Нагорный Карабах, Армения, Азербайджан итд...

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Так азеры никогда не примирятся. И принудить к миру их можно только силой. А для следующей неизбежной войны лучше иметь более выгодные позиции.

---

Для того, чтобы принуждать к миру силой - надо иметь эту самую силу. Достаточную для принуждения. :)

Чисто для справки: численность населения Армении в 1989 году - 3 млн. 288 тыс.чел., Азербайджана - 7 млн. 38 тыс. чел. Сейчас - Армения 3 млн. 277 тыс.чел, Азербайджан - 9 млн. 493 тыс.чел. Это только то, что касается прироста "пушечного мяса".

По экономике: ВВП Армении 10 млрд. 106 млн. долларов, Азербайджана - 94 млрд.318 млн. долларов.

Только напрямую на ВС Азербайджан сейчас тратит 3,7 млрд.долларов, причем достаточно эффективно - например, недавно закупили у России 2 дивизиона ЗРК С-300ПМУ-2 "Фаворит", расчеты для которых уже несколько лет как готовились в России же. Налажен выпуск собственного вооружения (Россия, кстати, продала лицензию на "калаши"), боеприпасов, полноценный ремонт бронетехники (с помощью Курганмашзавода) и т.д. С помощью Израиля - наладили модернизацию техники, закупили БПЛА, в том числе ударные. Кстати, под распродажу украинской армии тоже очень нехило прибарахлились - через Грузию даже "Точки-У" и "Смерчи" подогнали.

Для России там - ничего серьезнее Грузии, но для НКР может оказаться очень болезненно, если все-таки дойдет до войны.

Что же до армянских позиций... увы, увы - когда их как-то недавно показывали по ТВ (заодно с подготовкой карабахской армии), впечатление произвели не лучшее. Тут штука примерно та же, что была у Германии и Франции после Первой Мировой - одни проиграли войну и начали серьезную "работу над ошибками" при подготовке к следующей, другие войну выграли и начали опираться прежде всего на собственный успешный опыт. В общем-то обычное явление в мировой истории - Россия и СССР не исключение. :)

В нынешней конфигурации единственное, что может сделать армия НКР, если на нее грамотно (например, под руководством хотя бы даже турецких "инструкторов") навалятся - прикрыть отход мирного населения в Армению. И попытаться продержаться до вступления в войну России - если таковое будет. Не Армении, а именно России. Потому как - см. выше, если ВС Армении первыми перейдут существующую де-юре границу с Азербайджаном - ОДКБ может и не вмешаться. Наших миротворцев там нет, правовых основ для ввода войск - тоже, так что вариант "второй Осетии" не прокатывает.

А если попытаться просто тупо вломиться силой, без более-менее законного обоснования - расклад может оказаться не в российскую пользу. Просто-таки совсем. И не столько военный, сколько геополитический - положение после "победы" окажется однозначно хуже, чем до вступления в войну.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Так что заодно поищите, кто из "карабахских" кланов (пришедших в итоге к власти не только в НКР, но и в Армении :) ) был заинтересован в "маленькой победоносной войне" - как бы не побольше, чем клан Алиевых. :)

---

Тер -Петросян?

Цитата:

---

Сообщение от glava

Тер -Петросян?

---

Ну что Вы, Левон Акопович - он вообще не из карабахских, он из сирийских, рожденный не в СССР, а вовсе даже в Алеппо. :) Советский интернационал-интеллигент как он есть, даже жена еврейка ;) - и, кстати, он-то как раз и был сторонником заключения мирного договора ценой демилитаризации зоны конфликта и возврата "буферных" захватов. По горам не бегал, поддерживал Карабах парламентскими и прочими демократическими методами...

А вот его преемник Кочарян - родился в Степанакерте в 1954 году, работал в горкоме ВЛКСМ, потом в горкоме КПСС, парторг и прочая. Председатель комитета обороны Карабаха, президент НКР, президент Армении... :)

На последнем посту его сменил Саргсян - родился в Степанакерте в 1954 году, работал в горкоме ВЛКСМ... :) руководил комитетом самообороны Карабаха, потом - министр обороны Армении, министр нацбезопасности Армении, министр внудел и нацбезопасности Армении, премьер-министр, президент...

Кстати, по советским документам он писался как Саркисян. :) И надо же такому случиться - в 1995 году на посту министра обороны его сменил некто Вазген Саркисян. Бывший руководитель народного ополчения в начале 90-х, министр обороны не один раз, Герой Арцаха и прочая - вплоть до премьер-министра. Погибший от рук террориста - причем не азербайджанского, а армянского, что интересно. Еще интереснее - что пост премьер-министра унаследовал после него Арам Саркисян. Родной брат - который тоже сейчас пишется как Саргсян. :) А еще премьер-министрами Армении были Армен Саркисян и Тигран Саркисян - это нынешний.

Вот такая распространенная фамилия, практически как Алиевы в Азербайджане. :)

Ну, и вообще успешных борцов за Карабах, перешедших потом в правительство Армении - немало. Вот кем, например, был в Союзе Леонард Петросян? Скромный работник райкома в Мартуни. А потом? Председатель облсовета НКАО, начуправления спецпрограмм в Армении (что интересно, как раз в 1992-1994 годах... ;) ), потом премьер-министр НКР, и.о. президента НКР, замминистра обороны Армении, министр по опервопросам Армении... Жертва все того же теракта 1999 года - расстрела в парламенте Армении. Очень интересного теракта, осуществленного под руководством участника известного движения "Дашнакцутюн"... которую запретил было Тер-Петросян, но опять разрешил - как только пришел к власти - Роберт Кочарян, см. выше. :) Который лично уговорил террористов сдаться, и сам же возглавил комиссию по расследованию теракта, так и не нашедшую заказчиков - такие дела. :)

Там вообще много чего можно накопать, если постараться - от связей семьи Сержа Саргсяна с российскими "ворами в законе" до того, что Роберт Кочарян сейчас является одним из "независимых директоров" (и заодно - председателем комитета совета директоров по назначениям, вознаграждениям и корпоративному управлению) не самой бедной российской корпорации - АФК "Система" - но это уже совсем другая история... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

если ВС Армении первыми перейдут существующую де-юре границу с Азербайджаном

---

Есть вариант "добровольцев". Что касается численности, то мне издалека кажется, что один армянин стоит двух, а то и трех азеров.

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

что один армянин стоит двух, а то и трех азеров.

---

А один кОзак трех-четырех китайцев.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

. Наших миротворцев там нет, правовых основ для ввода войск - тоже, так что вариант "второй Осетии" не прокатывает.

---

Цитата:

---

102-я российская военная база в Гюмри с численностью личного состава около 5 000 человек оснащена зенитным ракетным комплексом С-300 и истребителями МиГ-29. В течение 2006 — 2007 годов сюда был переведён с территории Грузии штаб Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ), а также часть личного состава и вооружений, ранее находившихся в Грузии.
Создана в 1995 году и несёт боевое дежурство в рамках «Объединённой системы ПВО СНГ» согласно межгосударственному договору сроком на 49 лет (до 2044 года)[2]. По этому договору, плата с России не взимается.

---

Добровольцев в нашей армии назначают.:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

В нынешней конфигурации единственное, что может сделать армия НКР, если на нее грамотно (например, под руководством хотя бы даже турецких "инструкторов") навалятся - прикрыть отход мирного населения в Армению. И попытаться продержаться до вступления в войну России - если таковое будет. Не Армении, а именно России. Потому как - см. выше, если ВС Армении первыми перейдут существующую де-юре границу с Азербайджаном - ОДКБ может и не вмешаться. Наших миротворцев там нет, правовых основ для ввода войск - тоже, так что вариант "второй Осетии" не прокатывает.

---

Все это так,но
1.Вам же известно,что в современной войне воюют не только пушки-солдатики,но и -перья+видеокамеры.Не надо сбрасывать со счетов армянскую диаспору (которая- весьма сильна во Франции,и поэтому Франция регулярно блокирует вступление Турции в ЕС).Создать правильный информационный фон о злых агрессорах и маленьком гордом народе-вопрос технический.
2.Друзья юности сражались на стороне Азербайджана. Немало рассказывали историй о том,как армяне просто давали взятку генералам,- и занимали населенные пункты.Вам такие факты известны? Если да - то что/кто помешает им поступить также и в этот раз?
3.Карабахские рмяне- весьма воинственны+ престиж воинской службы у них на высоком уровне (в отличие от остальной Армении).Пример- маршал Баграмян.

Поэтому Азербайджан вряд ли полезет ,как Саакашвили

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Ну что Вы, Левон Акопович - он вообще не из карабахских, он из сирийских, рожденный не в СССР, а вовсе даже в Алеппо. Советский интернационал-интеллигент как он есть, даже жена еврейка - и, кстати, он-то как раз и был сторонником заключения мирного договора ценой демилитаризации зоны конфликта и возврата "буферных" захватов. По горам не бегал, поддерживал Карабах парламентскими и прочими демократическими методами...

А вот его преемник Кочарян - родился в Степанакерте в 1954 году, работал в горкоме ВЛКСМ, потом в горкоме КПСС, парторг и прочая. Председатель комитета обороны Карабаха, президент НКР, президент Армении...

На последнем посту его сменил Саргсян - родился в Степанакерте в 1954 году, работал в горкоме ВЛКСМ... руководил комитетом самообороны Карабаха, потом - министр обороны Армении, министр нацбезопасности Армении, министр внудел и нацбезопасности Армении, премьер-министр, президент...

---

Точно. Это я напутал.Кочарян,естественно:sorry:

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Что касается численности, то мне издалека кажется, что один армянин стоит двух, а то и трех азеров.

---

Я видел и тех, и других поближе. "Игра была равна"... :)

И те, и другие отчаянно дерутся, когда за спиной дом и семья - или замотивированны по уши идеологией. И те, и другие предпочитают иметь подавляющее превосходство в живой силе и технике - и отступают перед таковым. И те, и другие равно не выдерживали прямого боестолкновения с кадровыми советскими войсками - даже при наличии превосходства, если оно было меньше, чем 10 к 1 в их пользу. :) И те, и другие стреляли друг по другу, прикрываясь нашими "миротворцами", а при случае - стреляли в спину самим миротворцам. Кстати, чисто армянский "прикол" был - выстрел пленному/заложнику в позвоночник, в поясничный отдел - чтобы подольше помучился...

И вообще, такие лихие подсчеты сильно напоминают известное: "Пальнем разок в воздух, чурки сами разбегутся!" - прозвучавшее перед началом операции в Чечне в 1994-м.

Впрочем, в Баку в 1990-м расчитывали примерно на то же самое: увидят азеры танки - разбегутся, можно спокойно входить в город... ну, в крайнем случае трассерами над головой лупануть, чтобы бежали быстрее.

Вы там упоминали, что чуть не попали тогда же и туда же - значит, должны по идее знать, сколько "груза-200" только Ростов тогда из Баку получил.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Добровольцев в нашей армии назначают.

---

Ну, заодно еще посмотрите на карту - поинтересуйтесь, где Карабах, а где Гюмри. :) Если азербайджанская армия до нашей базы дойдет, как грузины до штаба миротворцев в Цхинвале - вмешиваться в войну уже поздно будет... ;)

Впрочем, casus belli образуется еще раньше - с пересечением азербайджанскими войсками армянской границы. В смысле, границы Республики Армения, а не НКР. :) И то - если ту же границу сначала не пересекут войска Республики Армения в другом направлении.

Кстати, если уж продолжать воспоминания об Осетии - когда осетины обстреливали грузинские села, наши миротворцы их почему-то не торопились прикрыть и отмазать... ибо нехуй гадить и за русских прятаться! ;)

Цитата:

---

Сообщение от glava

1.Вам же известно,что в современной войне воюют не только пушки-солдатики,но и -перья+видеокамеры.Не надо сбрасывать со счетов армянскую диаспору (которая- весьма сильна во Франции,и поэтому Франция регулярно блокирует вступление Турции в ЕС).Создать правильный информационный фон о злых агрессорах и маленьком гордом народе-вопрос технический.

---

Штука в том, что с Турцией, как Вам хорошо известно, уже доблокировались до того, что она начала херить своих стратегических партнеров и вести самостоятельную игру. :) Опять-таки кроме интересов армянской диаспоры - у тех же партнеров могут оказаться и свои... ;)

...и вот в этом самом месте мы и упираемся в то, что я уже упоминал. :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Особенно если приобретет союзников, которым выгодно будет поддержать это припоминание.

---

Ну, или пока вместо деловых людей Алиевых какой-нибудь очередной местной весной (или осенью, или зимой...) к власти не придут молодые-энергичные бородатые ребята, которым будет как-то похуй, что о них будут говорить в лучших домах Парижа, Лондона и Копенгагена.

Цитата:

---

Сообщение от glava

2.Друзья юности сражались на стороне Азербайджана. Немало рассказывали историй о том,как армяне просто давали взятку генералам,- и занимали населенные пункты.Вам такие факты известны? Если да - то что/кто помешает им поступить также и в этот раз?

---

Мне известны и факты, когда такие вопросы решались на уровне и пониже генеральского. Причем с обеим сторон. :) И даже известны случаи, когда бывшие советские офицеры за взятки предоставляли той или иной стороне технику и вооружение своих еще не расформированных частей прямо с личным составом.

Интересно, почему грузины просто не купили наших миротворцев в Осетии - и 58-ю армию заодно? Неужто денег на взятки не хватило? ;)

Видите ли, с начала 90-х изменения произошли не только в России. В Азербайджане тех времен - и я это уже упоминал - не было единоначалия вообще. По причине борьбы за власть различных группировок. В армии кое-как слепили вертикаль командования "из того, что было" - но офицеры и генералы (некоторые из которых за месяц-другой до этого были завмагами, директорами предприятий или начальниками РОВД ;) ) подчинялись не столько министру обороны и главковерху, сколько своим собственным "авторитетам".

Историей бакинского ОМОНа не интересовались? :) Рекомендую - весьма поучительно и показательно, если уж пример Сурета Гусейнова ничего о тогдашней ситуации не говорит.

С тех пор Гейдар Алиевич успел много чего поменять, да и 20 лет прошло - в командовании совсем другие люди.

А за их спинами - не бывшее УКГБ АзССР, которое сразу после развала Союза забило на всех и было "вещью в себе" (кто-то вещи паковал, кто-то бизнес налаживал...), а МНБ АР,.вздрюченный в старых традициях и поставленный однозначно на службу режЫму. И приговоры "врагам народа" при Гейдаре Алиевиче уже выносились - да и из первых генералов, не в меру самостоятельных, кто в аварию попал и головой ударился, кого возле дома чисто по бытовухе порезали...

Разницу между формирующимся государством и сформировавшимся - понимаете? Если да - тогда учтите, что в Азербайджане после 1993 года фактически не было "демократической" борьбы за власть между разными партиями и группами - такой, как на Украине, например.

...а в Армении - была и есть... :mocking:

Цитата:

---

Сообщение от glava

3.Карабахские рмяне- весьма воинственны+ престиж воинской службы у них на высоком уровне (в отличие от остальной Армении).Пример- маршал Баграмян.

---

Чисто для справки - Баграмян родился не в Карабахе, а севернее. :) Ну, и по поводу того, что одной воинственности все-таки маловато будет:

Цитата:

---

Мы здесь в Москве — члены Комитета Обороны и люди из Генштаба решили снять с поста начальника штаба Юго-Западного фронта тов. Баграмяна.
Тов. Баграмян не удовлетворяет Ставку не только как начальник штаба, призванный укреплять СВЯЗЬ И РУКОВОДСТВО армиями, но не удовлетворяет Ставку и как простой информатор, обязанный честно и правдиво сообщать в Ставку о положении на фронте.
Более того, т. Баграмян оказался неспособным извлечь урок из той катастрофы, которая разразилась на Юго-Западном фронте. В течение каких-либо трёх недель Юго-Западный фронт, благодаря своему легкомыслию, не только проиграл наполовину выигранную Харьковскую операцию, но успел ещё отдать противнику 10-20 дивизий. Это катастрофа, которая по своим пагубным результатам равносильна катастрофе с Ренненкампфом и Самсоновым в Восточной Пруссии. После всего случившегося тов. Баграмян мог бы при желании извлечь урок и научиться чему-либо. К сожалению, этого пока не видно. Теперь, как и до катастрофы, связь штаба с армиями остается неудовлетворительной, информация недоброкачественная…

---

(с) И.В.Сталин :)

Самое же интересное, что азербайджанцы воинственны ничуть не менее, и в Российской империи ничуть не реже армян дослуживались до высоких чинов. Почему их в советское время призывали прежде всего в стройбат, желдорвойска и прочие небоевые части - вопрос очень отдельный. Который во времена оны (в 70-х) "пробивал" и пытался изменить как раз Гейдар Алиевич Алиев, будучи персеком ЦК КПА.

К тому времени влияние в Полибюро Анастаса Ованесовича Микояна ("от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича" :) ), бывшего "27-го бакинского комиссара", окончательно ослабло... :wink:

Цитата:

---

Сообщение от glava

Поэтому Азербайджан вряд ли полезет ,как Саакашвили

---

Да, разумеется - такие идиоты, как Саакашвили, появляются только в ходе "майданной" политической борьбы, каковая в Азербайджане давно сведена к декоративно-прикладнОй, а не к приклАдной. :)

А вот полезть по-другому - см. выше, заручившись поддержкой и т.п. - может вполне.

Например, если кому-то будет очень выгодно связать Россию большими проблемами в своем "чувствительном подбрюшье" - чтобы не лезла в более отдаленные расклады. Вариантов, кому это может быть выгодно и какой может быть расклад - сами накидаете или вместе? :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Разницу между формирующимся государством и сформировавшимся - понимаете? Если да - тогда учтите, что в Азербайджане после 1993 года фактически не было "демократической" борьбы за власть между разными партиями и группами - такой, как на Украине, например.

...а в Армении - была и есть...

---

это да.Только борьба за власть - закаляет.Особенно если она - успешная.:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

вместо деловых людей Алиевых какой-нибудь очередной местной весной (или осенью, или зимой...) к власти не придут молодые-энергичные бородатые ребята, которым будет как-то похуй, что о них будут говорить в лучших домах Парижа, Лондона и Копенгагена.

---

И это тоже возможно.
Помнится Эльчибей-дурачок весьма энергично ругался... с Ираном. По поводу территорий само собой.

Цитата:

---

Сообщение от glava

это да.Только борьба за власть - закаляет.Особенно если она - успешная.

---

Остается только восхищаться закаленным в политических баталиях Януковичем, точно? :wink:

А Путин 13 лет у власти, которую из-под него никто выдернуть не может - расслабился, сцуко, и государство в упадок привел... :diablo:

Цитата:

---

Сообщение от glava

Помнится Эльчибей-дурачок весьма энергично ругался... с Ираном. По поводу территорий само собой.

---

С Ираном у них до сих пор кое-какие вопросы остаются спорными, особенно по Каспию. Ну, и ожидания насчет того, что ежели-когда Запад порвет Иран, то Южный Азербайджан воссоединится с Северным - тоже есть. При всем их идиотизме и наивности. :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Остается только восхищаться закаленным в политических баталиях Януковичем, точно?

А Путин 13 лет у власти, которую из-под него никто выдернуть не может - расслабился, сцуко, и государство в упадок привел...

---

Пример понял.
Янек - кукла,Путин игрок,правда,не публичный,а - подковерный.

Если вернуться к Карабаху.
Насколько Баку готов возвращать территории?

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

сколько "груза-200" только Ростов тогда из Баку получил.

---

Да, в Шахтах даже мини-восстание женское из-за этого было.

А с другой стороны в военкомате видел не один десяток ребят, совершенно искренне рвавшихся туда добровольцами "черных стрелять".

Цитата:

---

Сообщение от glava

Насколько Баку готов возвращать территории?

---

А нафиг это нужно нынешнему Баку? :) Столько проблем, столько затрат... а вот на постоянном намерении их вернуть - можно неплохо навариться. По всем параметрам - от денег до ЧСВ на мировой арене. :)

Вот насколько готова задействовать "карабахский узел", например, Анкара, не говоря уж о заокеанских парнтерах - другой вопрос. От которого зависит, что могут пообещать Баку и в чем на него надавить, чтобы он шевелился энергичнее.

Чисто технически - возможность вернуть Карабах у Баку имеется. С потерями, затратами, даже местами со сверхусилиями - но в принципе возможно. Чать, в ихней армии сейчас отнюдь не бренные останки 4-й ОА ЗакВО (которая и была-то в Союзе дальним углом с устаревшим барахлом...) на руках у бывших стройбатовцев и хлеборезов, среди которых бывший комод-пехотинец моментально в офицеры выбивался.

Чисто политически - а кому оно надо? :) Нынешнее состояние устраивает всех как предмет для торга, рычаг для давления, возможность для карьеры и т.д.

Другой вопрос - "если завтра война"... Ну, например, с Ираном. У которого сложились дружественные отношения и канал поставки российской техники с Арменией - и при этом есть "спорные вопросы" с Азербайджаном. Иран-то в принципе тоже не против воссоединения Северного и Южного Азербайджана, даже очень не против - с учетом того, что рахбар Хаменеи "этнический азербайджанец"... :)

Так вот, если кому-то потребуется всерьез замеситься на Среднем Востоке - "карабахский узел" отличная возможность для начала. Почти как Балканы в других обстоятельствах.

Вот здесь- безоговорочно согласен.
Вялотекущая болезнь позволяет немало нажиться лечащим ее врачам

Цитата:

---

Сообщение от glava

Вялотекущая болезнь позволяет немало нажиться лечащим ее врачам

---

Далеко не всякая - а только такая, при которой пациент не умирает, не выздоравливает полностью и не слишком громко жалуется на лечение.

Типа застарелого сифилиса. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Бум

кто-то решил эту вавку расколупать всё-таки

---

У них там эти приступы колупания вавок и давления прыщей бывают даже не регулярно, а просто-таки пермантентно. Ну что поделать, ну, чешется же, зудит... :) Вот и колупают - то в одну, то в другую сторону. В прошлом году вон приступ был - чествовали "героя" Рамиля Сафарова - венгры его по доброте и простоте душевной передали, чтобы на родине отбывал, а ему там сразу к помилованию - чин майора, жалование за весь срок, квартиру в Баку... прям Гагарин, ога. Ну, а в этом году - ишь, чо народный писатель удумал, еразов ругать!..

...хотя в 1989-1991-м сами же азербайджанцы из коренных бакинцев этих самых еразов костерили вдоль и поперек... :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Бум

ну премию за отрезанное ухо-это всё-таки как-то таво...

---

Ну так и премия-то, поди, все-таки поменьше, чем Сафарову за отрубленную голову... :morning1:

Новости кавказской истории:

Цитата:

---

По заявлению бывшего советника бывшего президента Америки Рональда Рейгана, Брюса Фейна, Белый Дом провел расследование в связи с событиями в Османской империи в 1915 году.

По словам Фейна, разговор о "геноциде армян" не имеет под собой почвы, поскольку в 1915 году гораздо больше, чем армян, погибли турки.

"По заданию президента Рейгана мы тогда провели расследование в связи с этим вопросом. Были обнаружены материалы, которые хранились в военном архиве стран Европы и архиве тогдашней Османской империи. В результате расследования было установлено, что в тот период погибло гораздо больше турков, нежели армян. Расследование установило, что претензии армян в связи с геноцидом беспочвенные. Сказки о "геноциде армян" являются плодом воображения собственно армянских историков"- заявил он.

По его словам, армянские бандформирования на территории Анатолии убили свыше двух миллионов турков.

"Нельзя забывать одно обстоятельство, что все этнические и религиозные меньшинства в тот период в Турции пользовались теми привилегиями, какими пользовались собственно турки. Греки, армяне, курды, черкесы, ассирийцы, арабы и другие меньшинства в тот период занимали в Турции достаточно высокие должности. В этом свете армяне пользовались наибольшими привилегиями. В годы первой мировой войны армянские турки предали родину, и примкнули к врагам Османской империи. Армянские подразделения бок о бок воевали на кавказском фронте вместе с российской армией. Они грабили и сжигали турецкие и грузинские села, и убивали мирных жителей. По этим данным, погибло приблизительно 2 миллиона человек. Несмотря на то, что в ходе расследования турецкая сторона разрешила пользоваться их архивами, армяне категорически отказывались от показа своих архивов. На мой взгляд, если удастся открыть эти архивы, правда обязательно выяснится. Тогда армянам придется извиниться перед миром, и в том числе особенно перед турками за историческую ложь"- добавил Фейн.

---

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...cheskuyu_lozh/

Особенно понравилось - про армян, бок о бок с российской армией грабящих и сжигающих турецкие и грузинские села. Интересно, г-н Фейн просто дурак встретил Альцгеймера вслед за бывшим начальником, или у него такие эксперты по истории мощные или это сейчас забава такая в Вашингтоне - придумывать новую историю, вбрасывать в "горячие" регионы, а потом посмотреть - что получится?..

Your Bunny wrote, mister Pindos!.. :mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

это сейчас забава такая

---

Это, в том числе, такое качество/уровень населения, которому впаривают подобную хрень.

Цитата:

---

Сообщение от ;659729

Это, в том числе, такое качество/уровень населения, которому впаривают подобную хрень.

---

Чем дальше, тем чаще убеждаюсь в том, что и тех, кто впаривает - учили в тех же школах те же учителя по тем же программам... :scratch_one-s_head:

Ну да типа:
-Вася, у тебя 6 яблок. Половину ты отдал Пете. Сколько у тебя осталось яблок?
-Пять с половиной.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Ну да типа:
-Вася, у тебя 6 яблок. Половину ты отдал Пете. Сколько у тебя осталось яблок?
-Пять с половиной.

---

Увы, но в некоторых нынешних американских школах засчитали бы даже ответ Буратино... :scratch_one-s_head:

Цитата:

---

Азербайджанская комиссия по терминологии обеспокоена распространением иноязычных имен в стране и предложила их запретить.
.....
Особую тревогу вызвали имена, звучащие, как русские, даже если этимологически они другого происхождения. По мнению комиссии, они ассоциируются с бывшим СССР.

По словам председателя комиссии Саялы Сагидовой, «не каждая азербайджанская семья выдаст свою дочь замуж за Дмитрия». Она также заявила, что предлагается запретить «русские имена, вроде Марии, Екатерины, Оли».

Под запрет попадут также двойные и тройные имена. Сагидова раскритиковала имена вроде «Хаджи Наджафгулу Агха». По ее мнению, родителям следует ограничиться одним: «Имена должны быть короткие, емкие и конкретные».

По данным ВВС, комиссия уже предложила правительству ввести новые ограничения и пока составляет список имен. После утверждения окончательного варианта список получат все загсы страны.

Новые правила будут касаться только имен для детей азербайджанской национальности. Живущие в Азербайджане представители других народов смогут называть своих детей как угодно.

---

http://censor.net.ua/news/235226/vvs...uyutsya_s_sssr

Во как! Растет национальное самосознание!

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Во как! Растет национальное самосознание!

---

Национализм шагает по планете....

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Национализм шагает по планете...

---

...но в некоторых случаях - закрыв глаза и отключив голову. :wink:

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Под запрет попадут также двойные и тройные имена. Сагидова раскритиковала имена вроде «Хаджи Наджафгулу Агха». По ее мнению, родителям следует ограничиться одним: «Имена должны быть короткие, емкие и конкретные».

---

в общем, имя должно быть короткое, конкретное, не длиннее трех букв.
:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

в общем, имя должно быть короткое, конкретное, не длиннее трех букв.
:smile:

---

К примеру: - "Мир" =).
Ну, или " Г-гг! " или, чуть длинее: - "АллёБля!"

Цитата:

---

Сообщение от Бум

дай Бог, чтоб во всех горячих точках было только так

---

Трогательно, но неправда, пацан им потом гранатку в машину подкинет. А офицер вздрючит.

Ролик приторный и бредовый. Всё равно, что братание партизана и члена зондеркоманды.

Цитата:

---

МИД РФ: Москва озабочена резким обострением ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта
Политика 2 августа, 15:04 UTC+4
В ведомстве призвали всех участников противостояния проявить сдержанность и отказаться от использования силы

© ИТАР-ТАСС/ Антон Якунин
МОСКВА, 2 августа. /ИТАР-ТАСС/.

В Москве призывают участников нагорно-карабахского конфликта отказаться от применения силы и принять меры для стабилизации положения в регионе. Об этом заявила заместитель директора департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова.
Однако мы считаем, что потенциал переговоров еще не исчерпан. Используя политическое, экономическое и военное давление, мы будем стремиться к тому, чтобы вопрос был решен мирным путем.

"Выражаем серьезную озабоченность в связи с резким обострением ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта, повлекшим за собой значительные человеческие жертвы. Приносим глубокие соболезнования семьям погибших", - сказала она.
"Рассматриваем события последних дней как серьезное нарушение договоренностей о прекращении огня и заявленных намерений достигнуть урегулирования политическими средствами, - продолжила Захарова. - Исходим из того, что дальнейшая эскалация недопустима".
По ее словам, МИД РФ призывает всех участников противостояния проявить сдержанность, отказаться от использования силы и принять незамедлительные меры, направленные на стабилизацию положения.

В последние несколько дней обстановка в зоне нагорно-карабахского конфликта резко обострилась. Неоднократно нарушался режим прекращения огня, что привело к человеческим жертвам.

Ранее в субботу минобороны Азербайджана сообщило, что минувшей ночью в результате столкновений в зоне нагорно-карабахского конфликта погибли четверо военнослужащих азербайджанской армии. В ведомстве заявили, что с армянской стороны также имелись потери, однако число жертв не называли.
Азербайджанское оборонное ведомство также сообщило, что за минувшие сутки режим прекращения огня в зоне конфликта нарушался более 70 раз.

---

http://itar-tass.com/politika/1356713