А что, у нас часто дети "удачливых бизнесменов" идут в милицию служить? Вы много таких знаете?Цитата:
Сообщение от Mariner
Вид для печати
А что, у нас часто дети "удачливых бизнесменов" идут в милицию служить? Вы много таких знаете?Цитата:
Сообщение от Mariner
методом оценки являются обвинения вроде "раз мент едет на хорошей машине-то он сука, пидор и продажная тварь" ?Цитата:
Сообщение от Москвич
отличные методы!!!!!
аналитика в полный рост!!!!
супер.
вот что Вы (лично) на самом деле делали, это тупо повторяли газетно-телевизионную ахинею и не более того.
хотя Вам, возможно, и казалось, что Вы о каких то там "методах оценки" спорите, поскольку вся Ваша "методика" упирается в тупой подсчет материальных ценностей, имеющихся в распоряжении мента.
А Вам в голову не приходило, что у этого мента могут быть и родственники совсем не бедные, и машина, которая вызвала Вашу жгучую зависть может оказаться вовсе не его и даже не личной, а, например, он подрабатывает на ней (это незаконно, конечно, но жить то на что то надо).
В общем рыться в чужих карманах и "оценивать уровень коррупции" это не одно и то же
Да, Негра, я знаю таких, и не одного! Первый из них - мой двоюродный брат. А сколько таких еще в МЧС, ФСБ и прокуратуре - Вы очень удивитесь!
не знаю, насчет детей.Цитата:
Сообщение от Негра
У нас вахтер был, сержант всего-навсего, всей работы, отдел охранять, ему и за забор то выходить не полагалось (да он и не выходил), никакими полномочиями не обладал, сторож и сторож, однако ездил на работу попеременно то на мерседесе то на гранд чироки.
а фишка в том, что у него жена-владелица какой то не очень крупной, но вполне доходной фирмочки.......
напарник его на БМВ, правда старом, ездил, но все равно стоимость этого БМВ в несколько раз его з/п превосходит, а со взятками у него беда, не дают ибо не за что, так тому мама с папой помогли
Была бы очень благодарна, если бы Вы мне ещё и их мотивацию при выборе профессии пояснили. В общем ( не про брата).Цитата:
Сообщение от Mariner
Вы не допускаете простого желания? Призвания? Нет? Сын сапожника может быть только сапожником?
Очень даже допускаю... желание. Только если бы такое желание (призвание) было массовым, а работы эти (ФСБ не берем, там другой случай) престижными или хотя бы почетными, мы бы сейчас столь высокий уровень коррупции в соответствующих органах не обсуждали. А исключения из правил я, конечно, допускаю... Не без этого. И честные люди везде есть. И честно заработанные или полученные в подарок автомобили в природе существуют. НО НЕ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ!!!Цитата:
Сообщение от Mariner
Закавыка, имхо, в том, что в таких службах собираются несколько совершенно разных категорий людей. Там есть и честные бойцы с преступностью, и те, кто пришли в эти службы с заранее имеющимися корыстными намерениями, и те, кто стремится хотя бы к маленькой власти над окружающими, и всякие другие. К тому же само по себе искушение властью или искушение халявными деньгами - искушение далеко не слабенькое, не все его выдерживают. Сваливать всех в одну кучу и судить по "жареным фактам" то и дело подбрасываемым СМИ, просто глупо.
Ну и еще: вряд ли среди камрадов много ментов (бывших или нынешних), озабоченных в первую очередь корыстью или мелкими и не очень властными возможностями, получаемыми от этой профессии: здесь собрались люди с определенными убеждениями, которые плохо совмещаются с такими установками. А значит, обобщения, которые делает Москвич, не могут не выглядеть для них обидными и даже оскорбительными.
То же, кстати, можно отнести и к чиновникам - там тоже народ разный бывает. Приходилось иметь с ними дело не только в качестве просителя, но и в качестве "спасителя".
Москвич, попробуйте подумать немножко в эту сторону, а?
Ну, я не знаю, о каком количестве Вы говорите. Честно. Интересно было бы услышать фактические цифры. Не из серии "да разве вы не знаете?", "да разве вы не видите?"
А что, на Митинском рынке уже продается база "Автомобили сотрудников милиции"?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Mariner
Где же я Вам статистику такую возьму?
Вот именно, что я вижу, он видит, они видят... ВСЕ видят, а "фактов нет". Угу.
1. психологически человек чаще всего тратит на машину не больше одного годового доходаЦитата:
Сообщение от zlin
2. Именно так и оценивают, "на глазок", уровень дохода проверямого
3. Разговоры про папу-маму, это в пользу бедных
4. Старлей - средний уровень для МВД
Следовательно, применение этих принципов + закона 30/70 дает приблизительну оценку уровня коррупции в МВД. Имеется в виду, что старлей, относиться, скорее всего, к 70% которые берут 30%, но остаются еще 30, которые берут 70. Дальше простая арифметика на уровне 5 класса средней школы и открытые сведения с сайта МВД.
Разговоры же на тему - я за вас бесплатно под пули ложусь, надоели мне еще в девяностые, что со стороны мусоров, что бандитов.
Я, ЯП, прошел такое, что Вам и не снилось. Психологию этой публики представляю достаточно хорошо.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Ну да, ну да. Пример привести можете?Цитата:
Сообщение от terminus
Думаю, вряд-ли. А я бы гаишнику, оштрафовавшему, ну скажем, к примеру, старика Батурина, сразу присвоил бы Героя России. А на сооружение бронзового бюста на родине героя пожертвовал бы месячную зарплату. Вот только, сдается, не придется жертвовать. И Героем никто не станет.
И мы говорим о борьбе с коррупцией?
за исключением п.4 (да и то под вопросом) полнейшая чушь и демагогияЦитата:
Сообщение от Москвич
У меня нет оснований Вам не верить, что Вы много чего прошли. Но мы же не Ваш жизненный опыт обсуждаем, да и не мой, а пытаемся прийти к некоторой более или менее согласованной точке зрения, как мне показалось. Или нет? Если Вы хотите сказать, что точно знаете истину и обсуждать здесь нечего, то я умолкну, потому что переубеждать человека, который абсолютно убежден в истинности своих, и только своих взглядов - дело абсолютно безнаженое. Если же это не так, и Вы действительно сообщаете здесь о своем личном опыте, чтобы согласовать его с таким же личным опытом других форумчан, то будем продолжать.Цитата:
Сообщение от Москвич
Скажу, что, как мне кажется, у Вас присутствует сильная склонность обобщать, мерить всех одним аршином. Если, например, мне легко было бы с Вами согласиться, что среди ментов и особенно ГАИшников много корыстных людей, то из Ваших постов создается впечатление, что они все поголовно корыстны, а с этим я не согласен. Я бы мог согласиться с Вами, что очень и очень многие чиновники заботятся прежде всего о собственном кармане, но, опять же из Ваших постов, у меня складывается впечатление, что для Вас это относится ко всем чиновникам без исключения, а это противоречит моему опыту. То же относится и к бизнесменам, например. Для меня между понятиями "некоторые", "многие", "большинство" и "все" существует достаточно большая разница. А для Вас?
Янус Полуэктович, я ж не следователь! И, как говаривали в древней Индии, не одна цифра от нуля до бсконечности смысла не имеет. Прийдется обощать.
"мы всегда готовы приходить на выручку......при ее наличии"интересно
эти такие же указания получают по своей части?
Было. Снимали спецсигналы с машин - боролись с мигалками. Депутаты активно перед телекамерами откручивали и бросали в грязь запрещённую начинку.Цитата:
Сообщение от Yeti-44Ну да, ну да. Пример привести можете?Цитата:
Сообщение от terminus
Думаю, вряд-ли. А я бы гаишнику, оштрафовавшему, ну скажем, к примеру, старика Батурина, сразу присвоил бы Героя России. А на сооружение бронзового бюста на родине героя пожертвовал бы месячную зарплату. Вот только, сдается, не придется жертвовать. И Героем никто не станет.
И мы говорим о борьбе с коррупцией?
точно, было, снимали.Цитата:
Сообщение от terminus
только не депутаты, а ихние водилы, а депутаты, тем временем, пыхтя и трясясь от бешенства, судорожно давили на кныпочки мобильников, пытаясь теме противодействовать.
Главгаишник тогдашний, генерал-лейтенант Федоров самолично и мигалки снимал и даже спецталоны без права проверки отбирал.
Вот только хатало этих пиар-акций на неделю от силы........
Некоторые были за рулём без водителя.
Игорь, ты меня извини конечно..Цитата:
Сообщение от zlin
но вот нас охраняли менты.... Оплата была по ставкам день/ночь (не суть сколько ) но независимо от набежавшего полторы тыщи в плюс .. начальству на откат, за то что.. просто закрывает глаза на то, что ребята в выходные подрабатывают.. а порой и не в выходные.. так тоже было.
Это было. факт. Ведомость не дам :) Извини :)
И заметь.. так с каждой точки что они охраняют по ночам и праздникам...Понимаешь, что их даже не десять....точек то...
Мне то честно пофиг, лишь бы "берегли имущество",....
:)
Ах, это... Ну, как правильно отметил Zlin, это чистой воды PR-акция. Жизни обладателям мигалок и номеров с флажками она не усложнила, т.к. гаишников срочно заставили выучить серии номерных знаков, пришедшие на смену флажкам. Иными словами, те же яйца, только в профиль. И все-таки приведенный вами пример не вполне отвечает теме. Меня итересует - известен ли вам хоть один случай, когда за нарушение ПДД сотрудниками ГИБДД был оштрафован - да что там оштрафован, хотя бы остановлен - высокопоставленный чиновник.Цитата:
Сообщение от terminus
На укре номера 7777 уж давно не останавливаются у меня кореш из под начальника гаи мерена купил с такими номерами . так его вооще не тормозят чтобы не творил . трезвый он редко ездит ))
я то извиню, но разговор шел о другом совсемЦитата:
Сообщение от Береза
что возвращаясь со смены откати с того, что не ЗАРАБОТАЛ по договору, а взяток нахапал
есть разница?
Не надо. И там показательно учат "демократии" и здесь. Посмотрите на их охрану. Мне приходилось видеть их беспредел в Москве много раз.Цитата:
Сообщение от Yeti-44Ах, это... Ну, как правильно отметил Zlin, это чистой воды PR-акция. Жизни обладателям мигалок и номеров с флажками она не усложнила, т.к. гаишников срочно заставили выучить серии номерных знаков, пришедшие на смену флажкам. Иными словами, те же яйца, только в профиль. И все-таки приведенный вами пример не вполне отвечает теме. Меня итересует - известен ли вам хоть один случай, когда за нарушение ПДД сотрудниками ГИБДД был оштрафован - да что там оштрафован, хотя бы остановлен - высокопоставленный чиновник.Цитата:
Сообщение от terminus
Да, странная получилась ветка! Вопреки опыту большинства и здравому смыслу главное погромче закричать и рвануть рубаху. Тьфу! И опять - мы за вас под пули....
Все гораздо проще -пока есть власть, которая грабит страну и пока есть ее верные псы, которым за охрану этой власти позволено грабиить собственный народ, ни хера светлого для этой станы не просматривается. Ни одельно, ни в союзах. А объединяться то...