О Добре и Зле. И немного о политике.

Вид для печати

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

27.04.2011, 16:41
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Regel

Но надо ж его как-то классифицировать!

Предлагаю классифицировать подвиг как материализацию абстракций)))
:dance2:
27.04.2011, 16:41
Regel

Цитата:

Сообщение от ;501397

Собсно, я против антропоцентризма бурчу)))
Эти самые "общечеловеческие ценности", додуманные до конца, не предполагают "внешней" по отношению к человеку (как человеку ваще) системы ценностей.

Да я поняла. Но ты ж сам понимаешь, что такая система ценностей шире, чем наша, людская. Мы на нее изнутри смотрим. Много ли нам видно? Не знаю...
27.04.2011, 16:47
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Regel

Много ли нам видно? Не знаю...

Дальше надоть про движение источнега "внешних ценностей" навстречу человеку, но сильно не хочеццо срача.
ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
27.04.2011, 16:47
Regel

Цитата:

Сообщение от ;501397

Я о тех случаях, когда человек идёт на смерть потому, что он прав. Потому, что его действия соответствуют некоему порядку вещей.

кстати да.

Но об этом я говорить здесь не хочу. Много объяснять придется. И долго. И не уверена, что справлюсь. : )))
27.04.2011, 16:48
Regel

: )))))))))))))))))))

Вот и я о том же : )))))))))

в унисон :)

Это я про это:

Цитата:

Сообщение от ;501404

Дальше надоть про движение источнега "внешних ценностей" навстречу человеку, но сильно не хочеццо срача.
ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
27.04.2011, 16:58
V_V_V

Кстате, как раз упомянутого В.Франкла можно было бы и бросить на проволоку первым, он не из "фанатичных богомольцев")))
27.04.2011, 17:09
Москвич

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

вот пыталась я выражение "с чистой совестью" перевести на аглицкий-мне сказали-нет у них такой категории-совесть ,и слова соответственно тоже нет.может кто меня поправит?если это так ,то это не значит,агличане бессовестные-но что -то да это значит

Да есть, как бы "conscience" это и совесть и сознание (осознание) одновременно, что правильно. Хотя я могу быть и не прав
27.04.2011, 17:11
Негра

Цитата:

Сообщение от Regel

Но если говорить об обществе, то человек становится частью системы и работает на систему? И свое личное подчиняет общественному? Погибали-то во имя общества. Тогда все становится на свои места- общественные интересы выше личных.

Тоже слишком упрощенно. Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное, когда общественное становится личной ценностью в результате воспитания, опыта и много чего ещё. Тогда и тот самый подвиг совершается не "во имя общества", а в защиту этих ценностей, являющихся личными.
Тогда и случается то, о чем говорит: человек идет на смерть, потому что "он прав".

Добавка: Кстати, вовсе необязательно - "на смерть" ( а то как-то пафосно выходит). На самом деле, это практически ежедневный маленький выбор. И очень редко - героический.
27.04.2011, 17:13
Regel

Цитата:

Сообщение от Негра

Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное

две стороны одной медали. Свобода- это осознанная необходимость.

ИМХО
27.04.2011, 17:15
V_V_V

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

вот я только не знаю применима ли смыслотерапия к обществу в целом...

Смыслотерапия в применении к обществу - это адекватная идеология)))
27.04.2011, 17:16
skyw@lker

(ни) хера себе наворотили
27.04.2011, 17:16
Негра

Цитата:

Сообщение от Regel

Цитата:

Сообщение от Негра

Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное

две стороны одной медали. Свобода- это осознанная необходимость.

ИМХО

Угу. Согласна. Только, возвращаясь к "разнице", осознание этой необходимости происходит в различных условиях ( в том числе и этических).
27.04.2011, 17:19
Москвич

Цитата:

Сообщение от Негра

осознание этой необходимости происходит в различных условиях ( в том числе и этических)

осознание вообще то редкая псиса, опять же имхо
27.04.2011, 17:19
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Негра

Тогда и случается

Но есть нюанс)))
Общество тут может быть совсем не при чём. Ваще.
27.04.2011, 17:22
Негра

Может:)
Но мы пока, вроде, рассматриваем те случаи, когда "причем". Во избежание.
27.04.2011, 17:24
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Москвич

осознание вообще то редкая псиса, опять же имхо

Ашопаделать?
Тогда вперёд выбигаит осознавший и орёть "все за мной! я знаю, как надо!".
Ну, или книжго пишеть.

Проводит, тсзть, сеанс смыслотерапии для общества.
27.04.2011, 17:26
Москвич

Цитата:

Сообщение от ;501440

Ашопаделать?
Тогда вперёд выбигаит осознавший и орёть "все за мной! я знаю, как надо!".
Ну, или книжго пишеть.

Проводит, тсзть, сеанс смыслотерапии для общества.

Вот не надо мне про доверчивость, когда речь идет об элементарных внушениях. А если за осознание выдается выгода конкретной группы морд, то они таких смыслов наплодят!... Ну примерно то, что мы и наблюдаем.
27.04.2011, 17:31
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Москвич

Ну примерно то, что мы и наблюдаем.

Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".

И вот здесь мы вступаем на тонкий ледок разбора ситуации в России...
И проваливаемся к ебеням.
27.04.2011, 17:32
Негра

Цитата:

Сообщение от Москвич

А если за осознание выдается выгода конкретной группы морд...

... то это нифига не осознание, а процесс (даже не результат) технологического воздействия.

А вообще, если уж совсем "прагматично", то по большому счету (если в глобальном, т.е. во всеобщем масштабе), Добро, а вернее его реализация на практике - безумно выгодная штука. Жаль только, что не все согласны... реализовывать.
27.04.2011, 17:34
V_V_V

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

вот конкретно у Франкла о взаимодействии смысл-личность помню,а про обчество не помню..

Есть, точно есть. Щас нагуглю.
27.04.2011, 17:35
V_V_V

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

а примеры когда айкью населения чему-нибудь мешал,можно?

А причём тут ИК?
Я не про технократов, совсем не про них.
27.04.2011, 17:35
Москвич

Цитата:

Сообщение от ;501445

Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".

Знаете... какая то корреляция наверное есть... но осознание и образование мало связаны.
27.04.2011, 17:36
Негра

Цитата:

Сообщение от ;501445

Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".

Так вот закрадывается подозрение, что образование (и даже "ум") не являются значимыми препятствиями для воздействия, если "стрельба" ведется по ценностным мишеням.
27.04.2011, 17:36
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Негра

Добро...выгодная штука.

Только мне бросается в глаза категориальный диссонанс?)))
27.04.2011, 17:37
V_V_V

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

ню-ню.... и чё в поиск забъёшь?

секрет)))
я книжку его ищу, про коллективные невротические состояния.
27.04.2011, 17:38
Негра

Цитата:

Сообщение от ;501454

Цитата:

Сообщение от Негра

Добро...выгодная штука.

Только мне бросается в глаза категориальный диссонанс?)))

Гы)))
Оно ж нарочно:)
27.04.2011, 17:39
Москвич

Цитата:

Сообщение от Негра

Так вот закрадывается подозрение, что образование (и даже "ум") не являются значимыми препятствиями для воздействия, если "стрельба" ведется по ценностным мишеням.

Согласен. Помните переход к новому мЫшлению, когда разрушалось мировоззрение населения. Я хренел просто от взаимоисключающих лозунгов и действий власти
27.04.2011, 17:42
Москвич

Цитата:

Сообщение от BUMBARASH

а я была .... и не хренела. а зря!

Что?
27.04.2011, 17:42
V_V_V

Цитата:

Сообщение от Москвич

Знаете... какая то корреляция наверное есть... но осознание и образование мало связаны.

Хм...
Почему то мне представляется, что тот, кто читал Франкла или Григория Паламу :) , лучше понимает, когда его грузят, а когда говорят о сути)))

Образование - не панацея, но помогаетЪ.
27.04.2011, 17:45
V_V_V

Блин, текст нашёл в библиотечке злодея - КОЛЛЕКТИВНЫЕ НЕВРОЗЫ НАШИХ ДНЕЙ

Только это не книжка, это лекция. Перепутал.
Вот, для примеру:

Цитата:

Другим симптомом является фаталистское отношение к жизни. Эфемерный человек говорит: "Нет смысла строить планы на жизнь, поскольку однажды атомная бомба все равно взорвется". Фаталист говорит: "Строить планы даже невозможно". Он рассматривает себя как игрушку внешних обстоятельств или внутренних условий и поэтому позволяет управлять собой. Он не управляет сам, а лишь выбирает вину за то или иное в соответствии с учениями современного нигилизма. Нигилизм держит перед ним кривое зеркало, искажающее изображения, в результате чего он представляет себя или психическим механизмом, или просто продуктом экономической системы.
27.04.2011, 17:50
Regel

Цитата:

Сообщение от ;501464

Эфемерный человек говорит: "Нет смысла строить планы на жизнь, поскольку однажды атомная бомба все равно взорвется". Фаталист говорит: "Строить планы даже невозможно".

А пофигист говорит: "Да пофиг! Двум смертям не бывать, а одной не миновать! Так что попробуем, а там как пойдет."

Вот мы пофигисты. Именно в таком смысле.

ИМХО
27.04.2011, 17:54
Самогон

Цитата:

Сообщение от Yeti-44

Цитата:

Сообщение от Негра

Западноевропейцы не только нас презирают, относятся как к низшей расе (у них там все обустроено и так далее), но они к нам относятся и как к равным.

Нифкурил....выходит эуропэйсы и себя презирают как низшую расу?

Это Вы хорошо подметили. Кандидату в доктора ф.н неплохо бы было изучить формальную логику и в частности логику высказываний. И хто канд минимум принимал?
27.04.2011, 17:54
wws

Цитата:

Сообщение от Негра

Духовность русского народа

Хмелевская Галина Борисовна – к.ф.н.,
доцент факультета философии и культурологии РГУ
Они нас ненавидят. У расчетливых, эгоистичных европейцев это великодушие, широта, которую они рассматривают как глупость, тоже вызывают презрение. Нам следует поставить вопрос о выплате нам долгов, начиная с хазар, печенегов, монголо-татар и половцев! Пусть выплачивают за то, что они нас грабили, жгли, уничтожали, сокращали демографический состав нашего населения.

Концовка, на мой вкус, излишне пафосная, а в остальном... в общем, понравился мне этот текст.

Мне так - нет. Муть голубая, написанная (сказанная) не только не русским, но и малограмотным человеком, даже не умеющим верно построить русскую фразу. Хотя я и не против, если расчетливые, эгоистичные европейцы заплатят нам за хазар, печенегов, монголо-татар и половцев. Это они их подстрекали и на нас натравливали, да? к.ф.н :)

Показывать 300 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +4.