Вид для печати
Не суть, важно то, что нападение было не внезапным и Сталин готовил к нему страну, в отличие от склепанного после войны мифа о внезапности и распиздяйстве Сталина, который якобы игнорировал предупреждения своей же разведки...Цитата:
Сообщение от zlin
жаль только пиздоболы, эту хуетень накропавшие забыли (не удивлюсь, если вполне умышленно), что готовить страну Сталин стал несколько поздновато......Цитата:
Сообщение от Sotsium
в итоге бой приняла хорошо, если треть Красной армии, остальные силы только стягивались к границе, но тогда ВДВ и ВТА с кучей Ил-76 и Ан-12 попросту не было, времени мало-мало не хватило.......
по железным и шоссейным дорогам скоростенка несколько не та ......
а размеры страны никто не отменял
Да, да, только те кто это написал, поняли что происходит с нашей Родиной и предпринимали реальные попытки и к спасению союза и затем уже самой РФ, а вы до сих пор не понимаете, как реализовать свое благополучие и почему все так хреново.Цитата:
Сообщение от zlin
П.С. Больше всего меня поражает отрицательная реакция тех кому желаешь добра и объясняешь как это реализовать. Но зато сами не перестают ругать действующую власть. Ведь не будет никогда так, что бы руководство вдруг стало честным, а мы и дальше продолжали бы набивать свои животы за счет других. Перемены нужно начинать с себя.
В общем никто не заставляет "время зря терять".
.Цитата:
Военный рейтинг морской культуры России был всегда высок. И историки “владычицы морей” предпочитают не вспоминать о таких фактах, как уход Нельсона от Ревеля (Таллинн); как неудачу со взя-тием в плен эскадры адмирала Д.Н.Сенявина, когда ввязываться в бой с русскими не хотелось, а принудить к сдаче не смогли и согла-сились взять русскую эскадру «на сохранение до конца войны»* ; как десантную операцию в Петропавловске-Камчатском и артиллерийскую дуэль с соловецкими монахами в ходе крымской войны. В 1917 г. ВМС США хотели жить умом адмирала А.В.Колчака, но он был патриот и отказался.
За двадцать лет советской власти сионо-интернацизм, уничтожив представителей старой армии, не смог изкоренить военную культуру России. После “необоснованных”** репрессий 1937 г. началось закономерно обоснованное возрождение военной культуры России.
Ошибки высшего политического руководства СССР в первой по-ловине 1941 г. оказывали влияние и на деятельность Наркомата Обороны, в вйдении которого находились сухопутные войска, и на деятельность Наркомата ВМФ.
В том, что Флот встретил войну по боевой тревоге, проявился САМОДЕРЖАВНЫЙ образ мыслей, возпитанный в высшем ко-мандном составе ВМФ СССР российской морской культурой.
В том, что Сухопутные войска были застигнуты врасплох немец-ким нападением, проявилась ВЕРНОПОДДАННОСТЬ, возпитанная военной культурой российской армии и лейб-гвардии. К утру 22 июня 1941 г. российскую армию привела та же сила, что и к солнцу Аустерлица: собственная верноподданность в сочетании с недостаточной компетентностью в вопросах стратегии высшего по-литического руководства государства.
-----------------------------------
*Так до конца войны русская эскадра и стояла в Портсмуте — в главной базе английского флота — под андреевскими флагами неразоруженной.
**Если читать списки погибших в их ходе должностных лиц центрального аппарата, то складывается впечатление, что речь идёт о репрессиях в армии Израиля, а не в армии России.
Цитата:
Либо ещё жёстче:
Если один вид вооружённых сил государства встречает войну по боевой тревоге, а для других видов вооружённых сил война на-ступает внезапно, то это означает, что в тех видах вооружённых сил, для кого нападение оказалось внезапным, имеет место измена Родине или преступная халатность и несоответствие занимаемы должностям высшего командного состава.*
--------------------------
*Скрывая факт измены Родине и троцкистского антисоветского заговора, в котором Н.С.Хрущёв соучаствовал сам, он реабилитировал посмертно генерала Д.Г.Павлова, не выполнившего директиву Генштаба от 18.06.1941 о развёртывании войск вверенного ему округа по плану обо-роны границы (этот факт Д.Г.Павлов признал на суде и, отрицая призна-ние на следствии в измене Родине, объяснил его халатностью) , и возвёл напраслиной вину за “внезапное” нападение на И.В.Сталина. (2003 г).
Это естественная реакция. Люди не любят, когда их учат.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А "учителей" здесь - пол-форума.
Ну по танкам вот сильный трёхтомный источник http://flibusta.net/b/223567Цитата:
Сообщение от SotsiumИсточник?Цитата:
Сообщение от zlin
Особливо интересно,что когда в 40-м году Гитлер разрешил покупать нам образцы военной техники(ну это все знают историю как Яковлев покупал самолёты)так вот купили и танки,немецкую Т-3.Ну так вот можете поискать протоколы сравнительных испытаний с полигона Кубинка,где военные соглашаются что их лучше чем наш перспективный Т-34 практически по всем статьям
Так что не надо верить ,что наше оружие самое лучшее(нет солдат в этом должен быть уверен и может командир взвода тоже,но кто постарше должны знать правду).
Я думаю недостатки Т-34 вы сами знаете,если интересуетесь данной темой:
-плохой обзор из танка.
-слабые наблюдательные и прицельные оптические приборы(а впоследствии потеряли единственный оптико-механический завод(г.Изюм).
-поставили(точнее заставили Грабина укоротить)короткую пушку,отказ в использовании дульного тормоза.
-неудачная коробка передач.
-ресурс двигателя 100 часов(по моему на лето 41).
Далее сами интересуйтесь я всёж не танкист.
Единственный недостаток немца была пушка 37 мм,однако это всё меняется и пушку поставили мощную и тд.
Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Мдяяяя...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Просто нет слов!
Наверное, но здравый смысл покинул далеко не всех, а значит заворачиваться в белую простынь еще не время :drinks:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну, для этого времени всегда хватит, а даже если не хватит - то и хрен с ней, простынёй.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Я уже писал, что данная работа не имеет никакого отношения к пропаганде превосходства нашего вооружения. Есть только сравнение грамотного управления нархозом Сталиным, который не принимал на вооружение самые новые образцы если в них не было острой необходимости и требовал закладывать определенный модернизационный ресурс в разрабатываемые, и уничтожение ВПК последующими вождями союза.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну по памяти Т-3 обошёл наши образцы (в том числе и Т-34)по скорости,по манёвренности,по удобству работы экипажа,по обзору(видимости)из танка,по средствам радио связи,(кажется по надёжности ходовой и двигателя).Цитата:
Сообщение от ;478912Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Мдяяяя...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Просто нет слов!
То что мы гордились дизельным двигателем В-2(если не путаю)это конечно здорово,но танки горели одинаково и дизельные и бензиновые.Можно поискать сборник Драбкина"Я воевал на Т-34"http://flibusta.net/b/73207 там он попытался собрать все воспоминания и хорошие и не очень.Надо помнить,что Т-34 улучшали(модернизировали всю войну и Т-34\85 действительно стал очень удачным средним танком.
это не работа, а полная хуйняЦитата:
Сообщение от Sotsium
сплошное передергивание и вранье
я не знаюЦитата:
Сообщение от Андрей 1
можно поподробнее?
.Цитата:
Хронология начала войны была такова. 15 мая 1941 г. немецкий военный самолёт “Юнкерс-52” без каких-либо препятствий со стороны ПВО СССР совершил полёт по маршруту Белосток — Минск — Смоленск — Москва (“Военно-исторический журнал” № 6, 1990 г. ).* Германия получила представление о реальном уровне готовности войск ПВО. 15.06.1941 главное командование военно-морского флота Германии приказало уничтожать советские подводные лодки при их обнаружении к югу от линии Клайпеда — южная оконечность о. Эланд. В ночь на 21 и 22 июня Германия приступила к минированию нейтральных вод Балтийского моря.
С 26.05.1941 г. командование Черноморского флота отдало при-каз, согласно которому при нахождении в море предписывалось держать оружие в готовности к немедленному изпользованию и докладывать экстренно по радио с грифом «фактически…»** об обнаружении кораблей, подводных лодок и самолётов, о которых не было оповещения.
Северный флот перешёл на повышенную готовность вечером 18 июня. Военный Совет Балтийского флота ввёл повышенную готов-ность днём 19 июня.
19 и 21 июня командир базы Ханко (быв. Гангут) на территории Финляндии, С.И.Кабанов посетил все части базы, дав указание о применении оружия в случае нападения противника, которое может начаться в ближайшие часы.
21 июня в 17 часов командующий Балтийским флотом В.Ф.Три-буц отдал циркулярное разпоряжение командирам соединений о пребывании дежурных частей и боевого ядра в готовности к немедленному изпользованию оружия.
В ночь с 21 на 22 июня Нарком обороны С.К.Тимошенко отдал указание Наркому ВМФ Н.Г.Кузнецову о приведении флотов в пол-ную боевую готовность. Оно стало известно флотам около 24 часов 21 июня 1941 г. Стимулом к изданию директивы послужил доклад командующего Киевским ВО М.А.Пуркаева о немецком перебежчи-ке, утверждавшем, что утром 22.06.1941 г. начнётся война. Но если бы перебежчика не было? — Флот уже всё равно был в боеготовно-сти, близкой к полной, а сухопутные войска всё равно имели бы примерно тот же уровень боеготовности, близкий к нулю .***
К 3 часам ночи 22.06.1941 г., когда начались первые налёты, большинство кораблей и частей ВМФ были в состоянии полной бое-вой готовности и открыли огонь немедленно по обнаружении про-тивника. От “внезапных” налётов авиации Германии ВМФ СССР потерь в корабельном составе не имел.
Кроме того, в Главном штабе ВМФ ежедневно на неком графике откладывали величину одного из германских параметров. Экстрапо-лируя этот график в будущее, уже примерно за неделю до начала войны знали, что 20 — 23 июня 1941 этот параметр достигнет значений, которые можно интерпретировать в сочетании с общим ходом процессов в мире единственным образом — война. И к войне готовились, не ожидая указаний высшего руководства, поскольку высшее руководство может ошибаться точно так же, как и подчинённые. Государственный образ мышления предполагает подстраховывать возможные ошибки как подчинённых, так и вышестоящих начальников.
-------------------------------------
*И.Бунич в “Операции «Гроза»” утверждает, что была секретная команда пропустить этот самолёт, на котором из Германии в Кремль были доставлены некие документы, минуя обычные каналы дипломатической переписки, а весь эпизод был замаскирован как вторжение в воздушное пространство СССР германского разведывательного самолёта.
**Гриф «фактически» — слово, позволяющее на военных учениях отличить учебную боевую тревогу и «вводные» от настоящих обстоятельств, на которые необходимо реагировать соответственно.
***Именно этого превозходства в качестве стратега и военачальника весьма амбициозный маршал Г.К.Жуков не простил главкому ВМФ Н.Г.Кузне¬цову, а став его прямым начальником после ликвидации в СССР Министерства Военно-Морского Флота и создания единого Мини-стерства обороны, приступил к прямой травле Н.Г.Кузнецова.
Кроме того, поддерживать хрущёвский миф о неготовности к войне и “внезапном” нападении было удобнее, нежели отстаивать истину: в руководстве Вооружённых сил СССР в 1941 г. перед нападением германии имели место и измена, и преступная халатность, и несоответствие занимаемым должностям высшего командного состава.
Ну вот это не всегда,обидно ресурс был а воспользовались им немцы.Цитата:
Сообщение от SotsiumЕсть только сравнение грамотного управления нархозом Сталиным, который не принимал на вооружение самые новые образцы если в них не было острой необходимости и требовал закладывать определенный модернизационный ресурс в разрабатываемые, .Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Ну наиболее массово Грабинскую пушку Ф-22,конструктор заложил в неё большой запас прочности но ему запретили делать новый снаряд(более мощный)и дульный тормоз.А немцы захватив на границе достаточно этих пушек сделали это:
Цитата:
Цитата:
В 1941—1942 годах немцы захватили большое количество этих пушек. Первоначально их использовали в качестве полевых орудий, присвоив индекс F.K.296(r). В конце 1941 года немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большие запасы прочности. Было принято решение переделать трофейные Ф-22 в противотанковые пушки 7,62 cm Pak 36(r). Основными причинами такого решения были: для борьбы с советскими танками Т-34 и КВ требовалось много адекватных ПТО и стоимость переделки Ф-22 было много меньше, чем стоимость производства аналогичного орудия. Модернизация включала в себя расточку каморы под гильзу большего размера, установку дульного тормоза, перенос механизма наведения на одну сторону с прицелом, уменьшение угла возвышения, исключение механизма переменного отката. Для орудия был спроектирован новый боекомплект. В таком виде начавшая поступать в немецкие войска весной 1942 года Ф-22 стала лучшей противотанковой пушкой вермахта на то время. Всего было переделано 560 орудий, которые использовались как в буксируемом варианте, так и устанавливались на противотанковых САУ Marder II и Marder III. Кроме этого, немцы создали 9 импровизированных САУ F.K.36(r) (Sd.Kfz.6 mit 7,62 cm FK 36(r)), установив Ф-22 в оригинальном варианте на шасси полугусеничного тягача Sd.Kfz.6. Пушка помещалась в бронированной рубке с толщиной стенок 10 мм, вес САУ составлял 10,5 т. Эти САУ использовались в Северной Африке в 1942—1943.
В Румынии трофейные Ф-22 в оригинальном виде устанавливались на также трофейные советские шасси танка Т-60. В итоге получилась лёгкая самоходно-артиллерийская установка суррогатного типа TACAM. Всего в Румынии выпустили 30 таких машин.
Аргументы?Цитата:
Сообщение от zlin
Значит посчитали нецелесообразным, а мож и еще чего. Выше написано, что Сталин, благодаря усилиям Тухачевского, вообще практически случайно о ней узнал.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
документально опровергать откровенную хуйню надоелоЦитата:
Сообщение от Sotsium
верь дальше всяким долбоебам
Не могу навскидку найти книгу Яковлева(Цель жизни -кажется),также кое что было в воспоминаниях книга"Туполевская шарага"Леонид Львович Кербер http://flibusta.net/b/101145,ну и воспоминания деда он работал с Туполевым.Цитата:
Сообщение от zlinя не знаюЦитата:
Сообщение от Андрей 1
можно поподробнее?
Смысл (коротко)всего какой,Гитлер разрешил в 39-40 году покупать серийные образцы военной техники,главным по авиации был направлен Яковлев и зная интерес Сталина к авиации он договорился,что в случае необходимости он пошлёт прямую телеграмму Сталину если потребуется много валюты и будут интересные образцы.
Образцы были,Яковлев поскандалив с посольскими и Внешторговскими чиновниками отправил телеграмму,все самолеты которые он выбрал были закуплены
ну и что?
это нормально.
я то думал очередное обвинение в копировании
Странно по воспоминаниям Грабина http://flibusta.net/a/26777Цитата:
Сообщение от SotsiumЗначит посчитали нецелесообразным, а мож и еще чего. Выше написано, что Сталин, благодаря усилиям Тухачевского, вообще практически случайно о ней узнал.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
большего вреда в развитии нарезной артиллерии чем Тухачевский не принёс никто.Да и образование Тухачевского было недостаточным,а увлечение реактивными пушками было чрезмерным.Да надо было продолжить работы по безоткатным реактивным орудиям,но после его ареста(как у нас водится) угробили всё(хорошо Катюши выжили).
Дык а я о чем!? Именно Тухачевский, используя свою должность, пытался скрыть от Сталина перспективные разработки. Там же все написано ;)Цитата:
Сообщение от Андрей 1
а у нас всегда так, одно лечим-другое калечимЦитата:
Сообщение от Андрей 1
но надо признать, в дело разработки реактивных двигателей и реактивной артиллерии Тухачевский внес огромный вклад и в войне это ой как помогло
Только базуки первыми появились у американцев а фауспатроны у немцев.
"а ты не путай свою личную шерсть с гаасударственной!!!"(с)Цитата:
Сообщение от Андрей 1
РПГ и реактивная артиллерийская система суть вещи разные
К тому же ни в коей мере не альтернатива ствольной.Цитата:
Сообщение от zlin
ствольная и сейчас вполне себе актуальна
.Цитата:
Корабельный состав, инфраструктура базирования создаётся деся-тилетиями, но она может быть лишена боевой ценности в течение нескольких минут внезапным ударом. С приходом на пост Наркома ВМФ Н.Г.Кузнецова основное внимание в организации службы было уделено разработке системы боевых готовностей частей и соединений Флота и отработке навыков приведения всей военно-морской структуры к полной боевой готовности, дабы этого внезапного удара не было.
Безусловно, что инфраструктура флота менее обширна, чем ин-фраструктура сухопутных войск, а её элементы более компактны. Эти два фактора упростили перевод Флота на немедленную боего-товность в ночь с 21 на 22 июня. Но дело в том, что моряки имели систему управления боеготовностью флота в целом, имели представ-ление о её быстродействии и потому осмысленно по собственной инициативе повышали боеготовность флотов так, чтобы эта система могла сработать. Поэтому проблема “внезапности” перед ВМФ не стояла.
Сухопутные войска, находившиеся в ведении Наркомата оборо-ны, этой проблемы не видели; системы управления боевой готовно-стью военных округов, частей, родов войск не разработали и не ос-воили в действии. Это привело к “внезапности” нападения, хотя потеря стратегической инициативы СССР после нападения Германии 22 июня 1941 — результат не внезапности, а НИЗКОГО по сравнению с требованиями времени профессионализма командования сухопутных войск СССР в двадцатые-тридцатые годы. Это касается в полной мере и репрессированных маршалов. Если бы они действительно создали систему управления боеготовностью сухопутных войск, аналогичную по назначению флотской, то от неё бы вряд ли отказались к 1941 г. и их преемники. Кроме того, репрессии затронули не только командование сухопутных войск, но и командование ВМФ.
Маршал Г.К.Жуков пишет:
«В оперативном плане 1940 года, который после уточ-нения действовал в 1941 году, предусматривалось в случае угрозы войны:
— привести все вооружённые силы в полную боевую готовность;
— немедленно провести в стране войсковую мобили-зацию;
— развернуть войска до штатов военного времени со-гласно мобплану;
— сосредоточить и развернуть все отмобилизованные войска в районе западных границ в соответствии с планом приграничных округов и Главного военного командования.
Введение в действие мероприятий, предусмотренных оперативным и мобилизационным планами, могло быть осуществлено только по особому решению правительства. Это особое решение последовало в ночь на 22 июня 1941 года. В ближайшие предвоенные месяцы в распоряжениях руководства не предусматривались все необходимые мероприятия, которые нужно было провести в особо угрожаемый войной период в кратчайшее время.
Естественно, возникает вопрос: почему руководство, возглавляемое И.В.Сталиным, не провело в жизнь меро-приятия им же утвержденного плана?» (Г.К.Жуков. “Вос-поминания и размышления”. М., Издательство агентства печати новости 1970 г., стр. 232).
Г.К.Жуков объясняет это тем, что все помыслы и действия И.В.Сталина «были пронизаны одним желанием — избежать войны и уверенностью в том, что ему это удастся» (там же, стр. 232, 233).
* * *
Вставка 1998 г.
Сохранилось письмо Гитлера к Муссолини от 21 июня 1941 г. В нём Гитлер уведомляет Муссолини о предстоящем нападении на СССР и пишет в частности следующее:
«И если я медлил до настоящего момента, дуче, с от-правкой этой информации, то это потому, что оконча-тельное решение не будет принято до семи часов вечера сегодня».
В момент написания письма решение по существу уже выработа-но, но ещё не оглашено в качестве необратимой директивы к действиям.
Письмо Гитлер завершает признанием:
«Позвольте мне, дуче, высказать ещё одну вещь. С тех пор как я принял это трудное решение, я вновь чувствую себя морально свободным. Партнерство с Советским Союзом, несмотря на искренность наших желаний прийти к окончательному примирению, оказалось для меня тем более нестерпимым, ибо так или иначе оно неприемлемо для меня из-за моего произхождения, моих концепций и моих прошлых обязательств (выделено нами). И теперь я счастлив, избавившись от этих душевных мук». — У.Ширер “Взлет и падение третьего рейха”, Военное Издательство МО, т. 2, стр. 240.
Хотя Гитлер не уведомлял никого из своих союзников о сроках реализации конкретных планов войны против СССР и во избежание утечки информации, это его письмо Муссолини во многом психоло-гически достоверно. И оно показывает, что Сталин был прав: непреклонно требуя от своих военачальников не допускать провокаций на границах с Германией, не поддаваться на провокации и не раздувать инциденты на границе, он до самого начала войны оставлял Гитлеру возможность преодолеть наследие его произхождения, его концепций и отказаться от его прошлых обязательств. Договор же о ненападении и бурное развитие Советско-Германского сотрудничества в период 1939 — 1941 гг. было лучше, чем отказ СССР от переговоров и договора с Германией просто потому, что договор создавал благоприятную психологическую атмосферу для того, чтобы руководство третьего рейха могло освободиться от гнёта на политику произхождения, концепций и прошлых обязательств перед никчемными союзниками по “оси” и перед “мировой закулисой”. Если бы договор был не оглашён, то над руководством третьего рейха сверх психологического гнёта тех факторов, о которых Гитлер написал Муссолини, ещё довлело бы и вооружённое молчание Советского Союза, которое создавало бы пугающие неопределённости для Германии и закрывало бы возможности окончательного замирения обоих государств.
То обстоятельство, что Гитлер не нашел в себе сил возпользоваться ко благу Германии предоставленными ему Советско-Германским договором возможностями изменения своей политики в мире и в пределах Германии, ни коим образом не является виной Сталина. Это — вина Гитлера, которую свалили на Сталина. Сталин, как это видно из письма Гитлера к Муссолини, был очень глубокий психолог и правильно оценивал не только военные аспекты ситуации, но и психологическую подоплёку бушевавшей в Европе войны.
* * *
.Цитата:
Уже в 1970 г., когда “Воспоминания и размышления” вышли из печати первым изданием, Г.К.Жуков отмечал:
«Сейчас у нас в поле зрения, особенно в широких, об-щедоступных публикациях, в основном факты предупре-ждений о готовившемся нападении на СССР, о сосредо-точении войск на наших границах и т.д. Но в ту пору, как это показывают обнаруженные после разгрома Германии документы, на стол к И.В.Сталину попадало много доне-сений совсем другого рода» (цитированное издание, стр. 233).
Далее сообщается об издании Кейтелем 15 февраля 1941 г. специ-альной “Директивы по дезинформации противника”, в соответствии с которой в массовом количестве печатались топографические карты Англии; к войскам прикомандировывались переводчики английского языка; были разработаны операции “Гарпун” и “Акула”; в войсках разпространялись слухи о договорённости с СССР о пропуске контингентов вермахта в Индию и отдыхе в восточных регионах рейха перед вторжением в Англию.
При этом необходимо помнить, что нападение на СССР противо-речило долгосрочным интересам Германии, поскольку затяжной характер войны не вызывал сомнений ни в СССР ни у трезвых военных специалистов Германии, что предопределяло по крайней мере если не полный разгром Германии, то её полное изтощение в длительной войне. Ошибка высшего руководства страны в том, что гитлеризм им разсматривался как КОНЦЕПТУАЛЬНО САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ, неспособное к политике самоуничтожения.
Кроме того, И.В.Сталин и высшее государственное руководство не получили систематического военного образования, не имели практического опыта командования большими массами войск, штабной работы, а только осуществляли общее руководство деятельностью Наркоматов обороны и ВМФ в общегосударственной жизни. В пользу этих утверждений говорят и слова И.В.Сталина вечером 21 июня при обсуждении проекта директивы о приведении войск в боевую готовность, приводимые Г.К.Жуковым: «…нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений». Но никто, судя по всему, не возражал, что нападение может начаться внезапным массированным ударом. Г.К.Жуков и Н.Ф.Ватутин пошли готовить директиву согласно указаниям И.В.Сталина, хотя ехали в Кремль вместе с К.С.Тимо¬шенко, договорившись во что бы то ни стало добиться приведения войск в полную боевую готовность. Был и проект иной директивы, отвергнутой И.В.Стали¬ным как преждевременной, текст кото-рой Г.К.Жуков не приводит.
Похоже, что высшее руководство страны не знало, что и как спросить у военных об обеспечении согласованности внешней политики и мероприятий по обеспечению обороноспособности страны, при которых изключён удар противника по небоеспособным войскам. Военные же верноподданно избегали подсказок и советов высшему руководству государства.* Во всяком случае, нигде не отмечено, чтобы профессионалы-военные доложили руководству государства, что на приведение всех вооружённых сил в полную боевую готовность (ЭТО ГЛАВНОЕ!), согласно оперативному плану, им требуется столько-то часов от момента получения такого указания Наркомом обороны в зависимости от времени года и времени суток. Если такое указание не поступит своевременно, то противник нанесет удар по небоеспособным частям и будет КАТАСТРОФА. Сухопутные войска сделали вид, что ночь начала русско-японской войны, когда в Порт-Артуре флот понёс потери в результате внезапного нападения, сухопутных войск никоим образом не касается. Флот извлек уроки — армия ограничилась тем, что в знак презрения за Цусиму её офицеры перестали отдавать воинскую честь офицерам флота, но армия ничего не изменила в своей организации в своём стиле мышления до самого 1941 г. ** Сухопутные войска верноподданно ждали директивы правительства, не задумываясь о способности правительства вовремя выдать директиву. После же смерти И.В.Сталина всю ответственность за «внезапность», КОТОРАЯ «ПОЧЕМУ-ТО» МИНОВАЛА ФЛОТ, столь же верноподданно возложили на И.В.Сталина.
-----------------------------------
*Но есть точка зрения, что Г.К.Жуков лжёт, повествуя о начале войны, скрывая одни факты и извращая значимость других, делая это для того, чтобы поддержать миф о якобы внезапном нападении. (Сноска 2004 г.)
**Как показывает современность от ГКЧП по настоящее время, армия по-прежнему верна традициям приведшим её к солнцу Аустерлица и 22 июня 1941 г. к участию в вялой горячей войне за советское наследство в качестве пушечного мяса.
.Цитата:
Эти вопросы тем более актуальны, что Флот теперь подчинён Министерству обороны, во главе которого стоят сухопутные воен-ные, выросшие на армейской культуре верноподданности, а не СА-МОДЕРЖАВИЯ. Будь это в 1941 г., Флот вряд ли бы встретил войну по боевой тревоге. Вооружённые СИЛЫ СССР стали полностью верноподданными с объединением их в одном министерстве. Это, конечно, обеспечивает единство командования, но в связи с сопутствующей этому верноподданностью возникают вопросы: «Знают ли Министр обороны СССР и все президенты, сколько требуется времени, чтобы привести в полную боевую готовность хотя бы стратегические силы всех видов Вооружённых Сил и ПВО/ПРО страны? И знают ли это же самое Министр обороны США и их президент? И где знают лучше: в СССР или в США?»
После 1945 г. уровень военного профессионализма высшего руководства СССР изменялся следующим образом.
И.В.Сталин — Генералиссимус СССР. Квалификационный уро-вень подтверждён подготовкой страны к войне 1941 — 1945: гг.; победой в ней под его общим руководством фронтом и тылом; закладкой основ научно-технических и военных программ, позволивших обеспечить к началу 60-х годов военно-стратегический паритет СССР и НАТО; поддержанием военного рейтинга СССР на достаточно высоком уровне, что позволило избежать ядерного нападения, пока СССР не обладал ядерным оружием (по американским расчётам 1947 г выходило: 70 бомб в первом ударе по СССР, и через месяц русские танки на берегу Ла-Манша).
Н.С.Хрущёв — генерал-лейтенант. Квалификационный уровень отчасти подтверждён в годы войны участием в работе штабов; на посту главы Советского государства квалификационный уровень подтверждён реализацией научно-технических и военных программ эпохи «сталинизма», позволивших добиться военно-стратегического паритета к началу 60-х годов. Но уже имели место откровенные глу-пости и подлость — увольнение Н.Г.Кузнецова и Г.К.Жукова, понимавших в вопросах обороноспособности больше, чем он; начал компанию по дискредитации командования Вооружённых Сил; приступил к разоружению в одностороннем порядке, что само по себе не является преступным, но оно сопровождалось преступным нарушением сбалансированности средств вооружённого воздействия разных видов Вооружённых Сил СССР; не заложил научно-технических программ поддержания паритета; будучи мерзавцем спровоцировал Карибский кризис.
Л.И.Брежнев — комиссар, что в переводе с французского на рус-ский означает приказчик. Жена — еврейка, дети тоже: чурбановщина — сионистская мафия; раздавал чины, награды, должности, в том числе и по просьбе жены. Л.И.Брежнев — приказчик от сионизма. И.В.Сталин же был хозяин, что по Словарю В.И.Даля означает: владелец, властный разпорядитель, управитель, старший, голова, большак.
Министром обороны после смерти А.А.Гречко Л.И.Брежнев из-брал Д.Ф.Устинова, промышленника, а не военного-единона¬чаль-ника, 22.06.1941 г. он находился в своём рабочем кабинете. Как пи-шет В.Г.Грабин, Д.Ф.Устинов «бледный, полуодетый (он но-чевал в кабинете после закончившейся глубокой ночью, как было принято в то время, работы) сидел за столом, закрыв лицо руками и растерянно повторял:
— Что же делать? Что же теперь делать?
Все присутствующие молчали.
Это было очень тяжёлое зрелище. Я подошел к нему и тронул за плечо:
— Дмитрий Федорович, откройте сейф, там мобилиза-ционные планы…»
Естественно, что в мемуарах Д.Ф.Устинова этого эпизода нет, а мемуары В.Г.Грабина вышли из печати в 1989 г., спустя 9 лет после смерти автора и уже после смерти Д.Ф.Устинова.
М.С.Горбачёв — все воинские звания получёны при службе в за-пасе; по вольному найму в Вооружённых Силах тоже не служил. О квалификационном уровне говорит развал сельского хозяйства в годы «застоя», потеря управления народным хозяйством в целом в годы «перестройки», вспышки гражданской войны, полная подчинённость государственности СССР сионо-интернацизму НАТО и ООН в вопросах внешней и внутренней политики. *
Прогрессивное падение уровня военного профессионализма выс-шего руководства отражалось на службе личного состава Вооружён-ных Сил (дедовщина и прочее), на их развитии и на оценках высшим руководством СССР того, что в армии и флоте хорошо, а что плохо. Трансформацию оценок «хорошо»/«плохо» можно проследить на примерах нарушения границ СССР самолётами и кораблями стран НАТО.
-------------------------------------
*Давать характеристику Б.Н.Ельцину в качестве главы государства и верховного главнокомандующего лучше всего в терминологии, свойст-венной ГАИ: систематическое управление страной в нетрезвом виде, повлёкшее многочисленные человеческие жертвы в ней самой и за её пределами. Хотя следует отдать должное: могло бы быть и ещё хуже…
.Цитата:
Во времена Г.К.Жукова, в начале 50-х гг., американские самолё-ты-разведчики ночью с территории Ирана над Каспийским морем выходили в район Астрахани. Когда это приняло характер ежедневных акций, то командующий войсками ПВО страны, лично находясь на КП, наводил на цель истребители-перехватчики. Хотя отметки цели и перехватчиков на экране радара наземной станции наведения полностью сливались, но летчик ПВО страны цели не видел и не мог пресечь полёт нарушителя. Это было оценено как «плохо» и послужило основанием для создания всепогодных перехватчиков с бортовой системой целеуказания оружию. Создание перехватчиков было оценено как «хорошо».
После полётов высотного бомбардировщика “Канберра” в 1956 г. над территорией СССР и ГДР, когда опять не нашлось средств пресечь полёт, это тоже было оценено как «плохо». Форсирование работ по созданию и развёртыванию систем зенитных ракет было оценено как «хорошо», что нашло подтверждение в уничтожении У-2, пилотируемого Пауэрсом.
20 апреля 1978 г. южно-корейский «Боинг-707» был принужден к посадке на лед озера в Карелии. В высшем руководстве страны уже был «плюрализм» по поводу, что такое «хорошо», а что такое «плохо»; это нашло отражение и во взглядах высшего кабинетного командования.
“Красная звезда” (15 марта 1991 г.) приводит возпоминания генерал-полковника Владимира Царькова, руководившего перехватом “Боинга”:
«Только посадили “Боинг”, как позвонил тогдашний главком войск ПВО: “На какое разстояние самолёт вторгся в наше пространство?” “Километров на 150 примерно”, — отвечаю. “Вы будете уволены, генерал”, — отрезал он. Не успели мы познакомиться с радиоперехватом (разы-скивается южно-корейский “Боинг” с сотней пассажиров на борту), опять звонок главкома. Докладываю о радио-перехвате и слышу: “Царьков, вас будет судить междуна-родный трибунал…” А ведь наш главком не из робкого десятка…»
После 4 апреля 1983 г., когда палубная авиация ВМС США имитировала бомбометание над Курилами, на заседании военного совета округа состоялся следующий диалог при разборе инцидента.
«И.Третьяк, командующий войсками округа: “Почему вы не вступили в бой?”
Командир соединения: “Я не хотел начинать войны. Бой мог перерасти в военный конфликт, на его развязывание у меня не было полномочий”.
И.Третьяк: “Будь на вашем месте фронтовик, он не-медленно послал бы истребители на перехват американ-цам. Вы заслужили снятия с должности”» (“Красная звезда”, 13.03.1991).
1 сентября 1983 г. был сбит южно-корейский “Боинг-747”. Если по меркам времён Сталина и маршала Жукова — плохо то, что он был сбит не над Камчаткой при первом вторжении, а над Сахалином перед выходом из воздушного пространства СССР после вторичного вторжения. Если по меркам современной советской прессы — плохо то, что он вообще был сбит. Но в то же время та же пресса тычет в глаза войскам ПВО страны “Сесну” М.Руста, которого просто пожалели, памятуя о “Боинге”, и не разметали в пух и прах реактивной струей двигателей истребителей безо всякого применения оружия. “Йорктаун” за несколько лет до вторжения в территориальные воды СССР в районе Севастополя вторгся в территориальные воды СССР в районе Камчатки. ВМФ в обоих случаях проявил снизходительность и оружия не применял. По мнению прессы плохо, что ПВО страны пожалело М.Руста и он долетел до Москвы, но то, что в отношении “Йорктауна” ВМФ проявил снизходительность — это «хорошо», хотя инциденты эти «одного поля ягоды».
А плюрализм мнений прессы по этому поводу отражает самое обыкновенное непонимание высшим руководством страны того, для чего в СССР в мирное время существуют Вооружённые Силы. И это хорошо видно из официальных сообщений ТАСС сентября 1983 г., сначала отрицавших факт уничтожения “Б-747”, затем признававших его постепенно и нагородивших столько противоречий, что высшее руководство СССР добилось только одного: дискредитировало страну и её вооружённые силы. Хватило бы тогда и одного сообщения:
«Уничтожен неопознанный разведывательный самолёт, не всту-пивший в радиосвязь, отказавшийся подчиниться командам истребителей ПВО страны. Если это был ваш “Б-747”, то вы — подонки, пославшие пассажирский лайнер в разведку». *
По этой причине встают вопросы о целесообразности провокаций такого рода с точки зрения НАТО; целесообразной реакции на них Вооружённых Сил СССР; целесообразной реакции руководства государства на провокации и действия военных по их пресечению.
------------------------------------
*За прошедшее после 1983 г. время была высказана версия, что СССР к уничтожению этого пассажирского лайнера не имеет никакого отношения. В книге Мишеля Брюна “Сахалинский инцидент” обосновы-вается мнение, что в то время США предприняли вторжение нескольких разведывательных самолётов в воздушное пространство СССР над Кам-чаткой, Курилами и Сахалином. В этих районах и над сушей, и над при-легающими водами (включая нейтральные) шли настоящие воздушные бои, в ходе которых было сбито несколько американских истребителей. Именно их характерные обломки были продемонстрированы под видом обломков Боинга-747, в конструкции которого им просто не было места. А Боинг-747, выполнявший рейс KAL 007, маршрут которого пролегал через зону воздушных боёв, по ошибке (либо заметая следы провокации) сбили сами же американцы или японцы. В книге высказано недоумение, по каким причинам СССР и впоследствии Россия хранит молчание об истинных событиях начала сентября 1983 г., поддерживая официальную американскую версию.
С сокращённым переводом на русский язык книги М.Брюна “Саха-линский инцидент” можно ознакомиться в интернете по адресу: http://www.airforce.ru/history/kal007/ . (Сноска 2003 г.).
хорошо принудилиЦитата:
Сообщение от Sotsium
расхуячив ему из пушки крыло
это называется сбить, а не принудить к посадке
Дык не слушался небось...Цитата:
Сообщение от zlin
Все же не кабину и не хвостовое оперение, а я бы так и сделал :blum2: