько дней", - сказал Гейтс.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Глава Пентагона заявил, что будущее Ливии полностью зависит от самого ливийского народа. "Будущее Ливии - дело самого ливийского народа, ему самому решать", - сказал министр обороны США.
По словам Гейтса, резолюции, принятые лигой арабских государств и странами Персидского залива, "являются признанием того, что Каддафи занимается тем, что убивает собственное население".
Министр сказал, что войска коалиции сделают все возможное, чтобы избежать жертв мирного населения. По его утверждению, все цели, по которым наносятся удары, находятся далеко от мирных граждан.
Анатолий Сердюков со своей стороны заявил, что кратчайшим путем к надежной безопасности мирного населения и долгосрочной стабилизации в Ливии является незамедлительное прекращение огня и начало диалога.
"Мы вновь призываем как все ливийские стороны конфликта, так и участников военной операции сделать все, чтобы остановить насилие", - сказал российский министр.
Он напомнил, что Россия исходит из того, что мандат резолюции 1973 Совбеза ООН предусматривает только меры по защите гражданского населения и по недопущению эскалации конфликта.
обосрался сын кулацкий (с)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Вечно. Как игра в наперстки.Цитата:
Сообщение от ;483340
Табунами носяцца, добывая ПРАВДУ!
Киньте им туда парочку Ф-1 кто нить, пожалуйста...Цитата:
Сообщение от San4es60
да ну продукт переводить. им и РГД хватитЦитата:
Сообщение от Sotsium
Требую продолжения:Цитата:
Сообщение от Augustineобосрался сын кулацкий (с)Цитата:
Сообщение от Valtapan
... и запрятав хуй за щёку
побежал, говно роняя,
и исчез, Россией проклят.
Ничего не правильно. Кто это назначил Каддафи плохим, который недостоин защиты? Каким бы он ни был, защищая его, наложив вето в ООН, Россия защитила бы международное право, суверенитет независимого государства. А "пожав плечами", не вмешиваясь, никак не помешав агрессии, молчаливо признали право нескольких особо равных держав назначать плохих и виноватых по своему усмотрению. Признали право на применение военной силы по своему произволу. Эта страусиная полититка, которая в своё время называлась "умиротворением агрессора", не доведёт до добра ни Россию, ни Германию, ни Китай.Цитата:
Сообщение от Евгений САТАНОВСКИЙ
А вдруг бежать вздумают?! Так хоть пару осколков в спину догонят )Цитата:
Сообщение от Augustine
А вот интересно, у России же должен быть мобилизационный план по производству вооружений?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Включающий в себя резкое увеличение производства в том числе и зенитных комплексов, ракет к ним?
Или упор делается только на создание мобилизационных запасов в мирное время, ибо готовимся только к скоротечным войнам?
В любом случае, запасы это или производство, может уже пора задействовать элементы мобилизационного плана и по-быстрому обеспечить всех кандидатов на демократизацию нормальными системами ПВО? По себестоимости.
А то и ниже себестоимости. Свои прибыли Россия потом получит, и немалые: на ежегодной продаже ракет для такой прорвы комплексов. И на техобслуживании/запчастях
Да кто из сегодняшних бесхребетных клоунов пойдет против воли своих кукловодов?! Вот собрались бы настоящие русские мужики с этого форума, создали бы партию и пошли бы во власть - возвращать Руси былую славу и честь, а так...Цитата:
Сообщение от Observerr
Гы)))Цитата:
Сообщение от Observerr
Для этого надо иметь некий свой долгосрочный план, в котором у России самостоятельная партия.
А не стремление слиться в экстазе с прогрессивным человечеством в дурацкой игре Север - Юг.
Не только должен. Скорее всего и есть.Цитата:
Сообщение от Observerr
А вот с елементами труба... Задействовать уже нечего.Цитата:
может уже пора задействовать элементы мобилизационного плана...
Обсерверр жжотЪ и з агнимьота ващета, зачОт!
И не останавливаться только на зрк...
Резкий перетрях экономики, слив пустых денюх в реальный сектор, изменения в структуре занятости и подготовки кадров...
Только потом всё равно - война.
Ненуачо...Цитата:
Сообщение от ;483397
Изобразить лица попроще. Вот, товарищ Обама, смотри: целая очередь жаждущих закупить комплексы. Вот мы немного напряглись и продали им эти комплексы.
ПВО - вещь оборонительная, ни под одно международное ограничение не подпадающее. Как там вы любите говорить: "Nothing personal, just business"... Ещё чайку?
Ыыыы...Цитата:
Сообщение от Observerr
Травишь мою Ымперскую душу, как таракана прям...)))))
Такое было по силу только товарищу Сталину.Цитата:
Сообщение от ;483400
А вот конкретно с ПВО могло бы и получиться, потому что именно сейчас на них создаётся высокий оплачиваемый спрос. Можно использовать момент.
Не-а...Цитата:
Сообщение от Observerr
Прикинь масштаб, хоть в долл., хоть в часах.
Это полстраны надо строем ходить (условно) заставить, а отвыкли уже((
Есть ещё вариант, менее напряжный.
Но он уже реально стрёмный. Для него руководство страны должно иметь яйца, по крепости не уступающие яйцам советских генсеков.
Или не "потОм"... Но это уже совсем грустно...Цитата:
Сообщение от ;483400
UPD
И, боюсь, как бы не единственно возможный, в сложившихся на данный момент условиях...Цитата:
Сообщение от Observerr
Предложение Observerr'а, конечно, заманчиво... Но если серьезно, имеющиеся мощности предельно оптимизированы уже под конкретные потребности. То есть для развертывания массового(!) производства даже самых примитивных средств ПВО, понадобится либо осваивание новых площадей, либо серьезная модернизация и расширение существующих. В свою очередь, такие телодвижения не останутся незамеченными заклятыми друзьями, потребуют времени и средств. И уж времени то, нам точно не дадут...
Какой страшный дядя. Коалиция дрожит от страха.Цитата:
Сообщение от petroweb
С яйцами нынче напряг. Только такие.Цитата:
Сообщение от Observerr
Дядя как дядя.Цитата:
Сообщение от Самогон
Легитимный глава страны, полноценного субъекта международного права.
Вариант состоит в следующем: продавать нужным странам консультационные услуги по противодействию воздушному терроризму.Цитата:
Сообщение от Observerr
Создать соответствующий межгосударственный Центр с отставниками-консультантами, под эгидой не России, а какой-нибудь организации по региональной безопасности. Если в нужном регионе такой нету - создать. Дело-то то благое, не правда ли? И очень соответствует существующим тенденциям по борьбе с терроризмом.
А для обеспечения учебного процесса сдавать этому центру в аренду определённое количество мобильных зенитных комплексов разных типов, которые временно появляются в стране для учебных целей. И переезжают из страны в страну вместе с консультантами. И в этом моменте уже будет много возможностей для всевозможных сурпризов и неожиданностей.
А это сейчас имеет какое-то значение? Вона один полковник тоже...Цитата:
Сообщение от ;483428
А это смотря для кого.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Я, собсно, реагировал на реплику в духе "да кто он такой".
Значит я о третьем варианте подумал... Еще более стремном:blush:...Цитата:
Сообщение от Observerr
Цитата:
Сообщение от postes
Всё это решаемо: нужно заказать партию в Китае или на Тайване :)Цитата:
Сообщение от ;483415
Сейчас все так делают :)
А чё? У хохлов с грызунами прокатило.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Не ну если Китай что то там пробурчал осуждающее, никаких послелствий не несущее, парагвай выглядит смело и грозно. Я не подвергаю его лигитимность сомнениям, просто вспоминая чехарду режимов в лат америке в 70-80-х годах прошлого столетия, становится интересно чем он руководствовался, заявляя...Цитата:
Сообщение от ;483443
Обзёрвер спасибо, глоток воздуха, а то пораженцы одни кругом.
Цитата:
Сообщение от Valtapan
Я так понял, вариант открыто "идти против мирового сообщества" сейчас Россия позволить себе не может. Так что ИМХО лучше подойдут именно такие варианты, когда и оружие вовремя на месте, и "ручки-то вот они".Цитата:
Сообщение от Igrun
Войны не хочет, наверное.Цитата:
Сообщение от Самогон
Да хтож его спросит?!Цитата:
Сообщение от ;483455
Вот и орёть, пока в хлебало Томагавк не залетел или местные инсургенты (за "грязные зелёные бумажки"(С) ) на фонаре не пристроили.Цитата:
Сообщение от Самогон
Ещё вариант.
Предложить платную услугу: временное вхождение в состав Российской Федерации.
И брать очень дорого. Чудовищно дорого.
К Южной Осетии это правило приметить задним числом :)Цитата:
Сообщение от Observerr
ЮО тогда не была страной, с точки зрения "мирового сообщества" за себя решать не могла.Цитата:
Сообщение от Самогон
Тогда деньги взять с Грузии.Цитата:
Сообщение от Observerr
Путин предложил молиться бомбящим Ливию
Цитата:
В Словении премьер РФ заявил, что причастные к бомбежкам Ливии, должны подумать о жертвах среди мирного населения и молиться о спасении своей души.
Сегодня в Словении в присутствии премьеров двух стран был подписаны договор о создании совместного предприятия по строительству газопровода «Южный поток» по территории этой страны.
Однако журналистов наравне с экономическими вопросами волновала тема войны в Ливии. Так Словенские СМИ попросили Владимира Путина еще раз высказаться по Ливии.
В ответ премьер напомнил, что в России нет раздвоенного мнения по внешней политике, и, соответственно, по событиям в Ливии.
- У нас президент РФ руководит внешней политикой, и там не может быть раздвоения, - заявил он.
- Уверяю вас, мы очень близкие люди, и мы понимаем друг друга, - опроверг Путин сообщения некоторых СМИ о серьезных разногласиях с Дмитрием Медведевым.
В то же время, глава российского правительства предложил подумать о жертвах среди мирного населения Ливии, количество которых, по его словам, растет и в результате гражданской войны, и в результате бомбежек.
- Но, конечно, об этом в первую очередь должны думать те, кто причастен к этой трагедии, - намекнул он своим европейским партнерам. - Думать об этом и молиться за спасение своей души.
И еще больше брать за выход:wink:Цитата:
Сообщение от Observerr
С ГА, (с) sergant
Воен анти-каддафи:
Сравнивайте:
У фигуранта на АКМ режим огня - одиночный. Приличная разгрузка. Золотое (!) обручальное кольцо .
Ливиец-бедуин из радикальных исламистов ? :)
Не смешите.
акм для него явно не родное оружие. привык товарищЪ к чему-то малоимпульсному.Цитата:
Сообщение от San4es60
АКМ-то румынский.
Если учесть, как он держит автомат с калибром 7.62, то при первой же попытке выстрела (даже одиночным)...Цитата:
Сообщение от San4es60
- опередил:wink:
Вот только колечко на правой руке, так шта выпад рикошетит прямо в бСССР.Цитата:
Сообщение от San4es60
К пневматической винтовке?Цитата:
Сообщение от ;483603
М4 или МП5 скорее всего.Цитата:
Сообщение от Самогон
И вверх его тянет, чтоб линия прицеливания была на привычном месте))
//это я так, теоретизирую)))
Ясно одно, что фотка постановочная
У них там революция постановочная))Цитата:
Сообщение от Самогон
Откуда ж взяцца другим фоткам?
:rofl2:Цитата:
Сообщение от ;483630
Ну нельзя же так.
что то скромно, всего один((((((Цитата:
Сообщение от San4es60
малобюджетная
Нифига се томогавкофф тока на пол лярда запулили.Цитата:
Сообщение от Regel
экономика должна крутиться, а без расходов-то как? зато теперь новые заказы для ВПК, рабочие места, все такоэ.Цитата:
Сообщение от СамогонНифига се томогавкофф тока на пол лярда запулили.Цитата:
Сообщение от Regel
Это сброс неликвидных активов . Чего их , продавать готовили ?Цитата:
Сообщение от СамогонНифига се томогавкофф тока на пол лярда запулили.Цитата:
Сообщение от Regel
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...23032011021700Цитата:
Германия заявила об отказе от участия в операциях НАТО в Средиземноморье
РБК-Украина, 23.03.2011, Берлин, 02:17
НАТО принял решение о проведении операции на Средиземном море для обеспечения военного эмбарго в отношении Ливии. Берлин заявил об отказе от участия во всех операциях НАТО в этом регионе, сообщает Deutche Welle.
После решения НАТО о вмешательстве в ливийский конфликт Берлин заявил о выводе своих сил из всех операций альянса в средиземноморском регионе. Два фрегата, два малых корабля и 550 солдат вернутся под командование Германии. Кроме того, из разведывательной миссии НАТО с использованием самолетов AWACS будут выведены около 60-70 участвовавших в ней немецких военнослужащих.
Напомним, Североатлантический альянс на заседании в Брюсселе на уровне послов стран-участниц принял решение о проведении военно-морской операции для обеспечения военного эмбарго против Ливии.
В первой фазе операции будут задействованы военные корабли, вертолеты и самолеты-истребители, в задачу которых входит останавливать корабли с оружием, нелегально следующие в Ливию. Кроме того, составлен план операции по обеспечению бесполетной зоны над Ливией. Однако НАТО будет поддерживать силы международной коалиции с воздуха только в том случае, когда это будет необходимо. Нерешительная позиция НАТО объясняется разногласиями в вопросе о руководящей роли в коалиции стран, осуществляющих военную операцию в Ливии.
Между тем международная коалиция не может прийти к согласию в отношении командования. Великобритания считает необходимым в скорейшем времени передать командующую роль НАТО, однако Франция отвергает этот план. По мнению Франции, ряд арабских государств, которые могут сыграть значительную роль в военной операции, отклонят ведущую роль Североатлантического альянса.
Вечером 22 марта Франция предложила создать комитет по управлению операцией в Ливии. Помимо НАТО, в него должны будут войти страны, участвующие в акции, а также Лига арабских государств.
Вона как. Не хочу и не буду...
Вот те и НАТО, вот те и "куда пошлют, пойдут все". Ан нет.
Так, если бы там еще и не стреляли, а то, ведь, за непонятно почему и зачем погибших граждан своей страны перед электоратом еще и ответ держать придется...Цитата:
Сообщение от Regel
Это уже было, не было? Жаль что убийца выжил, но сообщение радует!
Цитата:
Американский тактический истребитель F-15 Eagle потерпел крушение в ночь на 22 марта во время проведения операции в Ливии, пишет газета The Daily Telegraph со ссылкой на своего корреспондента, работающего в этой стране.
По словам репортера Роба Крилли, самолет упал на открытой местности в пустыне, не причинив разрушений на земле. Его обломки обнаружили повстанцы, поэтому, видимо, крушение произошло на востоке Ливии.
Пилот катапультировался и выжил. Его также нашли повстанцы, которые доставили летчика в безопасное место. Причиной падения самолета, по предварительным данным, стала техническая неисправность.
Американское командование уже подтвердило потерю самолета. В Пентагоне также добавили, что эвакуация второго пилота сейчас "в процессе".
http://deita.ru/tv/v-rossii_22.03.20...iv-naroda.htmlЦитата:
...Президент подчеркнул, что всё, что происходит в Ливии, связано с абсолютно безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа. Об этом не нужно забывать. Всё остальное является последствиями....
..
Санчес здесь, в этой теме, приводил кой-какий цифры - продублирую:
..
..Цитата:
Цифры и факты о социалистической ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ
ВВП на душу населения – 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице – 730 $.
Зарплата медсестры – 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств – смертная казнь.
Квартирная плата – отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.
То-есть, по мнению Гаранта Нашего Дмитрия Анатольевича, в России эти безобразия с трудом, но преодолены?..
Можно написать ещё много разных слов, и смешных, и грустных, и мрачных, и заумных...
Достаточно одного: - ИЗМЕНА.
Прохоров с Авантюры пишет:
Новые подробности спасения американского пилота сбитого Ф-15.
По сообщению сельские жители (которые по интервью этого пилота вставали в очередь. чтобы обнять его) были обстреляны с вертов во время спасательной миссии
http://www.channel4.com/news/third-n...mbing-in-libya
6 из них были ранены - сейчас они в больнице, у одного ампутирована нога
Любовь зла :unknown:Цитата:
Сообщение от San4es60
"Когда я вспоминаю, что бог справедлив, я содрогаюсь от страха за свою Родину". (с)Цитата:
Сообщение от Найтли
Томас Джефферсон, 3-й президент СШП
Ой ли?Цитата:
Сообщение от Самогон
Из Педивикии...Цитата:
У православных христиан принято носить кольцо на безымянном пальце правой руки, также на правой руке обручальные кольца носят в странах Центрально-Восточной Европы, католики в Австрии, а также, в частности, в России, Украине, Сербии, Польше, Грузии, Чили, Норвегии, Германии, Австрии, Греции, Испании, Индии, Венесуэле, Израиле и др.
На левой руке обручальные кольца носят в таких странах как: Турция, Армения, Куба, Бразилия, Франция, Ирландия, Канада, Мексика, Словения, Хорватия, Швеция, США, Великобритания, Италия, Япония, Сирия, Испания.
Ой вэй... Правда говорят, когда Бог желает наказать человека, он лишает его разума...Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Дядя Митя Анатолич, а чем безобразия армии Каддафи отличаются от действий РФ по борьбе с незаконными вооружёнными формированиями в Чечне?
И как в Ваших высокоюридических кругах предполагается поступать государству, если на какой-то части этого государства мятежники захватили армейские склады, вооружились до зубов и провозгласили своей целью свержение легитимной власти в этом государстве?
Юрист, блеать,недомерокнедоучка...
Таки загадочная американская душа.. Запостил американам на Реддит видео о крушении Ф-15Е ( http://www.youtube.com/watch?v=mhZFDj7LqbM ) в предвкушении драмы, так те упыри меня заминусовали и категорически отказываются камментить =)) И вообще это нифига не обсуждают. :scratch_one-s_head:
Румыния вступила в коалицию против Каддафи - направляет фрегат и 200 мамалыжников. И любители легальной травки - голландцы также присоединились - направляют шесть F-16.
Хороший у тебя микроскоп, электронный поди?Цитата:
Сообщение от San4es60
Круто. Просто всё мучался вопросом. Как там Румыния отреагирует) Можно спать идти. Дело демократии в надёжных руках.Цитата:
Сообщение от San4es60
Чой-то британские "топоры" в 2 раза дороже американских оказались >_<
А я больше о проебалтах беспокоюсь.Цитата:
Сообщение от terminus
Вот недели через две еще и проебалты прочухают, что в Ливии какая-то движуха началась и стремительно выделят эскадрилью военно-воздушных змеев.Цитата:
Сообщение от terminus
Так победим!
С уважением, Лев Щаранский.Цитата:
"В прокуренном зале трактира «Матрешка»
Устав от вселенских тревог,
Присел Лев Натаныч,
Выпить уиски немножко,
Презрев сигаретный смог.
Рой мыслей в мозгу демократа несется:
Триполи, Геи, Фуксима, Москва…
Тяжелая ноша ему достается,
А голова лишь одна.
Чикистские своры,
В своем беспределе,
Взрывают все там и тут.
Сейчас он в Нью-Йорке
А завтра, быть может,
Его уже в Триполи ждут.
Он рвется вперед, обгоняя эсминцы
Империи Мира Добра,
Ведет за собою морских пехотинцев
Мочить всех приспешников Зла.
Не может терпеть он слезинки ребенка,
Анальные пытки Геев,
Сто тысяч чекистов
В лохмотья порвать,
Он готов,
За страданье евреев!
Звезда с небосвода люстрацией светит,
Трепещет над миром
Флаг американский!
«За нашу и вашу Свободу!»
Вперед! Веди нас
Лев Натаныч Щаранский!"
А торговая накрутка?Цитата:
Сообщение от San4es60
За всех оптом. Такая грозная сила простаевает. "Кардинал и лавочник"Цитата:
Сообщение от Yeti-44А я больше о проебалтах беспокоюсь.Цитата:
Сообщение от terminus
Проебалтам не до Ливии. У них самих сейчас обстановка близка к чрезвычайной:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
ЖЖОШЬ!!! :rofl2:Цитата:
Сообщение от Dimson
Да...пипец. Пора вводить миротворческие силы Коалиции.Цитата:
Сообщение от Dimson
сначала надо "топорами" откидаться :wink:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Цитата:
Сообщение от ;483630У них там революция постановочная))Цитата:
Сообщение от Самогон
Откуда ж взяцца другим фоткам?
[/IMG]
Повстанцы "отбивают" очередную атаку войск полковника Каддафи. Кровь льется мешками... Лишь бы выстоять во имя демократии!..
Ну нах... С их высокоточностью еще к нам попадут...Цитата:
Сообщение от serge
А пресса-то, пресса! "С "Лейкой" и с блокнотом, а то и с пулеметом". Херои, ёпта.Цитата:
Сообщение от San4es60
Там про семерых козлят дальше ваще жесть:Цитата:
Сообщение от Dimson
тынцЦитата:
Поскольку этих животных практически невозможно поймать или вывести из города, козам позволили самостоятельно найти дорогу в лес, пишет Õhtuleht.ee со ссылкой на Южноэстонский спасательный центр.
Да, блин, не по плечу такой подвиг горяччим эстоонским парням.:rofl2:
они кошков закупают правильных, натовскихЦитата:
Сообщение от Найтли
у них тоталитарные москальские мыши проводку на F-16 пожрали:blush:
Я дверцу приоткрыл, а они ка-ак ломанулись!!! © :rofl2:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Вы все еще верите в выборы?Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
неужто такое возможно?
и признаками чего выделенное является?Цитата:
Сообщение от DimsonЯ бы ещё вот это выделил. В качестве примера признаков того, к чему готовится Россия.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
очередного путинского пиздобольства?
или выпуск ракет прекращается всегда, когда ни с кем не воюем или не собираемся?
http://zadonbass.org/news/all/message_27412Цитата:
Украинские медики: В Триполи самолеты коалиции разбомбили кардиоцентр, где были врачи и пациенты
Украинские медики, находящиеся в Ливии, отмечают, что до вмешательства сил коалиции в больницы Триполи поступало не более двух-трех раненых, и мирных граждан среди них не было.
Но, по их словам, после бомбежек западной авиации ситуация резко изменилась, сообщает forUm.
"Раненых привозят десятками, - говорят очевидцы. - В Триполи разбомбили кардиоцентр, где были медики и пациенты. Слава Богу, никто из украинцев не погиб. Но жертв было много".
Че там Педвед вещал про преступления Каддафи?
Госдума призывает СБ ООН немедленно прекратить боевые действия в Ливии
Цитата:
МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Госдума призывает Совет безопасности ООН немедленно установить в Ливии режим прекращения огня, остановить насилие и нападения на гражданское население страны, а также призывает ливийское руководство и государства коалиции неукоснительно следовать соответствующим резолюциям, говорится в проекте постановления палаты "О ситуации в Ливии", которое депутаты обсудили в среду и приняли за основу.
Парламентарии также считают, что Россия должна выступить посредником при проведении переговоров в целях прекращения насилия в Ливии.
При принятии проекта документа "за" проголосовал 341 депутат, один воздержался, голосов "против" не было.
Сейчас депутаты обсуждают поправки, голосование по документу в целом состоится в среду в 17.00 мск.
"Одновременно Госдума выражает озабоченность в связи с масштабами и формами применения военной силы против Ливии и призывает парламенты Франции, Великобритании, Соединенных Штатов Америки, Италии, Канады и других государств, проводящих военную операцию, содействовать незамедлительному прекращению боевых действий, наносящих ущерб объектам мирной инфраструктуры Ливии, а главное, ведущих к новым жертвам среди мирного населения", - говорится в проекте постановления.
Депутаты также заявляют об отсутствии избирательности при применении военной силы против Ливии, что может отодвинуть перспективы нормализации обстановки в этом государстве.
По мнению депутатов палаты, то, что сегодня происходит, может привести к новым жертвам среди гражданского населения и к форсированию попыток ряда государств развивать национальные программы по созданию оружия массового поражения.
Госдума отмечает, что в резолюции 1973 СБ ООН "не дается четких пределов применения военной силы". Реализация этой резолюции выявила стремление ряда государств использовать ее в качестве предлога для достижения иных целей, считают депутаты.
С учетом того, что, согласно резолюции СБ ООН, государства, принимающие участие в военной операции против Ливии, обязаны тесно координировать свои действия с генсеком ООН и незамедлительно информировать его о мерах, принимаемых во исполнение резолюции, Госдума в своем заявлении просит президента РФ Дмитрия Медведева поручить МИД и в дальнейшем прилагать все необходимые усилия в Совбезе ООН, чтобы выполнение его решений по Ливии четко соответствовало заложенным в них гуманитарным целям, уставу ООН и общепризнанным принципам и нормам международного права.
Парламентарии считают, что решение России воздержаться при голосовании в СБ ООН было адекватным ситуации выбором, не только сохраняющим консолидацию международного сообщества в неприятии военных репрессий против гражданского населения Ливии, но и не ослабляющим соответствующие сигналы в адрес руководства этого государства в интересах защиты его граждан.
Поздно всрались! Надо было вето накладывать при голосовании. Теперь не вякайте..Цитата:
Сообщение от Valtapan
в смысле на "новый облик" быстрее переводить?Цитата:
Сообщение от Regel
то есть еще шустрее сократить, ВВС расположить покомпактнее, что бы НАТА не охуела от потребного количества боеприпасов, для выведения из строя сети из пары сотен аэродромов, а не полтора десятка, как по новому облику будет?
ну и танки, само собой, скорее на металлолом порезать, а то натавским воякам придется по паре пачек пампесов на брата и количество походных сортиров увеличить в разы
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
:blush:
Цитата:
Сообщение от Найтли
Источник: А.А. Громыко. История внешней политики СССР 1917-1980 гг. Деятельность СССР в лиге наций и на международных конференциях по организации коллективного отпора фашистской агрессииЦитата:
В ноте от 22 ноября 1935 г. правительству Италии Советское правительство решительно осудило агрессию против Эфиопии, которая, как и другие, является полноправным государством, и что иная постановка вопроса означала бы "отрицание основ Лиги наций, отрицание коллективной организации безопасности, поощрение агрессии в дальнейшем и отрицание возможности проявления международной солидарности в деле сохранения и укрепления всеобщего мира, являющемся основой политики Советского правительства и ради которого оно вступило в Лигу наций"
а что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?Цитата:
Сообщение от zlin
В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.
Ибо.
http://top.rbc.ru/politics/23/03/2011/564515.shtmlЦитата:
В.Жириновский собрался в Ливию на помощь своему другу М.Каддафи
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский заявил о поддержке режима его друга, лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи. Политик готов направить чартерным рейсом в Триполи своих депутатов и "проверенных журналистов, которые будут писать правду", сообщает "Комсомольская правда".
Между тем В.Жириновский пессимистично оценил дальнейшее развитие ситуации в Ливии. По его мнению, в ближайшее время Совбез ООН санкционирует наземное вторжение в страну, приняв третью резолюцию по Ливии. "Третья резолюция - самая опасная", - отметил лидер ЛДПР.
На пресс-конференции присутствовал и посол Ливии в России Амир Аль Араби Али Гариб, который заявил, что в этом случае "около миллиона ливийских мужчин возьмут в руки оружие". В.Жириновский поинтересовался у дипломата, есть ли у Ливии какие-либо возможности для отражения западной агрессии. Посол заявил, что такие возможности есть, и главное – есть народ, готовый поддержать М.Каддафи. Али Гариб добавил, что в действиях повстанцев виден след "Аль-Кайеды". "Государство должно бороться с этими людьми. Они действуют против Конституции, против закона", - добавил он.
Напомним, 19 марта западная коалиция, состоящая из войск Великобритании, Франции и других стран, начала бомбардировки территории Ливии. Накануне полковник призвал все арабские государства к войне с интервентами. "Все исламские армии должны принять участие в этой битве", - заявил М.Каддафи, призвав жителей Триполи "воевать до конца". По его словам, сейчас идет "новая битва с крестоносцами", которую Запад начал против всего мусульманского мира.
23 марта 2011 г.
Вот кто жжет.
Слушайте, не хочу показаться нетактичной, но.... что-то там у вас странное происходит. Кто в лес, кто по дрова, а кто и вовсе за водой....
Дотянуть бы до выборов. Путина на вас нет, гэбни кровавой. Совсем разлиберальничались. Один Жирик и остался мужик :)
Цитата:
Сообщение от Найтли...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
:blush:
Кирпичом тока и чистим) Как свободная минутка так идём искать кирпич.Цитата:
Сообщение от Regelа что, это как про ремонт у Жванецкого? Его можно только прекратить?Цитата:
Сообщение от zlin
В любом случае, финтифлюшками и рюшиками не время заниматься. Но и ружья кирпичом чистить не стоит.
Ибо.
http://www.rusarmy.com/forum/topic9132.htmlЦитата:
Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.
Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).
Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.
Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.
Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).
Собственно и все вводные.
Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).
12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.
6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.
4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.
1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.
50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.
20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.
7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.
2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.
0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….
+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.
Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.
В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.
Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.
20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.
Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.
После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.
Резюме:
1. Атака французских и американских ВВС протекала по стандартной схеме. Предварительная разведка – создание постоянного поля контроля самолетами ДРЛО – выдвижение в район целей – постановка помех на рубежах действительного огня ливийской ПВО – распределение целей – удар – отход.
2. Тактические просчеты. Несоблюдение секретности переговоров в эфире атакующими, вообще много болтовни. Одно слово – французы, как при Ватерлоу. Американцы в этом плане много аккуратнее. Строй на подходе шаблонный, позволяет при наличии возможностей использовать это при отражение атаки. Еще большой баг – мощность помехи кратковременно снижается каждые 30-40 сек почти до 2 баллов (видимо ударники теряли цели и требовалось донаведение на конечном участке атаки) – при надлежащей выучке ПВО даже при наличии устаревших комплексов С-75 и С-125 позволяет произвести захват и полный залп всем боекомплектом ЗРК – хоть кого то, да зацепит. Но тут надо, что бы руки росли из нужного места.
3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.
4. Работы систем постановки помех с ливийской стороны не фиксировалось.
5. Информация о сбитом французском самолете – уря-пропаганда. По крайне мере в контролируемом секторе не было ни одного внезапного пропадания сигнала от борта, что может хотя бы косвенно свидетельствовать об уничтожение машины. Равно как и не было зафиксировано никаких переговоров даже косвенно касающихся этой темы (вызов поисковых групп, эвакуация и т.п.).
6. Шансов на отражение атаки практически не было. Возможности указанных комплексов ЗРК не позволяют работать в такой помеховой обстановке. Системами внешнего наведения они так же не оборудованы, что исключило использование внешних радаров (а там был шанс – на М и ДМ плотность помех была небольшой).
7. Ливийским ВВС твердую двойку. Ни во время, ни после налета – нулевая активность. Поскольку атакующая группа была сравнительна невелика можно было попытаться атаковать ее хоть теми же Миг-23. Потери были бы и вероятно даже намного серьезнее, чем у атакующих, но это хоть какая то декларация о намерениях, а удалось бы кого свалить – еще и большой плюс в копилку морального духа, и минус такового у агрессора.
8. Ливийский флот ежели где и был, то остался полностью незамеченным. Собственно учитывая соотношение сил на море и в воздухе вряд ли их можно за это упрекнуть –
атаковать цели в 300 км от берега ракетными катерами – утопия.
Сокращения в тексте: ПЭС – передвижная электростанция, ЭМФ – электромагнитный фон, ЭМС – электромагнитная сигнатура.
P.S. Просьба если вопросы – только технические. Отвечу в пределах возможного. По политической подоплеке вопроса есть отдельная ветка в профильном разделе. Сразу скажу – беженцев не видел (да и какой дурак в пустыню то полезет…..).
P.P.S. Если выкрою время - на днях накидаю на карте то, что описано и выложу. Если оно кому нужно.
Чего странного то?Цитата:
Сообщение от Regel
В мире - где нефть, там демократию срочно надо завезти извне...
В России этой нефти...вот и показываем миру - есть у нас уже демократия, все очинно демократичненько -:bad:Цитата:
Сообщение от Regel
Это да, весьма любопытные наблюдения.Цитата:
Сообщение от San4es60
Меня уже который день терзают сомнения в этих разбомбленных колоннах, уничтоженной технике, ПВО и так далее. Все на столько странно выглядит (в том числе и на фотографиях), что совершенно не может быть хоть сколько-нибудь правдивым...
А чего ты ожидал? Радостных воплей и экстаза просралополимерщиков?Цитата:
Сообщение от San4es60
déjà vuЦитата:
Сообщение от Regel
пока сойдет и так. для них сейчас важно сохранить хотя бы видимость оборонного потенциала. беречь силы, готовиться и ждать подходящего момента, чтобы ударить. судя по включениям, ждали, и если бы представилась возможность -- воспользовались бы.Цитата:
Сообщение от San4es60
матчасть, да... однако, подумалось тут. не могу знать, по каким принципам ставились ТЗ на разработку комплексов ПВО, но полагаю, что новые времена диктуют кое-какие новые правила. одно дело борьба худо-бедно равных противников, совсем другое -- противостояние противнику намного более сильному, но чувствительному к даже единичным потерям. неплохо бы разделить подходы в разработке перспективных систем. вот типа того, как с с "клабом".
А если звездно-полосатый мир решит, что у нас демократия "не той системы"(с)?Цитата:
Сообщение от Найтли
прекратить то можно, дурное дело-нехитроеЦитата:
Сообщение от Regel
проблема в том, что армия уже новооблицована до состояния, когда боеспособность фактически утрачена, то есть штаты порезаны, люди сокращены,объекты инфраструктуры и боевая техника разворованы и проданыот "непрофильных активов" и "излишков боевой техники" избавились, а взамен хуй по всей морде и обещания "светлого завтра", ну и форма от Юдашкина, куда ж без нее.
правда кой чего еще осталось, и кой чего по мелочи обновляется, но это такие сопли, что и говорить не о чем, с учетом потребного количества.
в общем как всегда, "демократизации" случчего, противостоять будем чисто на русской смекалке, похуистическом отношении к опасности да на свойстве русского солдата воевать голыми руками эффективнее, чем забугорного самым мегасовременным и мощным оружием.
тогда пяток АУГ зайдут в базы, возьмут максимальный груз демократии и направятся к российским берегамЦитата:
Сообщение от Yeti-44
Как? опять не той?Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Мы ж эта - демократизируемси, инновациируемси, модернизируемси... даже десталинизируемси, проститемябоги.:boredom:
Думаю, пяток айфонов, четыре гамбургера и два персональных концерта Дип Пёрпл обойдутся дешевле.
Бочка варенья и корзина печенья(С)
http://korrespondent.net/world/11993...eracii-v-liviiЦитата:
В Британии опасаются нехватки ракет из-за операции в Ливии
Королевские ВМС Великобритании могут остаться без крылатых ракет Tomahawk, поскольку примерно пятая часть из их запасов в британском адмиралтействе была израсходована в операции против Ливии.
Об этом пишет газета The Daily Telegraph, ссылаясь на источники в военных кругах. По данным издания, всего за четыре дня подводная лодка Triumph, участвующая в международной операции Одиссея. Рассвет, выпустила по Ливии 12 ракет типа Tomahawk. В целом за время нанесения ракетных ударов по Ливии ВМС Великобритании могли израсходовать почти 20% своих ракет такого типа.
"Исходя из имеющихся данных, мы расходуем 5% или 10% наших ракетных запасов ежедневно, вскоре это может стать неприемлемым. Что, если удары продолжаться на следующей неделе? Мы просто останемся без ракет", - сказал источник.
The Daily Telegraph пишет, что на субмарину Triumph может быть загружено 25 ракет или торпед. Издание допускает, что перед операцией в Ливии на подлодку было погружено 20 ракет дальнего радиуса действия. Наиболее вероятным представляется, что половина из них уже израсходована.
Вместе с тем, высокопоставленный источник в британских ВМС заявил изданию, что ВМС США в случае необходимости могут предоставить Великобритании дополнительный запас ракет Tomahawk.
Газета также выяснила, что военная операция в Ливии, которая длится уже четыре дня, стоила британским налогоплательщикам 28,5 млн фунтов. Ежедневные расходы на функционирование четырех бомбардировщиков Tornado GR4, трех Eurofighter Typhoon и вспомогательных самолетов составляют 3,216 млн фунтов. Час полета бомбардировщика Tornado обходится в 33 тысячи фунтов, Typhoon – 80 тысяч фунтов. Каждая ракета Tomahawk стоит около 800 тысяч фунтов.
Отметим, что сегодня вице-маршал британских ВМС Грег Багвелл заявил, что ВВС Ливии больше не существуют как боевая сила.
Это что получается? За 4 дня израсходовали 25% (!!!) запаса ракет страны?? Значит, у них подразумевается, что страна не будет воевать более 16-20 дней подряд вообще. Самоувереннсоть? Распиздяйство? Что?
[QUOTE=Вован Донецкий;483925]Во, я же ш говорил что лям $ :wacko3:Цитата:
...Каждая ракета Tomahawk стоит около 800 тысяч фунтов.
http://korrespondent.net/world/11993...irnyh-livijcevЦитата:
В Пентагоне не располагают сведениями о жертвах ракетных ударов среди мирных ливийцев
Сегодня, 23 марта, американский контр-адмирал Джерард Хюбер заявил, что у него нет данных о том, что в результате ракетных ударов коалиции по территории Ливии погиб кто-либо из мирных жителей этой страны.
Как сообщает Reuters, Хюбер отметил, что цель коалиционных сил – защита мирного населения и все операции планируются и проводятся исходя из этого приоритета.
"Сообщений о жертвах среди гражданского населения не было", - сказал контр-адмирал.
Накануне, 22 марта глава министерства обороны США Роберт Гейтс заявил, что коалиционные силы в скором времени прекратят активную фазу военных операций в Ливии. По его словам, США передадут командование военной операцией в течение нескольких дней и споры относительно будущей роли НАТО не будут этому помехой.
Угу, а через 3 года будет вещать про то, что разведка подала неточные данные, системы связи давали сбой, но виновные понесли наказание и инцидент исчерпан. Мистика. Как все, блять, просто...
УЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
велико(гыгы)Британии официально всего на балансе было 64 топора. 12 минимум уже запуляли, Триумф макс. может нести 25 (в сумме ракет или торпед), на ливийцев выделили 20 топоров. Так что це суровая реальность Ымперии, над которой никогда не заходило солнце =)
Как интересно...
Кроме нефти, ещё и золотишком можно разжиться...Цитата:
Согласно последним данным Международного валютного фонда, которые сегодня приводит газета The Financial Times, в Центробанке Ливии хранится почти 144 тонны золота, стоимость которого на текущий момент составляет более 6,5 миллиардов долларов.
...
Это одно из самых больших золотых состояний на земле. И в течение нескольких лет Каддафи сможет на это золото содержать армию наемников. Причем, как отмечает британская газета, если большинство Центробанков предпочитают хранить золотовалютные резервы в Лондоне, Нью-Йорке или в Швейцарии, золото Ливии находится внутри страны. До начала последних событий в Ливии золото хранилось в Триполи, однако потом, по данным источников газеты, слитки перевезли в хранилище в южном городе Себа. Этот город находится на границе с Чадом и Нигером.
...
http://news.rambler.ru/9376444/
Цитата:
Сообщение от BWolF
это британские учОные открыли?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
а нобелевку им за это эпохальное открытие уже присудили?
тут точно без учОных не обошлосьЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
переквалифицировать истребители в бомбардировщики, .......
хотя, помнится и L-39 в стратегические истребители записали......
Ретроспективка... Смотреть с 45-ой секунды.
http://www.youtube.com/watch?v=q6ypxHZAPDQ
http://korrespondent.net/world/11994...-gorod-misrataЦитата:
СМИ: Войска Каддафи вновь обстреливают город Мисрата
Сегодня, 23 марта, войска, лояльные ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, подвергли артиллерийской бомбардировке госпиталь в городе Мисрата на западе страны.
Как сообщает Reuters со ссылкой на очевидцев, танки правительственной армии приближаются к госпиталю.
Отметим, что силы Каддафи вели массированный артиллерийский обстрел Мисраты с понедельника, но сегодня стало известно, что удары авиации коалиционных сил вынудили ливийские войска прекратить обстрелы города, который удерживают мятежники.
При этом представитель ливийских мятежников Хафиз Гога сегодня заявил, что снайперы Каддафи убили 16 жителей Мисраты.
Тем временем, контр-адмирал ВМС США Джерард Хьюбер сегодня сообщил, что за последние 24 часа ни один самолет ливийских ВВС не поднялся в небо. Таким образом, сказал он, союзнические силы эффективно решают задачу по созданию над Ливией закрытой для полетов зоны.
Представитель американского командования сообщил на брифинге в среду, что коалиционные войска наносят удары по ливийским механизированным войскам, артиллерии, подвижным пусковым установкам и средствам связи.
Между тем, по словам Хьюбера, "пока нет свидетельств" того, что ливийское правительство выполняет требования резолюции СБ ООН. Проправительственные силы, сказал он, продолжают наносить удары по позициям повстанцев.
Ранее вице-маршал британских ВМС Грег Багвелл заявил, что ВВС Ливии больше не существуют как боевая сила.
Судя по тому, как мирные жители Мисраты (и др. нас. пунктов) обращаются с оружием (см. фотки выше) никаких снайперов не надо...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Оставьте их на полгодика в покое, и они сами себя загеноцидят...
Подразумевается, что страна не будет воевать в одиночку. И подразумевается, что 16-20 дней хватит для того, что б ракеты больше не понадобились.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Вот только причина не объясняется. Шоп не испужались и не разбежались. :)
Видимо, по расчётам британцев, этого количества Томагавков полне хватает для наказания каких-нибудь папуасов, а война с более серьёзным противником всё равно без Америки не обойдётся. Ну и зачем тогда платить больше?Цитата:
Сообщение от Regel
3422
Фсе, с грибами пора завязывать.... :wacko1:
http://pda.mk.ru/politics/interview/...-mesyatsa.htmlЦитата:
Скандально низложенный посол России в Ливии Владимир Чамов дал эксклюзивное интервью “МК”
Посол Чамов неожиданно для самого себя обрел популярность после своей отставки накануне голосования в Совбезе ООН по резолюции 1973, давшей “зеленый свет” бомбардировкам Ливии. На фоне беспрецедентно резких оценок деятельности посла анонимными кремлевскими источниками (“неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте”) другие информированные источники распространили в Сети информацию о некой крамольной телеграмме, за которую якобы поплатился посол.
Как написал блогер Detnix, по нашим данным, генерал-майор ФСБ в отставке: “Чамов, узнав, что мы отдаем Ливию на растерзание “мировому сообществу”, выслал телеграмму на имя президента, в которой назвал его предателем. Есть еще у нас настоящие мужики! И пока такие живы — мы не пропали! Человек реально много знает и, похоже, готов говорить правду”.
Официальная трактовка отставки Чамова: “за некомпетентность” и будто бы за “неадекватное представление интересов России в ливийском конфликте”.
Напомним, что до Ливии Владимир Чамов работал в Ираке четыре самых горячих года (2004—2008). За работу в Ираке Чамов был награжден орденом Мужества. Когда два с половиной года тому назад Чамов уезжал в Ливию, друзья шутили: “Умеешь же ты выбирать страны! Ну ничего, хоть немного отдохнешь, в море покупаешься”. И вот появилась информация, что чрезвычайный посол Чамов не просто низложен, а разжалован во всех чинах, званиях и наградах.
Корреспондентам “МК” удалось взять интервью у Владимира Чамова сразу после посадки самолета:
— Как вы оцениваете свою отставку?
— Я не даю комментарии действиям президента.
— Вы присылали телеграмму Дмитрию Медведеву, где назвали его предателем?
— Нет, такого содержания не было.
— А какое содержание было?
— Я написал телеграмму, в которой подчеркнул, что представляю в Ливии интересы России. Наши страны в последнее время были нацелены на тесное сотрудничество, и не в интересах России терять такого партнера. Российские компании заключили на несколько лет вперед очень выгодные контракты на десятки миллиардов евро, которые могли потерять и уже потеряли. Что в определенном смысле можно считать предательством интересов России.
— Лидер Джамахирии Каддафи угнетал свой народ, и, вероятно, экономический расчет был здесь не в счет?
— О каком угнетении вы говорите, когда в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты для строительства жилья на двадцать лет, литр бензина стоил 10 центов (три рубля на наши деньги), еда почти вообще ничего не стоила, а новый корейский джип KIA можно было приобрести всего за семь с половиной тысяч долларов. Теперь этой страны больше нет.
— Но была информация, что Каддафи расстреливал мирных демонстрантов.
— С этим следовало отдельно разбираться. Международная комиссия должна была провести независимое расследование. Каддафи пустил комиссию. Но в тот день, когда она должна была прилететь, начались бомбежки. Просто не дали работать. Если Каддафи уничтожил тысячи мирных демонстрантов, дайте комиссии это подтвердить!
— Вы встречались с Каддафи?
— Да. Мы общались достаточно часто. Он пригласил меня, индийского и китайского послов неделю назад и попросил прояснить позиции наших стран.
— Какое впечатление произвел Каддафи? Простите за вопрос: он умный человек?
— Да. Вполне.
— Вам не кажется он экстравагантным?
— Это не отражается на его деловых качествах. Не стоит забывать, что этот человек в 70-е годы во время ливийской революции выгнал американских военных с побережья Ливии, с военной базы Улусфилд. Они до сих пор не могут этого простить. Он абсолютно адекватный. Когда мы с ним виделись последний раз, он был спокоен и понимал, что делает.
— Сколько сможет продержаться режим Каддафи?
— Три-четыре месяца. Ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия. Сейчас все поставки воздухом и морем заблокированы.
— Вы думаете, что затяжная война, как в Ираке, в Ливии невозможна?
— Думаю, что нет.
— Как, по вашему мнению, будут развиваться события дальше?
— Боюсь, что вслед за Ливией очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии.
— И все же в чем причина вашей отставки?
— Все написано в указе. Детали я сам не знаю. Буду сейчас выяснять. Во многом я считаю решение президента правильным, и вот почему. Если началась война, если убивают людей, то проиграли дипломаты. Дипломаты должны бороться за мир. Так что здесь резоны есть.
— А Россия могла остановить войну?
— Одна — вряд ли. Здесь нужен был какой-то блок — с Китаем, Индией…
— Вы считаете, что Россия должна была воспользоваться правом вето?
— Это не мое дело. Это кухня ООН.
— О чем еще вы писали в Москву?
— Я сообщал то, что мне говорило ливийское руководство, которое меня постоянно вызывало. К сожалению, ситуация развивается по худшему сценарию. Налеты усиливаются. В первый день погибли 48 человек. Все идет по нарастающей. Люди гибнут. Резиденция Каддафи находится в центре города и окружена жилыми домами. Так что жертвы неизбежны.
— Путин назвал действия коалиции “крестовым походом”. Вы согласны с этим определением?
— Владимир Владимирович, что мне в нем особенно нравится, очень четко, коротко и емко дает определения. Здесь, я думаю, он от истины недалек.
P.S. Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов, которого на днях отозвали с дипломатического поста, продолжит работу в МИД РФ.
Цитата:
Сообщение от МК
хм...Цитата:
Сообщение от МК
Интервью сдержанное, без желтизны, профессионал.
Хоть и про Багдад, но просто писец Амеры расстреляли журналистов
Информационная безопасность ёптыть, мрази...
Цитата:
Сообщение от Негра
1. По форме в той телеграмме не было написано "ДАМ - ты предатель", но по сути...Цитата:
Сообщение от Негра
2. Четко и точно (в традициях "старой школы") дал понять Who is Who...
Не все пидарасы бомбят Триполи.
http://www.rus.nl/rus/news/default.a...ndID=1&CatID=2Цитата:
Министерство обороны Нидерландов в этом году впервые примет участие в гей-параде в Амстердаме. Об этом заявили организаторы мероприятия.
Ранее военное руководство запрещало геям и лесбиянкам, служащим в армии, официально участвовать в гей-парадах.
Министерство обороны Нидерландов в этом году впервые примет участие в гей-параде в Амстердаме. Об этом заявили организаторы мероприятия.
Гомосексуальные военнослужащие присоединятся к параду, одетые в униформу на отдельной лодке. С такой инициативой выступила Гей-организация армии, объединяющая нидерландских военнослужащих гомосексуальной ориентации.
http://shurigin.livejournal.com/265213.htmlЦитата:
Вчера вечером по протекции замечательного советского дипломата Олега Ивановича Фомина я оказался в зале прилёта аэропорта "Шереметьево" где многочисленные коллеги-журналисты и друзья встречали Полномочного Посла России в Ливийской Джамахирии Владимира Васильевича Чамова. Того самого Чамова, которого три дня назад господин Медведев своим указом отстранил от должности посла в Ливии.
...В зал официальных делегаций Чамов вошёл стремительно и энергично, словно прямо отсюда должен был стартовать куда-то за три-девять земель, а не вернулся домой после изнурительной командировки. Крепкие объятия друзей, приветствия, радость. Вообще, слово «энергично» как ни одно другое подходит к этому человеку. Никакой растерянности, опустошения, наоборот – собранность, точность и какая-то философская ироничность. И прямо в аэропорту, пока Владимир Васильевич ждал багаж, мне удалось накоротке побеседовать с ним.
Владимир Васильевич, ваша отставка с должности посла буквально взорвала информационное пространство. За много лет это первая такая громкая отставка в нашем МИДе. Интернет буквально кипит от слухов и обсуждений. Одни называют вас героем, до последнего сражавшегося за российские интересы, другие наоборот – человеком, который не справился с обязанностями. Что вы сами знаете об этом решении?
В указе Президента всё сказано предельно чётко - отрешить за неадекватное представление интересов России. Больше ничего. И ничего сверх этого я не знаю. Я выполнил указание – сдал дела и вернулся в Россию. Возможно, здесь мне объяснят подробнее причины этого решения. Гадать на кофейной гуще - отчего и почему я не хочу, не привык. Я делал свою работу – доводил до сведения ливийского руководства позицию России, честно и добросовестно передавал в Россию всё то, что до меня доводила ливийская сторона, ведь посол это не только человек, представляющий свою страну, но и человек, через которого до его страны доводится информация страны пребывания. Какая из этих сторон моей деятельности послужила причиной отрешения, я думаю, что узнаю уже в ближайшее время. Но каких-то обид на это решение у меня нет. И по большому счёту это решение президента правильное. Цель дипломатической работы – защита интересов своей страны, сохранение мира, недопущение войны. Эти цели в Ливии нами не были достигнуты. Идёт война, убивают людей, ущерб нашим интересам в этой стране огромен. И, значит, дипломаты со своей задачей не справились.
Для российского наблюдателя ваша отставка грянула как гром среди ясного неба. Но, может быть, это было связано с тем, что для нас здесь ливийские события были лишь картинкой на телеэкране в выпусках новостей, а у вас это был совсем иной процесс. Ощущалось ли какое-то накопление раздражения со стороны Москвы? Или отставка грянула как гром среди ясного неба?
Мне трудно ответить на этот вопрос. Все эти дни я находился в громадном напряжении. Нужно было в кратчайшие сроки собрать в пункты эвакуации и вывезти из страны наших граждан. При этом действовать приходилось одновременно и на территориях, которые контролировали официальные власти, и на территориях где действовала оппозиция. Поверье это очень трудно найти одновременно язык и с теми и с другими. Но мы смогли вывезти из страны почти всех наших граждан, это тысяча сто шестнадцать человек, кроме этого мы помогали в эвакуации и граждан других стран. На сегодняшний день в Ливии осталось около ста российских граждан. Сорок человек сотрудников посольства и членов их семей, остальные это наши граждане из смешенных семей. Все они имели возможность покинуть Ливию, но разным причинам решили остаться. Поэтому я просто не физически не мог сосредоточиться на улавливании настроений Москвы. Мне было не до этого. Я выполнял свой долг. Каких-то прямых замечаний или одёргиваний не было.
Фактически вы уже ответили на вопрос, который сейчас хотят вам задать очень многие, но всё же я его озвучу, чтобы расставить все точки над «и». Правда ли, что находясь на должности посла в Ливии, вы написали обращение или письмо на имя президента, в котором обвинили Кремль в предательстве интересов России?
Я успел только спустится с трапа, как меня уже со всех сторон начали донимать звонками и вопросами о каком-то, не то письме, не то обращении, которое я якобы написал. Хочу закрыть этот вопрос раз и навсегда. Никаких обращений и писем я не писал. Всё это не более чем досужие слухи и сплетни. Я тридцать лет служу в министерстве иностранных дел и отлично понимаю значение слова дисциплина. Так поступить я просто не мог. Будучи послом в Ливии, я писал только официальные телеграммы, их было много, но это моя работа. И на всех этих телеграммах стоял соответствующий гриф. Ничего другого я не писал.
Главный для всех вопрос – что сейчас происходит в Ливии? Вы, я думаю, знаете об этом как никто другой.
С каждым днём ситуация всё хуже. Бомбёжки всё более интенсивные. Фактически всё идёт по иракскому варианту. Все разговоры об «ограниченных целях военной операции» это разговоры для отвода глаз. Все военные объекты, которые были объявлены как цель операции – позиции ПВО, военные базы давно поражены и теперь удары наносятся по резиденциям руководства, госучреждениям, центрам управления, а это уже удары по местам, где живут обычные мирные жители. И каждый день мирные жители гибнут под бомбами и ракетами. На очереди инфраструктура страны – электростанции, узлы связи, коммуникации. Скоро возьмутся за них. У страны ограниченный запас продовольствия, Ливия традиционно ввозила большую его часть его из-за рубежа, но теперь вокруг Ливии установлена блокада – ни один корабль в страну не пропускается, и очень скоро в полный рост может стать проблема голода. Страна стоит на грани раскола. Уже заговорили о Ливии как о конгломерате племён, слова ливийская нация звучат всё реже. Если ситуация продолжит развиваться в этом ключе, то вместо одной из самых стабильных стран Северной Африки мир получит новый Ирак или даже Сомали. И я полностью согласен с нашим премьер-министром в его оценке этой войны.
Но что привело Ливию к такому страшному итогу? Ведь ещё совсем недавно она казалась оплотом стабильности на Ближнем Востоке, положение полковника Каддафи незыблемым, а будущее Ливии безоблачным. Нефтяная страна, вырвавшаяся из списка «стран-изгоев», выстроившая отношения с Западом, визиты западных лидеров. И вдруг гражданская война, а теперь и военная операция вчерашних друзей из НАТО на полное уничтожение. Что случилось? В чём причина?
На мой взгляд здесь нет одной причины. Это целый букет причин. С одной стороны это события на границах Ливии, смена власти в Египте и Тунисе, что не могло не перекинутся на соседей, учитывая их этническую близость. Это и влияние извне – роль крупнейших арабских телеканалов в раскачивании Ливии ещё ждёт своего исследователя, это и новейшие информационные технологии, твиттер, массовые рассылки СМС, интернет. Ну и, конечно, нужно понимать, что просто ушла эпоха таких правителей как Каддафи, Мубарак, Салех. Мир меняется. И в арабском обществе есть огромный запрос на обновление. Старые схемы управления и методы перестали быть адекватны времени. В какой-то мере в арабском мире сегодня наступил свой 1917 год. Идёт ломка старого мира и поиск нового. Отличие только в том, что сегодня этой ситуацией пытаются воспользоваться страны, которые объединены в закрытый клуб хозяев мира. Они откровенно пытаются оседлать эти процессы и развернуть их в своих интересах. И если это не получается сделать скрытыми методами, то в ход идёт грубая сила.
В последние дни в разных СМИ стала обсуждаться тема возможного бегства Каддафи из страны. Назывались даже конкретные страны, где он может скрыться – Венесуэла, Куба и даже Белоруссия. Заговорили о неадекватности Каддафи, о том, что Каддафи деморализован и не появляется на людях. Как вы относитесь к этой информации?
Я думаю, что всё это информационная война. За несколько дней до моего отъезда Каддафи пригласил к себе китайского посла, индийского посла и меня. Мы почти сорок минут беседовали с Каддафи. Он был абсолютно адекватен, спокоен, взвешен в оценках и произвёл впечатление человека уверенного в себе и своей правоте. Поэтому я не думаю, что Каддафи может покинуть Ливию. Это его страна и с нею он останется.
Эксперты уже оценили потери российской экономики от разрыва отношений с Ливией в случае «иракского сценария» - пятнадцать миллиардов долларов из которых четыре миллиарда долларов это оружейные контракты, а остальные это наши совместные проекты и ливийские заказы размещённые в России. Адекватны ли эти оценки?
Я не подсчитывал убытки нашей экономики в результате всех этих событий. Но думаю, что они огромны. На самом деле очень грустно смотреть на то, что происходит сейчас с этой прекрасной страной. В последние годы здесь велось огромное строительство. Возводились сотни домов, строились заводы, больницы, социальные объекты, прокладывались трассы, мы строили железную дорогу. У России во всех этих проектах было своё очень достойное место. И всё это сейчас замерло, всё стоит брошеным – специалисты уехали, строители уехали. По экономике страны нанесён страшный удар – она отброшена на десятилетия в прошлое. И с распадом страны всё это вообще превратится в руины. Нет слов, как это больно и грустно. И конечно это болезненный удар по нашим экономическим интересам.
Сегодня много обсуждается голосование России по ливийскому вопросу в ООН. Должна ли была Россия воспользоваться правом «вето»? как вы думаете, могла ли Россия своим «вето» предотвратить эту войну?
Не думаю, что наше «вето» в ООН что-то бы изменило. Если вспомнить ситуацию с Ираком десятилетней давности, то даже вопреки решению ООН США начали войну. Последнее десятилетие США и НАТО открыто демонстрируют «право силы». Если они решили кого-то стереть с лица земли, то сделают это, не считаясь ни с каким международным правом. Поэтому в одиночку, я думаю, мы бы эту войну не остановили. Нужна была консолидированная решимость целой группы стран, не считаться с которыми, не могут даже американцы. Ну, например, кроме нас, России, ещё Китая и Индии. Но этого не случилось. Почему - это уже вопросы не ко мне. Получилось то, что получилось.
Какие ваши ближайшие планы?
Главный план – исполнить многолетнюю мечту – увидеть русскую весну. Я шесть лет не видел нашу весну и соскучился по ней чрезвычайно…
Спокойно, адекватно и ... безнадежно
+10500 мужику.Цитата:
Сообщение от San4es60
Мужик очень сдержан и в крайней степени тактичен.
И по поводу причин и истоков ливийского конфликта тоже.
Таки Дипломат. Респект ему, да.
Кстати, как я понимаю, поставки покупателям нефти из Ливии прекращены?
"Согласно оценкам Хассан-Бека, себестоимость добычи ливийской нефти составляет $3 на баррель"
Цифра отсюда: http://www.businesspress.ru/newspape...Id_293871.html
Сейчас цена за бочку $105
Ежедневно Ливия экспортирует 1.542 млн. баррелей в день ( данные за 2007, но не думаю, что было сокращение с того времени )
Получается, ежедневные потери бабла составляют $157 284 000.
А США еще жаловались, что мол как много бабла они на топоры потратили..
Сейчас цена за бочку $115,55.
http://zadonbass.org/news/all/message_27482Цитата:
США перебрасывает в район Ливии 4 тысячи морских пехотинцев с техникой
США начали переброску более четырех тысяч моряков и морских пехотинцев в район Средиземного моря для поддержки коалиционной операции в Ливии "Одиссея Рассвет".
Военнослужащие из состава амфибийно-десантной группы постоянной готовности Bataan и 22-го экспедиционного формирования Корпуса морской пехоты ВМС США направятся в Средиземное море из городов в штате Вирджиния Норфолк и Литл-Крик на кораблях-амфибиях, количество которых не уточняется.
По словам капитана Стивена Йодера, командующего десантной группой, переброска подразделений ВМС осуществляется внепланово и вызвана "срочной необходимостью в Ливии и регионе", сообщает forUm со ссылкой РИА "Новости".
"Корабли-амфибии оптимальны для выполнения широкого спектра миссий, от гуманитарной помощи до военных операций на суше и море", - заявил Йодер.
Надеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Даже скучно как-то:morning2:...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Хотя, конечно, если система работает - зачем ее менять...
интересно, а как асобадимакратичные объяснять тот факт, что санкция ООН НЕ РАЗРЕШАЕТ сухопутную операцию
да клали они на ООН
Возможно, что частично и из Афгана - немцы отправляют в Афган 300 чел + Авакс, чтобы заменить американов, которые поедут в ЛивиюЦитата:
Сообщение от МосквичНадеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
а хуле тогда на санкции кивают, пидоры?Цитата:
Сообщение от Augustine
типа бомбить и ракетами пуляцо разрешили
А разве санкция это нечно непокобелимое навечно? написал, подтёрся, выкинул...написал, подтёрся, выкинул... назначение-то бумаги однообразно...Цитата:
Сообщение от zlin
Так пидоры... же ж...Цитата:
Сообщение от zlin
ну так такова общечеловеческая мораль
как же так, отцы родные?Цитата:
Сообщение от gsm65
ведь пиндосы громче всех усирались для подписания этой санкции (с невинным видом вопрошаю)
Тебе в детстве сказку "Заячья избушка" читали? Ну вот...Цитата:
Сообщение от zlin
З.Ы. Вот тока, где тот, блин, петух ошивается?...
То есть 300 фрицев и Авакс заменяют 4 тыщщи пиндосов и их технику? :rofl2:Цитата:
Сообщение от San4es60Возможно, что частично и из Афгана - немцы отправляют в Афган 300 чел + Авакс, чтобы заменить американов, которые поедут в ЛивиюЦитата:
Сообщение от МосквичНадеюсь не из Афгана? Ну пусть перебрасывают, перебросчики, не надеются на шушеру?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
так это, совисть нашинская, стилошко говнометный, он же на мегасправедливых пиндосов обдрочился, какие он правильные, может объяснит, как это они так лопухнулись?
В бане он... :unknown:Цитата:
Сообщение от zlin
Увы! Ему еще 14 дён водные процедуры принимать...Цитата:
Сообщение от zlin
А за это время, глядишь, еще что нибудь случится...
ах, горе то какое......:cray:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
как жеж мы, сирые, убогие, в политике и военном деле темные, разберемся
кто и что в ентой самой Ливии делает и зачем?:scratch_one-s_head:
У меня другая мысль. Похоже немцы могут управляться дистанционно, через авакс. Но они, похоже, и вообще предпочитают дистанционно, как показывает пример ЛивииЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
В целом, таки да, похоже направил лунтика в пешее путешествие
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565177.shtmlЦитата:
По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.
Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.
В.Чамов не согласился со словами корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", - посетовал дипломат.
Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе - на уровне 11-12%.
Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.
В целом, таки да, похоже направил лунтика в пешее путешествие
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/24/03/2011/565177.shtmlЦитата:
По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.
Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.
В.Чамов не согласился со словами корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", - посетовал дипломат.
Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе - на уровне 11-12%.
Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.
иудушка-оформитель срет на днепропетровском форуме . и чё за за этим пургомётом переживать , что б он и здесь пургу нёс ? кто жаждет обсчения с долбогреком - регитесь на огороде , там его не забанят и он там срёт от души.Цитата:
Сообщение от zlinах, горе то какое......:cray:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
как жеж мы, сирые, убогие, в политике и военном деле темные, разберемся
кто и что в ентой самой Ливии делает и зачем?:scratch_one-s_head:
Николая Старикова пригласили выступить 24 марта в программе Владимира Соловьева «Поединок». В качестве секунданта Сергея Кургиняна. Тема программы – ситуация в Ливии. Оппонентом Кургиняна и Старикова будет Злобин
Программа выйдет в эфир в четверг 24 марта в 22.50 мск.
http://nstarikov.ru/blog/8862
скачаю завтра с рутрекера посмотрю.
А кто враги Каддафи и, следовательно, союзники САСШ и НАТО?
Вот неплохая статья на эту тему:Не, не призадумался Запад. Думалка атрофирована.Цитата:
Когда еще в самом начале «народного восстания» против режима Муамара Каддафи ливийский лидер заявил об опасности вмешательства исламистских сил во внутренний конфликт, страны Запада и, прежде всего, США, расценили это как попытку их шантажировать «несуществующей угрозой». Кто же прав?
За последние два десятка лет все без исключения страны Магриба – Алжир, Тунис, Мавритания, в определенной степени Марокко и Судан столкнулись со взрывом радикального фундаментализма, включая массовое распространение ячеек «Танзим аль-Каида филь-Магриб аль-ислами» (организация «Аль-Каиды» в исламском Магрибе - ОКИМ). И Ливия, как страна региона, от этого процесса в стороне не осталась.
Каддафи долгое время был убежденным арабским националистом, который исламистов и на дух не переносил. Однако свое видение ислама как религии он имеет. Каддафи полагает, что различные «интерпретационные» школы и секты в исламе носят не столько религиозный, сколько политический оттенок. Они именно поэтому делают упор при оправдании своих «концепций» на выборочной трактовке Сунны и хадисов. Их нельзя считать основанием для выработки религиозных постулатов, потому что они исходят от людей, а не от божества. Недопустимо, чтобы выборочно интерпретируемые положения становились источником раскола среди мусульман. Истинный ислам проистекает непосредственно от Аллаха и через его пророка в форме Корана, а посему мусульманам следует полагаться только на откровения священной книги.
При всей разумности такого подхода он не мог, естественно, не вызвать активной негативной реакции исламистских кругов.
В конце 80-х годов прошлого столетия «диссиденты» из высшего духовенства были заменены более благонадежными. Религиозные группировки составили после этих событий весомую часть ливийской оппозиции, причем спонсируемую извне.
Главной из ее организаций считалась коалиционная группа во главе с Мухаммедом Юсефом аль-Мугарьяфом, бывшим членом Совета революционного командования Ливии, порвавшим с Каддафи в октябре 1980 года. Аль-Мугарьяф особо критиковал своего бывшего шефа за «нападки на ислам, Коран и учение Мухаммеда».
Пожалуй, самой эффективной организацией исламистов, противостоявших Каддафи, надо считать созданную в 1995 году «Аль-Джамаа аль-исламия аль-мукатиля» (борющаяся исламская группа), которая провела операцию на территории страны с целью убийства ливийского лидера, окончившуюся неудачей. Ее главарь Абдалла Садек исповедывал крайне фанатичную форму фундаментализма, известную как учение «Ахль ас-сунна уаль-джамаа» (люди Сунны и единства), и считал ливийский режим «коррумпированным, деспотическим, еретическим, находящимся в состоянии войны с Аллахом». Основной базой противостоящих Каддафи сил был, однако, Судан. Как сообщала в апреле 1991 года газета «Ас-Судан» (издавалась в Каире как орган Национально-демократического альянса Судана), на территории этой страны в лагерях для обучения «исламистских элементов» прошли подготовку до полутысячи ливийцев. В их задачу входило тайное внедрение на родине в «народные комитеты» и «революционные комитеты» в рамках операции «Муджахид-1». Эти действия, указывала газета, не прошли мимо внимания ливийского руководства, что вызвало резкое обострение отношений между Хартумом и Триполи, который не скрывал своего негодования по поводу планов суданских властей провести конференцию фундаменталистских группировок с участием ливийской «Аль-Ислам ас-сияси» (политический ислам).
Сам же Муамар Каддафи занял в отношении Усамы бен Ладена крайне жесткую позицию, пообещав «убивать сторонников «Аль-Каиды» как собак». Он также поведал, что в его тюрьмах находятся несколько ее боевиков, где с ними обращаются, как американцы с узниками Гуантанамо на Кубе. «Америка заявила, что эти люди не имеют права на защиту, - сказал Каддафи, - и мы тоже не собираемся предоставлять им адвокатов». В интервью Си-эн-эн он пошел еще дальше: «Нам не нужен Бен Ладен, не нужны его деньги и его опека, мы не хотим его использовать в своих целях, и не желаем, чтобы он использовал в своих целях нас. А его террористы – просто сумасшедшие еретики. Мы от них тоже пострадали, некоторые боевики сумели просочиться в страну из Афганистана, причинив нам много вреда».
Следует отметить, что в ноябре 2001 года по приказу Каддафи американским спецслужбам были переданы досье на активистов исламистских организаций, связанных с Бен Ладеном, которые действовали также против режима в Триполи.
Полный развод ливийского руководства с исламистами, которое на определенном этапе пыталось заигрывать с ними, произошел примерно в 1996-1997 годах, когда по распоряжению Каддафи из Джамахирии были депортированы сотни алжирских религиозных радикалов. В 1998 году Триполи добился от Эр-Рияда и Саны выдачи скрывавшихся там ливийских исламистов.
Таким образом, угроза усиления влияния исламистов в Ливии сегодня весьма существенна. Фактов – множество. Они свидетельствуют о том, что террористические ячейки ОКИМ считают кровавую гражданскую войну идеальным шансом для превращения страны в «исламское государство» и реализовать там сценарий, по которому к власти в Афганистане пришли талибы. По данным популярного сайта Daily beast, руководство группировки прилагает максимальные усилия с тем, чтобы забросить в Ливию своих боевиков через «прозрачную» границу с Тунисом. «Это восстание стало свежим ветерком, которого они ждали долгие годы», – приводит сайт слова ливийского талиба, который занят налаживанием этой операции, в том числе переброской боевиков из Пакистана. «Они осознают, что если не используют эту возможность, то их мечтам превратить Ливию в исламское государство придет конец», - считает он.
Один из лидеров «Аль-Каиды», ливиец Абу Яхья аль-Либи в получасовом видео призвал через Интернет своих сограждан повсеместно взяться за оружие и убить главу Джамахирии.
«Отступление будет значить новые десятилетия еще более жестоких репрессий, чем вы перенесли за 40 лет его правления»,- вещал аль-Либи. ОКИМ при этом осознает, что ее функционеры должны действовать осмотрительно, добиваясь поставленных целей осторожно с тем, чтобы замаскировать свои истинные намерения в отношении строительства «исламского халифата». Они намерены в начале придерживаться «умеренной линии», убеждая другие фракции мятежников в необходимости укрепления ливийского суверенитета перед лицом «западного колониализма» и сохранения антиизраильского и антиамериканского курса. А пока АКИМ утверждает, что «пришла с тем, чтобы защитить народ от этих деспотов, которые отняли ваши права, достойную жизнь и присвоили себе ваши богатства».
Тем не менее, организация провозгласила в городишке Дерн (восточная Ливия) исламский эмират во главе с бывшим узником Гуантанамо Абдель Каримом аль-Хасади. Euronews в течение пары дней крутил ролики, отображающие демонстрации «защитников демократии» в городе Завия. Там сотни бородатых мужчин шли по улицам, нестройно выкрикивая «Ла илахи илля-Лахи» (нет бога кроме Аллаха). К этому известному постулату истинно правоверные мусульмане обычно добавляют «уа Мухаммаду – расуль Аллах» (и Мухаммед – его пророк). Но не эти. Улицы Завии заполнили ваххабиты, представители наиболее одиозной ветви современного ислама, являющейся питательной средой исламского радикализма и идеологической основой «Аль-Каиды». Они даже пророка воспринимают одиозно, считая его в какой-то степени второстепенной личностью на фоне «вседержащего» божества. Вот уж воистину «защитники демократии».
6 марта Каддафи в интервью французскому еженедельнику «Журналь дю диманш» заявил, что «после волнений в Тунисе и Египте «Аль-Каида» приказала своим ячейкам начать действовать и в Ливии» И поставил перед Западом вопрос ребром: «Либо я, либо «Аль-Каида». Запад ему не внял. Но призадумался.
Поздравляю Саркози и Кэмерона с такими единомышленниками.
Вот на мой взгляд онсновное, а то что этим воспользовались тут уж волки, они такие.Цитата:
Сообщение от San4es60
листовка с фэсбука. просто , но со вкусом.
Цитата:
Знаете ли вы, что Америка финансировала военные перевороты в ряде стран (Гватемала, Филлипины, Никарагуа, Уругвай, а теперь и Ливия)? Большинство революций не происходят сами по себе и не нужны народу. Нужны они тем, кто хочет нажиться на продаже оружия и последующем разграблении богатств страны.
Предлог для революции прост - стране якобы нужна демократия и страна устала от диктатора. Что такое "демократия" и что такое "диктатура" (в понимании про-западных СМИ)? Ярлык "Диктатор" (Фидель Кастро, Каддафи) получает тот, кто не вывозит все бюджеты подчистую за рубеж, способствуя разорению страны. Демократ - тот, кто прикрываясь "интересами народа" бомбит (за счет своего народа) чужие страны и врет народу о реальном положении дел.
Америка уже потратила больше миллиарда на бомбежку Ливии, в то время как внешний долг США огромен и в стране назревает кризис. Где же мысли о собственном демосе?
Сейчас народ Ливии имеет: ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Квартирная плата — отсутствует.
Вот такая "диктатура"! А потом американцы будут иметь кучу нефти.
Сейчас Ливия, а завтра - Россия! У нас еще не все разграблено.
Не верь продажным массовым СМИ, читай аналитику в интернете, думай головой и действуй как сердце велит! Сегодня политическая информированность и активность - такая же потребность, как еда. Если не хочешь в один прекрасный день без еды остаться.
Иди и работай.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Если есть где. Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?Цитата:
Сообщение от СамогонИди и работай.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Или объяви соседа диктатором, позови корешей и набей ему морду, отобрав при этом все его деньги и имущество. Ненуачо?Цитата:
Сообщение от СамогонИди и работай.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
зато демократии хоть отбавляйЦитата:
Сообщение от San4es60
Пока еще нет. Еще сопротивляются остатки диктатуры, да и нефть пока что не течет куда нужно.Цитата:
Сообщение от zlinзато демократии хоть отбавляйЦитата:
Сообщение от San4es60
Листовка на арабском?Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну Санчес, ну не коробит Вас текст? (а блин Вас то наварно не коробит, не застали) Ну блин шаблон политпросвета начала 80-х.
коробит, но только стилем изложения, а вовсе не содержаниемЦитата:
Сообщение от Самогон
Ну так за что заборолись...Цитата:
Сообщение от San4es60Если есть где. Много сейчас в Ливии осталось рабочих мест?Цитата:
Сообщение от СамогонИди и работай.Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Да как ни собираем, все пулемёт получается.Цитата:
Сообщение от zlin
шо, напильником надо? :morning1:Цитата:
Сообщение от Самогон
дело за малым, утчнить КТО БОРОЛСЯ.Цитата:
Сообщение от Regel
Мозги напильником? Это сурово.Цитата:
Сообщение от zlin
Уже как несколько часов доступна: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3492920Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Часовые пояса же, хуле =)
надо, Федя!!!Цитата:
Сообщение от Самогон
надо!!! (с)
Зачем?! Американцы не дураки, все понимают. Просто они других дураками считают, давая такие советы.Цитата:
Сообщение от zlin
спасибо , уже качаю. Кстате , там же есть февральский поединок между Жириновским и гедаром Джемалеи на тему "Ближний Восток" , уже скачал и посмотрел , разные аналитики говорят интересные вещи....Цитата:
Сообщение от San4es60Уже как несколько часов доступна: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3492920Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Часовые пояса же, хуле =)
зы. передача - бомба !!!
Это я что-то пропустил! Раз бабама лунтику тридцать гамбургеров обещает, то завтра, максимум послезавтра начнется сухопутное вторжение в Ливию. Очень хочу надеяться, что будут пиндосы в пластиковых пакетах.
http://www.rian.ru/politics/20110324/357510713.htmlЦитата:
МОСКВА, 24 мар - РИА Новости. Президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама обсудили по телефону ситуацию в Ливии, президент РФ заявил о недопустимости жертв среди мирного населения, сообщает пресс-служба Кремля.
Медведев и Обама обсудили также вступление России в ВТО, проблематику европейской ПРО.
"Из вопросов международной повестки дня основное внимание было уделено ситуации в Ливии и вокруг нее. Президент России особо отметил необходимость предотвращения жертв среди гражданского населения и приоритет достижения целей, определенных резолюцией Совета Безопасности ООН № 1973", - сообщает пресс-служба.
бибизьяна, конечно же, прониклась.....Цитата:
Сообщение от Москвич
когда визжат две обезьяны, трудно бывает понять кто из них проникся, а кто нетЦитата:
Сообщение от zlin
Что и требовалось доказать.
Скинуть бы эту кортинго в бложик Мити Анатолича...
^^^^^^^^^^^^^
Ты еще учти, что это голосовал только Дальний Восток - запись-то от них, иначе цифры побольше б были
Прикольно
http://rus.ruvr.ru/2011/03/24/47891747.htmlЦитата:
Ситуацию, сложившуюся после начала военной операции международной коалиции в Ливии, обсудит на внеочередном заседании Совет Безопасности ООН. Его начало назначено на 15:00 по местному времени /22:00 мск/.
Как ожидается, сначала перед членами Совета выступит генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, который отчитается о своей поездке в регион. Он посетил Египет и Тунис.
Кроме того, генсек ООН расскажет об итогах встречи в регионе со своим спецпредставителем по Ливии Абделилахом аль-Хатыбом, который посетил эту страну и встретился с представителями правительства и оппозиции.
На заседании планируется также изучить позицию России, призвавшей к немедленному прекращению огня в Ливии. Накануне президент России Дмитрий Медведев подтвердил готовность России к посреднической миссии для мирного урегулирования конфликта в Ливии.
После этого члены СБ ООН проведут консультации по ситуации в Ливии, которые пройдут в закрытом для прессы режиме. По словам дипломатов, по итогам этих консультаций не ожидается принятия каких-либо решений, передает ИТАР-ТАСС.
Демократия шириться и глубится
http://lenta.ru/new(/2011/03/24/israel/Цитата:
Израиль призвал Запад перенести ливийский опыт на Сирию и Иран
Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман заявил, что в отношениях с Сирией и Ираном Западу следует использовать те же принципы и методы, что и в случае с Ливией, сообщает Reuters.
По словам Либермана, Тегеран и Дамаск представляют собой бoльшую угрозу для мира, нежели Триполи. "Эти два режима убили намного больше своих граждан, нежели ливийцы. И для мира они представляют более серьезную опасность", - сказал дипломат.
Министр также напомнил, что Иран и Сирия, как и режим Муаммара Каддафи, несут ответственность за жестокое подавление демонстраций в поддержку демократии в этих странах.
При этом израильский министр не стал напрямую просить Запад бомбить Дамаск и Тегеран.
Увязли похоже союзнички. А по Ирану слабо может и оветить.
Если кратко, то Иран учится на своих ошибках. И там бег по граблям не пройдёт. Не арабы и не украинцы поди.
С каких это пор Эрец Исраэль стал именоваться "миром"?Цитата:
Сообщение от Москвич
Тут вот для тех кто качать не хочет , сразу можно смотреть
Николай Злобин и Сергей Кургинян
АХЗ, это к бабаме, лунтику и стрекозлу вопрос. Голос крови, мабуть?Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Вот дебилушко-то. Когда в арабских странах побеждает демократия, то к власти демократически приходит Хезболла и аналоги. Зачем оно надо бедным евреям, чтобы не в небольшом, раздолбанном Ливане, а в гораздо более сильной во всех отношениях Сирии пришли к власти исламисты? :задумался:Цитата:
Сообщение от Москвич
Вот просмотр без скачиванияЦитата:
Кстате , там же есть февральский поединок между Жириновским и гедаром Джемалеи на тему "Ближний Восток" , уже скачал и посмотрел , разные аналитики говорят интересные вещи....
зы. передача - бомба !!!
Цитата:
Сообщение от Dimson
http://www.yaplakal.com/forum11/topic309409.html
Все равно, вот эта армия, завоюет весь мир. :bomb:
Надо посмотреть!
http://nstarikov.ru/blog/8862#more-8862Цитата:
Александр, Новороссийск Март 25th, 2011
Передача просто супер! Кургинян дрался как гладиатор! Он просто воин! Брюс Ли идеологического фронта! Мы наблюдали поединок Пересвета с Челубеем!
Несмотря на нервы, Кургинян всё равно молодец. После его выступлений народ шеренгами пополняет ряды патриотов и антилибералов.
Спасибо Кургиняну и Соловьёву. Их губами народ плюнул наконец в наглую рожу агрессора, олицетворявшуюся сытой ряшкой прикормленного американцами предателя, бывшего МГУ-шного профессора истории, ныне американского гражданина, используемого нами и америкосами в своих целях для пропагандистских операций. Соловьёв почти дружен со Злобиным, но вытирает ноги об него со сладострастием, чего и не скрывает. Пятую колонну показали лицом к народу, чтобы страна знала своих ( и западных) героев.
А вот самый лучший вопрос был от Николая Викторовича. И ответ уже был не важен – было и так понятно, что ответит Злобин, и именно это и работало против него. Вопрос был в лоб, нет, он был под дых, после таких уже не встают. Это был пинок в коленную чашечку – из серии неотбиваемых. Отвечая на такие вопросы, полностью саморазоблачаются. Что Злобин сочно и сделал – со всего размаху врубился всей своей политической тушей в эту западню и плюхнулся на этой банановой корке. Лицемерность его ответа полностью дезавуировала всё, что он говорил на этой передаче. Он был скомпрометирован. Вопрос был ценнее ответа. Николай Викторович – снайпер политического вопроса!
А вот меня волнует рейд "Константина Ольшанского".
Вчера этот БДК прошёл Босфор, по новостям показывали интервью с представителем консульской службы прямо с борта корабля.
Так вот, задача корабля - зайти в несколько портов Ливии (в т.ч в Триполи) и собрать там оставшихся украинцев...
По информации этого консульского работника, в Ливии ещё остались 20 украинцев, которые не успели уехать. Где они - непонятно, потому что интернет там не работает, а мобильная связь действует с перебоями . Именно поэтому они будут заходить в один порт за другим и звать украинцев на корабль... (весь этот абзац - но моя шутка, я слово в слово цитирую консульского работника :))
Ещё раз. Идёт война в Ливии. Ливийцев ежедневно безнаказанно бомбят западные самолёты, есть жертвы и разрушения. На морских границах курсируют западные боевые корабли. Внутри страны действуют группы спецназа. Солдаты и офицеры армии Каддафи, мягк говоря, на взводе. Если не сказать больше... И тут в порт входит некое боевое десантное корыто. Не ливийское.
Откуда такая уверенность, что в таких условиях у всех вооружённых субъектов в порту, до последнего солдата, будет правильная и своевременная информация о принадлежности корабля, о его цели? Этот консульский работник что, из шлюпки белым флагом будет махать?
Кстати в новостях сообщили, что во время перехода в Чёрном море "Ольшанский" проводил учения: стрелял ракетами из "Града-М" (показали) , а также отражал условное воздушное нападение. И в Средимземном то же самое планирует.
Интересно, он с Ливией готовится воевать, или от friendly fire отбиваться?
какой же иблан этот Злобин! И похож он на пассивного пидараса.
Причём это свойство характерно для очень многих "либералов" прозападного толка. Либерасты - это уничижение или что-то большее?Цитата:
Сообщение от Augustine
Ну скучно им, скучно...Цитата:
Сообщение от Dimson
Точное определение сексуально-политической ориентации...:levftn:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Удивительно, что Соловьёв своего кореша так подставил. Ведь они вместе даже передачу ведут по радио. Злобин из СШП по телефону, а Соловьёв - в студии.
педвемуты сруца, бываетЦитата:
Сообщение от Igrun
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
Дружба крепкаяЦитата:
Сообщение от zlinпедвемуты сруца, бываетЦитата:
Сообщение от Igrun
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
не сломается
не расклеится
от дождей и вьюг :mocking:
"Ради красного словца - копыта друга для холодца... " :yahoo::rofl2:Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийДружба крепкаяЦитата:
Сообщение от zlinпедвемуты сруца, бываетЦитата:
Сообщение от Igrun
а тут какие то Соловьев со Злобиным......
не сломается
не расклеится
от дождей и вьюг :mocking:
Со Злобиным поняно, что там ЕР делает на стороне пидоров. Девочка умиляе.в кавычках.
А на какой стороне должны быть пидоры?Цитата:
Сообщение от terminus
Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении".
http://www.regnum.ru/news/polit/1386515.html
Суки
находится там, где и положеноЦитата:
Сообщение от terminus
Косачёв с Пнём(не помню его) из Южной кореи , что ни заявления то идиотизм.
одно радуетЦитата:
Сообщение от Москвич
пока во власти такие долбоебы-демократизация извне нам не грозит
http://rus.ruvr.ru/2011/03/23/47834391.htmlЦитата:
....Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что ливийский лидер Муаммар Каддафи прощупывает возможности бегства из страны.
По словам Клинтон, США стало известно, что определенные люди от имени Каддафи изучают возможности для ухода ливийского лидера с поста и, возможно, выезда из страны.
Она также заявила, что Вашингтон приветствовал бы такое развитие событий, передает "Интерфакс" со ссылкой на ВВС.....
Интересно, прозрачно намекает или ей так очень хочется ?
Войска Каддафи сделают правильно если его потопят к ебеням..., я бы на их месте ни секунды не раздумывал.Цитата:
Сообщение от Observerr
скорее второе, ибо он уже убегал (согласно Стилу) и сын у него на сторону повсранцев переходил, и сына убивали. Пиздежь это тоже оружие.Цитата:
Сообщение от Fil
http://www.rian.ru/arab_ly/20110325/357619978.htmlЦитата:
06:35 25/03/2011
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Ливийский лидер Муамар Каддафи может рассчитывать на поддержку со стороны многих ливийцев, пишет газета Washington Post.
Поддержка режима Каддафи со стороны хотя бы части населения стала очевидна после шести дней бомбардировок военно-воздушными силами западных стран военных целей и объектов ливийской армии. Причем у Каддафи есть довольно фанатичные сторонники, которые готовы пожертвовать своими жизнями.
"Мы не хотим никого, кроме него. Он дал нам свободу и все, что нам необходимо", - рассказала корреспонденту Фатима аль-Мишай, жительница города Эль-Азизия, расположенного к юго-западу от Триполи. В свои 20 лет она присоединилась к группе сторонников, которые решили стать "живым щитом" от бомб западных ВВС перед одним из убежищ ливийского лидера, которые подвергаются обстрелу сил коалиции.
Средний уровень достатка в Ливии, согласно сообщению, довольно высок, при относительно щедрых социальных благах, включая здравоохранение и образование.
Даже оппозиционеры, которые осмеливались роптать на режим потихоньку, чтобы не слышали сторонники Каддафи, соглашаются с мнением, что правитель Ливии, властвующий 42 года, действительно имеет поддержку ярых сторонников при нынешних обстоятельствах.
"Против него настроены 75%. Но есть люди, которые его действительно любят", - цитирует издание слова одного из диссидентов, который был на переднем плане первых оппозиционных выступлений, подавленных в Триполи.
Между тем на главной площади в Триполи собираются митинги в поддержку Каддафи со слоганами "Бог, Муамар, Ливия: Довольно!", отмечает издание.
В середине февраля в Ливии начались выступления с требованием ухода правящего страной более 40 лет лидера страны Муамар Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Международные организации заявляют о тысячах жертв столкновений восставших с правительственными войсками, власти Ливии это отрицают.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и дающую возможность проведения иностранной военной операции против сил Каддафи. В операции, получившей условное наименование "Одиссея Рассвет", участвует ряд стран, в частности Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания.
По данным ливийских властей, в результате начавшихся 19 марта ударов сил коалиции погибли десятки мирных граждан. Страны-участницы коалиции эти сведения не подтверждают.
А чего это у нас мериканская пресса вдруг начала рассказывать о том, что не все ливийцы не за Каддафи? Что такое? Что случилось? Ай-яй-яй.
Это что, можно ли предположить, что пиндосы подумывают слить Саркози?
с них станетсяЦитата:
Сообщение от Regel
выгодно будет-сольют и не чихнут
у них в заначке таких саркозлов-хоть соли их.
кстати, саркозёл, ващет, грек :mocking:
Увы. Но папа у него - венгр, а мама - юрист:wink: (почти цэ)Цитата:
Сообщение от zlin
кого то мне это напоминает, только там папа юрист ......Цитата:
Сообщение от Valtapan
