К сожалению, Страна рухнула под своим же весом.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Вид для печати
К сожалению, Страна рухнула под своим же весом.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Этот крах слишком был выгоден Штатам, поскольку отсрочил их собственную агонию.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaК сожалению, Страна рухнула под своим же весом.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
И не а Горбаче дело, не было бы его, так нашли другую гниду. :flag_of_truce:
Равновесие бывает статическое и динамическое. Страна, как социальное образование, как раз пример последнего. Менегеры профэилали. Китай уцелел. ))Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaК сожалению, Страна рухнула под своим же весом.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
С уваженим,
Сергей.
Штаты, ИМХО, сами охуели от того как быстро рухнул СССР.Цитата:
Сообщение от Galla
По *гниде* - Кто *нашел*?
Тот, кому нужен был этот крах. Кому не нужна сильная Россия.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaШтаты, ИМХО, сами охуели от того как быстро рухнул СССР.Цитата:
Сообщение от Galla
По *гниде* - Кто *нашел*?
Угадайте с 3-х раз....кто это?
Ваш любимый кукловод! :flag_of_truce:
Во-первых не Россия, а СССР.Цитата:
Сообщение от Galla
А во-вторых мы сами разрушили Страну.
Не надо преувеличивать. Да и вообще "говорите за себя" (с, интернетская мудрость). Думаю, что из присутствующих на нашем форуме немногие принимали активное участие в развале СССР или даже одобряли его.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
"20% людей выпивают 80% пива, и такое же соотношение в любой другой области человеческой деятельности" (с) Так что развалили те самые максимум 20% при "безмолвствующем" остальном народе. Поэтому "мы" в Вашей фразе неуместно, хотя вот упрек в "безмолвии" я бы в свой адрес принял. Но кто тогда понимал, что на самом деле происходит? Думаю, это тогда знала очень ограниченная группка, несколько десятков, от силы несколько сотен людей.
Является ли пассивное бездействие активным действием?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Издеваетесь? Приводите прямо противоположные понятия и задаете вопрос, одно ли это и то же? :shok: Или пытаетесь состряпать парадокс? :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaЯвляется ли пассивное бездействие активным действием?Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
вряд лиЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
просто поставили перед фактом, сделав все втихаря
нет, просто флудитЦитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
как обычно
Порою кажется, что россияне, как в цирке, наблюдают за боем гладиаторов и думают втихаря.- "А вдруг на Украине получится, мож и нам такое сотворить". На Майдане не был, хотя в то время со многими перессорился из за различия взглядов. Жаль, что не получилось у оранжевых, еще более печально, что и нынешние выборы ничего не обещают хорошего. Время, зараза, быстро летит, жизнь проходит. А по поводу недоумения, мол, у вас в Украине так хреново, почему не свернете шею (или что то из этой оперы) отвечу. Среднее поколение молчит, потому что понимает - начни бузу, как в 17 году - ничего хорошего не будет. Проходили в школе - сын на отца, брат на брата. Так что, опять за вилы хвататься и идти раскулачивать? Кого - соседа, у которого машина подороже или собственного работодателя? Поэтому фырчим, но всерьез о радикальных действиях ник то и не помышляет - еще хуже будет.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Игорь П. отправляется на денек поучиться вставлять теги цитирования. Я предупреждала.
1. СССР - это по сути и есть Российская Империя. Или для Вас важно название.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduzaВо-первых не Россия, а СССР.Цитата:
Сообщение от Galla
А во-вторых мы сами разрушили Страну.
2. Это Ваша точка зрения. Похоже Вы перечитали украинский вариант Истории...для школьников средней школы ВГН.
С трудом вериться, что взрослый думающий человек может иметь такие убеждения.
думаю, больше. Еще в середине 80-х наш препод по политэкономии говорил нам, глупым да зеленым: "-Социализм себя съел". С фактами, примерами, цифрами и ввыкладками. Правда, препод был оччччень в теме. Более чем. В теме. Но и в тайне это все-таки не держалось. Хотя и не афишировалось.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
-В 84-м году Тюмень выполнила план по нефти на 4%. Вот и решайте, как? Катится ядро на все?- говорил он. Умеющий думать, да поймет. Мы.... мы просто не задумывались. Нам было удобно. Можно сказать, комфортно. Не смотря на все дефициты и проч. Под нас не текло. Зато потом на нас рухнуло.
сейчас тоже говорят Украина сейчас распадется, с фактами, цифрами, выкладками.Цитата:
Сообщение от Regel
то же говорят про США........
человек выдал свой прогноз, всего навсего. прогноз оправдался.
это не о его осведомленности говорит, а о качественном анализе имеющегося фактического материала.
угу. Если оно умышленно выбрано в качестве способа достижения цели и ведет к тому же результату, что и активное действие, но с большим эффектом либо меньшими затратами.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Ну... кагбэ вотъ :)
Ну так обратная сторона имперского мышления - "Государь Император лучше знает, а если вдруг не знает, значит, просто надо сменить его на лучшего Государя". Потому и поверили Горбачеву, а потом поначалу и Ельцину, что понадеялись, что пришел этот самый "лучший Государь" после череды плохоньких. А оно вот как вышло: сам Император разогнал своих приближенных (КПСС), бо и правда плохие, побоялся применить кнут к бунтующей толпе, дабы не прослыть "Михаилом Кровавым", доверился иностранным государям, что если он им в пояс поклонится, то они к нему тут же лицом повернутся и за свой стол обедать посадят. Ну и достукался до того, что его воеводы его же и скинули, а потом царство-государство на отдельные княжества поделили. Имперское мышление не предполагает Государя-слабака или Государя-дурака, при таких правителях оно легко разваливается либо внешними силами, либо внутренними.Цитата:
Сообщение от Regelдумаю, больше. Еще в середине 80-х наш препод по политэкономии говорил нам, глупым да зеленым: "-Социализм себя съел". С фактами, примерами, цифрами и ввыкладками. Правда, препод был оччччень в теме. Более чем. В теме. Но и в тайне это все-таки не держалось. Хотя и не афишировалось.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
-В 84-м году Тюмень выполнила план по нефти на 4%. Вот и решайте, как? Катится ядро на все?- говорил он. Умеющий думать, да поймет. Мы.... мы просто не задумывались. Нам было удобно. Можно сказать, комфортно. Не смотря на все дефициты и проч. Под нас не текло. Зато потом на нас рухнуло.
О его осведомленности говорят мои слова "человек более чем в теме. Более чем".Цитата:
Сообщение от zlin
А качественный анализ- это да. Но его, анализ этот, должны были сделать мы, студенты. По его мнению. Для него же этот анализ был уже не нов. И крах системы был очевиден. Другое дело, что они там, "наверху" ломали бошки, но так и не спромоглись успеть найти этой системе достойную, жизненную замену. И не успели. Увы. Для них это тоже был..... крах.
ИМХО
Я думаю, что было фифти-фифти. Частично - рухнул экономический строй, поскольку при хорошей основной идее что-то в нем было недодуманное. Частично - ему хорошо помогли из-за бугра. Эпоха натурального хозяйства давно в прошлом, нужно было кому-то свои товары продавать и у кого-то нужные товары покупать.
И, разумеется, идеология. Вот в этой области нам ОЧЕНЬ хорошо помогли - в том числе и с помощью разложения советской властной верхушки. Ну и на простых советских людей тоже этот пресс действовал, тем более, что действовал с двух сторон. Потому что даже простые джинсы - ну штаны же обыкновенные - были не только вожделенной мечтой в смысле поносить, но и символом чуть ли не диссидентства. И советская, и американская идеология внушали: "Если ты носишь джинсы, ты практически американец!" - только оценивали этот факт они по-разному. Довнушались...
мне показалось, что это вывод или впечатление, а не фактЦитата:
Сообщение от Regel
увы, я ошибся :Durak:
Да, думается мне, просто Platzhalter' ов сажали. Чтобы время оттянуть. Что б "гениального озарения" дождаться. А оно вона как вышло... Времени-то никто никогда России и не даст.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
Во главе резваливающегося государства вполне себе органичен Государь-слабак или Государь-дурак. В противном случае.... сколько у Андропова почек было? Мда.Цитата:
Сообщение от Янус Полуэктович
ИМХО
А у нас были эти (и многие другие) цифры для анализа ситуации. Для принятия адекватного решения необходимо как минимум обладать достаточной информацией.Цитата:
Сообщение от Regel
К сожалению на все у нас попдпадают под определение представителей цивилизации III-го уровня, которые как гласит легенда могут восстановить вид океана со всеми обитателями лишь глядя на каплю воды.
Все же, думаю, немного не то...Цитата:
Сообщение от ksergiy
На футболе нет ощущения бунта.
Зато после оного естьЦитата:
Сообщение от Cat36
Ахха) Давайте не будем о грустном - останавливался я как-то на Большом Проспекте Петроградки)
З.Ы. разницу чую, но сформулировать не могу.
Согласен, эмитация не полная, но и повторять Майдан с чисто исследовательскими целямя тоже не хотельсь бы. )))))Цитата:
Сообщение от Cat36Все же, думаю, немного не то...Цитата:
Сообщение от ksergiy
На футболе нет ощущения бунта.
С уважением,
Сергей.
P.S. Хотя и там был бунт игрушечный, на уровне спец.наза от Ю.В. Тимошенко.
Хе-хе, плохо Вы футбол знаете. Или околофутбол.Цитата:
Сообщение от Cat36
Для примера можно вспомнить погром на Манежной площади 9 июня 2002 года.
Именно.Цитата:
Сообщение от Galla
Кста, вы сами знаете, что живете в ГИМНО? (это вам за ВГН):empathy:
Совсем нет.Цитата:
Сообщение от Янус ПолуэктовичИздеваетесь? Приводите прямо противоположные понятия и задаете вопрос, одно ли это и то же? :shok: Или пытаетесь состряпать парадокс? :wink:Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Активные действия нужны для достижения какой-либо цели. Согласны?
Любые произвольные, тем более волевые действия, независимо от степени их активности, а также осознанное бездействие, направлены на достижение какой-то цели. Не рекомендую продолжать обсуждение: эта тема далеко не так проста, как кажется далеким от психологии людям. Вот для начала, почитайте: http://www.4medic.ru/page-id-522.html, а потом решите, нужно ли Вам лично такое обсуждение. Активность - отдельная тема, и не менее сложная. Запутаетесь, ну или мне придется проводить целый ликбез, а в Политике он явно неуместен.Цитата:
Сообщение от gorgona-meduza
Очевидец даже на старом компе несколько фоток нашёл, сделаных 22-23.11.2004 на 3-х мегапиксельную мыльницу....Цитата:
Сообщение от Cat36
В натуре, шабаш.
Массовое зомбирование.:good2:
