Т.е. Равноапостольный Владимир ухитрился силой и принуждением ЗАСТАВИТЬ принять православие тех людей, которые до этого православных рвали в лоскуты и грабили как хотели?)))Цитата:
Сообщение от Bond
Я уточняю позицию просто.
Вид для печати
Т.е. Равноапостольный Владимир ухитрился силой и принуждением ЗАСТАВИТЬ принять православие тех людей, которые до этого православных рвали в лоскуты и грабили как хотели?)))Цитата:
Сообщение от Bond
Я уточняю позицию просто.
Тьфу на Вас(с)Цитата:
Сообщение от KNDSTNНе князь, а каган, сыт Малки и раби. т.е. Рабич. Он был усыновлен, и только.Цитата:
Сообщение от Bond
очередные повороты Альтернативной истории.
Любопытно,что везде сказано о любви Ольги к внуку Владимиру.
Удивительное отношение к не пойми кому:biggrin:
И шо? Именно за это его ОУН своим кумиром назначила, что ли - как украинского князя? ;)Цитата:
Сообщение от Bond
На тему НКВД я могу сказать много, но речь не об этом. А о том, что кто-то кое-где не у нас (дякую Тоби, Боже...) порой упирается в историю ну очень избирательно. В другом бы каком месте, скажи людям, что нашли могильник доисторических предков - понты были бы до небес, а хуй еще выше :biggrin: - как же, наша деревня тут три тыщи лет уже стоит, древнее Киева и Москвы, вместе взятых! :blum1: А эти - ой, та шо ти хысторыки знають, та цэ ж наши дивчата, яких кляти москали живымы у зэмлю поховалы...
...Вам самому не кажется странной (чтобы не сказать - страшной) такая зацикленность на одном периоде и одной стороне истории - или уже не кажется? :scratch_one-s_head:
Предположу- что это следствие необразованности.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Более ранняя история - недоступна из-за тупости
Предположу, что отсутствие интереса к более ранней истории - это как раз от необразованности, а такая вот зацикленность - от пропаганды. В том числе "внутренней" - от информационной среды, так сказать. От того, что всю историю сводят к "лютой боротьбе". В том числе - уже - и в системе образования.Цитата:
Сообщение от glava
И таких людей попросту жаль. Почему и говорю - страшно это.
В том числе и чисто по-христиански - страшно. И жалко.
А если попрощее...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот она среда и социум во всей свой красе и запахах.
Сознательно обостряю.
Откуда социуму надо начинать праздновать тысячелетие с хвостиком крещения Руси. С Москвы или Киева ?
Из Херсонеса.Цитата:
Сообщение от Bond
Браво, Джаретт !
ИМХО Если бы Патриархи, забыв о сиюминутных политических плюшках, предложили маршрут празднований Херсонес - Киев - далее как получиться...
И внятно вывели на верховенство Москвы.
Было бы понятно и желательно.
Главное ,униатов не приглашать. Ну и прочих пидарасов - тоже:biggrin:Цитата:
Сообщение от Bond
Социум пусть начинает откуда хочет, все равно его забанили, идиота... ;) - а Русь в общем-то и тысячелетие ровно праздновала с Киева, и нынешний юбилей там же намечает.Цитата:
Сообщение от Bond
Другой вопрос - какое отношение к этому празднику православия имеют, например, униаты (которым вообще надо бы отмечать рукоположение Либуция, епископа ругийского, первого главы Киевской кафедры Ватикана ;) ) или самозванный и никем не признанный (включая Патриарха Константинопольского, изначально назначавшего митрополитов киевских и всея Руси) "патриарх" Филарет - отлученный от Русской Православной Церкви схизматик... ;)
Как ни странно, Владимир в Киеве крестил все-таки Русь, а не Украину. И даже не Русь-Украину. :mocking: Поэтому Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата имеет к этому празднику только чисто географическое отношение - поскольку анафематствованного схизматика некому из Киева выгнать. :blum1:
А вот правопреемство Московским Патриархом титула "всея Руси" и последующего приложения (после освобождения от поляков) Киевской митрополии - оспаривать начали только в 1924 году и не на Руси... так что - на кого работаете, мистер Бонд? ;)
Разрешите сплюнуть, ни в коем случае не на Ваши туфли... ))Цитата:
Сообщение от glava
Читаем общеобъеденительное название темы.:smile:
тему прочитали. И?Цитата:
Сообщение от BondРазрешите сплюнуть, ни в коем случае не на Ваши туфли... ))Цитата:
Сообщение от glava
Читаем общеобъеденительное название темы.:smile:
Кстати,если охота поупражняться в историческом фехтовании (не в смысле- на мечах,а в смысле - фактами),так ответьте плиз,почему Митрополит Петр ,который с Волыни,перенес кафедру во Владимир(кот. на Клязьме)?
Чего ж ему в Киеве не сиделось? И вроде Гедимин был не сильно "за", а вот поди ж ты.
его следовало бы повесить. Но лучше - сжечь:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Предлагаю повесить над костром.Цитата:
Сообщение от glavaего следовало бы повесить. Но лучше - сжечь:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, типа, Пасха общий праздник...Цитата:
Сообщение от glava
...вот только почему-то празднуют его православные и схизматики да еретики латынские :wink: в разное время. Так что общеобъединительной - не получается.
Давайте не будем впадать в ересь экуменизма... :wink:
Простите, Вы католик?Цитата:
Сообщение от glava
А всеж некуда деваться, надо признать право малопоместнических Церквей на их отдельное существование.
Православные Болгарские, венгерские, украинские, и даже, униатские...
И пусть свои доходы и убытки делят сами.
Главное, чтобы работали для удовлетворения нужд страждущих, и приносили пользу Государствам.
Ну атеист я...Цитата:
Сообщение от Бум
нет.Цитата:
Сообщение от ВолгарьПростите, Вы католик?Цитата:
Сообщение от glava
Просто методы иногда правильные.:mocking:
Кстати,Аввакума отнюдь не католи жгли
:sorry:С чего скоро и начнется большой сыр-бор...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Цитата:
Крещение Руси начнут праздновать в Москве
Торжества по случаю 1025-летия Крещения Руси начнутся в Москве, после переместятся в Киев и Минск. Об этом сообщает канал "Вести".
В интервью российским телеканалам патриарх Кирилл рассказал, что на 24 июля запланировано торжественное богослужение в храме Христа Спасителя в Москве. Затем празднования переместятся в Киев, где предстоит еще одно богослужение - на Владимирской горке, у памятника князю Владимиру.
При этом патриарх Кирилл отметил, что рассчитывает на то, что на этом богослужении будут присутствовать и главы церквей. "Украинское руководство вышло с инициативой пригласить именно на это событие - молебен на Владимирской горке - глав православных церквей и глав государств, где большинство людей относятся к православной церкви", - сказал он.
После этого торжества по случаю празднования 1025-летия Крещения Руси продолжатся в Минске.
Как сообщалось, Президент Украины Виктор Янукович подписал указ "Вопросы организации и проведения мероприятий по празднованию в Украине 1025-летия крещения Киевской Руси".
Согласно документу, правительство должно пересмотреть план мероприятий по подготовке и празднованию 1025-летия крещения Киевской Руси, предусмотрев, в частности, дополнительные меры по сохранению связанного с христианством культурного наследия и широкое привлечение общественности к подготовке празднования. Центральные и местные органы власти получили ряд задач, направленных на надлежащее празднование этой даты.
Кому некуда - тому некуда. А вот РКЦ, например, как-то не торопится давать полную автокефалию от Ватикана "малопоместным" - с чего бы это вдруг? И даже глава УКГЦ - архиепископ, назначаемый Папой.Цитата:
Сообщение от Bond
Так что Ваше "некуда деваться" почему-то относится строго к православным. Католикам, видимо, есть куда, правда? ;)
Чисто для справки: УПЦ МП имеет статус самоуправляемой - митрополита Киевского выбирают иерархи УПЦ, а Патриарх Московский только благословляет (или нет... ;) ) их выбор. Точно так же и Устав УПЦ МП - свой, утверждается митрополитом и подается Патриарху на принятие.
Болгарская же Церковь имеет статус автокефальной и собственного Патриарха с 919 года. :)
В Венгрии же, простите уж, но бОльшая часть верующих - католики (у которых есть свой кардинал - и этого им почему-то достаточно ;) ), только 2,6% - греко-католики, а православных и вовсе около 15 тысяч на всю страну (около 0,1%) - выделять нечего...
Так что, пожалуйста, сначала изучите такие вопросы подробнее, а то очень странно получается. :)
Кстати, тогдашние методы почему-то в бОльшую часть истории Русского Православия одобрения не встречали. Что до, что после. У нас все больше как-то или в изгнание - или на покаяние. Ибо сказал Господь: "Не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был."Цитата:
Сообщение от glava
Не доводилось читать?
Что не устраивает Бонда? То, что Патриарх Всея Руси будет вести торжественное богослужение в храме Христа Спасителя в Москве? Или то, что затем предстоит еще одно богослужение - на Владимирской горке?Цитата:
Сообщение от Bond
Или то, что Патриарх Всея Руси оказывается Патриархом именно Всея Руси? Или то, что Всея Руси?
Ну, что поделать, ежели кому-то для большого сыр-бора любой повод подходит. Вплоть до постановки праздника с ног на голову: если главная часть торжеств, их кульминация, пройдет в Киеве - давайте прицепимся к тому, что Патриарх Московский начнет празднование с богослужения - перед выездом в Киев - в своем кафедральном соборе...Цитата:
Сообщение от Bond
Бумка,
и я и Волгарь и Джаретт и многие другие знатоки в пролете...
Сказано в Москве, значит в Москве.:nea:
Доводилось,само собой.:biggrin:Цитата:
Сообщение от ВолгарьКстати, тогдашние методы почему-то в бОльшую часть истории Русского Православия одобрения не встречали. Что до, что после. У нас все больше как-то или в изгнание - или на покаяние. Ибо сказал Господь: "Не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был."Цитата:
Сообщение от glava
Не доводилось читать?
Поверьте,это я только на вид такой,а на самом деле....
И если я не пишу текстА,то это совсем не значит ,что образование - начальная школа + школа прапорщиков:empathy2:
Просто давно научили,что четкость и краткость - признак ума.:mocking:
По теме.
Про наши традиции я в курсе, но иногда хочется радикального решения проблемы. Чтобы раз- и готово
Мягко намекаю,что Храм Христа Спасителя - самый большой православный храм на сегодня.:mocking:Цитата:
Сообщение от Bond
Если не суть важно где, то почему смущают остальные жесты ? Раз все это не суть важно...Цитата:
Сообщение от Бум
Да упокоимся все.:mocking:
Крайний исторический довод королей.Цитата:
Сообщение от glava
Принято.
А то Херсонес, Херсонес...
:mocking:
Не,по жизни конечно да, надо с Херсонеса начинать.Цитата:
Сообщение от BondКрайний исторический довод королей.Цитата:
Сообщение от glava
Принято.
А то Херсонес, Херсонес...
:mocking:
Потом Киев,Владимир Москва.
Но тут уж политика начинается ,увы :(
атеист, стало быть? Тогда да, в пролете.Цитата:
Сообщение от Bond
Лена, не модератор, почему Вы в пролете ?Цитата:
Сообщение от Regel
какая-то недоступная мне ирония:sorry:Цитата:
Сообщение от BondЛена, не модератор, почему Вы в пролете ?Цитата:
Сообщение от Regel
