Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

этот скот и есть тот самый грузинский Доберман. Бывший Доберман. Собаке - собачья смерть

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

У ТОЗов (ружей и винтовок Тульского оружейного завода )

---

:biggrin::good2:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

На бесконечных русских полях гремит жатва. Везде убирают хлеб, а где-то - трупы близких и однополчан. Совсем рядом и так далеко.

Раскалённые от жары российские города обезлюдели, опустели: здесь разъехались по дачам и курортам, там - убежали куда глаза глядят, от страха быть убитыми. Одни изнывают от мирной духоты в автобусах и электричках, другие умирают от мин и бомб. Мы путаем гром со звуком самолёта, они научились отличать по звуку один снаряд от другого. Так рядом и так далеко.

Пожары вспыхивают по лесам и весям необъятной Родины: в Твери - от жары и засухи, на Донбассе - от бомбёжек и боёв. Здесь тушат авиацией и 8-километровым трубопроводом, там - вёдрами и молитвами. Так близко друг от друга и так далеко.

Беженцы разбредаются по регионам России. Их встречают, селят, кормят, им помогают, собирают вещи, на них бурчат (не без этого), их корят за слабодушие. А они бредут и бредут, пытаясь раствориться среди таких близких и таких далёких соотечественников. Идёт тихое массовое переселение русских с потерянных земель (дай Бог, чтобы не навсегда), которые так рядом и так далеко. Молчание Кремля, липкая духота, жатва и мирная жизнь под привычный бубнёж теленовостей о боях и гибели детей... Стон и скрежет зубов от бессилия.

И вот посреди этого августовского безумия 2014 года медленно и основательно движется колонна спасения - многотонная и белоснежная, мирная и грозная. Такая долгожданная. Затаив дыхание, враги - со страхом, русские - с надеждой, следят за её продвижением, подгоняют её взглядами. Вышла из Наро-Фоминска, остановилась в Туле, Воронеж, Белгород, а там уже и граница... Что будет? Получится ли? Чем закончится? Киев кричит, что не пропустит, что надо передать помощь им в руки. Но останавливаться нельзя, никак нельзя, надо ехать, обязательно ехать. Все в напряжении - как и чем всё разрешится? Кто-то предрекает фарс, кто-то начало миротворческой операции России. А на русских полях идёт жатва - такая душная и пыльная. Предгрозовая.

Россия худо-бедно жива. Донбасс вымирает и стонет о помощи. Так рядом и так далеко. Сумеем ли спасти?

http://russkiy-malchik.livejournal.com/500973.html


Кстати,статистика-перед каждой мировой в России был большой урожай.В этом году как никогда уродилось.
В Ставрополье например, собрали рекордный урожай хлеба за всю историю...Ассоциации блин...

Цитата:

---

Сообщение от Torgvald

Кстати,статистика-перед каждой мировой в России был большой урожай.В этом году как никогда уродилось.
В Ставрополье например, собрали рекордный урожай хлеба за всю историю...Ассоциации блин...

---

1. Статистика, она та ещё проститутка такая статистика, прочитал/услышал по телеку и... не всему поверил. Лучше всё-таки узнавать у тех, кто поближе к полям.
2. Очередной виток истории предполагает повтор, т.е. сказано не пугать народ, значит взяли под козырёк и прогибаются до позы "раком" не пугают, а радостно рапортуют, "слегка соврамши".

Так что, спокойно, дружище, спокойно! (с)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

проблема в том, что наличие и применение "Буратино" в ЛНР однозначно указывает на прямое военное вмешательство России и действия на территории б.У. наших войск. Поскольку продавать такую систему в военторге надо строго в комплекте с подготовленными экипажами, с командирами

---

Тут есть еще одна беда: оружие специфическое и, по сути, штучное; количество наличных "Буратин" (включая "Солнцепеков") где-то как-то даже сопоставимо с количеством боеготовных РПКСН, в результате любая "неучтенка" будет заметна, как прыщ на жопе.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

.правда, на халявный газ или деньги заробитчан эта лютая ненависть почему-то не распространяется.

---

Ситуационная этика. Они ведь искренне считают, что это их газ, грязно украденный Россией, ну, а за деньги я вообще молчу...

Цитата:

---

Сообщение от Ky

Тут есть еще одна беда: оружие специфическое и, по сути, штучное; количество наличных "Буратин" (включая "Солнцепеков") где-то как-то даже сопоставимо с количеством боеготовных РПКСН, в результате любая "неучтенка" будет заметна, как прыщ на жопе.

---

Во-первых, данные устаревшие. :) Только на экспорт уже поставлено больше десятка ;) - 3 в Казахстан, 6 в Азербайджан и 2 в Ирак недавно. При этом наши бригады как бы не обеднели... :) Во-вторых, точное количество ТОСов у нас на вооружении - секрет: они, в отличие от РПКСН, не учитываются международными договорами - разве что под ДОВСЕ можно было подвести, но на него давеча откровенно забили. ;)

Так что у нас для выявления "неучтенки" посторонними сначала нужно учесть. :) А вот появление в любой местности за пределами РФ - да, моментально дает знать, что это вряд ли казахи. ;) О чем, собственно, и речь.

Цитата:

---

Сообщение от Гугон

Ситуационная этика.

---

Да они всю ситуацию как то ИНОМИРНО воспринимают.
Например:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вложение 4380

Это НЕ фотошоп,это у нас по всему городу висит.С вариациями на тему карьеры,работы,образования.И соответствующими мордами.

Да, а вот так должен выглядеть...Патриотический Освежитель воздуха.И никак иначе.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Вложение 4381

Вот какие реалии.

Цитата:

---

Сообщение от Torgvald

они всю ситуацию как то ИНОМИРНО воспринимают.

---

"... ну и что, что зомби, зомби тоже могут играть в баскетбол..." гр. Запрещённые барабанщики.

"Даже мертвый негр,улышав там-там, встал и пошел"):wink:

О как. А таки укроСМИ читать весело.

Цитата:

---

Сообщение от мова

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Німецькі експерти пропонують спрямувати на схід України міжнародну миротворчу місію

Експерти берлінського Фонду науки і політики виступають з ідеєю спрямувати на схід України міжнародну миротворчу місію для розмежування сторін, що конфліктують, демобілізації та реінтеграції у громадянське суспільство воєнізованих формувань – як сепаратистських, так і проурядових.

«Однак участь Німеччини та інших держав у такій місії може розглядатись лише у тому випадку, якщо на це буде відповідний мандат та підтримка України та Росії», – пишуть Марґарете Кляйн та Кристіан Пестер, повідомляє DW.

Провідний інститут Німеччини, який вивчає ситуацію у країнах світу, – берлінський Фонд науки і політики (SWP) – опублікував дослідження, присвячене суто військовим аспектам конфлікту на сході України. Експерти SWP проаналізували перебіг антитерористичної операції (АТО), яка почалась 15 квітня, та роль сторін, які беруть участь у бойових діях.

У дослідженні зазначається, що на Донбасі Київ має справу «із асиметричним супротивником, який методично використовує цивільне населення у своїх цілях». На боці сепаратистів, вважають у SWP, воює близько 15 тисяч людей. Однак це – різношерсте військо. Одну його частину становлять місцеві жителі, які виступають за більшу автономію регіону або за його приєднання до Росії. Серед них є і представники правоохоронних органів, які раніше підтримували Віктора Януковича. Повалення його режиму, зазначають дослідники, позбавило їх влади та джерел доходів.

Інша частина озброєних сепаратистів – добровольці та найманці, котрі прибули в район бойових дій через російсько-український кордон. «Поряд із етнічними росіянами та козаками, – пишуть експерти SWR Марґарете Кляйн та Кристіан Пестер, – можна зустріти також представників інших національностей, зокрема, чеченців, осетинів чи вірменів». Мотиви у них різні – фінансові, ідеологічні, політичні, а інколи – просто авантюризм.

У тих, хто воює на боці сепаратистів, зазначають дослідники, за доволі високої чисельності та доброго озброєння, немає внутрішньої єдності та широкої підтримки місцевого населення. SWP наводить дані опитувань, згідно з якими більшість мешканців Сходу України хоч і негативно або підозріло ставиться до нової влади у Києві, однак водночас виступає проти війни з нею та проти відокремлення від України. Цим, зокрема, пояснюються проблеми сепаратистів із поповненням їхніх збройних лав місцевими жителями.

Доволі строката картина і серед силовиків, які беруть участь в АТО. Аналітики SWP звертають увагу на проблеми регулярної армії України, яка, на відміну від російської, не була модернізована, однак скорочена із 450 тисяч до 130 тисяч військовослужбовців. Більш ніж наполовину вона все ще складається із призовників, які не мають бажання брати участь у бойових діях. По-справжньому боєздатними у SWP вважають частини повітрянодесантних військ та спецназу.

Крім них у АТО беруть участь співробітники СБУ, сказано в дослідженні. Їм відводиться навіть ключова роль, особливо підрозділам боротьби з тероризмом та контррозвідки. Автори дослідження зазначають, що в СБУ служить приблизно 30 тисяч офіцерів, що у шість разів більше, ніж, наприклад, в обох британських спецслужбах разом узятих – внутрішньої безпеки та зовнішньої розвідки.

Далі SWP називає українську прикордонну охорону (45 тисяч людей), яка, власне, не повинна була би пропускати до країни найманців та озброєння для сепаратистів. Більша частина прикордонників – це, знов-таки, призовники та адміністративні співробітники. Заробляють вони мало і через це, йдеться у дослідженні, «окремі українські прикордонники за гроші пропускають через кордон техніку та бойовиків з Росії».

Що стосується українських внутрішніх військ, реформованих та перейменованих у Національну гвардію, то, за даними SWP, у бойових діях на Сході України вони безпосередньо участі не беруть. Завдання Нацгвардії – контроль на блокпостах та охорона об’єктів інфраструктури. А збройні формування МНС України (дев’ять тисяч людей) використовуються у тилу АТО, де збирають міни та снаряди, що не вибухнули, відновлюють енерго- та водопостачання.

Окремий розділ дослідження присвячений різним військовим проукраїнським формуванням, частково непідконтрольним командуванню АТО. Аналітики SWP умовно ділять їх на три групи.

До першої вони зараховують підрозділи, створені активістами Майдану, у тому числі «Правим сектором» та іншими радикальними угрупованнями. Друга група – свого роду «приватні армії» на кшталт батальйону «Донбас», до якого ввійшли й колишні військовослужбовці української армії. До третьої групи таких формувань аналітики SWP зараховують підрозділи, створені та фінансовані місцевими олігархами, зокрема, батальйони Ігоря Коломойського.

До головних проблем українських органів безпеки, зокрема армії, автори дослідження відносять великий фінансовий дефіцит та наводять таке порівняння: оборонний бюджет України на 2013 рік планувався у розмірі 1,8 мільярда євро. У Росії солдатів зі зброєю уп’ятеро більше, однак на них виділяється в 25 разів більше коштів. Ще однією проблемою SWP вважає «системну корупцію на всіх рівнях», яка призводить до того, що навіть ті невеликі кошти, які виділяються з бюджету на потреби силовиків, зникають невідомо де.

І, нарешті, проблема лояльності. Автори дослідження нагадують, що на початку конфлікту багато співробітників органів безпеки на Сході України перейшли на бік сепаратистів та поводились пасивно. Лояльність до Києва підірвана багатьма чинниками – етнічним походженням, наявністю родичів у Росії, колишніми зв’язками у часи Януковича, залежністю від тих чи інших олігархів.

---

http://zik.ua/ua/news/2014/08/12/nim..._misiyu_513935

Цитата:

---

Сообщение от перевод

Немецкие эксперты предлагают направить на восток Украины международную миротворческую миссию

Эксперты берлинского Фонда науки и политики выступают с идеей направить на восток Украины международную миротворческую миссию для разграничения конфликтующих сторон, демобилизации и реинтеграции в гражданское общество военизированных формирований - как сепаратистских, так и проправительственных.

«Однако участие Германии и других государств в такой миссии может рассматриваться только в том случае, если на это будет соответствующий мандат и поддержка Украины и России», - пишут Марґарете Кляйн и Кристиан Пестер, сообщает DW.

Ведущий институт Германии, изучает ситуацию в странах мира, - берлинский Фонд науки и политики (SWP) - опубликовал исследование, посвященное сугубо военным аспектам конфликта на востоке Украины. Эксперты SWP проанализировали ход антитеррористической операции (АТО), которая началась 15 апреля, и роль сторон, участвующих в боевых действиях.

В исследовании отмечается, что на Донбассе Киев имеет дело «с асимметричным противником, который методично использует гражданское население в своих целях». На стороне сепаратистов, считают в SWP, воюет около 15 тысяч человек. Однако это - разношерстное войско.

Одну его часть составляют местные жители, которые выступают за большую автономию региона или его присоединения к России. Среди них есть и представители правоохранительных органов, которые ранее поддерживали Виктора Януковича. Свержение его режима, отмечают исследователи, лишило их власти и источников доходов.

Другая часть вооруженных сепаратистов - добровольцы и наемники, прибывшие в район боевых действий через российско-украинскую границу. «Наряду с этническими русскими и казаками, - пишут эксперты SWR Марґарете Кляйн и Кристиан Пестер, - можно встретить также представителей других национальностей, в частности, чеченцев, осетин или армян». Мотивы у них разные - финансовые, идеологические, политические, а иногда - просто авантюризм.

У тех, кто воюет на стороне сепаратистов, отмечают исследователи, при довольно высокой численности и хорошем вооружении нет внутреннего единства и широкой поддержки местного населения. SWP приводит данные опросов, согласно которым большинство жителей Востока Украины хоть и негативно или подозрительно относится к новой власти в Киеве, однако в то же время выступает против войны с ней и против отделения от Украины. Этим, в частности, объясняются проблемы сепаратистов с пополнением их вооруженных рядов местными жителями.

Довольно пестрая картина и среди силовиков, участвующих в АТО. Аналитики SWP обращают внимание на проблемы регулярной армии Украины, которая, в отличие от российской, не был модернизирована, однако сокращенная из 450 тысяч до 130 тысяч военнослужащих. Более чем наполовину она все еще состоит из призывников, которые не хотят принимать участие в боевых действиях. По-настоящему боеспособными в SWP считают части ВДВ и спецназа.

Кроме них в АТО участвуют сотрудники СБУ, говорится в исследовании. Им отводится даже ключевая роль, особенно подразделениям по борьбе с терроризмом и контрразведки. Авторы исследования отмечают, что в СБУ служит примерно 30 тысяч офицеров, в шесть раз больше, чем, например, в обоих британских спецслужбах вместе взятых - внутренней безопасности и внешней разведки.

Далее SWP называет украинскую пограничную охрану (45 тысяч человек), которая, собственно, не должна была бы пропускать в страну наемников и вооружения для сепаратистов. Большая часть пограничников - это, опять же, призывники и административные сотрудники. Зарабатывают они мало и поэтому, говорится в исследовании, «отдельные украинские пограничники за деньги пропускают через границу технику и боевиков из России».

Что касается украинских внутренних войск, реформированных и переименованных в Национальную гвардию, то, по данным SWP, в боевых действиях на Востоке Украины они непосредственно не участвуют. Задача Нацгвардии - контроль на блокпостах и охрана объектов инфраструктуры. А вооруженные формирования МЧС Украины (девять тысяч человек) используются в тылу АТО, где собирают мины и снаряды, которые не взорвались, восстанавливают энерго-и водоснабжения.

Отдельный раздел исследования посвящен различным военным проукраинским формированием, частично неподконтрольным командованию АТО. Аналитики SWP условно делят их на три группы.

К первой они относят подразделения, созданные активистами Майдана, в том числе «Правым сектором» и другими радикальными группировками. Вторая группа - своего рода «частные армии» вроде батальона «Донбасс», в который вошли и бывшие военнослужащие украинской армии. К третьей группе таких формирований аналитики SWP причисляют подразделения, созданные и финансируемые местными олигархами, в частности, батальоны Игоря Коломойского.

К главным проблемам украинских органов безопасности, в частности армии, авторы исследования относят большой финансовый дефицит и приводят такое сравнение: оборонный бюджет Украины на 2013 год планировался в размере 1,8 миллиарда евро. В России солдат с оружием в пять раз больше, однако на них выделяется в 25 раз больше. Еще одной проблемой SWP считает «системную коррупцию на всех уровнях», которая приводит к тому, что даже те небольшие средства, которые выделяются из бюджета на нужды силовиков, исчезают неизвестно где.

И, наконец, проблема лояльности. Авторы исследования напоминают, что в начале конфликта многие сотрудники органов безопасности на Востоке Украины перешли на сторону сепаратистов и вели себя пассивно. Лояльность к Киеву подорвана многими факторами - этническим происхождением, наличием родственников в России, бывшими связями во времена Януковича, зависимости от тех или иных олигархов

---

какая умилительная картинка. Но опрос, проведенный на ЮВ - это сила. И вот эти еще, которые из МЧС, собирающие неразорвавшиеся бонбочки и минки. Это так трогательно.

От Корнилова с мордокнижья

Цитата:

---

Владимир Корнилов
10 ч. назад · отредактировано

Редкий случай для европейской прессы! Голландская газета "De Volkskrant" опубликовала правдивый репортаж из осажденного Луганска! Да еще под броским заголовком "ДАЖЕ ГИТЛЕР НЕ ОБСТРЕЛИВАЛ СВОИ ГОРОДА".

Журналист Ян Хунин, описывая, как он пробивался в блокированный украинскими карателями город, честно заявил: "Киев предпочел бы, чтобы до внешнего мира не просачивалась информация о том, что происходит в Луганске".

Корреспондент рассказывает, как он безуспешно пытался пробиться через украинские блокпосты, но в итоге нашел поразительный способ - он переехал линию фронта на поезде, выехав из Зимогорья. Поезд был забит луганскими пассажирами, которые ездили за линию фронта скупаться, поскольку магазины в городе не работают. Автор пишет: "Внезапно рядом разорвалась граната, но никто даже не отреагировал. Это наши стреляют, - сказал один из пассажиров. Сторонников украинской армии в поезде не наблюдалось". Возникает вопрос: так украинская армия освобождает этих людей или завоевывает? (вопрос риторический, как вы понимаете).

Голландский журналист описывает ужасы, которые он увидел в городе, обстреливаемом на протяжении двух месяцев. Заявил, что не видел ни одной улицы, на которой не было бы поврежденных зданий.

""Зачем?", - вопрос, который звучит повсюду. В отличие от повстанцев, которые целятся в осаждающих, украинские отряды направляют ракеты прямо на город... "Даже Гитлер не обстреливал свои города", - плачет Евгения Ивановна. Она ехала на работу, когда осколок снаряда попал ей в спину. Два других пассажира не выжили после этого обстрела. Андрей Викторович, лежащий с ампутированной рукой в той же комнате, считает, что армия просто мстит, действуя по принципу: "Если мы не можем взять Луганск, мы его уничтожим"", - пишет авторитетная голландская газета.

Статья заканчивается диалогом с Ольгой Анатольевной, жительницей Луганска лет пятидесяти, с майкой, на которой было написано "Новое качество жизни":
- Мы хотим попросить только об одном.
- И о чем?
- Напишите правду.
- А в чем правда?
- Опишите то, что здесь происходит.
- А что здесь происходит?
- Геноцид...

Видите, какие статьи стали появляться в европейской прессе!!! Предлагаю всемерно распространять и цитировать.
Кому интересно, ссылка на этот репортаж (правда, усеченный и с другим заголовком) здесь:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/...nog-door.dhtml
Я же вам привел скан газеты.

---

и оттуда же

Цитата:

---

Я не раз тут писал: те немногие репортеры западных СМИ, которые пишут с места событий, а не из Брюсселей или Вашингтонов, честно выполняют работу и описывают преступления карателей. Но на один такой репортаж, как правило, приходится 7-8 комментариев политиков, экспертов и аналитиков, которые и не знают, где этот Донбасс и эта Украина находятся, но уже заранее знают, что во всем виноваты русские и Путин

---

Цитата:

---

Сообщение от чемберлен

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

---

А это щит с текстом заговора (или молитвы).

это видимо не щит. Это полипропиленовый коврик для теплоты и мягкости свидомых чресел. Впрочем мертвым нах не нужен

Можно сказать, что Щит Очковый.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

это ж Псаки, для нее это слишком сложно...

Спуститесь немножко с уровня ООН и отвлекитесь, наконец, от того, что будут говорить США/НАТО - с ними все ясно

---

Так я давно уже отвлеклась и говорю, что, поскольку мы при любом раскладе будем назначены виноватыми, надо играть свою игру, не взирая на. Так что со мной уже давно "всё ясно":). Писала я, собственно, о бессмысленности организации провокаций в контексте гуманитарного конвоя именно поэтому.

То, что наша армия готовится - это хорошо (боеготовность - это вообще хорошо, а особенно в условиях столь напряжённой ситуации). Вопрос только, на чьей стороне будет инициатива в предполагаемом военном конфликте (надеюсь, понятно, что это не про то, кто начнёт первым). И ещё один вопрос - ОЧЕНЬ важный - где в результате пройдёт граница "южной осетии и абхазии". (Это я милитаристские фантазии рассматриваю сейчас, не более того.)
Потому как вот этот вариант,

Цитата:

---

Сообщение от Regel

направить на восток Украины международную миротворческую миссию для разграничения конфликтующих сторон

---

предполагающий законсервировать ситуацию в имеющемся на сегодня виде, является, ИМХО, худшим из всех возможных конструктивных решений. Это окончательно на долгое время закрепит фашизацию остальной Украины и поставит под удар тихого геноцида и выдавливания (или принудительного замещения национальной идентичности) многомиллионного населения Запорожской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей, а также весьма большого количества населения крупных городов центральных областей и Киева. Т.е. тысячи жизней на востоке будут спасены, но цель США будет достигнута (ну, она по большому счёту уже в достаточной степени достигнута), а наша... А есть ли у нас ( в смысле - у РФ, у нас-то тут она точно есть) в этом контексте цель?

Такие вот размышления....

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Я так понимаю, что сие мероприятие есть (ну, кроме оказания помощи, естественно) демонстрация "мировому сообществу"(тм): смотрите, мол, мы тут ни при чём....
Полагаю, что на этом весь "хитрый план" и заканчивается. Ну, если, среди укров подходящего для провокаций идиота не найдётся.

---

Гммм... мадам, ну не разочаровывайте вы мине...
Ширшее и глупшее смотреть надотЪ.:wink:
А вот нафига их в белый цвет покрасили?
Смотрите ЕС собрались выделить аж 2,5 миллиона на гуманитарку Востоку.
А перед этим с начало США 7 лимонов.. а Кадыров тут же как в казино "даю 7,5"... эк оконфузил шельмец.
Теперь прикинте ну обещают деньги, ну выделят... скоко разворуют, что и где на них закупят и что дойдет до тех кому их выделили?
А главное что увидят люди.
А тут они видят не хилую мощь, и финансовую и организационную....
ВпечатляетЪ. И за бугром и наб.У.
Да сегодня для многих укров в этих Камазах оружие, бомбы и российский спецназ. Однако как там девиз у Старков? "Зима близко".
Так что это еще и как минимум наглядная агитация.
Капля оффтопа.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это какие-то 2 разные истории?))))

---

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Зря иронизируете.
Не стал бы говорить что они разные, они просто написаны в разных плоскостях. А вот в точках пересечения ...мдеее... оч сложно объяснить...
Ну например восстание Хмельницкого имеет и другую сторону, не менее важную для истории вообще. Но те кто знают помалкивают в тряпочку.
Это было не только война казаков против Польши, но и война сефардов против ашкенази. Опять же одна из версий происхождения Б.Хмельницкого грит о том что он выкрест.
Что совсем не удивительно для того времени, казаков выкрестов было таки не мало.
Боруховичи, Магеровськие-Перехресты, Герцики, Крижановськие, Перехрести-Осипови, Херцик, Осипов-Перекрест, Перекрест, Крыжановский, Маркевич/Маркович, Жиденко, Жидок, Жидовинов, Лейбенко, Юдин, Юдаев, Халаев, Нивроченко, Мацуненко, Шабатный, Жидченков, Шафаревич, Маривчук, Магеровский, Зраитель….

Цитата:

---

Ярош подтвердил гибель членов Правого сектора под Донецком

Лидер ПС пообещал отомстить сепаратистам.

Лидер Правого сектора Дмитрий Ярош подтвердил гибель своих бойцов на блокпосту ДНР под Донецком. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
По словам Яроша, одна из боевых групп понесла серьезные потери.
Как сообщал Корреспондент.net, ранее пресс-служба самопровозглашенной "Донецкой народной республики" сообщила, что автобус с вооруженными людьми атаковал блокпост ДНР в селе Мандрыкино (пригород Донецка, - ред.). "Они застрелили нашего снайпера, после чего ополченцы на блокпосту открыли шквальный огонь по автобусу", - сообщили в ДНР.
По информации сепаратистов, семь человек из автобуса были убиты на месте, еще 13 были ранены, и их, якобы, госпитализировали в больницы Донецка. Еще несколько человек смогли скрыться в полях подсолнуха.

---

http://korrespondent.net/ukraine/340...-pod-donetskom

Как там укропы говорят? Вы видели живьем хоть одного бандеровца? Эти ребята видели. :wink:

Но у тымчуков сотоварищи все как всегда - потерь нет. :rofl2:

Цитата:

---

В штабе АТО не подтвердили гибель под Донецком бойцов Правого сектора

В штаб украинских силовиков не поступала информация о боестолкновении и погибших.

Штаб АТО не владеет какой-либо информацией о нападении сепаратистов на автобус с силовиками, в частности батальоном Правого сектора. Также нет информации о погибших или пленных украинских военных.


"Никакой информации, ни в суточных сводках, ни оперативной, о том, что автобус с украинскими воинами, в частности батальоном Правого сектора, попал в засаду боевиков, нет. Равно как и нет информации о погибших и пленных вследствие этой засады и боя. Все сведения и информация о подразделениях, участвующих в АТО, проходят через штаб. Однако эту информацию мы подтвердить не можем. Это может быть очередным фейком", - отметили в штабе АТО.
В то же время глава информационного отдела Правого сектора Борислав Береза сообщил, что сейчас выясняет ситуацию.
"Пока комментариев по ситуации с автобусом нет. Мы все уточняем и выясняем", - сказал Береза.

---

http://korrespondent.net/ukraine/340...ravoho-sektora

И вообще, это злобные колорады своих постреляли, чтобы выдать это за зверства "укро-освободителей".

Цитата:

---

Сообщение от зануда

Это было не только война казаков против Польши, но и война сефардов против ашкенази.

---

А еще тогда в кранАх воды не было. Точно-точно. :morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Regel

направить на восток Украины международную миротворческую миссию для разграничения конфликтующих сторон

---

предполагающий законсервировать ситуацию в имеющемся на сегодня виде, является, ИМХО, худшим из всех возможных конструктивных решений. Это окончательно на долгое время закрепит фашизацию остальной Украины
А есть ли у нас ( в смысле - у РФ, у нас-то тут она точно есть) в этом контексте цель?
Такие вот размышления....

---

Держите встречный поток незамутненного паронаидального сознания:biggrin:
Начну с того что миротворцы на востоке:
а) бессмысленность, так как завтра может полыхнуть где угодно "кастрюльный бунт"
б) дороговато, да и РФ то ж захочет.
Теперь о цели РФ. Вот от этого и плясать надо.
И возвратится у самому началу майдана.
Из-за чего сыр-бор? Из-за планов ВВП создать свою валюту, и ТС это первый шаг. И именно для этого и нужна была Украина, причем экономически развита плюс с нехилой долей национализированной промышленности.
Однако для США это не приемлемо. И кстати когда грят что типа лидеры ЕС прогибаются под США почему-то забывают что удар по доллару это удар и по евро. так что они если и прогибаются то и свои интересы блюдуютЪ.
И так майдан начался с того что ЕС стала ратовать за принятие типа к себе Украины и на фиг тот ТС.
Только это для майдаунов. Да, может отказ Украины от ТС и затормозил бы новую валюту, ток врядли надолго.
Так что самое выгодное для США и ЕС это гуманитарная катастрофа по ВСЕЙ Украине и чем дольше тем лучше.
Разруха, голод, махновщина толпы беженцев.... и куда ж беженцы ломанутся?
Может помните как поляки писали когда к ним всего-то девять семей приехало?
Так что чем хуже положение по ВСЕЙ б.У. тем лучше для "всего прогрессивного человечества" и хуже для РФ. Потому как именно РФ придется и расхлебывать эту кашу. А это отожрет таки не хило денег, ресурсов и главное времени.
Если кто не согласен жду конструктивной критики.
....................................................
А теперь в свете выше изложенного посмотрите на войну на Востоке с позиции что она даёт РФ. Не с позиций гуманизЬма и урапатриотизЬма, а объективно.
Очень похоже на подлянку.
И присмотритесь к персоналиям которые рулят войной... я имею ввиду не только сторону укропов.... :morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И ещё один вопрос - ОЧЕНЬ важный - где в результате пройдёт граница "южной осетии и абхазии".

---

Ежели и впрямь между собой схлестнутся "ограниченные контингенты" - то...

...впрочем, и тогда - ровно по той границе, за которой большинство местного населения будет считать нашу армию не освободителями, а оккупантами. И ни шагом дальше. Потому как "фашизация Украины" - дело сугубо народное и добровольное: нельзя сделать фашистом того, кто к этому не готов. Нельзя сделать свидомым того, кто не скачет. А кто скачет - тот не... русский. :)

Уже. В результате длительных исторических процессов.

Дозреет - в результате их же ;) - до того, чтобы не скакать (и ежели вообще дозреет) - можно будет и дальше разговор продолжать. Чисто технически выйти на рубеж Збруча и даже дойти до Чопа наша армия вполне в состоянии - но что нам делать с десятками миллионов нахлебников-иждивенцев, которые сразу в плен сдадутся, чтобы мы их кормили, одевали и вообще снабжали - а они нам будут за это на все грОши дулю показывать, а то и лезвия в берцы вставлять?

Ну вот что поделать - так там многими воспринимается Россия. Такой большой денежный мешок, на котором сидят тупые москали, не знающие, что их историческая обязанность - делиться с хитрыми кОзаками. И не только с ними. ;) И если уж Россия куда-то приходит - то она должна по гроб жизни. Всё и сразу.

Гуманитарную помощь - включая пену для бритья здоровым мужикам, решившим позагорать за гос.счет. Зарплату выше, чем у "коренных" граждан России - и чтоб еще работа не пыльная и не тяжелая. Да, гражданство - сразу, прямо на границе: только заявление подписал - и тут же получи паспорт из коробочки. И квартиру должны давать - не трехкомнатную на три семьи вместо проживания в палаточном лагере, а чтоб каждому персональную. И новую, не халупу какую.

И объявление на районной администрации (в России) - мол, вещи б/у в пользу беженцев не приносить, кто хочет помочь - несите только новые...

Это не про всех. Отнюдь не про всех. Это не про тех, у кого снаряд попал в дом и кто готов жить хоть в палатке, работать хоть на ферме, лишь бы подальше от войны и этих самых фашистов.

Это про то, что сейчас под видом беженцев уже в Россию едут тысячи, а то и десятки тысяч людей, зараженных вот таким свидомым вирусом - Россия должна. Обязана. Не "что мы можем сделать для России", а "что Россия обязана для нас сделать" - и дальше длинный список. На случай, если спросят - а какого, собственно?! - уже заготовлен второй список, не короче: обид. Начиная с того, что забыла, бросила, подставила...

А будут их - дойди до Чопа - десятки миллионов. По трезвому делу ноющих о том, как их плохо и как их, несчастных, обижают, а они-то на Россию надеялись... - а по пьяному ругающими москалей за то, что вот если бы не вмешались - все было бы заебись и уже панували бы аж до Сяну. А дальше, в Европе - вообще все печеньки торопились бы на халяву принести только за то, что с Украины, да еще и кланялись бы...

Помните нашего замполита, который про кусок колбасы потолще и еще в жопу целовать за то, что на эту сторону грабель, а не на другую? ;) "И это еще один из лучших!" (с) :) - этот еще хотя бы честно выставляет претензии: мол, по-другому надо было бы, з пошаною, со всяческим уважением свидомых чувств и настроений, слова не скажи, чтоб не обидеть (надо же привлекать людей, а не отталкивать!) - так что...

...какая денацификация, Вы о чем? ;) Это ж будет деукраинизация, это ж Москва в очередной раз будет знищуваты велыку 140-тыщеричну культуру! Это ж не моги!

Ну, а если можешь - давай, компенсируй. Не меньше чем на машину каждому - и чтоб не "Запорожец" собственными руками для себя собирать! :)

...а может, не надо эту высокую температуру-то сбивать? Пущай больной сам, своими внутренними силами, переболеет и получит иммунитет.

Иначе будет нам рецидив за рецидивом - и мы же будем вечно виноваты. Даже в том, что от вирусов антибиотики не помогают.

Цитата:

---

Сообщение от зануда

Из-за чего сыр-бор? Из-за планов ВВП создать свою валюту

---

Вообще-то у нас есть свой российский рубль, если еще не заметили. Который сейчас свободно конвертируется. Даже в юань. :)

Цитата:

---

Сообщение от зануда

Так что самое выгодное для США и ЕС это гуманитарная катастрофа по ВСЕЙ Украине и чем дольше тем лучше.
Разруха, голод, махновщина толпы беженцев.... и куда ж беженцы ломанутся?

---

Пополнять собой население РФ, выравнивать демографическую яму и заселять обезлюдевшие территории. У нас (в том числе в нашей области) их сейчас уже распределяют отнюдь не в обл.центре, а по районам. Вот тебе работа, вот тебе временное жилье, вот тебе на первое время подъемные. А будешь митинговать (некоторые уже пробовали помайданить, представляете? :) ) - на общих основаниях: нарушаешь закон - готовься ехать домой.

Цитата:

---

Сообщение от зануда

Потому как именно РФ придется и расхлебывать эту кашу. А это отожрет таки не хило денег, ресурсов и главное времени.

---

Не так уж и много. Можно рассматривать как долгосрочные вложения в демографию. ;) В первое время будут сплошные расходы (как и в любом масштабном мероприятии) - зато потом, лет через 10 в новой информационной среде - "обрусеют" :) беженцы, и получим десяток миллионов славянского населения.

Считайте, прирост по миллиону в год - нехилый человеческий капитал, ась? ;)

При том что отрабатывать хотя бы собственный прокорм (а также "коммуналку" и прочие текущие расходы, а также и налоги платить) они начнут уже через год, не позже. До конца жизни никто кормить не будет - граждане России в этом отношении равны... :)

Что же до времени... так этим вопросом будет заниматься не вся Россия. Отнюдь. :) Вся Россия - отнюдь не один человек, которому заниматься или своим огородом, или соседским. ;) Назначат столько-то чиновников (все равно им надо за что-то зарплату получать :) ), депутаты (и даже сам ВВП!) проведут столько-то заседаний - а параллельно Россия будет заниматься всеми остальными делами.

От строительства моста в Крым до торговли с Бразилией или Египтом.

Ну, и сельское хозяйство нехило поднимется - в том числе и руками селюков...

...а кто не хочет в село - едет обратно, скакать на майдане.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Лидер ПС пообещал отомстить

---

за Сашка уже отомстил:shout:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

...а может, не надо эту высокую температуру-то сбивать? Пущай больной сам, своими внутренними силами, переболеет и получит иммунитет.
Иначе будет нам рецидив за рецидивом - и мы же будем вечно виноваты.

---

Ну, то есть сами заразили, а теперь пусть больной сам выкарабкивается?

Малорусский диалект назвала языком Россия, в лице РАН. И сразу же, под эгидой РАН и словарём озаботилась.
Коренезацию запустила Россия, в лице депутатов от всего народа.
Да и идеолог украинского нацизма Донцов родился отнюдь не украинцем.

Я уж не говорю о поголовной любви русских к братскому украинскому народу. Которая была ещё совсем недавно.
То есть, сами русские считали украинцев другим народом. Хоть и братским. И любимым.
Пока интересы 2 разных народов не пересеклись.


Так что, русским, в погоне за организацией справедливости и насаждением добра, пора бы всё же определиться кого они считают русскими, кого нерусскими и как с нерусскими нужно поступать...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

...а может, не надо эту высокую температуру-то сбивать? Пущай больной сам, своими внутренними силами, переболеет и получит иммунитет.

Иначе будет нам рецидив за рецидивом - и мы же будем вечно виноваты. Даже в том, что от вирусов антибиотики не помогают.

---

ну вот и славно. Вот и правильно.
А то уж который месяц тут бОшки ломаем, что делать и как быть.

А все просто. Же ж. :)

Павлины, говоришь? Ххэх (с)
:)

Пы. Сы. Дык об этом уже тоже говорили, надо. Только если агония затянется, то, что останется... уж лучше б подохло.
ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Нельзя сделать свидомым того, кто не скачет. А кто скачет - тот не... русский.

Уже. В результате длительных исторических процессов.

---

Ну, т.е., значит, можно. А при наступлении реальной угрозы эти процессы идут в разы быстрее. Те, кто не сможет смириться, будут репрессированы или вынуждены уехать. Остальные будут молча ворчать по кухням, но строиться и "скакать" на публике во-избежание... и постепенно привыкнут, чо. Для РФ - потрясающий бонус, ага. Это даже если подходить до отвратительности рационально.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

ровно по той границе, за которой большинство местного населения будет считать нашу армию не освободителями, а оккупантами.

---

И где она проходит? Я ж именно об этом. Т.е. на самом деле все знают, где именно она проходит (даже "Великий и Ужасный" лично озвучивал... вместе с остальными замечательными и правильными словами:(), вопрос только в том, будет ли это знание реализовано.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Вообще-то у нас есть свой российский рубль, если еще не заметили. Который сейчас свободно конвертируется. Даже в юань. :)....
Пополнять собой население РФ, выравнивать демографическую яму и заселять обезлюдевшие территории....
Не так уж и много. Можно рассматривать как долгосрочные вложения в демографию. ;)....
Ну, и сельское хозяйство нехило поднимется - в том числе и руками селюков...

---

Заметил, заметил...
Однако ничего нового вы не сказали.
Да это все плюсы... если мона так сказать "с паршивой овцы шерсти клок". А есть и минусы... думаю они вам известны.
Так что получаем выгоду из сложившейся ситуации.
Однако я писал не об этом, а пытался объяснить позицию США и ЕС, и то куда и к чему, и почему они рулят.
И кстати говоря РФ куда выгодней было бы не будь ща войнушки.
Полностью согласен что ща лезть РФ в эту войнушку контрпродуктивно.
И нужно ждать, пока тетя Разруха с дядечкой Голодом и Дама с Косой(не Бюля:mocking:) мозги не вправят.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Пока интересы 2 разных народов не пересеклись.

Так что, русским, в погоне за организацией справедливости и насаждением добра, пора бы всё же определиться кого они считают русскими, кого нерусскими и как с нерусскими нужно поступать...

---

Ну, вот до этих слов как-то можно и соглашаться, а с ними - не выходит. Противоречие получается. Непонятно выходит, кого ты сам русским считаешь и по какому признаку.

Ну а уж насчет того, как нужно "поступать с нерусскими" - ...:bad:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Т.е. на самом деле все знают, где именно она проходит

---

я не знаю.
По людям она проходит, по семьям, по..
Ладно, нафиг.

Цитата:

---

Сообщение от зануда

кстати говоря РФ куда выгодней было бы не будь ща войнушки

---

Спасибо, кэп.

Цитата:

---

Сообщение от зануда

ща лезть РФ в эту войнушку контрпродуктивно

---

А не лезть - продуктивно?

Цитата:

---

Сообщение от зануда

нужно ждать, пока тетя Разруха с дядечкой Голодом и Дама с Косой... мозги не вправят.

---

Знаете, в 1939-м у некоторых ещё были иллюзии, что германский пролетариат восстанет и не потерпит. Но опыт показывает, что 1941-й всё равно приходит. Почти незаметно.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ну, вот до этих слов как-то можно и соглашаться, а с ними - не выходит. Противоречие получается. Непонятно выходит, кого ты сам русским считаешь и по какому признаку.

---

Ой, ни один раз выкладывал здесь.
И даже не два.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Ну а уж насчет того, как нужно "поступать с нерусскими" - ...:bad:

---

Вот и я о том же, кто что понимает под словом "поступать", тот такие смайлики и ставит.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

кто что понимает под словом "поступать"

---

А я и говорю, что из твоего текста мало что понятно.

И о том, кто что "неоднократно писал"...
Давайте как-то заканчивать с манией на сей раз "русской исключительности". Потому как никакая самоидентификация автоматически никакими качествами человека не наделяет. Всё таки определённый, но усреднённый ментальный набор "знаком качества" отнюдь не является.

Цитата:

---

11-11, Также поступает информация об еще одном инциденте в том же районе:
До полутора десятков бойцов Нацгвардии Украины уничтожены на границе Петровского района Донецка и населенного пункта Александровка (чуть западнее Мандрыкино), сообщают в штабе ополчения.
По данным штаба, это была разведгруппа, обнаруженная возле блокпоста у завода "Каргилл".
"В группе было около 15 человек, в город им прорваться не удалось, они были ликвидированы", - сказали в штабе ополчения во вторник вечером, отметив, что несколько бойцов Нацгвардии взяты в плен. Информация о потерях со стороны представителей ДНР не поступала.

---

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...vlyaetsya.html

Че-то я не догоняю: нафига на фоне перманентных "успехов" "АТО" Семенченко предложил создать Национальный штаб партизанского движения ?