Вид для печати
вопрос только в одном- ху из мистер? и сколько это по-тихонечку будет продолжаться...Цитата:
Сообщение от Найтли...
уже одно поколение выросло, вскормленное ненькой, еще одно поколение уже в утробе бьется, и еще одно поколение мечется между и между, и еще одно поколение ждет-когдо же.... бо им мало осталось или то поколение, у которых дети изучают мульенную историю и считают себя русскими
Кто сказать не могу, бо не знаю, но кажется что именно такой сценарий наиболее состоятелен на нынешний момент...Цитата:
Сообщение от Береза
Сколько?
Года три - максимум четыре...имха такая...
Вот тута хлопец весёлый из Новокузнецка вещает занимательно…
Цитата:
Значит не должно быть руля!
Кто то уже говорил о сетевых структурах и принципах самоуправляемости, а я добавлю что такие схемы очень жизнеспособны, как в области моей непосредственной специальности "системы управления", так и в мировой практике так называемый "мировой терроризм"...
А еще хороший пример Ислам как религия, в котором нет единого центра и поэтому он фактически неуязвим!
Цитата:
Суть принципа в системах управления, я могу описать но придется использовать много технических специфических терминов
Проще пояснить, что лидеров в традиционном понимании нет, есть лишь люди отвечающие за отдельные направления работы, любые вопросы касающиеся всех членов такой структуры, решаются голосованием (с приоритетом голосов людей заслуживших репутацию у членов структуры), объединяющем же фактором служит цель, которую признают все члены структуры...
Цитата:
Да, действительно, в современном мире выборы и реальные действия партий различаются, порой и кардинально... Но вопрос стоял о партийном строительстве вообще...
Таким образом стоит два вопроса:
1.) Форма и структура будущей организации-партии де-факто (в первую очередь принцип управления и приследуемые цели);
2.) Форма и структура будущей организации-партии де-юро (в первую очередь лозунги, предвыборная программа и форма государственной регистрации);
И они скорее всего будут взаимосвязанны между собой, но при ответе на второй вопрос, не стоит забывать о законах и политкоректности, а при ответе на первый не стоит вспоминать о них )))
http://forum.sevastopol.info/viewtop...2138&start=300Цитата:
Я о системах управления (техническая терминология), есть такой подход он называется "мультиагентным", так вот отдельные "агенты" (люди) наделены узкими полномочиями, а управляет ими, орган под названием "задатчик целей", в нашем случае этот орган состоит из членов организации - партии и цель определяется большенством голосов (с учетом личностей и заслуг голосовавших)... Это целая наука называется "Теория автоматического управления"... Таким образом, выход из строя (подкуп, арест, убийство) одного из "агентов" не приводит к краху системы управления в целом а вличет лишь утрату одной из функций, которая будет возмещена, как только станет ясно, что "агент" утрачен... Таким, образом, если нет единого руля то у него, никогда не станет СБУшник...
Может я через чур теоретик и такие механизмы не приминимы в обществе людей, но факт остается фактом в автоматическом управлении такие структуры рулят!!!
А пример с террористами может и не очень удачен, но тем не менее, назовите мне человека который ими управляет?
т.е за четыре года почикать то, что в головы вдалбливолось семнадцать лет.
Нет такого человека на данный момент, если только ВВП в "застенках гебешников" кого-нибудь не вырастил и держит в кармане.Осталось чтоб этого "некто" выбрали мирным путем, и не забывать что ВВП понадобилось восемь лет, чтоб навести относительный порядок в стране и как-то повлиять на сознание народа, чтоб он поверил в него и его приемника.
и еще... не бывает так, чтоб на елку взобраться и жопу не поцарапать
Легко.Цитата:
Сообщение от Береза
Создалась ситуация, когда нынешняя власть дискредитировала себя полностью, и вменяемые речи, последовательные поступки - восприниматься-считываться народом будут быстро и эффективно, еще и пример перед глазами - Россия, где все уже прошло как нужно и с хорошим результатом...
Бывает)Цитата:
Сообщение от Береза
Еще и не так бывает...
Особливо когда жопа уже ободрана...
Пардон, мадмуазель, но насчет "ста пудов" - тут Вы малость не правы... :) Россия - это не только Вы, я и еще сотня-другая камрадов.Цитата:
Сообщение от Ксения
Если не заметили, подсказываю - фон сейчас усиленно, в темпе "Танца с саблями" создается, причем так, что укровлада раз за разом попадает в ловушку из того, что нагромоздила до этого. Не может не реагировать - причем реагировать строго определенным образом. Были бы люди умные и не настолько перекрывшие себе возможности других решений предыдущими действиями - выкрутились бы. А за тупое противостояние во всем и любой ценой - приходится платить. Этой самой ценой.
Медведев и Путин очень сосредоточенно, согласованно, пользуясь любой возможностью - гонят Украину к определенному результату. Обратите внимание хотя бы на сегодняшний информационный фон.
Медведев - о недопустимости восхваления фашистов и о том, что "дипломатические формулировки" в этом более неуместны, разбираться нужно на государственном уровне.
Путин - о том, что нынешние правители Украины пришли к власти "с нарушением Конституции".
Насчет выборов Патриарха - и то идет заметка о том, что именно УКРАИНСКИЕ сторонники Диомида попытаются устроить провокации, сорвать голосование, пойти на столкновение с милицией, чтобы потом обвинить Россию в разжигании "антиукраинских настроений"...
Отметим при этом, что никаких признаков "прямой агрессии" - нет. Но - ситуация создается такая, что украинские националисты на этом фоне НЕ МОГУТ НЕ РЕАГИРОВАТЬ, причем сразу же, "экспромтом" и в ответ на события/заявления, а не делая их первыми, заранее подготовившись и т.п. Инициатива у них полностью перехвачена, и поддерживать такой высокий темп все труднее. Тем более - что эмоции-то бьют через край... ;)
С одной стороны - спокойно, практически равнодушно, даже лениво работает огромная машина. Каток. Или танк, кому что больше нравится, результат после наезда практически однозначный. :) Нервная реакция у Путина хорошо была заметна, когда его "достали" во время переговоров, но - КГБшник и дзюдоист, однако. Умеет справиться и перенаправить себе на пользу. Сейчас - идет спокойная работа в нужном направлении.
С другой - нервно следят за подкатывающимся катком. Или танком. ;) Очень нервно, на грани срыва, с постоянными заявлениями во все стороны, обвинениями друг друга и т.п. Стресс, постоянный, но от этого не менее острый стресс. Долго такого "информационного пресса" бандеровцы не выдержат - не тот менталитет и темперамент, в конце концов. Да и спокойно, не реагируя, изображать из себя караван слонов - у них не получится без "потери лица" перед своими столь же буйными и горячими стронниками/поклонниками/последователями.
Будет срыв. Раньше или позже - вопрос не такого уж большого (особенно по историческим масштабам ;) ) времени. Даже МИД Украины уже сорвался в "одностороннюю демаркацию" и в возмущении законными (с точки зрения подписанного договора, а не собственных попыток придать внутригосударственным указам статус международных законов) действиями ЧФ.
Между прочим, наши по этому самому договору могут в Севастополь еще оч-чень нехилые силы морской пехоты подкинуть. У нас "недобор" до заявленной в договоре максимальной численности личного состава в Крыму - 6,5 тысяч человек. Вполне достаточно, чтобы переформировать бригаду в усиленную дивизию. :) Но это - крайний случай. Хотя и возможный.
И вполне можно обойтись без всякого "отделения Крыма", "сепаратистских выступлений" и т.п. - некрасиво это, нехорошо получится, не Россия и не русские должны бы первыми начать... А вот если укронацики, "взвинченные" постоянным прессом и накрутившие нервы друг другу, вдруг первыми полезут делать что-нибудь нехорошее, антироссийское и антирусское - тут уже "ответный ход" может последовать достаточно быстро. И без всяких провокаций - просто у нацистов будет срыв из-за постоянного стресса. Ну, как у кума с его забегом от Карлсона... ;)
А Кирюха, видел сегодня, в интервью вспомнил, как в молодости его киевский Филарет дураком обозвал!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Гы...
Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://legion.wplus.net/others/srf0.shtmlЦитата:
3. Численность личного состава в частях морской пехоты и морской авиации наземного базирования Черноморского флота Российской Федерации не превышает количества, указанного в Приложении №2.
http://legion.wplus.net/others/srf2.shtmlЦитата:
Итого в составе Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины военнослужащих - 25 тыс. человек, включая 1987 человек в морской пехоте и морской авиации наземного базирования.
ну раз бывает...Цитата:
Сообщение от Найтли...
осталось поставить наместника кремлевского
Дык, наши ужо обсемафорились Западу - не лезть, ша, напробовались - терь не пустим, сами будем княжить))Цитата:
Сообщение от Береза
Америкосы, судя по всему внимают пока, посмотрим...
Ну вот кажется мне, что повтора как с Южной Осетией не будет...
думаю не будет, там другая заготовка :) какая - фиг его знает, но скорее всего не кровавая. Вова об этом уже сказал.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Да ты что?Цитата:
Сообщение от Ксения
Когда?
Прослушала...
Как с Осетией точно не будет, сами знаете почему.
а ждать наместника московского можно долго, свой не вырос, пока партии сиськами мерялись, да одеяло на себя перетягивали, делили шкуру не убитого медведя, семнадцать годков прошло. Воз и ныне там.
Так что только на него уповать осталось, на ВВП с Медведем, доканают они эту срань ВГН, скорей бы уж.
Вы Волгаря в этой теме внимательно прочтите, уж он то отсемафорил по полной :)Цитата:
Сообщение от Найтли...
Не далее чем сегодня была названа численность наших военнослужащих в Крыму - 18,5 тысяч. То есть - "недобор" на 6,5 тысяч по сравнению с договором.Цитата:
Сообщение от sedovlan
Ну, а что касается фиксированного количества морпехов - Вы помните, какие веселые ансамбли песни и пляски иногда в Советской Армии бывали? ;)
когда говорил про хохлов, что типа те, кто крови хотят - это преступление против братских народов. (как то так)Цитата:
Сообщение от Найтли...
когда была проблема транзита - типа юща не интересует, а нас интересует, как там народ без газа, потому как не чужие люди. Этим много сказано. "Там не чужие люди"! Значит вопрос будет решаться по другому.
Воз там где и должен быть...Цитата:
Сообщение от Береза
Мы ведь тоже 17 годков то не щи хлебали, а свою страну из болота тащили, пока америка дербанила Украину, ну не могли мы раньше вмешаться...
Ко мне на "ты" можно))Цитата:
Сообщение от Береза
Я Волгаря всегда внимательно читаю, спасибо)
Ксения, спасибо)
ок, аналогично:) а то рассшаркиваемся как гимназистки на выданье:)Цитата:
Сообщение от Найтли...
Девочки, я понимаю, что тяжело, я понимаю, что достало все так, что орать хочется... но надо продержаться.
Только ночь и день вышли в годы.... но у нас терпение должно быть...
знаю, руки чешутся, к калашу тянутся... но надо подождать... Ведь действительно, кто бы мог поверить и подумать, что признаем Осетию и Абхазию? А вон как вышло. Не думаю, что наши будут поступать по накатанному. будут другие вариации... Амеры съезжают, видите, торговаться стали... значит слабину дают...
А нашим только бы не просрать момент. Вот за это я молюсь. Чтобв когда настал день икс Россия была к нему готова и пизданула так, чтобы от оранжевых улюбдочных пидроитов не осталось даже воспоминания.
пы сы Ну вас с вашей палитикай :) у меня подъем в семь утраЦитата:
Как ипанет и нет сарая,
Трусы висят на проводах
и ющенко валяется в кустах
Смотрю параллельно его интервью :)Цитата:
Петр Первый и Екатерина Вторая - они больше всех сделали для России (В.В. Путин)
Есть надежда, что после таких кумиров, Вовочка вряд ли сдаст Россию матушку (украина она и есть тоже :))
девиз: Ничего не просить, ни на что не жаловаться.
От так. не хуй бродячий, я вам скажу :)
ну про недостаток вы все знаете - отжег :)
Заметано)Цитата:
Сообщение от Береза
Споки)
Слышь, Инкерманец, а ведь наш форум получается по описанию... :)Цитата:
... лидеров в традиционном понимании нет, есть лишь люди отвечающие за отдельные направления работы, любые вопросы касающиеся всех членов такой структуры, решаются голосованием (с приоритетом голосов людей заслуживших репутацию у членов структуры), объединяющем же фактором служит цель, которую признают все члены структуры...
Да не сильно получается, хотя, мог бы...Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ну так еще не вечер, как говорится... ;)Цитата:
Сообщение от Инкерманец
Я попробовал посмотреть ссылки, которые даёт этот парень, для меня это, честно говоря, сложновато - крутая наука.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Но ощущение того, что двигаться надо туда, есть.
Как я вижу главную наше проблему?
Отсутствие ярко выраженных харизматических лидеров, и по этой причине отсутствие надлежащей организации и руководства действиями.
А тут намечается эффективно действующая самоорганизующаяся система, объединенная только общими целями!
Но, не хватает теоретических знаний. Надо бы к этому парню пристать посерьёзнее...
А этот парнишка не открыл ничего нового. Он просто озвучил то, что начало проявляться спонтанно из недр общества в качестве противодействия диктату всевластных структур... Если есть возможность тотального контроля, обезглавливания и подкупа любого зарождающегося конкурентного руководства - значит, общество начинает учиться обходиться вообще без него... Обычная диалектика развития общества...