Вид для печати
Что делали с "тысячами упоротых" ( а там-то их поболее было) немцев, чтобы эта упоротость стала считаться не только незаконной, но и неприличной?
Рецепт-то есть.
Воли нет. Слишком многих сильных мира сего устраивает ТАКая Украина.
А, да, ещё... Ничто не происходит навечно и необратимо. Работать надо над тем, чтобы этого не происходило.
И рецепт этот - "Молчание - золото".Цитата:
Сообщение от Негра
Немцы, получив по голове до потери сознания, поняли, что не являются сверхчеловеками. В принципе, это нормально, когда до проигравшего доходит, что он не всесилен.
НО!!! Никто из западной элиты, в том числе и немцев не перестал считать русских недочеловеками, чьи ресурсы нужно разделить между цивилизованными странами. Просто они перестали об этом говорить публично.
И стали идти к своей цели другими, не прямыми, методами.
Ну, про "никто" я бы не стала...Цитата:
Сообщение от BWolF
Но мы говорили о "тысячах упоротых", а отнюдь не об "элите", которая не упорота ни разу, а просто решает сугубо свои шкурные задачи.
Методика разная.
Рецепт, на самом деле, прост.
Нужно потратить сколько-то тысяч человеко-часов и сколько-то миллионов на решение этой проблемы.
Вопрос приоритетов.
Харьковский политзаключенный Юрий Апухтин (руководитель движения "Великая Русь", координатор ОД "Юго-Восток") передал через своего адвоката Александра Шадрина письмо для публикации. С декабря 2014 года его держат в украинском СИЗО.
Цитата:
Харьковский политзаключенный Юрий Апухтин (руководитель движения "Великая Русь", координатор ОД "Юго-Восток") передал через своего адвоката Александра Шадрина письмо для публикации. С декабря 2014 года его держат в украинскомСИЗО.
Цитата:
Обращение Юрия Апухтина:
"Дорогие соотечественники!
Спасибо за поддержку нашего правого дела, отстаивающего единство Русского Мира и наше великое совместное прошлое. Единство трех ветвей одного народа в очередной раз пытаются разрушить и сделать русских, украинцев и белорусов непримиримыми врагами.
Поддерживаемые Западом селяне с азартом варваров устроили смуту. Волна бесправия, вандализма, лжи и дикой русофобии накрыла нашу землю, но я всегда верил и верю в мудрость народа, он все видит и понимает, придет время и он даст оценку событий последних двух лет и воздаст должное всем участникам.
Вся эта наносная пена сойдет, провалятся попытки Запада сделать из нас верных холопов на задворках Европы, мы неизбежно вернемся в свое историческое лоно и совместными усилиями отстоим наше единство. Эта вера непоколебима, за нами историческая правда великого народа, который никогда не смогут победить какие-то упыри.
Несмотря на давление и потоки лжи в мой адрес, я остался верен свои убеждениям. Стоял, стою и буду стоять до конца за нашу Правду, никто и ничто не сможет меня сломить!
Спасибо родному Харькову за верность идее русского единства, за неприятие диктата дорвавшихся до власти пигмеев, стирающих историческую память нашего народа. По результатам всех прошедших выборов он просто дал пощечину этой власти и не признал ее. Сжав зубы, он молчит, но это затишье перед бурей, которая сметет этих варваров, уничтожающих и разрушающих интеллектуальный центр нашего народа.
Убеждения и вера в правоту нашего дела дает мне силы с достоинством держаться в застенках, жестко отстаивать в судах попранную правду и своей непримиримостью к захватившим власть пигмеям способствовать нашей грядущей Победе.
С уважением, Юрий Апухтин.
Харьковский централ. Камера 692"
...только есть еще одна малость: нужны правильные люди, которые будут этим заниматься. если прокрутить человеко-часы и миллионы через кого попало, результат будет от нулевого до отрицательного.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Дык, без этого вообще никак. Нигде.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Как правило, на освоение денежных средств всегда и везде сразу ставят правильных людей. Особенно, когда речь идёт про миллионы.Цитата:
Сообщение от Дохляк...только есть еще одна малость: нужны правильные люди, которые будут этим заниматься. если прокрутить человеко-часы и миллионы через кого попало, результат будет от нулевого до отрицательного.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Да рецептов до хера.Цитата:
Сообщение от Негра
Самые распространённые в Истории:
1) перебить условно (а может не условно) миллион наиболее упоротых или оказавшихся в не нужный момент в не нужном месте. Остальные десятки миллионов долго будут по ночам от любого шороха трястись.
Недостаток: во всех бедах побеждённые будут винить не себя, а победителей. И дети их, и внуки - где же как не на Украине об этом не знать? И однажды они выйдут снова с факелами и портретами Бандеры, Шухевича и умученных москалями героев "Азова".
2) довести ситуацию до Руины - тоже знакомое для этой территории состояние. Возможно будут перебит тот же миллион, но во всех бедах будут виноваты те, кто сегодня ходит с повязками "Азова" с факелами и портретами Бандеры и Шухевича. Виноваты будут те, кто привёл к власти нацистов, а также те, кто по дурости или помутнению помогал им в этом, не замечая того, что вокруг них цветёт пышным цветом нацизм и фашизм, как не замечали этого рядовые граждане Третьего Рейха.
Недостатки:
а) Опять будут виноваты москали, что довели до такой катастрофы "братский народ".
б) Ещё до начала реализации такого плана, на призыв некоего анонима (прикрывшегося именем Пореченкова) не мешать и не помогать им, дать им пройти свой путь до конца (что и есть реализация рецепта №2), мы слышим: так нельзя, кроме фашистов там есть нормальные люди.
3) Третий вариант - комбинированный и наиболее ИМХО вероятный: видя, что дело идёт к социальной и экономической катастрофе, Хунта развязывает "негибридную" войну, Россия втягивается в эту войну и оккупирует 404.
В этом случае, конечно, недостаток рецепта №1 будет иметь место, но в меньшей степени: во-первых это случится на пике социальных и экономических проблем, во-вторых инициатором будут сами хунтята. В этом случае через год после переформатирования информационных башен большинство будет думать в правильном направлении :)
Самый большой недостаток этого сценария: он никак не решает вопроса самоидентификации населения 404. Ибо после военной победы придётся заниматься политической реабилитацией Новой Украины. Пусть федеральной, с новой Конституцией, гарантирующей равноправие языков, религий, но всё равно - украинской.
Опять придётся думать, как встраивать регионы с русским населением (кем бы они сами себя сегодня не считали) в единое украинское государство.
Т.е. УССР 2.0 с теми же патриотами Украины на руководящих должностях.Цитата:
Сообщение от Dimson
И с тем же желанием зафиксировать эти должности для себя, чтобы потом передать их детям.
Не, ну а чо, народ же один - и бег по граблям должен совпадать.
Как по мне, самый НЕвероятный. Потому как мало того, что с абсолютно предсказуемым результатом, но и с самым "неблагоприятным" для самой хунты: ВСЕ свалить не успеют. И случиться всё это может исключительно в том случае, если на то будет "высочайшая" санкция Госдепа "лечь под Россию". На мой взгляд, это возможно только в случае, если у них печатный станок сломается.Цитата:
Сообщение от Dimson
В общем, фантастика.
Это не недостаток какого-то конкретного сценария ( любого из приведённых и... не приведённых). Это основная проблема, которую надо будет решать в любом случае.Цитата:
Сообщение от Dimson
И решится она в пользу той силы, которая будет этим заниматься: тратить
А заниматься этим возможно только имея рычаги управления на рассматриваемой территории.Цитата:
Сообщение от V_V_V
При этом кого "будут винить" на начальной стадии абсолютно неважно ( и заранее известно). ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ.
Честно говоря, как по мне, это именно то, чего делать явно не стОит. В том числе и с целью избежать "идентификационного" раскола в будущем.Цитата:
Сообщение от Dimson
На мой взгляд, "Киевская Украина" ( а ещё лучше - "Полтавская"), "Харьковская Новороссия" и "Львовская цэевропа" были бы в самый раз. Ну, а ЛДНР заслужили право самим решать, к РФ им, или к Новороссии.
есть еще четвертый: дать по морде и уйти. И пусть сами. Строят свою Новороссию. Или Украину. Или не строят. Но без РФ. Которая в любом случае виновата, да еще и плати.Цитата:
Сообщение от Dimson
В корне всех бед две проблемы.Цитата:
Сообщение от Негра
1. Выдуманная "нация" "украИнцев", куда запихали скопом всех галичан и малоросов и укрАинцев, а теперь запихивают и великоросов, которым не посчастливилось родиться на территории ВГН.
2. Выдуманное государство УкраИна, взявшее название от топонима части Ржечи Посполитой, в которое впихнули земли с населением, всегда самоидентировавшим себя как часть России.
С первой проблемой уже трудно что-то сделать: несколько поколений считало себя украинцами с собственной идентификацией. Можно только приостановить дальнейшее развитие этого процесса, а также сделать максимально возможно, чтобы эти украинцы ощущали себя родственным народом с русскими (как это в общем-то было в СССР).
А вторая проблема зависит от существования государства Украина в современных границах. Причём не так важно будет ли власть пророссийская или русофобская.
Если оставить Украину в нынешних границах (без Крыма и Донбасса), этот гнойник всё равно останется и рано или поздно прорвётся при любом развитии событий.
Поэтому идеальным вариантом для реализации русской идентичности был бы не вариант пророссийской Украины, а ликвидация нынешнего проекта Украина и создание на его месте нового. С проведением референдумов на территориях нынешней "единой краины", возможно с переселением больших масс населения. С последующим созданием новой Украины на Правобережье и Галичине с Волынью, возникновением новых областей Российской федерации (возможно также Венгрии, Румынии). Вполне вероятно при этом появление русских государств, ориентированных не на Россию, а на Запад (ИМХО, это была гораздо более правильная и изощрённая тактика со стороны "партнёров", чем нынешняя тупая политика поддержания видимости жизни нынешнего Укрофранкенштейна с рагулями и нацистами во власти).
Но этому варианту максимально будут сопротивляться наши заклятые западные "партнёры" и возможен он только как результат войны: с Россией или гражданской...
Можно. Но тоже - длительный и затратный процесс. Через пропаганду (только умелую, а не оголтелую), культуру и, в первую очередь, ОБРАЗОВАНИЕ. Собственно, именно тем путём, которым был достигнут нынешний результат.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну а я о чём?:)Цитата:
Сообщение от Dimson
Цитата:
Сообщение от Негра
Как по мне, об этом можно и нужно задумываться ДО тех пор, пока война не началась. А, коли она уже идёт второй год заканчивается как, так "поздняк метаться". "Местная анестезия" сама по себе проблему не решает, если никто оперировать не собирается. Типа болеть и гнить будет, но медленнее и - вечно.Цитата:
Сообщение от Dimson
интересно кто кого образовывать будет? до сих пор, с 1991 года, образование украинское было в разной степени русофобское.Цитата:
Сообщение от Негра
Я же написала:Цитата:
Сообщение от Гугон
Вот кто будет иметь рычаги управления, тот и будет образовывать.Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Сообщение от Негра
Ровно потому, что рычаги управления были в руках русофобов. И они определяли цели и задачи ( и финансировали соответственно).Цитата:
Сообщение от Гугон
То есть на большей части б.у. ничего не поменяется, даже станет ещё хуже.Цитата:
Сообщение от Негра
При имеющихся нынче условиях, если не принять кардинальные меры? ДА.
Кардинальные меры принимать некому, б.у. ещё долго будет агонизировать. Лишь бы ЛДНР удержались быЦитата:
Сообщение от Негра
Удержат, - удержатся.
Ни одна сторона на территории бУ не является самостоятельной.
так о чём и речь, новые паны будут держать за уши хунту чтобы не утерять власть на подконтрольных территорияхЦитата:
Сообщение от Негра
а мы - смотреть, как реализуется... известно что...((
Угу, только вот одна сторона регулярно кладёт с прибором на своих "хозяев"...:morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
А нафига им сопротивляться? Помнится, Германия, загнанная в стойло без зубов и без штанов, породила третий рейх. Почему бы и не повторить - схема-то уже знакомая.Цитата:
Сообщение от Dimson
эту схему даже в Германии сейчас не повторить. структура общества другая.Цитата:
Сообщение от Ky
Ясен пень, в Германии - не повторить. А в бандерлянде - оч.даже может быть.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Забыли мы про хорошую дату
Не читал ранее этой статьи Василия Шульгина:http://www.market-studio.com/library...stvuyshie.htmlЦитата:
В.В. Шульгин
УКРАИНСТВУЮЩИЕ И МЫ
Белград, 1939
Издательство Russia Minor
Три разряда украинствующих.
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать “младшего брата”.
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.
Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают “тем хуже для фактов” и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас.
– Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo...
Им, в сущности, посвящена настоящая статья: образованным и честным маниакам раскола.
< ... >
Итак, для Малой Руси отделиться от Великой значит добровольно отказаться от своих природных колоний, простирающихся от Балтики до Тихого океана и от Белого Моря до Персии.
Игра в старинные греческия слова! – скажут.
Ничуть. Старинныя слова в наше время приобрели новый, глубокий смысл. Те, кто не знают этого вопроса, пусть пересмотрят данные о движении населения в Российской Империи. Из этих данных будет ясно, что край, который под именем “Украины” хотят отрезать от русскаго народа, в течение последиих десятилетий выселил в остальную Россию избыток своего населения, измеряемый миллионами людей. Малороссиянами хлеборобами заняты были значительныя пространства, как на Юге, так и на Востоке Российской Империи. Равным образом, неучитываемое, но весьма значительное число малороссов рабочих и малороссиян-интеллигентов всяческих профессий нашло применение своим силам и получили кусок хлеба на необъятных пространствах целокупной России. Последняя ведь не делала никаких различий в этом деле между хохлом и кацапом!
При свете этих неоспоримых фактов утверждение, что Великая Россия была, есть и будет незаменимой колонией для Малой, – не парадоксальная фраза, а неопровержимая действительность. Украинствующие, желающие нас этого нашего естественнаго прибежища лишить, с точки зрения разума – безумны, а с точки зрения интересов Южно-Русскаго народа – преступны! Ибо кто же потеснится в этом неласковом мире? Кто нам заменит гостеприимных москалей – кацапов? Не поляки ли, которые не имея свободной земли, сами ищут выхода на наши территории? Или быть может, немцы, чей Drang nach Osten есть явление, вызванное тем, что немцам тесно в границах Германии. Немцы могут выгнать малороссов из их черноземных степей, но они не властны подарить украинствующим ни одного акра немецкой земли. И не примут они ни одного “чигиринца” на свои фабрики и заводы в качестве рабочего или инженера. И только Чудь, Весь, Меря, Мордва и Черемисы, т.е. 15 фино-уральских племен под именем москалей, открывают нам свои двери, как истинным братьям. Беда будет, если “уральско-финская раса” воспримет доктрину украинствующих и отнесется к нам, как к чужому народу. В этом случае Великая Россия закроет свои широкие ворота для Малой. На этом москали пострадают, конечно, но мы – больше! У них все же останется простор от Польши до Китая, а наши сорок миллионов скоро очутятся в тесной клетке.
Перенаселение наступит быстро. И для наших потомков “ридна маты Вкраина” станет злой Мачехой. Утесненныя своим многолюдством, страдая земельным голодом, новыя поколения чигиринцев скажут ей:
– Мабудь, вы сказылись, пани матко, тоди, як вкупи з русским именем выреклысь и руськои земли, що тягне аж до краю свита. Доки цяя безкрайна руська земля була и наша земля, був нам свит в виконцях, бо було, як то се каже, де “главу преклонити”. А теперь? Де подинемось?!
Тогда только “ненька Вкраина” поймет, что наделала; и станет голосить – в глубоком миноре:
“Ой там край дороги
Крест Божый стоит,
Там в день и в ниченьку
Матуся кричит:
Ой, Боже-ж мiй, Боже,
Що я наробыла,
Як ридну дитыну
На вик загубыла!”
Но самое горькое, самое искреннее раскаяние уже тогда не поможет, увы!...
Понимая все это, мы твердо стоим при своем русском имени. Предать его – значить продать за чечевичную похлебку самостийности бесценное право первородства. За этим первородным правом стоит такая реальность, как вся Русская земля. Ее мы лишимся, заделавшись украинцами. Ибо украинцы, как они этого, безумные, добиваются, будут другой народ. И этому другому, чужому, народу доступ на русскую землю будет заказан.
Не отдадим земли русской!
Я хорошо знаю, что многие в эмиграции не отдают себе яснаго отчета а том, какие важные обязательства лежат на их плечах. Не понимают, что при всяких обстоятельствах, везде и всюду, надо проявлять эту народную волю, о которой говорить Александр Шульгин со слов Эрнеста Ренана.
И мне хочется поэтому обратиться к моим землякам; к тем эмигрантам, что родом из южно-русских губерний; к старинным друзьям умолкнувшего, но еще как-то звучащаго “Кiевлянина”. Двадцать лет тому назад, в преддверии недоброй памяти 1918 г., вы, Киевляне, своей твердостью и дружественным своим единством, наперекор Австро-Германской буре и вопреки революционно-украинствующей дури, отстояли для матери городов русских его Киева, тысячелетнее, священное и царственное, русское имя. Ныне настало время, чтобы вы снова произнесли свое веское слово, памятуя изречение Летописца: “на чем город порешит, на том и пригороды станут”. Скажите вашим сыновьям и внукам:
– Ни при каких случаях, ни по каким важным или мелочным соображениям не называйте себя украинцами. Читайте яростно-украинствующаго Чигирина, из его слов вы убедитесь, что более настояших, подлинных, исконных русских, чем вы, южане, не существует на свете! Вы имеете и неоспоримое право, и святую обязанность ваше русское имя не только сохранять и беречь, но ярко, сочно, красочно, выявлять и утверждать во внешнем мире, – именно сейчас, в мутную эпоху, когда украинствующие воры обкрадывают вас на каждом международном перекрестке. Дайте им отпор! Поднимите перчатку! На всякое украинствующее на вас покушение с темпераментом, соответствующим и вашей молодости и важности предмета, отвечайте модернизированными словами Святослава: не отдадим земли русской!
< ... >
Вместе с тем нам кажется, что и А. Чигирину и А. Шульгину, равно, как и другим украинствующим, которые сделают мне честь прочесть настоящую статью, будет, наконец, приятно узнать, кто же эти Мы, столь дерзновенно начертанные в заглавии.
Мы – это те, что окружали вещаго хранителя Рюрикова дома, в 882-м году, когда он прорицал, глядя на Киев: “это будет мать городов русских!”
Мы – это те, что восемь столетий спустя, вместе с Богданом Хмельницким, не позволили, чтобы “на Руси не стало Руси”, как этого тогда и теперь от нас добивались и добиваются.
Мы – это те, что в 1654 году позвали на осиротелый престол Южной Руси царя Руси Северной, из дома Романовых.
Мы – это те, что теперь в 1938 году, стремятся объединиться вокруг наследника “Рюриковичей и Романовых”[*].
[*] Мы – это также и те отвердевшие в своих воззрениях республиканцы, которые не связывая своих надежд с воскрешением Династии, все же жаждут увидеть “народ освобожденным” от рабства Украинствующаго сепаратизма.
Мы – это те, что имеют в сердце твердую веру: придет пора, когда вместо лжи и человеконенавистничества украинствующих раскольников восторжествует правда, согласие и любовь под высокой рукой Единой Неразделимой России
Очень рекомендую к прочтению целиком. Почти 80 лет прошло, а всё актуально, несмотря ни на какие усилия большевиков и их последышей - бандеровцев Кравчука и Ющенко, продавших русское первородство Кучмы и Януковича.
И тогда, как и сейчас, линия раздела проходила прямо через семьи: Василий Шульгин полемизирует со своим родным племянником Александром Шульгиным - министром иностранных дел УНР при Скоропадском и Председателем Совета Народных Министров УНР в изгнании в 1939. Это прямо своим фактом кричит в голос о ЕДИНСТВЕ народа - не может сын одних родителей быть русским, а его брат, сын тех же родителей украинцем. Вернее может, но только в том случае, если "украинец" - не нация, а хобби или профессия: один брат собирает марки, другой - пивные пробки, один брат работает токарем, другой - слесарем. Мама - повариха, отец - лекальщик, это нормально. Отцы и деды - русские, внуки - украинцы, это нонсенс. Это груши на ветвях яблони какие-то...
Ну и немного лингвистической географии:
Нация (речь об исторических нациях, а не о сконструированных, типа американской или советского человека) - это в первую очередь язык с которым граждане себя идентифицируют.
Как видно центры украинского языка - это Полтава и области к югу и западу от Киева: Черкассы, Хмельницкий, Винница... Плюс Галичина, размовляющая на западном диалекте украинского языка, который смело можно назвать польско-украинским суржиком.
Остальная территория Малороссии говорит по-русски или употребляет суржик. При этом к русскоговорящим регионам относятся не только области Новороссии и Харькова, но практически весь Север: Чернигов, Сумы, Житомир...
Ну и про Белоруссию, сиречь, литвинов - очень познавательно :)
В Российской Империи вроде так национальность и определялиЦитата:
Сообщение от Dimson
В Российской империи больше интересовались вероисповеданием...:morning1:Цитата:
Сообщение от ГугонВ Российской Империи вроде так национальность и определялиЦитата:
Сообщение от Dimson
