так любая излучающая хрень, не важно БРЛС или просто передатчик-это засветка на локаторе, соответсвенно вот оно, целеуказание, да еще и точное, точнее некуда, цель сама себя подсветила, пуляй-не промахнешсяЦитата:
Сообщение от Mariner
Вид для печати
так любая излучающая хрень, не важно БРЛС или просто передатчик-это засветка на локаторе, соответсвенно вот оно, целеуказание, да еще и точное, точнее некуда, цель сама себя подсветила, пуляй-не промахнешсяЦитата:
Сообщение от Mariner
Ну, в военное время - именно так. ПЛ не отвечает на запрос "свой-чужой" стратегу- это смерть сразу. ну... ващет мы почти все смертники, пульнул раз -задачу выполнил, назад в базу никто не ждет. ну мож особо изъёбистый "зверь" какой и увернется, но вряд ли. подводники - смертники...
Злин, помнишь случай, когда Су-27 при перелете в Черняховск "заблудился" над Литвой и упал? Там командующий 6-й ВА изменил план полета (как положенно, заранее поданный в ЕС ОрВД) уже после вылета, в результате чего группа начала пересекать международные воздушные коридоры не в тех местах и не на тех высотах, на которых заявлялась, да и в другое время. "Гражданским" диспетчерам пришлось срочно "разводить" и поворачивать несколько рейсов, которые шли по этим коридорам. Именно что "убирать с пути", потому как Mad Russians Pilots поперли "напрямую", по приказу командарма, а не по реальной воздушной обстановке.Цитата:
Сообщение от zlinс его пути никто и ничего не уберет, а вот свободный эшелон подскажут и куда можно куда нельзя тоже исходя из обстановки. Полет плановый, значит заявленый, то есть по его маршруту по идее должно быть вполне свободноЦитата:
Сообщение от Волгарь
хотя А-50 в подсказках гражданских диспетчеров не слишком и нуждается, сам не слепой, в отличие от бобингов, арбузов и тушканов. но взаимодействовать с наземными службами он обязан, если только не ходит "выше верхнего", как обычно военные и летают
Причем усилия "местных" связаться напрямую с группой Сушек успехом, понятное дело, не увенчались - с чего бы это вдруг наши гордые орлы и соколы стали перед всякими там прибалтами отчитываться?! ;) А действия "по цепочке" - от местных диспетчеров к нашим гражданским, а те выходили на "военный сектор" - разумеется, запаздывали.
В этой группе кроме Сушек (27 и 24) шел и А-50, кстати. Так вот это был единственный самолет группы, который отреагировал на усилия диспетчеров сразу. Ответить не ответил, но на свой "плановый" эшелон вернулся. Несмотря на то, что запрашивали его по "международным" каналам связи и на английском языке. ;)
А истребители - они ж у нас боевые... с советских времен привыкли летать где и как захочется, никого не спрашивать и никому не отвечать, кроме своего РП. Один майор так и со "своими" не связался, когда "заблудился" в трех республиках. :) В итоге - отвечал уже не диспетчерам, а на допросе в полиции после катапультирования... там ему, родному, и переводчика предоставили - уважили...
ключевое слово пришлосьЦитата:
Сообщение от Волгарь
во избежание........
тем более истребители молчат, на команды не реагируют, неизвестно еще слышат или нет
в штатном же случае никто никого сгонять не станет
есть план полета, вот и будь добер придерживаться
иначе будешь потом так же на вопросы отвечать, но уже следователю, а не диспетчеру
Вот и я примерно о том же. :)Цитата:
Сообщение от zlin
Кстати, А-50 функции самолета радиолокационной разведки тоже способен выполнять, особенно модернизированный - наши таки "Шмель-2" до ума довели и ставить начали, теперь и наземные цели нормально "видит". ;)
мало ли кто на что способен.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Су-27 тоже может бомбы нести, он же от этого бомбером не становится...
P.S. А разве "Шмель" плохо видел землю?
"Лиана", та да, не видела самолеты на фоне земли, "Шмелю" подстилающая поверхность уже не мешала, он и КР вполне засекал и сопровождал
Разве что истребителем-бомбардировщиком... хотя сейчас предпочитают термины "тактический" или "многоцелевой" истребитель. :)Цитата:
Сообщение от zlin
Но бомберов-то у нас и без Су-27 пока, слава Богу, хватает, так что и нет необходимости Су-27 вместо Су-24 посылать. А вот с самолетами РЛ- и радиоразведки, как и РЭБ - дело намного хуже, чтобы не сказать - совсем хреново, по современным-то меркам и требованиям. Особенно с такими "дальнобойными" радарами, как на А-50. Буржуи, кстати, свои самолеты ДРЛО тоже не только для контроля воздушной обстановки используют... ;)
"Шмель" хорошо видит воздушные цели на фоне земли, даже маловысотные. А из наземных - только высокоскоростные. У него стоит селекция движущихся целей, ЕМНИП на допплеровском эффекте - поэтому он, например, вертолет с "раскрученным" винтом на земле хорошо засекает, по движению лопастей, а вот тот же вертолет на стоянке от камня не отличит. ;) То же самое - с танками и т.п. Надводные цели видит достаточно хорошо - там для радара разница большая между целью и поверхностью, а вот с "опознанием" наземных была проблема. Над новой БРЛС работы начали давно, но "довели до ума" и окончательно пробили финансирование модернизации только год назад. ЕМНИП, с февраля этого года по А-50 начали "модернизацию в строю".Цитата:
P.S. А разве "Шмель" плохо видел землю?
"Лиана", та да, не видела самолеты на фоне земли, "Шмелю" подстилающая поверхность уже не мешала, он и КР вполне засекал и сопровождал
Не исключено, что в этот раз над Балтикой устроили "проверку систем" и заодно тренировку на боевое слаживание ДРЛО и истребителей. ИМХО можно поставить оценку "удовлетворительно". Почему не "отлично"? - на "отлично" Сушки должны были появиться сразу же, как только немцы на А-50 начали заходить. :)
Хотя с наших сталось бы и устроить маленький сюрприз "партнерам" - чтобы не расслаблялись и лучше запомнили... ;)
это вряд лиЦитата:
Сообщение от Волгарь
скорее всего слегка "пролюбили" нужный момент.
оттого и стращали гансов проходом на сверхзвуке, а не подошли аккуратно и взяли за жопу ненавязчиво, но цепко.
согласен, вероятнее всего асам Геринга выпала честь принять участие в испытаниях модернизированного А-50, только они об этом не подозревалиЦитата:
Сообщение от Волгарь
а наши истребители несколько витиевато немцам сказали "всем спасибо, все свободны"
не слишком вежливо, но зная характер наших соколов, можно быть почти уверенным, гансам еще повезло, что их просто попросили убраться на хрен, а не выдали пинка, чисто от широты русской души
народное авиационное творчество на тему
Цитата:
Над седым Балтийским морем гордо реет А-полсотни.
Он летит, а эсты млеют - им эстонцам, знать, херово...
Наши пуйки тоже прячут тело жирненькое в дюнах.
А литовцы веселятся, им, литовцам, уже пофиг.
Знают - НАТА не спасёт их, если русский буревестник рухнет гордо и спокойно на невспаханное поле.
Тут проснулся Имант Лиегис, стал звонить он срочно в НАТУ:
"НАТА, НАТА! Помоги нам! Уже слышим мы моторы танков руссих на подходе!"
Что же? - парни из Люфтваффе завели свои моторы и отправились в дорогу посмотреть на злую птицу.
Подлетают они ближе, смотрят - там сидят иваны, в зимних шапках с балалайкой и у каждого наклеен Оська Сталин на ветрухе.
"Вас приветствуем, камрады!" - говорят орлы Люфтваффе. - "Вы кудай-то и откуда?"
Отвечает им начальник, с красной звЕздой на ушанке: "Мы работники Газпрома, нас послал папаша Миллер. Уж проводим изысканья мы для Севрного Потоку, что позволит вам сосиску подогреть на русском газе!"
Что ж... "Зер гут!" - они сказали, помахав немножко крЫлом, и убрались восвояси. А российский А-полсотни долго реял меж волнами и ушел на встречу солнцу...
- Ду ю спик инглиш?Цитата:
Сообщение от ЯстребокМожет я ошибаюсь но мне кажеться что пилоты перехватчиков должны знать английский.Цитата:
Сообщение от Рыжий заяц
- Йес, ай ду.
- Уебывай, уебывай.
А непосредственно пилотов до самого дома.Цитата:
Сообщение от Китеж
Сбросить пустой подвесной бак (если он есть)Цитата:
Сообщение от ЯстребокИнтересно а можно имитировать пуск, чтобы буржуйский СПО отметил пуск,а своя ракета осталась бы на пилоне? Ну просто чтобы напугать.Цитата:
Сообщение от zlin
снимки якобы с борта того А-50
http://i005.radikal.ru/0911/75/b254a16d0ef4.jpg
http://i014.radikal.ru/0911/5b/d14035caaa7c.jpg
Сразу же вспомнилась история о том, как капитан Мурашов торпедировал авианосец "Энтерпрайз":Цитата:
Сообщение от Ястребок
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Артур! Курьянчика читаете?
Да я уже не помню чье это, очень давно читал.Цитата:
Сообщение от Mariner
А сейчас просто через гугль по ключевым словам нашёл.
Ну это он, "Атака "Энтерпрайза" или мертвая петля"
станция постановки помех "Липа". причепляеца на Су-27 на подвеску, вполне эффективна против БРЛС истребителей. Локатор АВАКСа такую помеху "прожигает".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вообще, при хорошей подготовке пилота и нормальном взаимодействии с самолетом ДРЛО сучка сбить совсем не просто, уж больно вертляв, собака, не всякая ракета, даже не потеряв его, в принципе долетает, если Су-27 выполняет маневры уклонения, тупо топлива ракете не хватает, она же тоже вынуждена повторять маневры цели, а запас топлива ой как ограничен.
А при использовании ракет с ПАРГСН достаточно эффективны сушкины фишки типа "колокола", "кобры" и подобных вывертов с резкой потерей скорости и сменой направления полета. В момент критического снижения скорости башка ракеты попросту теряет цель.
А когда сучок еще и всякую гадость, типа дипольных отражателей, выплевывает пачками, у ракеты и вовсе крыша едет, особенно если ее "ведет" не АВАКС, а самолет-носитель, БРЛС которого по избирательности, мощности и чувствительности очень здорово АВАКСовской уступает.
В общем то это одна из причин, по которой пиндосы спят и видят, как бы им создать нечто сопоставимое по маневренности с МиГ-29 и Су-27, не говоря уже об их модификациях с ОВТ.
Насколько я понимаю ситуацию, Сушки должны были заранее встретить немцев, а неЦитата:
Сообщение от Волгарь
"появиться сразу же". Тем более, что у них ДРЛО под боком, который все издалека видит. А они на форсаже прискакали когда уже поздно было.
Насколько я понимаю, до этого немцы патрулировали над территорией бывшего ПрибВО. ;) А там нынче "заранее встретить" не получится - чужая территория. По Финскому заливу достаточно узкий для современных истребителей коридор между Эстонией и Финляндией, и лезть в чужое воздушное пространство без спросу все-таки лишний раз не надо. :)Цитата:
Сообщение от CHyC
Ну, а если бы Сушки все время рядом с А-50 шли - так "по войне" их бы вместе с ним и сбили. Фокус-то как раз был в том, что они "выскочили" незаметно для НАТОвцев. ;)
в точности такЦитата:
Сообщение от Волгарь
хотя по факту все таки немного задержались, раз гансы успели начать фотосессию
Ну хорошо, так у них задача прикрывать А-50й или из засады выпрыгивать? А то "по войне" для начала самолет ДРЛО бы грохнули, а дальше уже не интересно.
Опаньки, про эту Липу первый раз слышу. Она круче чем Сорбция или Гардения?Цитата:
Сообщение от zlin
а "по войне" к самолету ДРЛО еще подойти надо на дистанцию пуска ракет, а это ой как непростоЦитата:
Сообщение от CHyC
РЛС у него ого-го какая, далеко и хорошо видит, свой эскорт наведет на счет раз, а может и париться с наведением самолетов не станет, а сам пульнет ракетами своего эскорта по атакующему, если они в зоне поражения, благо умеет и так.
прикрывать-не значит висеть в плотном строю на дистанции визуального контактаЦитата:
Сообщение от CHyC
перехватить атакующего на подходе куда эффективнее, чем отбивать атаку
в таких тонкостях не силенЦитата:
Сообщение от Ястребок
Я не люблю когда компьютер проявляет излишнюю самостоятельность, а тут самолёт взял и пульнул...Цитата:
Сообщение от zlin
Меня бы это жутко напрягало.
Да это zlin фигурально выразился, конечно же оператор дает команду на пускЦитата:
Сообщение от BWolF
вообще то это только на арбузах компы чрезмерно самостоятельны, а на А-50 подобную команду дает оператор, и уж конечно предупредив пилота истребителя, с которого он намерен пустить ракетуЦитата:
Сообщение от BWolF
Помимо воздушной составляющей перехвата, есть наземные и морские силы ПВО, так что у супостатов не получится, вроде "размахнись рука-раззудись плечо", так, быстренько обозначили своё присутствие, крылышки покачали, ручкой приветливо помахали и быстренько домой, в родной фатерланд.
Вот я и говорю, в этот раз не перехватили. Немцы на его фоне уже фотографировались, а наши только прискакали.Цитата:
Сообщение от zlin
прикрывать-не значит висеть в плотном строю на дистанции визуального контактаЦитата:
Сообщение от CHyC
перехватить атакующего на подходе куда эффективнее, чем отбивать атаку
Хотя может такой задачи и не было, чай не война. Да и места там мало, не нарушать же границу чухонскую, потом визгу будет на месяц...
ну да, похоже, немного проЦитата:
Сообщение от CHyC
ебаллюбили момент
а с другой стороны, откуда нам знать, какая задача стояла перед истребителями?
может им и предписывалось снабдить гансов пургеном, путем внезапного появления
А арбуз это какой самолёт в виду имееться? Это амеровский авакс?Цитата:
Сообщение от zlin
нет, французский эйрбас, АВАКСы пиндосы, в основном, на базе бобингов строятЦитата:
Сообщение от Ястребок