ААааааааа.....!..!!!..Цитата:
Сообщение от Dimson
Блин, надо было какую-нибудь нудную статью запостить, с развёрнутыми определениями.
Вид для печати
ААааааааа.....!..!!!..Цитата:
Сообщение от Dimson
Блин, надо было какую-нибудь нудную статью запостить, с развёрнутыми определениями.
Не существует ни "эталонных русских" ("эталонных" американцев, англичан, зимбабвийцев и т.п.), ни среди людей - "эталонных носителей" добра или зла.Цитата:
Сообщение от BWolF
Это тот "компромисс", без учёта которого человечество уже истребило бы друг друга.
Лично, пишется в личке, а здесь был ответ на сообщение в целом по определённой позиции.Цитата:
Сообщение от V_V_VКак бы это сказать вежливо.Цитата:
Сообщение от BWolF
Мне (лично) не надо говорить таких вещей. Троллинг троллингом, но как-то и края надо видеть.
Дословно не найду, а по смыслу от Лены и Гали регулярно.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Остальные (включая меня) также понимают, что это никуда не уйти.
Да. Я не раз читал об этом.Цитата:
Сообщение от V_V_V
НО!
Во-первых, людей с такой позицией на двух политических форумах можно пересчитать на пальцах одной руки.
Во-вторых, вероятность того, что данные люди получат в свои руки власть и возможность реализовать свои идеи, является бесконечно малой величиной.
Так что, я понимаю, что обсуждать вопросы справедливого устройства мироздания легко и для совести спокойно, но вот реальная жизнь как-то не вписывается в эти построения.
Так какой смысл было писать большими буквами то, что не соответствует действительности?Цитата:
Сообщение от Негра
Моя реальная жизнь вписывается в мои представления об устройстве мироздания.Цитата:
Сообщение от BWolF
И я не сказал бы, что это устройство "справедливо".
Надо считать не тех, кто пишет в интернетах, а тех, кто работает или готов работать "в поле". Это далеко не тождественные множества, даже слабо пересекающиеся.Цитата:
Сообщение от BWolF
То, что я написала, соответствует как минимум моим представлениям о действительности ( и моей жизненной позиции - тоже). То, как ты пытаешься это интерпретировать, - нет.Цитата:
Сообщение от BWolF
это не просто политический конструкт, а конструкт воспринятый, ибо он работает с "эго".Цитата:
Сообщение от V_V_V
Ровно поэтому этот конструкт неубиваем и у нас.
Но можно его задвинуть ( теоретически), предложив более актуальное высшее... Если удастся его вербализовать ( и будет на то желание и воля).
Я говорила о том, что "русскую мечту" и сконструировать сложнее: она должна затрагивать "коллективное", а в ином случае превратится в "американскую".
Хватило бы первого абзаца. Максимум - двух. Идею я понял, с обоснованием знаком. Вон, Злобин регулярно оглашает. И т.п.. Умоляю - не надо продолжения. И ваще, Виталий, сегодня Пурим:biggrin:- давай выполнять заповедь и не страсть этой э.э..э... злобинщиной. Или ты это скинул, чтобы я не сомневался - что, мол, заповеди ты чтишь и блюдёшь безо всяких подсказок. Тем более, - таких э.э..э.ээ.. малокошерных. Тогда - млолдец! Уважаю ))) Но все равно, налить необходимо!:biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от V_V_V
боюсь, что автор немножко не понимает русского менталитета, если требует его "предъявления миру" под угрозой объявить, что его нет. он вообще слишком повернут на теме борьбы.Цитата:
Сообщение от V_V_V
надо понять элементарную вещь: ментальность -- не политический конструкт, это природный инструмент выживания социума в той среде, где он существует. и это отражение той среды. отличие русской ментальности определяется историческими условиями, в которых она формировалась, от западно-европейских. грубо говоря, у них высокая плотность населения в прекрасных природных условиях. у нас -- низкая, в сложных. их проблема -- постоянная борьба друг с другом. у нас -- борьба с природой.
автор упорно лезет воевать с Западом на его поле. забороть Запад хочет по-западному. не получится, у них там прирожденное преимущество. и ни к чему это. у нас оно -- на нашей земле. вот это и следовало бы осознать, где есть наша земля, которая дает нам силу, пока мы на ней стоим, а где она кончается (и где нейтральная полоса...)
нам не нужно никому ничего предъявлять и доказывать. тем более, пытаться конструировать под сиюминутные политические задачи. глубинные ценностные установки нужно осознавать для себя, а не для злого дяди.
Ты опять пытаешься подменить или, скорее, смешиваешь понятия. В обсуждаемом тексте как раз идёт речь о государственной идеологии.:)Цитата:
Сообщение от Дохляк
Так там таки должен быть "конструкт", причём - качественный ( и по "идее", и по её реализации). Иначе он не будет воспринят обществом.
Пресловутая "американская мечта" - качественный конструкт, поэтому и получил столь широкое распространение.
В результате у нас есть чужой, а свой, увы, отсутствует.
С единственным замечанием - не борьба, а взвешенный симбиоз или что-то около того. Не подходит слово "борьба" к русскому восприятию природы. Может быть типа "принятие среды и саморазвитие без существенного ущерба для обоих сторон" :)Цитата:
Сообщение от Дохляк
Хохлятское другое - хапай до чего дотянешься и что позволено тебе другими хапающими.
Любые "конструкты" в российской ментальности убоги, ограниченны и ведут к деградации российского общества, за исключением тех, которые содержат бесконечную долю неопределенности типа "Бог".
Обеих. По-русски: обеих сторон. Два объекта женского рода. (граммарнаци, ога) : )Цитата:
Сообщение от сушки
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Да, да... Тухачевский писал в своей книжке "Поход за Вислу" (1923):А вот Каменев (не тот который Розенфельд с Зиновьевым-Апфельбаумом, а который Сергей Сергеич - командарм первого ранга) достаточно иронично замечал:Цитата:
Рабочий класс Западной Европы от одного наступления нашей Красной Армии пришел в революционное движение. Никакие национальные лозунги, которые бросала польская буржуазия, не могли замазать сущности разыгравшейся классовой войны. Это сознание охватило и пролетариат и буржуазию Европы, и революционное потрясение ее началось. Нет никакого сомнения в том, что если бы только мы вырвали из рук польской буржуазии ее буржуазную шляхетскую армию, то революция рабочего класса в Польше стала бы совершившимся фактом. А этот пожар не остался бы ограниченным польскими рамками. Он разнесся бы бурным потоком по всей Западной Европе.
:morning1:Цитата:
Теперь наступил тот момент, когда рабочий класс Польши уже действительно мог оказать Красной Армии ту помощь, которая дала бы Рабоче-Крестьянской России обеспеченный мир без угроз новых нападений; но протянутой руки пролетариата не оказалось. Вероятно, более мощные руки польской буржуазии эту руку куда-то глубоко-глубоко запрятали
Вложение 9200Цитата:
Александр Прохоренко, последние слова героя.
А. Прохоренко: "Командир, я окружен. Они здесь. Я не хочу, чтобы они взяли меня и утащили в плен. Запрашиваю атаку с воздуха. Они будут издеваться надо мной и над моей формой. Я хочу умереть с достоинством, хочу, чтобы все эти сволочи погибли вместе со мной. Пожалуйста, исполните мою последнюю волю – запросите атаку с воздуха. В любом случае, они убьют меня.
Командир: "Пожалуйста, подтвердите свой запрос".
А. Прохоренко: "Они вокруг. Это конец, товарищ командир, спасибо. Расскажите моей семье и моей стране, которую я люблю. Скажите им, что я был храбр и я сражался до последнего. Пожалуйста, позаботьтесь о моей семье, отомстите за мою смерть. Товарищ командир, прощайте. Скажите моей семье – я очень люблю их".
ВК
интересная подборка
:rofl2::facepalm:
Ниче, что эти гербы и скульптуры сделаны по "мотивам" войн европейцев с Османской империей?
З.Ы. А уж кто у кого моду на оседлец упер: запорожцы у турок или турки у печенегов, то дело такое...:morning1:
Конечно ниче. Ведь типичный хохол - это тот же турок: чернявый, усатый и в шароварах. Исторически в одну и ту же форму заливают одно содержание. Турки и хохлы - близнецы-братья, что по внешности, что по характерному поведению, что по сочинению врагов. А также по государственности - и тем, и другим государственность подарила Россия, ну и по ненависти к соседу-благодетелю - вообще никакой разницы.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Не даром поляки хохлов презирают, хотя сами - та же порода.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck
/ Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть /
Это входит в противоречие с господствующей и пропагандируемой либеральной идеологией.Цитата:
Сообщение от Негра
Русская идентичность как таковая, на мой взгляд, крайне далека от либеральной идеологии как таковой.
Согласен. В этом и есть одно из серьезнейших противоречий. Противоречие между либеральной элитой и ее правительством и врожденным коллективизмом русских людей. Ну, ничего, выкорчуют. Уже больше 25 лет корчуют и надо сказать не без успеха.Цитата:
Сообщение от Негра
не только и не столько коллективизм... Ещё и склонность к рефлексии, к "надматериальной" сфере ( не отказываясь от материальной, естественно)...
Но при этом надо учитывать, что эту ( чтоб её!) "элиту" тоже не с луны ( и даже не из США) к нам "заслали". Она - наше же порождение. Просто в какой-то момент минутное ( в исторической перспективе) сомнение в "правильности" собственной идентичности позволило всему этому всплыть наверх.
Успех сомнителен. Это то, что формировалось веками. Только с виду меняется.Цитата:
Сообщение от Москвич
Не уверен. Двадцать пять лет элита демонстрирует обществу, что успешны, в первую очередь, подонки и хапуги, люди лишенные морали.Цитата:
Сообщение от Негра
И как? Общество согласилось уже?Цитата:
Сообщение от Москвич
Если ещё нет, то
Цитата:
Сообщение от Негра
Скажем так - все общество не согласилось пока, но апологеты множатся и не забывайте, что скоро уже будут на этих принципах воспитывать третье поколение. Второе в стадии активной промывки мозгов, да еще и образование отменили. А образовательные услуги, которые оказываются по заветам путина-медведева воспитания не подразумевают. Да и СМИ... Русского в них крайне мало.Цитата:
Сообщение от Негра
Хм... А при Петре Первом и далее по другому было?Цитата:
Сообщение от Москвич
Если можно, то время Петра Первого я бы рассматривать не стал, слишком оно придумано идеологами самого же Петра Первого. Давайте лучше сравнивать с тем, что мы помним сами. Я лично помню, что моральные приоритеты сильно сместились с приходом к власти именно этой "элиты", а сегодня и молодой ее поросли и их выдвиженцев. А социальные лифты, этой элитой преднамерено уничтожены, так что видим, что видим.Цитата:
Сообщение от DimsonХм... А при Петре Первом и далее по другому было?Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну, я пока не готова сдаваться.
Кто это "будет воспитывать"? А мы где будем в это время?Цитата:
Сообщение от Москвич
Если всё время только на дерьмо смотреть ( в том числе и то, которое наверху, да и внизу его выше крыши), так приличные люди вообще бы никогда не получались.
И нас бы таких "хороших":) не было.
Москвич,
совершенно деструктивны воспоминания или воздыхания о том, что было и брюзжание о том, что все плохие.
Вернусть к тому, что повторяла многократно: Ваши предложения.
иначе плакальщики хороши к месту и ко времени. : )
Как же разговаривать о русской идентичности, если не рассматривать Историю?
А если оценивать лишь то, что мы помним сами, тут скорее надо о советской идентичности говорить. Кодекс строителя коммунизма. :morning1:
