Судя по всему в марте война?
Судя по всему в марте война?
Пока что только напоминание о том, что все участники процесса должны вовремя продлить ОБСЕшникам мандат. Патамушта без него командировочные с фронтовыми надбавками не выплатют. ;)Цитата:
Сообщение от василий
А так вообще - по погоде видно будет. Включая международный климат в условиях Второй Холодной. Но ИМХО шансов на войну сейчас больше, чем на мир - разве что щось вэлыке, як Украина, у лиси здохнэ... например, нынешняя украинская власть переобуется в прыжке и начнет выполнять Минские соглашения так, как они были написаны и ею же подписаны. :)
Пэрэмога!..
https://112.ua/politika/ssha-ne-budu...er-430200.htmlЦитата:
Соединенные Штаты Америки не будут проводить переговоры касательно Украины без нее самой. Об этом на своей странице в Twitter сообщил спецпредставитель Госдепа США Курт Волкер.
"США не будут проводить переговоры по Украине без украинской стороны. Я остаюсь в тесном контакте с моими украинскими коллегами из Администрации президента, МИД Украины, украинского парламента и коллегами из Франции и Германии", – написал он.
Напомним, 23 января Курт Волкер прибыл в Украину, однако его визит на восток страны оказался под угрозой из-за погодных условий. Впрочем, Волкер встретился с президентом Украины Петром Порошенко, начальником Генштаба Виктором Муженко, секретарем Совета национальной безопасности и обороны Александром Турчиновым и министром по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадимом Чернышом. Стороны обсудили текущую ситуацию на Донбассе.
26 января в Дубае Волкер планирует встретиться с помощником президента России Владиславом Сурковым. Во время переговоров стороны обсудят состояние конфликта на востоке Украины, перспективы введения и возможный формат миротворческой миссии.
Внимание, вопрос: кто именно будет представлять Украину на переговорах с Сурковым через 2 дня - и допущен ли будет к столу переговоров? ;)
Ну, и чтоб два раза на ту же тему не вставать...
https://112.ua/politika/tillerson-i-...dr-430204.htmlЦитата:
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон и министр иностранных дел Сергей Лавров провели телефонный разговор. Об этом сообщает пресс-служба Госдепартамента США.
Так, в ходе разговора Тиллерсон обратил внимание на предстоящую встречу спецпредставителя США Курта Волкера с помощником президента России Владиславом Сурковым.
"Тиллерсон подчеркнул необходимость того, чтобы Россия ускорила выполнение своих обязательств в рамках минских соглашений и чтоб вернуться к деэскалации боевых действий на востоке Украины", - говорится в заявлении Госдепартамента.
В отношении Сирии обсуждалась роль России в обеспечении конструктивных позиций режима Башара Асада в женевском процессе.
Также главы внешнеполитических ведомств обсудили ситуацию вокруг КНДР и выразили общее мнение, что Северной Корее следует строго выполнять требования Совета Безопасности ООН.
Без участия Украины - ни слова о ней! :wink:
Зрада!
Цитата:
Информация про планы Украины закупить противотанковое вооружение и беспилотники, которую опубликовал в Facebook главный редактор сайта "Цензор.НЕТ" Юрий Бутусов, находится под грифом "Совершенно секретно". Об этом в Генштабе сообщили на запрос издания LIGA.net.
Там говорят, что порядок удовлетворения армии в оружии и технике определен государственной целевой оборонной программой, рассчитанной до 2020 года и утвержденной правительственным постановлением от 30 марта 2016-го.
"Информация, содержащаяся в указанном постановлении, имеет гриф ограниченного доступа "Совершенно секретно", - говорится в сообщении.
15 января Бутусов опубликовал в Facebook подробный пост о планах Генштаба закупить для ВСУ 800 ПТРК типа "Стугна" и "Корсар", несколько тысяч управляемых ракет к ним и 500 беспилотников. Он обращал внимание, что сейчас в украинской армии даже нет такого количества военнослужащих, подготовленных для работы с ПТРК и беспилотными системами.
Стоимость одного комплекса "Корсар" составляет приблизительно 130 тысяч долларов, одной ракеты к нему и к "Стугне" - около 20 тысяч долларов. Таким образом, две тысячи боеприпасов для ПТРК обойдутся Киеву как минимум в 40 миллионов долларов, а сами комплексы - более чем в 100 миллионов. В 2017 году украинские военные получили всего 50 ракет и некоторое количество пусковых установок.
Оригинал: https://strana.ua/news/119565-v-hens...-oruzhija.html
с учётом вот этогоЦитата:
Сообщение от Zed
и вот этогоЦитата:
Сообщение от Zed
складывается ощущение, будто Бутусов объявляет о скором поступлении товара и грандиозной распродаже :biggrin: оптовым покупателям - скидки.Цитата:
Сообщение от Zed
И возвращаясь к минным полям...
http://www.politnavigator.net/srochn...tupleniya.htmlЦитата:
ВСУ под Горловкой в «серой зоне» начали процесс создания коридоров в минных полях, которые впоследствии могут быть использованы для наступления на позиции защитников ДНР.
Такую информацию у себя в телеграмм-канале опубликовал известный военкор Семён Пегов, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«ВСУ разминируют «серую зону» под Горловкой с помощью спецтехники, и, таким образом, готовят безопасные коридоры для наступления пехоты, штурмовых групп, танков и БМП. Два источника в силовых структурах донбасских республик на условиях анонимности подтвердили эту информацию», – пишет Пегов.
Если командование ДНР и его кураторы :) не полные идиоты и пацифисты с детства ;) - выводы будут сделаны и оборона напротив "коридоров" усилена.
Если же таки да - то тут уж ничем не поможешь...
Ну, ежели это не контрпропагандонская игра, то этих двух источников "в силовых структурах донбасских республик" надо бы в контрразведку направить, пусть там дознаются, почему они такую информацию Семёну Пегову сливают. Просто дурачки, али с умыслом каким? Ведь любимая штабная игрушка на войне - это "мы знаем, что вы знаете, что мы знаем, что..."
И вместо того, чтобы тихо подготовить сюрпризы штурмовым колоннам укров по этим направлениям, эти два источника, недужащие информационным энурезом, сообщают открытым текстом ВСУ, что на этих направлениях их планы раскрыты :morning1:
Понимаешь, Димсон, тут есть ведь еще какая штуковина занятная... :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Dimson
Когда не в компьютерную игрушку играешься в московской уютненькой, а где-нибудь в мерзлом окопе сидишь и ждешь эту самую штурмовую группу - пусть даже с тихими сюрпризами - иногда, говорят, очень хочется, чтобы эта штурмовая группа вообще не пришла и сюрпризы не понадобились. Прям вот до уссачки хочется, чтобы ничего не было, а просто посидеть и пойти ужинать и отбиваться.
Чес-слово, наши мужики, которые в ноябре 2014 года ждали ришучого наступу после выборов - ни разу потом не пожалели, что наступа не было. Что не пришлось вломить всеми заготовленными стволами, что просто демонстрация по российскому ТВ и в ютубах всяческих входящих в Донецк самоходок, дивизиона "Мсты-Б" где-то на дороге (и ЕМНИП тогда же "Панциря" в Луганске) оставила все эти сюрпризы неиспользованными.
Чо-та никто, насколько мне известно, не прыгал от энтузазизЬма - мол, а ну! Давай! Ну чо!!! Ну какая сука слила, не дала нам повоевать?!
Вполне возможно, потому, что на войне летает в обе стороны, и разведка есть у обеих сторон, и артиллерия - тоже.
И потому источник в силовой структуре, сцуко, не дает тебе на классные новые картинки с рубленым укропом посмотреть. Предпочитает, чтоб потом и укропы не показывали картинку с рубленным им самим, источником - которую ты смотреть не будешь патамушта укропская пропаганда.
А еще у источника, вполне возможно, где-то в Горловке семья живет - и ему очень не хочется, чтобы в ходе ришучого наступа какой-нибудь аватар, подавляющий из "Града" или "Акации" сюрприз в ходе огневой поддержки штурмовой группы (или просто в ходе артподготовки перед штурмом) с бухих и перепуганных ответкой глаз довернул пару градусов выше, и...
Вот такие они дурачки - те, кто предпочитает поднять шум и тем, скорее всего, сорвать планы противника. Вместо того, чтобы на себе и близких проверить, насколько эффективным окажется сюрприз и чем на него ответят.
Ты уж на них не обижайся, чего уж там... :empathy:
Дык я же и говорю:которая и имеет своей целью предотвратить наступление, показав, что планы раскрыты :morning1:Цитата:
ежели это не контрпропагандонская игра
Но укрепления - и матчасти, и бдительности - по выявленным направлениям это не отменяет.
Вот она и раскрыта, ужасная тайна постоянного минирования-разминирования... :wink:
https://vz.ru/news/2018/1/26/905404.htmlЦитата:
В Госдепе США рассказали, сколько времени займет процесс разминирования Донбасса и сколько денег Вашингтон выделяет на помощь Киеву в этом вопросе.
«Пока это только мои предположения – ведь четких расчетов по-прежнему нет. Но обычно такие процессы продолжаются годы, если не десятилетия», – заявил Браун, передает «Радио Свобода».
Он также рассказал о финансировании различных программ по помощи Украине.
«У нас есть целый ряд программ, касающихся Украины. В первую очередь, США реализуют программу «Партнерство ради мира», в ходе которой мы уничтожим боеприпасы, оставшиеся с советских времен. Параллельно США финансируют программы по разминированию на линии разграничения. Предоставляем 900 тыс. долларов только для этого. Также мы решили выделить деньги на проекты, которые помогут вам создать собственный центр по разминированию», – сказал Браун.
Представитель Госдепа отметил, что в 2018 году США выделит Украине 6 млн долларов на разминирование Донбасса, тогда как в 2017 году выделялось 2 млн долларов.
«Теперь будет еще больше возможностей помогать Украине в утилизации старых боеприпасов и разминировании территории. Пытаемся найти баланс, ведь всегда сложно правильно распределить бюджет», – добавил Браун.
То есть сначала должен был приехать куртой Волкер, и надо было ему показать, что все вокруг заминировано - а потом пошла речь о миллионах помощи, и надо было показать, что и сами вовсю стараются, просто грОшей на всё не хватает, так клятые сепары позаминировали...
...наминируйте их уже на "Оскар", этих артистов подаятельного жанра! :biggrin:
"Разруха войны в объективе военного корреспондента Bryce Wilson. Окраины Донецка в районе населённого пункта Пески."
Очередная хероическая "Пэрэмога!"™.
https://korrespondent.net/ukraine/39...o-v-seroi-zoneЦитата:
ВСУ взяли под контроль село в "серой зоне"
Вооруженные силы Украины взяли под свой контроль село Новоалександровка Попаснянского района Луганской области, которое находится в "серой зоне" на линии разграничения.
Военнослужащие Вооруженных сил Украины взяли под свой контроль село Новоалександровка Попаснянского района Луганской области, которое находится в "серой зоне" на линии разграничения. Об этом в среду, 31 января, сообщается на сайте Министерства обороны Украины со ссылкой на Военное телевидение Украины.
"В село мы зашли несколько дней назад. Противник, конечно, время от времени пытается вернуть утраченное. Днем работают и снайперы, и стрелковое оружие другое, ночью местами постреливают из крупнокалиберных пулеметов. Но мы уже крепко вцепились в этот кусок земли, потому что это кусок нашей земли. Так и будем продвигаться далее, понемногу, но не останавливаясь", – рассказал дислоцированный в селе военнослужащий.
Отмечается, что с 2015 года до освобождения околицы села были крайними позициями ВСУ с одной стороны и позициями сепаратистов с другой. Недавно военнослужащие ВСУ улучшили свое тактическое положение, продвинулись вдоль линии разграничения на несколько километров и взяли Новоалександровку под своей контроль.
По данным Всеукраинской переписи населения, в 2001 году в селе проживало 124 человека.
Как сообщает Военное телевидение, сейчас в селе осталось менее 20 жителей, которым военные оказывают посильную помощь. Село не газифицировано, с лета 2014 года – обесточено.
И так и будут продвигаться вперед, пока в очередной раз не нарвутся на опиздюляцию и хероически "отойдут на заранее подготовленные позиции" © с воплями по зраду и порушення клятыми оккупантами минськых угод.
Принуждение к общению с "сепарами"... ;)
https://vz.ru/news/2018/2/1/906340.htmlЦитата:
В Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК) должны присутствовать представители Донецка и Луганска, заявил статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин.
«Мы считаем необходимым, чтобы в этом центре были представлены Донецк и Луганск», – цитирует Карасина ТАСС.
Кроме этого он отметил, что для возвращения в СЦКК российских офицеров должен быть получен мандат, в котором будут закреплены гарантии их пребывания.
«Таких условий не было создано, несмотря на направленные российской стороной четыре ноты по дипломатическим каналам», – подчеркнул Карасин.
Помнится, кое-кто на Западе очень просил наших вернуть офицеров, чтоб все было чинно-мирно-полноценно-международно - ну и... Такое простое условие: всего лишь признать республики... пока что - стороной конфликта. Даже двумя. :)
https://vz.ru/news/2018/2/1/906359.htmlЦитата:
Неизвестные обстреляли здание министерства обороны Донецкой народной республики из гранатомета.
Инцидент произошел около 19.00. По зданию произвели один выстрел из РПГ, передает РИА «Новости».
Количество пострадавших и разрушений уточняются.
Совсем расслабились...
А при чем здесь, собственно, "расслабились"? Для того, чтобы такой одиночный выстрел из "Мухи" и т.п. предотвратить - нужно вокруг объекта на 200-300 м устраивать зону сплошного контроля. Есть у ДНР лишний батальон спецназа на это дело?Цитата:
Сообщение от Regel
Другой вопрос - что не напряглись по максимуму, даже после смерти Гиви, но тут уж "специфика добровольческой армии"(с) Егорий. :)
https://vz.ru/news/2018/2/1/906366.htmlЦитата:
В четверг вечером диверсанты совершили покушение на министра обороны ДНР Владимира Кононова, политик выжил, сообщают в соцсетях.
«По зданию Минобороны ДНР диверсанты отработали из гранатомета. В 19-30», – сообщает Telegram-канал WarGonzo журналиста Семена Пегова.
Сообщается, что Кононов не пострадал. «Не дождутся», – сказал министр.
Кононов поговорил по телефону с автором канала, и сообщил, что все сотрудники целы.
«О том, что Киев хочет его устранить – Царь (это позывной министра) знал еще несколько месяцев назад. Перед новым годом его охраной была обнаружена снайперская лежка в заброшенном здании, из которой велось наблюдение за кабинетом министра. В тот раз меры предприняли вовремя. Диверсанты рискнули подойти ближе. Пострадали первый и третий этажи министерства. Обошлось без жертв», – говорится в сообщении.
Известно, что диверсанты стреляли из одноразового гранатомета приблизительно с расстояния 50-70 метров. Использованный гранатомет после выстрела бросили на месте.
ЧП также прокомментировал заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин. «Сегодня в 19.24 произошел взрыв, было попадание в отдел кадров, сработало одно устройство, это был гранатомет. Найдено еще одно устройство, есть мнение, что оно заминировано. Возможно, его придется уничтожить», – заявил Басурин, передает РИА «Новости».
Ранее в четверг сообщалось, что здание минобороны ДНР обстреляли из гранатомета.
Напомним, 8 февраля 2017 года в ДНР произошла похожая диверсия, в ходе нее был убит один из самых известных командиров ополчения – Михаил Толстых с позывным «Гиви». По кабинету Толстых произвели выстрел из реактивного огнемета «Шмель».
По ссылке фотки есть, так что мы видим? Что пальнули в окно через забор, Скорее всего, отдел кадров пострадал из-за промаха нападавших :) - навскидку выстрелили, особо времени не было: вытащить быстро, навскидку бахнуть - и бежать...
Чего мы не видим?
Противогранатных сеток или решеток на окнах. Которые в таких условиях в общем-то штука очень полезная, к тому же простая и недорогая. Известная с времен херЪ знает каких и реально спасавшая херЪ знает сколько жизней, из самых известных могу назвать Поляничко, которому в Карабахе вот так же в кабинет из гранатомета пальнули, но граната просто не взорвалась, так и осталась в сетке. :) От ручных гранат в окошко, кстати, тоже спасают, а при правильно подобранной ячее сетки - и от подствольника.
Оно, конечно, не супер-пупер-мегазащита - но хотя бы дополнительный шанс... :scratch_one-s_head:
Шопаделать, не любят "добровольческие армии" возиться с инженерным обеспечением позиций, зданий и т.п. :) На том же Донбассе с обеих сторон как покажут передовую - так и удивляешься: который год война на этом месте, а у них ходы сообщения не в полный рост (не говоря уж - не перекрыты), стенки не обшиты, расползается все, раскисает... прям как не русские. :)
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вот это, на мой взгляд, и есть расслабились. Для сеток и решеток на окнах и напрягаться-то по максимуму не надо. Просто отдать несколько зпросов и распоряжений, и проследить за исполнением.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А то, что под зданием МВД народ с Мухой шляется да еще и палит всяко-разно, это вообще бедлам. Ежени ЛДНР себя все-таки какой-то организованной административной единицей считают.
ИМХО
Так надеются, что через месяц-полгода всё кончится.Цитата:
Сообщение от Волгарь
При чём, обе стороны.
А когда из такой же "Мухи" в центре Москвы вольный стрелок-художник чуть было по посольству США не запулил, да хорошо, боеприпас сознательный попался ;) - это чего? :)Цитата:
Сообщение от Regel
Это лажа.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А на Донбассе в прямом смысле слова "враг у ворот". Уж могли бы и подсуетиться.
Камрад, как ты думаешь, хватит ли на войне месяца, чтобы кто-то погиб из-за хреново сделанных окопов?Цитата:
Сообщение от BWolF
Месяц - это просто дохренищща. Вот когда народ-то в "траншею нормальной профили" :) зарывался каждый день, а потом бросал ее и хоть вперед, хоть назад - вот там да... "Они сражались за Родину" помнишь? ;) А месяц - это вообще ого-го! За такое время наши предки на Курской дуге вырыли траншей столько, что до Владивостока или Камчатки докопаться хватило бы.
И то чуть было маловато не оказалось.
Лена, если я сейчас начну составлять список, чего там все участвующие или заинтересованные могли бы за все это время сделать - хотя бы даже только из бросающегося в глаза сразу и только в военном отношении - у меня пальцы об клавиатуру сотрутся. :)Цитата:
Сообщение от Regel
Но у всех, судя по всему, находятся куда более важные дела и не находится сил и средств на "мелочи", которые могут прокатить на "авось"...
ну так ыть... же ж. Не прокатывают. :unknown:Цитата:
Сообщение от Волгарь
У наших предков не было мобильных, интернета, да и телевизора тоже.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А так... вырыли блиндаж, перекрыли, чтобы сверху не капало - и в телек или смартфон.
И поэтому найти наставления по инженерному оборудованию позиции они могли только в библиотеке части, оставшейся неизвестно где, а посмотреть на то, что бывает, когда поленишься нормально оборудовать - только на соседском опыте. Иногда на собственном, если повезло. Или не повезло - и не сразу...Цитата:
Сообщение от BWolF
На ютубе роликов насчет этого из разных мест конфликтов полнехонько, с Донбасса в том числе.
Ну кто же думает о плохом!?... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только параноики же ж.
Да и это, мысли про негатив его притягивают, поэтому предпочитают о плохом даже не думать.
:unknown:
А ить народ давно определил: готовься к худшему, надейся на лучшее.
Это предупреждение, или...?
https://www.youtube.com/watch?v=QS4KlfFiCtUЦитата:
Басурин: Киев подготовил весенний блицкриг для захвата ДНР и ЛНР
Вооруженные силы Украины в промежутке между мартом и июнем планируют захватить неподконтрольные территории Донбасса - наступление на ДНР и ЛНР будет начато с четырех направлений. Об этом заявил сегодня замком оперативного командования ДНР Эдуард Басурин, ссылаясь на данные разведки.
Планом предусматривается силами соединений и воинских частей при поддержке артиллерии преодолеть полосу обеспечения и прорвать первый оборонительный рубеж в пределах опорных пунктов рот и районов обороны батальонов первого эшелона подразделений ДНР и ЛНР, захватить выгодные рубежи
— сказал он.
Отмечается, что главный удар Киев нанесет к северу и югу от Донецка.
Двумя охватывающими ударами в направлении Верхнеторецкое, Иловайск (17 отбр, 93 омбр) и в направлении Максимова, Старобешево, Иловайск (1 отбр, 14 омбр, частью сил 30 омбр (тб)) попытается преодолеть линию боевого соприкосновения и прорвать первый оборонительный рубеж ВС ДНР и, нарастив усилия вводом вторых эшелонов и резервов, рассечь донецкие подразделения, окружить и захватить Донецк
— рассказал Басурин.
В дальнейшем, продолжив наступление, ВСУ попытаются овладеть рубежом Лутугино-Иловайск-Комсомольское-Победа.
Другой удар придется по южному участку фронта в направлении Саханки (36 обрМП, 79 оаэмбр).
Это позволит сковать наши силы на Мариупольском направлении и не дать осуществить их переброску на Донецкое направление
— пояснил Басурин.
В последующем, нарастив усилия, цель — выход на Новоазовск и захват побережья Азовского моря.
Все это, по задумке украинского Генштаба, позволит разгромить ВС ДНР и выйти на границу с РФ.
Вторжение в ЛНР планируется в направлении Крымское, Лутугино (72, 92 омбр). В последующем, нарастив усилия десантно-штурмовых войск (80 одшбр и 81 оаэмбр), цель — разгромить ВС ЛНР и выйти на государственную границу ЛНР и РФ.
По словам Басурина, о планах Киева свидетельствуют и данные об активизации воздушной разведки расположения позиции Вооруженных сил Республики, стягивание техники к линии фронта, а также активном пополнении запасов ГСМ и боеприпасов на передовой.
Отмечу, что планируемый ВСУ блицкриг не принесет украинской стороне ожидаемого результата, и в случае вооруженной агрессии в отношении Народных Республик, противнику будет нанесен непоправимы урон
— резюмировал Басурин.
По ссылке много карт
http://dnr-news.com/dnr/44078-basuri...dnr-i-lnr.html
Годовщина гибели. Помним
Весной на Донбассе дюже склизко,а с транспортом у укров и сейчас не дюже....Цитата:
Сообщение от crazyvird
В 41-м тоже знали, предполагали, готовились, однако же - 22 июня...
А кто у вам там нынче товарищ Павлов? :morning1:Цитата:
Сообщение от Winja
https://vz.ru/news/2018/2/9/907638.htmlЦитата:
Украинская армия не собирается форсировать Волгу, заявил глава генштаба ВСУ Виктор Муженко во время встречи с членами Киевской ассоциации военных атташе.
«Мы не собираемся форсировать Волгу. Мы собираемся идти по своей территории и по своей земле. И как бы кто какие бы фейковые документы там ни вбрасывал, у нас нет задач за пределами границ Украины», – заявил Муженко, слова которого приводятся на сайте украинского минобороны.
Отметим, что Киев считает российский Крым своей территорией.
Ранее другие украинские чиновники заявляли о претензиях не только на полуостров, но и на другие российские территории. В мае 2017 года украинский министр инфраструктуры Владимир Омелян заявил, что «возвращение» Киеву Крыма, Краснодарского края и Востока Украины является условием восстановления авиационного сообщения между Россией и Украиной.
Ну, на воре шапка горит... ;) - единственное, что можно было бы назвать "вбросом фейковых документов", это недавний показ Басуриным планов ВСУ по наступлению на Донбассе, а про Волгу там вроде бы не было. :) Но и, тык-скыть, в контексте - тоже интересно:
http://www.mil.gov.ua/news/2018/02/0...ktor-muzhenko/Цитата:
мова йде про переміщення відповідних сил та засобів — бригад, полків, батальйонів, які будуть переміщуватися на загрозливі напрямки, виходячи з активності і оцінки характеру дій противника. Відповідні дії відпрацьовувалися під час стратегічних навчань, які передбачали переміщення і здійснення маневру на великі відстані.
— Я веду мову про навчання: «Літня гроза 2016», «Південний вітер 2016» і «Непохитна стійкість 2017», коли здійснювалося переміщення різними способами. Мається на увазі — залізничним транспортом, автомобільним транспортом, своїм ходом, повітряним транспортом, і рейдові дії десантно-штурмових військ на відстань більше 1000 кілометрів, — нагадав начальник Генерального штабу — Головнокомандувач Збройних Сил України.
Він також зауважив, що під час таких навчань велика увага приділяється здатності військ долати водні перешкоди, яких багато в Україні.
— Ми не збираємося форсувати Волгу. Ми збираємося йти по своїй території і по своїй землі. І як би хто які б «фейкові» там не вкидав документи, в нас немає завдань за межами кордонів України, — підкреслив генерал армії України Віктор Муженко.
Ну, так и быть, пощадил клятых москалей. Не будет Волгу форсировать. ;) Но вот насчет Дона и Кубани ни слова. :) Или вот Сиваш - тоже водная преграда...
А самое главное - "рейдовые действия" более чем на 1000 км ну никак не влезают в границы нынешней Украины. :) Разве что по ней могильные вийска будут кругами бегать. :)
Такой храбрый хенерал, когда сидит в Киеве и распускает хвост перед западными атташе... так верит в сказки про хероические рейды украинских десантников по тылам чуть ли не ЮВО в августе 2014-го... и никаких "котлов", в которые мобильно заходили и из которых еще мобильнее драпать пытались, ни-ни! :)
Но фрейдистскую оговорочку о мриях архистратига мы все равно учтем-с. :morning1:
а мне вот интересно стало (ну так чисто с интереса) - это пан хенерал сам так качественно бредит, или просто господа западные атташы прослушали - правильно ли ему с английского перевели то, что прочитать дебилу должно, а понимать не обязательно? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сам. И не в первый раз. Он такой, он может. Он еще и не так может... :wink:Цитата:
Сообщение от clarmon
Очередная хулиганка видно будет...
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/02/10/7171203/Цитата:
В Донецкой области сотрудник Нацполиции застрелил гражданского
В Донецкой области в г. Часов Яр сотрудник Нацполиции во время ссоры применил табельное оружие и застрелил местного жителя.
Информацию об инциденте обнародовали в пресс-центре штаба АТО 10 февраля.
В комментарии УП информацию об инциденте подтвердили в управлении Нацполиции Донецкой области.
В свою очередь в прокуратуре Донецкой области сообщили, что полицейский является инспектором штаба батальона "Днепр-1".
Конфликт между мужчинами произошел в ночь на субботу, информация о стрельбе в полицию поступила около 1:00 ночи.
"Сотрудник Нацполиции, который применил табельное огнестрельное оружие, прибыл в Донецкую область из другого региона в подкрепление, во время инцидента был вне выполнением служебных обязанностей и в гражданской одежде", - сообщили в НП Донетчины.
По данным правоохранителей, погибший - житель н.п. Часов Яр, 1969 года рождения.
"Событие квалифицировано по ст.115 УК "Умышленное убийство", решается вопрос о передаче дела в органы прокуратуры. Сотрудник Нацполиции, устроивший стрельбу, задержан в порядке ст.208 УПК", - сообщили в пресс-службе НП.
Как сообщили в облпрокуратуре, 9 февраля в г.Часов Яр женщина пригласила к себе домой знакомого и семейную пару.
"Гости в течение вечера распивали спиртные напитки, потом женщина знакомого пошла домой, а хозяйка квартиры легла спать. Проснулась она от криков и ссоры мужчин, которые выясняли отношения. Когда она побежала на кухню посмотреть, что произошло, ее ударили по голове, от чего она потеряла сознание и упала на пол. Во время ссоры 48-летний сотрудник батальона "Днепр-1" совершил в 48-летнего оппонента выстрел из табельного оружия, от чего тот скончался", - отметили в прокуратуре области.
Нагрядят! :biggrin:Цитата:
Сообщение от crazyvird
http://dnr-news.com/dnr/44145-tankis...usloviyah.htmlЦитата:
Танковые и артиллерийские подразделения Народной милиции Луганской Народной Республики отработают навыки ведения боя в условиях незнакомой местности. Об этом сообщил на брифинге официальный представитель оборонного ведомства Республики Андрей Марочко.
В подразделениях Народной милиции проводятся ежедневные занятия по боевой подготовке. На следующей неделе особое внимание будет уделено подготовке танковых и артиллерийских подразделений
— рассказал Марочко.
Он уточнил, что на полигонах ЛНР отработают приемы и методы ведения боя в условиях незнакомой местности.
Это "жжжжжжж" не просто так?
https://korrespondent.net/world/russ...kh-sohlashenyiЦитата:
Лавров обвинил Киев в "сломе минских соглашений"
Украина совершит колоссальную ошибку по слому минских соглашений, если окончательно примет закон о реинтеграции Донбасса, считает глава МИД России.
Украина "совершит колоссальную ошибку по слому минских соглашений", если закон о реинтеграции Донбасса будет принят окончательно. Об этом заявил глава российского МИД Сергей Лавров в интервью на телеканале Россия-1.
"Тот, кто сделает первый шаг по слому минских договоренностей, совершит колоссальную ошибку. Собственно говоря, киевские власти находятся в одном шаге от этой ошибки, если они окончательно примут закон о реинтеграции, который сейчас у них прошел второе чтение. Посмотрим", – сказал российский министр.
При этом законопроект о реинтеграции Донбасса и закон об образовании Лавров назвал "провокационными".
"Европа очень настороженно смотрит на процессы, которые происходят на Украине, особенно в том, что касается резкого повышения влияния радикалов и неонацистов", – заявил он.
Ранее в российском МИД заявляли, что принятие Верховной Радой закона о реинтеграции Донбасса "чревато опасной эскалацией".
Напомним, 18 января Верховная Рада приняла закон о реинтеграции Донбасса.
Президент Украины Петр Порошенко считает, что принятый закон поможет вернуть Украине оккупированные территории политико-дипломатическим путем.
не просто. Любому терпению рано или поздно приходит конец. Украина этот конец настойчиво приближает.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А самое обидное- не могут рядовые украинцы понять, что с ними происходит на самом деле...
да по-разному.
Но их мнение не имеет никакого значения. Ни для Украины, ни для России, ни даже для тебя. :)
Украинанероссияиславабогу! (с) Же ж.
Только это важно, только это нужно.
Иронизируешь? Ну-ну.
да какая уж там ирония. Разве что сарказм...
Сквозь слёзы?Цитата:
Сообщение от Regel
Типа того. Сквозь зубья. :)
Это "жжж" еще не всё:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://ria.ru/world/20180211/1514406754.htmlЦитата:
МОСКВА, 11 фев — РИА Новости. Москва не может запретить Вашингтону поставлять что-либо куда-либо, но выводы в связи с передачей Киеву летального оружия будут сделаны, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
"Мы не можем запретить американцам поставлять что-либо куда-либо, но выводы, конечно, мы будем делать. То, что на это пристально смотрят представители Донецка и Луганска, у которых есть возможности постоять за себя, это тоже объективный факт. Я думаю, что это также нужно иметь в виду", — заявил Лавров в эфире программы "Действующие лица с Наилей Аскер-заде" на телеканале "Россия-1".
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Россия с Украиной воевать не будет, если та сама на Россию (включая Крым...) не нападет. Но Донецк и Луганск вполне смогут постоять за себя, сколько бы чего США на Украину ни поставляли. Просто на деньги от поставок антрацита на ту же самую Украину заедут в ростовский военторг и закупятся... да еще и по охотничьим магазинам прошвырнутся - там тоже бывает много чего интересного.
Да и сами интересные вундервафли мастерят.Цитата:
Сообщение от Волгарь
ВПК ДНР разработал приспособление, с помощью которого можно стрелять из АК зенитными боеприпасами
https://www.youtube.com/watch?time_continue=133&v=7_CJNP4frCk
О практическом значении конечно можно поспорить (это ж надо разбирать унитарки от ЗУшки, дооснащать холостые, да и заряжается как мушкет:smile:), но в качестве "приветов" во время окопного сидения - вполне себе ничего.
Главное, чтобы таких приветов, как у сукропов с миномётом Молот не случалось :morning1:
Теперь ещё кавалерию возродить и ок, хана украм.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Вчера наблюдал в нашем ночном крымском небе учебный воздушный бой. Два брали в клещи одного. Тот так шикарно пулялся антиракетными отвлекалками, как фейерверк был раз семь
А сегодня с Украины донеслось:Цитата:
Сообщение от crazyvird
https://vz.ru/news/2018/2/15/908572.htmlЦитата:
Командование ВВС Украины заявило об «условных запусках» крылатых ракет в свою сторону со стратегических бомбардировщиков ВКС России.
«Истребительная и бомбардировочная авиации страны-агрессора осуществляла вылеты с аэродромов Курск, Миллерово, Гвардейское и Саки с максимальным приближением к государственной границе Украины», – написала пресс-служба командования ВВС Украины в Facebook.
Группа стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-95 в сопровождении двух истребителей Су-30 пролетели в воздушном пространстве Крыма и отработали условные пуски крылатых ракет в направлении материковой части Украины, говорится в сообщении.
ВС Украины смогли засечь якобы проводимые учения российских ВКС благодаря собственным учениям по противовоздушной обороне.
А до Энгельса у них радары не достают, поэтому он в списке и не значится. :wink:
а если б не учения в ВСУ, так и не засекли б ничего.Цитата:
Сообщение от Волгарь
У нас учения, у них учения... у них мучения после нашего посещения, потому что на наши посещения у них нет воспрещения... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
Засечь - дело не хитрое. Вот, товарищ тоже засёк:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=FtlxuouTwWY
:wink:
К сожалению это называется техническая деградация. На видео показано как в современных условиях в ДНР извратили идею винтовочных гранат.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Насколько помню впервые подобные приспособления были применены российской армией при осаде Порт-Артура и широко применялись с различными типами гранат в первую мировую войну.
Что бы было понятно, насколько деградировала мысль - в ПМВ над вражеским окопом или в нём непосредственно взрывалась тогда "лимонка".
Снаряд от ЗУшки пожет и дальше летит, но радиус поражения и степень повреждений, точность не сравнимы с винтовочными гранатами даже тех времён.
Злой ты.Цитата:
Сообщение от V_V_V
В Порт-Артуре впервые были применены самодельные ружейные гранаты т.н. "шомпольного" типа - с вставлявшимся в дуло хвостовиком. Из современного оружия, да еще и калибра 5,45 мм, стрелять таковыми строго не рекомендуется... А здесь мы имеем типичную "мортирку" (дульный гранатомет) - известную с времен еще более давних, хотя основного расцвета достигшую ко 2-й мировой, см., напр., гранатомет Дьяконова.Цитата:
Сообщение от Егорий
Что же до
- то техническая мысль деградировала практически во всех странах уже к 1960-м годам, когда что винтовочные гранаты, что калибры новомодных подствольных гранатометов резко "похудели" по сравнению с "лимонками" Первой и даже Второй Мировой. :) У ВОГ-25, например, с радиусом и степенью повреждений тоже куда как похуже, чем у винтовочных гранат Рдутловского образца 1915 года или того же гранатомета Дьяконова...Цитата:
Сообщение от Егорий
...зато можно не устанавливать винтовку/автомат на специальной сошке, похожей на минометную двуногу и даже не опирать прикладом в землю (что в общем-то не полезно ни прикладу, ни затвору, да и механизму АК в целом - у него с восприятием повышенного давления и резких ударов похуже, чем у "мосинки"), а стрелять "с рук".
Потому как при закидывании "лимонки" на 100-200 м отдача может или (при обычной прикладке) ключицу сломать, или оружие из рук вырвать, да и точность в общем-то при этом тоже не того... ;)
А оно и не для снайперского поражения противника предназначено. :) Оно для "минской" войны ;) с ее "беспокоящими" обстрелами. :) Из заметных плюсов - доступность и дешевизна боеприпаса, малый вес хоть боекомплекта, хоть самой "мортирки". Вдобавок таким немудрящим способом вполне можно с пользой утилизировать 23-мм выстрелы с мятыми, напрочь окислившимися и т.п. гильзами, из "протухших" (отсыревших т.д.) партий - хоть даже из трофеев, которые у ВСУ в грязи под дождем "хранились"...Цитата:
Снаряд от ЗУшки пожет и дальше летит, но радиус поражения и степень повреждений, точность не сравнимы с винтовочными гранатами даже тех времён.
Есть, кстати, еще один заметный "плюс" по сравнению с "подствольниками" - у ВОГ-25 часто-густо не срабатывает взрыватель при падении гранаты в снег, в грязь и т.п., а самоликвидатор там а) тоже может не сработать :) и б) с замедлением 14-19 секунд, слишком дохрена времени у противника остается. У снарядов ЗУшек самоликвидация через 5-11 с после выстрела - собственно, как раз самоликвидатор при стрельбе из "донбасс-мортирки" ;) явно служит основным - дистанционным - взрывателем, потому как ни о какой стабилизации в полете с попаданием точно "носом" на большой скорости там и речи не идет. :)
Кстати, в условиях боя в населенном пункте - закинуть в окно, перекинуть через забор и вообще заставить противника укрыться и не стрелять - тоже вполне годная штука может быть в умелых руках. А что радиус поражения мал - в этом случае даже к лучшему. :) Еще с тех же 60-х в самых разных странах (в СССР в том числе) вовсю экспериментировали с "подствольниками" малых калибров - от 18,5 мм ("охотничий" 12-й калибр) до 26,5 мм (4-й калибр - как у "ракетницы") - именно для штурмовых действий.
Ну, а вообще такая вот мортирка (кстати, последние "винтовочные гранатометы" в СССР были выпущены уже после войны, для СКСов) - это по бедности на ГП и ВОГи (ни разу не слыхал, чтоб кто-то жаловался на их избыток - мол, понавезли тут, девать некуда...) и от смекалки.
И, кстати, ежели при выстреле не рвет стволы у мортирок и автоматов, снаряды не взрываются сразу при выстреле и т.п. - с технической мыслью там как раз полный порядок. ;)
Да блин задолбались в своё время уменьшать этот радиус. Как раз-таки с прицелом на штурмовые действия - чтоб, например, в радиусе 4-х метров боль-мень гарантировано всех делало небоеспособными, а вдвое дальше даже обнаженная мошонка бы ни у кого не страдала -- ни-ни.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Это ничего.Цитата:
Сообщение от Егорий
Вот видишь, пришёл добрый Волгарь и объяснил доходчиво, что цэ пэрэмога.
А не маета дурацкая от безделья и необразованности.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Одно другому не мешает. У многих подводников, пока лодка просто по морям-океанам тихо-мирно шляется, никого не трогает и никуда не палит, а подводники эти еще и не на вахте, фича есть любимая- многие из них макеты лодок делают. Сидят в банке консервной, ни хрена не делают, маются, тупеют, да еще и какие-то имитации вооружения лепят. Вот ведь маета и необразованность, правда?Цитата:
Сообщение от V_V_V
Уж лучше так, чем ныть без перестанку. :)
Так я жеж и говорю - типичная пэрэмога. Только у хохлятины нет подводных лодок и они вынуждены изобретать другие объяснения.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Привет от Шамана по внефорумным каналам
https://zen.yandex.ru/media/rusmir/b...96b1b8f4e4315e
Два месяца его уже не видел, хотя на партшколе у Пургина бываю регулярно. Вот только от других и узнаешь, - то от одного, то от другого, - что жив-здоров.Цитата:
Сообщение от Ky
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/02/20/7172165/Цитата:
У Климкина указали на невозможность участия Беларуси в миротворческой миссии на Донбассе
МИД Украины не считает возможным участие Беларуси в миротворческой миссии ООН на Донбассе, так как эта страна является членом "Организации Договора о коллективной безопасности" – военно-политического блока во главе с РФ.
Об этом в эфире "5 канала" сказала заместитель министра иностранных дел Украины Елена Зеркаль.
"Насколько я знаю, Беларусь не вышла из ОДКБ и является членом этой организации. А если мы исключаем НАТО, то вполне логично, чтобы страны ОДКБ также не участвовали в миссии", – подчеркнула Зеркаль.
Замглавы МИД также отметила, что Украина и западные партнеры не собираются играть по правилам, которые пытается навязать Кремль.
"Они постоянно пытаются продвигать идею, что мы должны вести все диалоги с группировками "ЛНР" и "ДНР". Понятно, что "ЛНР" и "ДНР" не является стороной конфликта. Это понятно не только нам, а всем нашим западным партнерам" , –заявила Зеркаль.
Она подчеркнула, что Украина настаивает на поэтапном размещении миротворческого контингента, начиная с неконтролируемого участка российско-украинской границы.
"Сейчас я думаю, самое главное, что миротворцы должны быть на границе Украины с РФ, и как будет разворачиваться миссия поэтапно. Дискуссия по этому поводу продолжается уже некоторое время", – добавила она.
Как сообщалось, глава МИД Беларуси Владимир Макей заявил, что Беларусь готова ввести миротворческий контингент в зону конфликта в Украине.
Украинские хотелки под разными углами. Хоть тушкой, хоть чучелом.
Подавай им границу. Бгг..
Павел Раста: И дальше что?
19 февраля 2018, 9:49
https://novorosinform.org/707670Цитата:
Вопрос о том, произойдёт ли на Донбассе эскалация войны, медленно, но верно становится главным. Что самое интересное – в открытую он практически не задаётся. Ну, почти. С ним дела обстоят примерно так, как в «смешном переводе» одного культового американского фильма, снятого по куда более культовой английской книге: «Я чувствую это в земле… Я чувствую это в воде… Ой! Вот теперь, кажется, в воздухе почувствовала» (с). Да и трудно не почувствовать, если честно. Вообще, всегда трудно не чувствовать очевидные вещи. Как минимум, потому, что украинские вооружённые формирования готовятся к этому демонстративно и не торопясь. Методично и ни от кого особо не скрываясь. А чего им скрываться-то? С международной точки зрения, они находятся на своей территории и формально никто не имеет права спрашивать у них, чего ради они на формально своей территории затеяли такое масштабное перемещение живой силы и техники. И тем более тяжело этого не замечать, что в этот раз характер военных приготовлений не оставляет сомнений в том, что рассчитаны они отнюдь не на ДНР и ЛНР. Они рассчитаны на Россию. На её вероятное вмешательство. Об этом говорит, как минимум, морское десантирование противовоздушных систем «Бук» возле Мариуполя. Для кого эти подарки, если у свободного Донбасса авиации нет? Никакой. Ни военной, ни гражданской. Да и события в Киеве с погромами представительств российских организаций (некоторые из которых имеют дипломатический статус) говорят о том же. Очень многое в нашем мире начиналось с нападений на дипломатов. Так что вопрос о грядущем военном обострении, сам по себе, довольно очевиден. И поправки в него может внести только украинская непредсказуемая глупость и трусость – они ни раз уже собирались и не нападали. Но кто может поручиться, что в этот раз не будет иначе? Ведь это «иначе» случалось уже несколько раз. Как сказал один из наших уцелевших командиров первой волны: «Обстановка беременна войной». Но сейчас это не вопрос. Вопрос в другом. Ну, предположим, нападут они. Предположим, что всей силой. Предположим, что Россия вмешалась и, предположим, что победила. И ДАЛЬШЕ ЧТО?
Впрочем, я, как клинический оптимист, продолжаю верить в лучшее. И искренне надеюсь, что когда украинский зверь всё-таки решится – противостоять ему будет не «сборная под нейтральным флагом».
Павел Раста (позывной «Шекспир»)
Весь текст Павла Расты, в общем-то текст такого же доморощенного стратега и не более того. Видите ли, не доложили ему - что дальше в планах и есть ли такие планы.Цитата:
Сообщение от Павел Раста
Хотя прежде, чем обсуждать наличие и качество планов "златоглавой метрополии", неплохо бы определиться самому. А что сам Раста считает правильным делать дальше? Причём военная часть проблемы - это всего лишь верхушка айсберга. А что делать в принципе с государством Украина? Ликвидировать, переформатировать в нынешних границах (с ЛДНР в составе или без) или раздробить? Что делать с населением, а это миллионы и десятки миллионов, из которых некоторые задурманены, а некоторые сознательно впэрты?
Это только в отношениях Россия - Украина, а есть ещё неидентичные отношения Россия - САСШ, Россия - ЕС. Да и отношения Россия - страны ЕАЭС и ОДКБ тоже в общем-то небезинтересны в планах решения судьбы Украины.
Сам Раста готов предложить свои варианты ответов на эти вопросы?
Конечно может.Цитата:
Сообщение от DimsonСам Раста готов предложить свои варианты ответов на эти вопросы?Цитата:
Сообщение от Павел Раста
Он об этом и говорит...но не напрямую.
Сделайте хорошо, а как это его мало колебет.
ну он еще, очевидно, историк нефуевый и специалист по ЧВК тоже нехилый. Его почитать, так одна прокачаная ЧВК способная принести проблем больше, чем вся украинская армия. Это при том, что воевать будут напрямую против России. И это вариант более херовый. Вероятно было бы намного легче, бескровнее и дешевле - если бы мы сами пошли вЦитата:
Сообщение от Dimson
ришучий наступ, т.е.
Насколько мне известно, последний раз на территории Украины ЧВК, которое было способно принести проблем больше чем нынешняя армия Украины, называлось "вермахт". Если говорить о территории Украины в период с 1945 по 2014 - я же вроде ничего такого крупного не пропустил ?Цитата:
Сообщение от Павел Раста
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Winja
Да хоть ЧВК Баха, Оффенбаха и Шлиппенбаха одновременно. Мне вот что интересно: ежели ЧВК такая вундерцяцяшопесец, какого черта именно в таких компаниях не скупятся на оплату кадровым офицерам и сержантам-"профи" из нормальных армий - а не наоборот?
Наемники в таких конфликтах, где есть более-менее полноценная регулярная армия - пусть даже курящая кальян или жрущая самогонку :) - это как раз самое мяско и есть. Подставлять и совать туда, куда своих кадровых жалко. Или где кадровым руки пачкать неохота - чтоб потом не засудили за военные преступления и вообще не помешали спокойно дослужить до пенсии и порыбачить на оной...
А на Украине для этого даже большие грОши не требуются: на дурака не нужен нож... "добрбатов" хватает. Вспоминаем операцию "Бiла Скеля" в августе 2015-го.
https://vz.ru/news/2018/2/21/909390.htmlЦитата:
Спецпредставитель госдепа США по Украине Курт Волкер назвал поставку американских противотанковых комплексов Javelin («Джавелин») лишь частью помощи Украине, отметив, что в целом речь идет о большем объеме поддержки.
Он напомнил, что при Бараке Обаме США предоставляли Украине помощь в сфере безопасности в ограниченном объеме – с запретом на летальное вооружение, однако администрация Дональда Трампа сняла это ограничение, передает РИА «Новости».
«Это расширяет возможности США по поддержке Украины. Да, Javelin будут частью такой помощи, но речь идет о значительно большей. Наша цель – восполнить пробелы в вооружении украинской армии, подняв способность ВСУ защищать свою территорию», – заявил Волкер.
США, отметил он, будут применять комбинированный подход в условиях передачи Украине вооружения – бесплатно или за деньги.
«Мы сохраняем политику помощи в сфере безопасности, которая предоставляется бесплатно, но в то же время Украина получает право покупать то вооружение, которого ей не хватает», – сказал он.
Волкер добавил, что Украина «имеет право на защиту», и задача США – «поддержать ее способность обороняться», передает «Европейская правда».
Ранее министр обороны Украины Степан Полторак заявил, что в 2018 году Киев точно получит американские противотанковые комплексы Javelin.
Так, по списку:
- защищенные системы связи;
- тактические РЛС последнего поколения;
- ПЗРК "Стингер" модификаций POST и особенно RMP - программируемые;
- БПЛА, состоящие на вооружении ВС США;
- тепловизоры - то же самое...
...что там еще наших технарей из СВР и ГУ особо интересует? :scratch_one-s_head:
Да, и обязательно пущай "Пэтриоты" поставят. Бесплатно, а то ж у Украины денег не хватит. :)
А что, кому-то доложили?)) Вот человек и размышляет.Цитата:
Сообщение от Dimson
Человек хочет ясности: видеть, кудаЦитата:
Сообщение от Kombrig
он идётего ведут.
И они, скорее всего, тоже хотят ясности. Ну, те кто задумывается.Цитата:
Сообщение от Dimson
И то, что ответов нет ни у кого, кроме может быть ( а может и не быть) тех, кто никогда не ответит на такие вопросы, никак не облегчает процесс этих раздумий.
А цена-то немалая: жизнь десятков миллионов и их потомков как в целом, так и каждого в отдельности.
И, кроме как похихикать, никто из "критиков" своих вариантов тоже не предложил. Что не удивляет ни разу.:)
Ага. То ли дело, четкая и ясная цель: Наша цель- коммунизм! И все рванули к цели. И вот мы у цели...Цитата:
Сообщение от Негра
Сам бы определился, куда хочет. А то все целей ждут. Чтоб покритиковать.
Ну вот его и покритиковали)) Неконструктивно:)
Какой ясности можно ожидать на территории, которую решил отхватить олигарх и подбил народ на бузу, прикрывая все якобы воссоединеним с Россией. А когда все насралось, тут есть на кого вину возложить.
ну так предложи. Хоть раз. :)Цитата:
Сообщение от Негра
А что, обязаны доложить?Цитата:
Сообщение от Негра
Напомню, что поствоенный (после Второй Мировой) раздел мира стал обсуждаться вчерне в Ялте только в феврале 1945, когда исход войны и примерное размещение войск союзников приобрело уже явные очертания.
А до этого никто никому не докладывал, хотя у действующих лиц Победителей наверняка имелись и планы и пожелания. Но вот, сцуко, в газетах и хрониках в кинотеатрах до 1945 сплошь про фронтовую текучку и будни тыла. А вот что товарищ Сталин планировал делать ДАЛЬШЕ, он почему-то никому не докладывал. Даже газетам Правда и Известия. И мистер Черчилль всё больше про необходимость победы над Гитлером в газете Таймс рассказывал, а о том, что он сказал потом в Фултоне, до окончания войны молчал, как рыба об лёд. Хотя вряд ли фултоновская речь - импровизация старого Уинстона, разгорячённого армянским напитком, присланным другом Джозефом.
Стоп, Вы тоже считаете, что оне - рабы, холопы и быдло, не имеющие права на собственный взгляд на решение своей судьбы? Приедет барин Путин, барин Путин нас рассудит. Жалко только, что мы, людишки мелкие, по никчемности своей не удостоились посвещения в планы барина. А так хочется узнать свою судьбу, какою бы она не была предназначена сильными мира всего. Ясности хочется! :)Цитата:
Сообщение от Негра
Вот для меня, например, странно, что политэмигранты из 404, кучкуясь в России, совершенно не хотят заниматься созданием организации или партии, которая и могла бы сформулировать цели и задачи по украинскому вопросу, как они видятся самим участникам. Перетекают ежедневно с канала на канал, где участвуют на потеху домохозяек (большинство эфиров - дневные) в постановочных боях с такими же скоморохами с противоположной стороны баррикады. Сидят в России на попе ровно и ждут. Когда башни златоглавой метрополии возвестят под фанфары о своих планах, когда начнут их выполнять, когда предложат героическим политэмигрантам посты в новой 404 (но не ранее, конечно, чем Путин заклинаниями и ворожбой изведёт проклятых бандеровцев и криптобандеровцев на ридной Неньке/родной Новороссии (нужное подчеркнуть)).
Победить, не?Цитата:
Сообщение от Dimson
И, знаете ли, то, что он делал, ТАК И ВЫГЛЯДЕЛО.
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"(с):biggrin:Цитата:
Сообщение от Dimson
Вы в "праве на собственный взгляд" Шекспиру отказали, а населению страны присвоили?!
Можно подумать их или нас кто-то спрашивал. К ним вот барин Порошенко приехал... И барин Байден. И ещё куча бар.
А Путин вот не приехал. Он к нам-россиянам "приехал" вслед за барином Ельциным ( которого мы "сердцем выбрали", ага). И теперь считается патриотичным ожидать, когда он "рассудит" нас. Димсон, мы "холопы и быдло"(с)?!!
Я, как и миллионы других людей, как и Вы, полагаю, не знаю, что планирует делать господин Путин, но вижу и имею возможность обсуждать, как оно выглядит.
А тут уже дело вкуса: кому-то недожареное нравится, а кому-то - с тухлятинкой.
Онанеспециалист. :)Цитата:
Сообщение от Regel
Специалисты же - ну хоть более-менее, ну хоть кто в танчики играл ;) - вот в этой самой теме не раз, не два и, наверное, даже не десять уже раз предлагали, обсуждали и переливали из пустого в порожнее :) возможные сценарии и варианты развития ситуации в этой войне. Самые разные варианты, от путенслил до ХПП, от ришучого наступу ВСУ по самый "нулевой километр" до не менее ришучего наступу отборных частей военторга под флагом/гюйсом Новороссии по самый Киев как минимум.
И даже про ЧВК было не раз - вот с того самого момента, как при виде упакованных в черное СБУшников под Славянском поползли слухи об аццкой польской супер-пупер-ЧВК, всей из себя профишопесец. А уж сколько раз за это время на Донбассе внезапно обнаруживались "Леопарды", "Страйкеры" и чуть ли не "Апачи" :) - и подавно никто не считал, и даже не все случаи сюда записывались.
Точно так же, как никто не записывал, сколько стратегов звена отделение-взвод, до батальона/дивизиона максимум, нам рассказывало за это время о том, что вот в этот-то раз точнопридет серенький волчокначнется ришучий наступ и всем пиздец, потому что все плохо. А кто в это не верит, тот шапкозакидатель и ничо ваааще не знает как оно там...
И что ведь совсем-то интересно, со своей точки зрения - из недорытого и недооборудованного за 4 года войны (из которых почти 3 года фронт никуда особо не двигался) окопа на передовой, куда не выделяется вволю патронов на "ответку", откуда отвели (куда - не видно) арту и броню по гадскому Минску, современной экипировки нет, раций нет, тепловизоров нет, беспилотников нет и даже советники-отпускники в лучшем случае стремные, в худшем никакие в жопу... - так вот они ж полностью правы.
Потому как они там выполняют роль боевого охранения, ежели смотреть стратегически, и роль эта очень незавидная - см. судьбу сторожевого полка на Куликовом поле...
...хорошо, кстати, что в XIV веке соцсетей не было, а то б Мамай селфи с Боброком на фоне дубравы разглядывал бы еще до того, как Челубей вперед выехал. После того, как кто-нибудь из сторожи при виде генуэзской пехоты потребовал бы от соратников пруфы на то, что есть резервы и все идет по плану. ;)
Не моя очередь. Не я критикую))Цитата:
Сообщение от Regelну так предложи. Хоть раз. :)Цитата:
Сообщение от Негра
А всерьёз если, то мне СЕЙЧАС предложить нечего. У меня на сегодняшний день нет вменяемых ( даже для меня самой, не то, что попытаться наружу объяснить) идей, как выбираться из того тупикового говна, куда мы себя загнали за последние 3,5 года.
полагаю, может быть их нет у тебя потому, что твоя оценка ситуации в корне неверна. Вот ты под нее и не можешь разумные идеи подогнать.Цитата:
Сообщение от Негра
Не вы себя загнали за эти годы, а вас загоняют, а вы не даете себя загнать. Что требует очень и очень немалых усилий.
Удивительно - вот как издалека можно близко увидеть далёкое?Цитата:
Сообщение от Regel
Наверное зрение хорошее :smile:
https://fritzmorgen.livejournal.com/1232512.htmlЦитата:
Слова «битва за урожай» звучат, если вдуматься, довольно странно. Борьба — это весело и романтично, даже воодушевляюще, однако взрослый человек понимает, что если дело дошло до битвы за урожай, значит работа уже провалена, значит колхоз занимался не пойми чем целый год, и сейчас в авральном порядке пытается исправить результаты своего разгильдяйства. Если бы в колхозе работа была изначально поставлена нормально, никаких подвигов не потребовалось бы, урожай был бы собран без звероподобных усилий и точно в срок.
( Свернуть )
Лозунг эсэров «В борьбе обретёшь ты право своё» был по крайней мере уместен. Эсэры делали революцию, и борьба, зачастую довольно грязная борьба, была для них единственным способом добиться цели. В двадцатых годах эсэры, включая фракцию «борьбистов», ушли из большой политики, и можно было бы ожидать, что вместе с ними уйдёт и их лозунг. Однако, увы, идея вечной борьбы к этому времени уже прочно прописалась в России. Любые проблемы теперь политики предлагали решать исключительно силовым путём.
Представьте, вы ставите директору завода задачу — шить, например, штаны. Вы, конечно же, будете надеяться, что директор без особой спешки закупит хорошие станки, подберёт квалифицированные кадры и, вообще, методично наладит спокойную работу, со вкусными обедами в столовой и весёлыми корпоративами на 1 мая.
Если директор вместо этого заглянет к вам с разованной на брюхе рубахой и начнёт рассказывать про врагов, с которыми надо бороться, вы, вероятно, жёстко его оборвёте. Будь вы хоть собственник завода, хоть ответственный чиновник из министерства, вам не нужна от директора борьба — вам надо, чтобы он перековал свой меч на орало и начал, наконец, нормально работать.
В соцсетях на днях была забавная история про ребёнка, которому дед дал на растерзание сломанный будильник. Ребёнок полчаса сидел с устройством, отламывая всё, что можно отломать, и откручивая всё, что можно открутить. Наконец, он отодвинул от себя гору искорёженных деталей и со вздохом сообщил бабушке: «Жаль, что у меня нет молотка, я его почти починил».
К сожалению, отечественная политическая мысль находится именно на этом уровне: «дайте нам молоток, мы сейчас всё починим». Практически у каждого политика, блогера или журналиста есть перечень карательных мер, которых только и не хватает для окончательного обустройства России. Одни предлагают расстреливать коррупционеров, другие собираются вешать на фонарных столбах капиталистов, третьи намерены отправлять за океан вереницы «философских пароходов» с яркими представителями креативного класса на борту.
Идея Владимира Путина, — «нужно мотыжить, как Святой Франциск, свой участок», — крайне непопулярна в народе. «Какое там мотыжить», — отвечают граждане, — «дайте-ка сюда молоток, надо кое-кому наглое рыло-то подправить».
Забавно бывает разговаривать с людьми по поводу пенсий. Пенсии в России, сами знаете, не королевские, в разы меньше, чем на загнивающем Западе. Я не видел в реальной жизни ни одного человека моложе семидесяти, который был бы размером пенсий доволен, при этом каждый недовольный знает, кого надо за наши пенсии наказывать.
Когда я рассказываю недовольному, что средняя пенсия в России составляет примерно 40% от средней зарплаты, и что самый правильный способ повысить пенсии заключается в том, чтобы зарабатывать больше и работать по белому, в ответ я неизменно получаю даже не возмущение, а удивление. Идея «надо работать и платить налоги» кажется то ли шуткой, то ли эдаким изощрённым издевательством. Какое там «работать», вот же враги, давайте их хлопнем молотком, чтобы выбить из них пенсионные деньги.
Политики, жертвы симпатий публики, вынуждены идти на поводу у электората. Вслух обсуждается, как в анекдоте, исключительно тема земельного вопроса: кого конкретно надо закопать в землю, чтобы жизнь в России наладилась. Следящие за общественной жизнью граждане находятся в постоянном напряжении, представляя себя эдакими владетелями Баллантрэ, главная задача которых заключается в возвращении отнятого коварными врагами имения.
Эта наша национальная забава, поиск врагов, очень ярко высвечивается в интернете. При переходе с англоязычных на русскоязычные форумы чувствуется почти физическое давление ненависти: там, где англоязычный комментатор пожмёт плечами или пошутит, русскоязычный обычно рубанёт наотмашь, оскорбив собеседника или пригрозив ему расправой. Мы так привыкли жить в кольце врагов, что перестали замечать главного нашего врага, отражающегося по утрам в зеркале во время чистки зубов.
Чтобы не заканчивать на столь пессимистичной ноте, замечу, что с годами ситуация постепенно меняется к лучшему. Хорошим индикатором являются вечно выпадающие из времени эмигранты — они обычно продолжают говорить с тем уровнем агрессии, который был нормой на момент их отъезда, и который в 2018 году кажется уже чрезмерным.
Также замечу, что я написал статью вовсе не для того, чтобы начать сейчас укорять «ватников» или «креаклов», и не для того, чтобы «подняться над схваткой», обозначив себя д’Артаньяном в окружении европейцев. Увы, поиск врагов и желание долбануть молотком там, где следовало бы применить пинцет со штангенциркулем — наша общая, повсеместно распространённая на территории России болезнь.
Может, моя оценка и не верна, но проблема в другом: среди имеющихся в наличии ( доступных для рассмотрения, естественно) идей ( весьма разной степени разумности) я не вижу "хороших" ( способных реально изменить ситуацию в сторону заметного улучшения). Это всё - выбор между сортами говна.Цитата:
Сообщение от Regel
С моей, естественно, точки зрения.
P.S.
Чем умничать, лучше ознакомился бы с пенсионным законодательством. У нас базовой является зарплата ДО 2002 года ( за любые 5 лет подряд, а если столько нет, то сколько есть делится на 60 месяцев), а начисления с нынешних белых зарплат прибавляют к этой базе 3 копейки.Цитата:
Сообщение от Фрицморген
А совет "зарабатывать больше" пусть вообще засунет себе в задницу ввиду полной зависимости современного рынка труда от географического, социально-сословного и кучи абсолютно субъективных факторов.
Есть еще одна, распространенная по всему бывшему СССР, которому однажды пообещали, что уже нынешнее поколение попадет в земной рай ;) - это полное забвение слов Бердяева: "Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в Рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в Ад".Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Собственно, и не только по бывшему СССР - везде, где пытались построить рай (хоть даже и в Ливии - если вспомнить, как им там жилось по сравнению со всей остальной Африкой...), людям оказывается мало. Ну нету рая. А раз так - то государство плохое, давайте его поломаем-разгоним, банду геть, люстрация, до основанья, мы наш, мы новый мир построим...
...и вот тут-то как раз и начинается ад, после которого прежние проблемы (которые, как казалось, нет никаких сил терпеть) кажутся потерянным раем.
Хероям страшно!
http://donbass.ua/news/articles/2018...-donbasse.htmlЦитата:
"Гады готовятся": Гай рассказал о приближении активной войны на Донбассе
В зоне АТО на Донбассе террористы "Л/ДНР" готовятся к более масштабной войне. Об этом заявил известный волонтер и блогер Мирослав Гай в эксклюзивном интервью "Обозревателю".
По его словам, нынешняя ситуация в зоне АТО - это "вялая позиционная война-не война".
"Это действительно период, когда обе стороны просто тянут время. И вопрос в том, кто за это время подготовится лучше", - сказал Гай."Россия стягивает технику, строит укрепления, готовит первую, вторую, третью линию. Посмотрите, что американские эксперты говорят? Эти гады готовятся к войне - более масштабной, чем та, которую они ведут сейчас", - заявил он.
Волонтер добавил, что масштабы и итог военных действий будут зависеть от подготовки украинской стороны, а также от того, поддержат ли ее международные партнеры.
"Зависит от того, как мы подготовимся. И от того, мы останемся с врагом один на один - или будем иметь поддержку. Нам самим сложно было бы справиться, скажу вам честно. Даже невозможно - без каких-то безумных совершенно потерь, неприемлемых для страны. Поэтому большие надежды - на помощь наших иностранных партнеров", - подытожил Гай.
Надо же, готовятся гады, не хотят сдаваться. А укры сами не могут, укры только с НАТО могут.
Да они прям вообще с ума бы сошли от страха, если б тот ум был. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://vz.ru/news/2018/2/24/909792.htmlЦитата:
Заявление Службы безопасности Украины (СБУ) о попытке России взорвать крейсер «Украина» является провокацией, сказал зампредседателя комитета Госдумы по обороне и безопасности Юрий Швыткин.
«У нас нет ни агентов, ни резидентов на территории Украины. Мы считаем украинский народ братским и ни в коем случае не заинтересованы в эскалации напряженности, в отличие от украинских властей. Поэтому все это – провокационные разговоры, при помощи которых пытаются еще больше разжечь вражду между украинцами и россиянами», – передает слова Швыткина RT.
Он добавил, что украинские власти, вероятно, нагнетают обстановку в преддверии президентских выборов в стране.
«На мой взгляд, это очередная попытка изобразить Россию как внешнего врага, чтобы отвлечь внимание населения от внутренних проблем, поскольку близятся выборы президента Украины», – заключил депутат.
Ранее замглавы СБУ Виктор Кононенко заявил о попытке российских спецслужб взорвать законсервированный с 1996 года ракетный крейсер «Украина», дислоцированный в Николаеве, сообщает РИА «Новости».
Диверсию якобы должен был осуществить россиянин Давид Пономарев вместе с сообщниками. По словам Кононенко, подрыв планировалось провести в 2015 году в День Конституции Украины с целью запугивания местного населения.
Также что украинским спецслужбам якобы удалось сорвать операцию по поджогу здания «Общества венгерской культуры» в Ужгороде. Это, по его словам, заставило российские спецслужбы искать исполнителей среди граждан Евросоюза, которым в результате удалось совершить атаку.
В 1993 году крейсер «Украина» был выведен из состава ВМФ России и передан ВМС Украины. В 1996 году проект был заморожен из-за отсутствия финансирования.
Президент Украины Петр Порошенко в 2017 году подписал указ о демилитаризации корабля. Власти планируют снять вооружение и продать оставшиеся части крейсера.
Да. Вот чем можно было бы запугать население Николаева в 2015 году - так это взорвать боНбу на ржавой "Украине"... :facepalm:
Фейкометы-романтики. Для них
"Украина"- символ страны. Только чего ж они этот символ до такого разваленного состояния довели,это для них уже сложно. :)
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ent/id/3090905Цитата:
24.02.18 09:31
Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с подписанием Президентом Украины закона о так называемой «реинтеграции Донбасса»
316-24-02-2018
24 февраля 2018 г. вступил в силу скандальный закон о так называемой «реинтеграции Донбасса». Тем самым в Киеве окончательно подтвердили свою нацеленность на силовое решение конфликта на Юго-Востоке Украины.
Подписав упомянутый закон, П.Порошенко фактически перечеркнул Минские соглашения, развязав руки «партии войны». Ни о каком прямом диалоге с властями непризнанных республик, деэскалации противостояния и поиске путей мирного политического урегулирования речи не идет. Напротив, документ создает условия для насильственного захвата неконтролируемых Киевом территорий Донецкой и Луганской областей, легализует использование украинской армии против мирного населения.
Оставалась пусть и хрупкая, но надежда на то, что Президент П.Порошенко, который три года назад лично принимал участие в разработке Минских соглашений, а после постоянно твердил о своей приверженности достигнутым договоренностям, все же одумается. Чуда, однако, не произошло. Росчерком пера глава Украины, по сути, подписал приговор минскому «Комплексу мер».
Примечательно и то, что вступление в силу этого закона совпало с очередной годовщиной государственного переворота, совершенного украинскими националистами в феврале 2014 года. Выводы напрашиваются сами собой: нынешний киевский режим, придя к власти путем вооруженного путча, не приемлет иных методов, кроме насилия.
Практическое применение этого закона грозит рисками серьезной эскалации обстановки на Юго-Востоке Украины. Надеемся, что ее западные кураторы отдают себе отчет в этом и сумеют употребить имеющееся у них влияние на Киев, чтобы не допустить претворения в жизнь гибельного для украинской государственности сценария, чреватого непредсказуемыми последствиями для европейской стабильности и безопасности.
Выделено мной.
Интересно, они понимают намек? Или только тогда, когда им не просто скажут, что это намек, но и на что конкретно намек? Впрочем, возможно, на Западе просто не хотят понимать таких намеков. В надежде, что произойдет как раз то, на что им намекают...
Вопрос: а это точно намёк? А мы правильно его понимаем?
В очередной раз дошло, ага.Цитата:
Сообщение от МИД
И - что? Мы от него отказываемся?Цитата:
Сообщение от МИД
Я сильно не уверена, что это - "намёк". Больше похоже на декларацию. Причём не "о намерениях", а на просто декларацию. Такую же, как и десятки предыдущих.
В кои-то веки согласен с Галей.
Просто интересно, а что бы Вы восприняли не как декларацию, а как реальный намёк. Изложите конспективно, что должно содержаться в заявлении МИД РФ, чтобы Вы сказали: - О! Это уже не просто декларация!Цитата:
Сообщение от Негра
По факту в изложенном мидовском комментарии прямым текстом говорится, что киевский режим, пришедший к власти путём путча, разорвал минские соглашения.
Прямо сказано, что этот режим не приемлет никаких методов, кроме насилия - двусмысленно звучит, не находите?
Прямо сказано, что если западные кураторы не остановят Киев, то украинское государство ждёт гибель. Не переформатирование даже, а гибель.
Сказано практически на грани дипломатического фола, дальнейшие намёки возможны только из другого министерства, возглавляемого другим Сергеем :)
Но может быть, я что-то упустил и Вы видите другие слова, которыми дипломатическое ведомство могло бы намекнуть безумным украм об их безумии и предупредить подвизавшихся санитаров о небезопасности пациента?
Короче, сушим сухари... Третья не за горами?:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, если Европа готова умереть за Украину... :morning1:Цитата:
Сообщение от crazyvird
А сухари сушите, сушите. Если не потребуются долгое время - потом через мясорубочку и котлетки панировать или там рыбку, оченно недурственно получается. :)
А ежели совсем по уму, то сушите соленые сухарики, мелконарубленные. :) Во-первых, компактнее пакуются, во-вторых, удобнее грызть (можно слюной размачивать или просто запивать, а не в кипяток и сразу в рот, пока обратно не затвердело...) - ну, и самое-то главное...
...соль-то тоже будет в дефиците! :wink: А тут пожевал - и солененькое, а ежели, скажем, похлебку сухарную варить, так и вовсе солить не обязательно...
МальбрукМуженко в поход собрался.
https://www.youtube.com/watch?v=LG1lZRO6DGc
Все 25 минут на мове слушать не обязательно.
Вот вкратце о чём говорит этотдебилиностранец:
Цитата:
Генштаб ВСУ: Украина готова к полномасштабной войне с Россией
24 февраля 2018, 18:09
Украина готова к полномасштабной войне с Россией. Об этом в интервью «радио Свобода» заявил начальник генштаба ВСУ Муженко.
«Эксперты определяют готовность России [к широкомасштабной войне с Украиной] через три года, а мы определяем разные сроки готовности и различные масштабы как провокационных действий, так и возможной широкомасштабной операции, широкомасштабной агрессии по отношению к Украине. У нас есть отработанные планы на различные варианты с учетом тех угроз, которые существуют вокруг Украины, и мы готовим войска к обороне своей страны», — заявил он.
«Мы должны быть готовы и в этот момент, и завтра, и через неделю, и через год, и через три года, и до того момента, пока такая угроза не исчезнет в отношении Украины. Я имею в виду угрозу военной агрессии в отношении Украины», — пояснил начальник украинского генштаба.
В этом же интервью Муженко заявил, что для победы над Россией Украине необходима коалиция с другими странами.
«Что касается коалиции, то мы должны понимать, кто у нас враг. Сейчас мы понимаем — это Российская Федерация. Это страна, которая начала агрессию по отношению к Украине. Мощное государство она, как и по масштабу, имеется в виду по пространственным показателях, так и по своему потенциалу оборонным, экономическим, и так далее. Украина имеет значительно меньший потенциал. Но патриотизм и те факторы, которые я выше перечислил, как раз являются основой для того, чтобы мы могли противостоять этой стране. Но нам действительно нужна помощь других стран. И будущее Украины должно быть только в коалиции. Тогда мы будем надежно защищены от посягательства любого агрессора, — констатировал украинский военачальник.
Напомним, Муженко сегодня также сообщил, что вступивший сегодня в силу закон о «реинтеграции» Донбасса позволит более эффективно применять украинские войска против народа Донбасса.
Сегодня МИД России заявил, что вступление в силу закона о «реинтеграции» Донбасса перечеркивает минские соглашения и развязывает руки «партии войны» на Украине.
Беглый анализ взабалмученной кофейной гущи показывает, что Россия будет готова к широкомасштабной войне с Украиной сразу после того, как:Цитата:
Сообщение от Главдебил ВСУ
- перевыберет Путина;
- инаугурирует Путина;
- достроит автомобильный Крымский мост;
- достроит железнодорожный Крымский мост;
- проведет чемпионат мира по футболу;
- построит и запустит "Турецкий поток";
- построит и запустит "Северный поток-2";
- построит и запустит новую ракету на замену "Сатане";
- перевооружит первый истребительный полк на Су-57;
- перевооружит первый танковый полк на "Арматы";
- выведет войска из Сирии;
- еще раз вмешается в выборы США, на этот раз - чтобы не перевыбрали Трампа...
То, что Россия постоянно готова к возможной широкомасштабной войне против Украины (как и против любого другого государства), но просто в разных условиях это может быть очень разная война - ума ж нэма... ни у експертив, ни у Муженко.
А может, просто очень страшно об этом думать.
Ну, в общем, как обычно: нужен Карл (Вильгельм, Адольф) вызволитель, который разобьет клятых москалей, а с ним и мазепы, петлюры да бандеры в обозе, "трофейных" командах да карательных батальонах пэрэмогут, потом еще и комиксы нарисуют, как им немцы дверцы суперкаров услужливо распахивали...Цитата:
Сообщение от он же
Миновал праздник 23 февраля. И для Донбасса, на этот раз, он имел особенное, не всеми замеченное, но очень символическое значение. Для Донбасса 23 февраля стало 1419-м днём войны. При том, что Великая Отечественная Война длилась 1418 дней. И весьма символично, что обогнать ту великую войну нам было суждено в день 100-летия создания Красной Армии.
И что? Что из этого следует?Цитата:
Сообщение от Dimson
Не нахожу никакой двусмысленности, вот хоть убейте!Цитата:
Сообщение от Dimson
Нет тут никакого "дипломатического фола". Гибель украинской государственности по внутренним причинам предсказывается уже хз сколько лет, и теперь МИД это повторяет.Цитата:
Сообщение от Dimson
НИКАКАЯ роль/функция РФ в этом заявлении не просматривается от слова "совсем".
Излагаю конспективно:Цитата:
Сообщение от Dimson
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры:
1. ...
2. ...
3. ...
Под "мерами" понимается не очередное обращение в очередную организацию, а конкретные действия.
Но такое заявление вряд ли появится.
потому что такое заявление- это объявление войны.Цитата:
Сообщение от Негра
А российской руководство пока еще из ума не выжило. :)
Вообще не появится. Потому что делать такое заявление -- прерогатива совсем не МИДа.Цитата:
Сообщение от Негра
Нет. Такое заявление - это предупреждение о возможных последствиях.Цитата:
Сообщение от Regel
Вполне себе как раз. МИД - это и есть структура, озвучивающая точку зрения государства/правительства по поводу внешних событий.Цитата:
Сообщение от manep
Но - не появится, да.
А всё остальное, всё, что не подразумевает под собой конкретных действий или угроз, потенциально могущих стать реальностью, - пустые декларации.
Ну, если так подходить, то, даже если рассматриваемый текст - "намёк", то грош ему цена. Он просто пустая декларация.Цитата:
Сообщение от Regel
Ну да, давеча мистер Трамп именно такие заявления и сделал.Цитата:
Сообщение от Негра
Относительно Ракетного Кима с Кнопкой.
Если, говорил, стрельнет Ракетой, я ему стервецу покажу! Я тогда целый авианосец... Три авианосца! Мы этого Кима-Плохиша спецназом из-под земли выковыряем!
А потом... Потом как-то неказисто вышло. Я бы сказал - позорно и смешно для дэржавы, держащей себя за великую...
Вам уже пояснили, что Ваша конкретика - это объявление войны. Прощальное письмо, лебединая песня дипломатии, умывающей руки и передающей дела в другое ведомство.
Если, конечно, РФ считает себя серьёзным государством, а не шапито типа 404, где любой чиновник вплоть до президента уже мозоли натёр на языке от заявлений, мол Украина находится в состоянии войны с Россией, агрессию террористическую отражает :morning1:
Но вот видишь, я вижу это исключительно так, как сказала.Цитата:
Сообщение от НеграНет. Такое заявление - это предупреждение о возможных последствиях.Цитата:
Сообщение от Regel
... Ну, если так подходить, то, даже если рассматриваемый текст - "намёк", то грош ему цена. Он просто пустая декларация.
Видимо, там, где многоточия, у тебя подразумевается какой-то смысловой текст-предупреждение о последствиях, но его там нет. В том же виде, как это предствила ты, это просто ноль, пшик.
Дополни, пожалуйста, многоточия в приведенном тобой тексте "предупреждения" так, чтоб это было "предупреждение о возможных последствиях", но не являлось объявлением войны и не оказалось "просто пустая декларация".
А-ааа, ну да... Раз "мне пояснили", то я, видимо, просто обязана согласиться, что предупреждение = объявлению войны.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, я не соглашусь;), хотя это к обсуждаемому тексту никакого отношения не имеет.
В результате обсуждения выходит, что, наоборот, это Вы со мной согласны: раз никто никого ни о чём не предупреждает, значит рассматриваемое заявление МИДа - совершенно обычная очередная декларация с "мозолями на языке".
Зачем, Лен? Зачем писать текст, который никому в ближайшее время не пригодится?Цитата:
Сообщение от Regel
А так ничего сложного нет. В МИДе дофига грамотных специалистов, которые влёгкую справятся, если возникнет такая потребность.
"У нас есть доказательства. Но мы их не покажем, они секретные... " :biggrin:
Я не Лен, но тоже попрошу: составь, пожалуйста! Понятное дело, что в МИДе специалистов дофига, но у меня там знакомых нету- попросить некого, а с тобой я давно знаком- вот и прошу.Цитата:
Сообщение от Негра
Так эти специалисты и делают то, чему их учили и за что деньги платят.Цитата:
Сообщение от Негра
А также, данные специалисты делают то, за что будут нести ответственность.
При чём, не в виде "-" на форуме....
Затем, что без наполнения это- демагогия.Цитата:
Сообщение от Негра
А МИД за тебя здесь твои мысли озвучивать не будет. И не здесь тоже. : )))
Если конкретно предупреждать, то будет похоже на последнее китайское предупреждение.
Именно.Цитата:
Сообщение от BWolF
Скорее, наоборот. То, за что не придётся нести ответственность.:)Цитата:
Сообщение от BWolF
Поэтому - декларации.
Озвучивают-то они не собственную точку зрения, а позицию ВПР РФ, которое ни на что не "намекает".
Кстати, позволю себе заметить, что увиденные Волгарём и Димсоном "намёки" ( которых я-то как раз и не вижу) выглядят гораздо кардинальнее моего предложения, просто более структурно изложенного, хотя и без конкретного наполнения, показавшегося кому-то "практически объявлением войны"))
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
А если не конкретно, на что похоже?:)Цитата:
Сообщение от Самогон
Если выполнять никто не собирается, то и предупреждать ( и "намекать"), естественно, ни к чему. Позориться только.
В опчем, идеть переливание из пустого в порожнее на тему того, является ли намек из МИДа переливанием из пустого в порожнее. :biggrin:
А я вот так скажу: им намекнули, предупредили - мол, надеялись на то, что таки умные... но дальше, учтите, начинается угроза существованию вашей государственности, и Запад как бы должен подумать о последствиях для всей Европы, есличо.
Умные - хотя бы даже и на Западе - поймут. И, может быть, растолкуют конкретно дуракам, которые не понимают намеков. :)
Объявлять же гордо, распушив перья и задрав хвост ;) - мол, идем на вы, сцуки! - совершенно незачем просто-таки по факту. Потому как с той стороны пока что реальных действий предпринято по этому закону - только и того, что поручили к 1 апреля формат поменять. :) С СБУшного на ВСУшный, охуеть какая разница, если на реальные действия посмотреть. Можно подумать, ситуация на фронте больше зависит от руководителей облСБУ, а не от комбригов всяческих, а то и комбатов.
Сунь Цзы сказал:
Так вот, такие намеки Украине черезЦитата:
Метод использования войск следующий: наилучшее - сохранить столицу государства [врага], на втором месте - разрушить его столицу. Наилучшее - сохранить его армию, на втором месте - разбить ее. Наилучшее - сохранить соединения врага, на втором месте - уничтожить их. Наилучшее - сохранить подразделения врага, на втором месте - уничтожить их. Наилучшее - сохранить "пятерки" врага, на втором месте - уничтожить их. Поэтому одержать сто побед в ста сражениях - это не вершина превосходства. Подчинить армию врага не сражаясь - вот подлинная вершина превосходства.
Поэтому высшее пресуществление войны - разрушить планы врага; затем - разрушить его союзы; затем - напасть на его армию; и самое последнее - напасть на его укрепленные города. Осада города применяется только тогда, когда это неизбежно.
жопуЗапад делаются как раз для того, чтобы разрушить планы врага и пошатнуть его союзы. А кое-кому все подавай разгром армии и осады городов (и чтоб с большими анонсами!), патамушта картинка как в кине Озерова и бумкает громко. :)
Т.е. намёки РФ Украине через Запад делаются, чтобы разрушить планы Запада и пошатнуть его "союз" с Украиной против РФ.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Логично, м-да...:morning1:
Ну, то есть, просьба моя осталась втуне...
Поскольку со мной ты знаком давно, ты прекрасно понимаешь, что моя точка зрения весьма далека от точки зрения ВПР РФ и, соответственно, МИДа.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Свою могу изложить (только для тебя).
Преамбулурасписывать не буду (лень, в общем, про то, что, если Украина таки попрёт, то...), а меры примерно такие:Цитата:
Ввиду того-то и того-то в случае того-то и того-то для предотвращения дальнейшего того-то в отношении того-то РФ в целях обеспечения того-то и того-то вынуждена будет предпринять следующие меры:
1. Признать "минские соглашения" денонсированными Украиной в одностороннем порядке.
2. Признать отдельные районы Донецкой и Луганской областей, обозначенные в тексте "минских соглашений", утративших силу, независимыми государствами ДНР и ЛНР.
3. Заключить с признанными государствами ДНР и ЛНР двусторонние договоры о дружбе, взаимопомощи, экономическом и военном сотрудничестве.
Это то, что я ( а не нынешний МИД РФ) могу предложить в качестве "не просто декларации".
И это то, что вряд ли будет возможно в обозримом будущем в исполнении реально действующих лиц и органов.
P.S. И, да, мне сейчас скажут, что это и есть война, которой так давно добивается Запад. И, да, я буду возражать, потому что указанные меры напрямую не предполагают ни начала военных действий со стороны РФ, ни "аннексии территории".
Не бойтесь, это не было бы объявлением войны, это как раз точно такие же декларации.Цитата:
Сообщение от Негра
1. А Украина скажет, что "минские соглашения" не денонсировала, она их свято придерживается и "мировое сообчество" Украину поддержит. И, кстати, будет в этом случае абсолютно правО. Ибо денонсация - это дипломатическо-юридический термин. И обвинение со стороны России в денонсации Минска будет иметь точно такой же вес с юридической точки здрения, как и заявления Киева о агрессии России и оккупации Россией территории Украины. То есть - сотрясание воздуха и, в нашем случае, ссаньё против "цивилизованного" ветра без единого практического гешефта :morning1:
2-3. Де-факто Россию и так обвиняют в том, что она эти пункты уже выполнила. Никто, включая "союзника" Бацьку, это признание России не признает. А значит, фактически ничего не поменяется.
Реально что-то серьёзное было бы в других пунктах или расширении Вами предложенных до смыслово-временнОй конкретики.
Например:
Если Украина за 48 часов не отменит принятый закон, то:
1. ЛНДР по согласованию с РФ самостоятельно и в одностороннем порядке денонсирует Минск-2.
2. Россия признаёт ЛДНР и заключает с республиками договор о военном сотрудничестве и взаимопомощи и вводит на территорию ЛДНР ограниченный контингент ВС РФ.
3. Россия поддерживает ЛНДР в освобождении всей территории республик, находящихся под окуппацией Украины.
Вот это было бы последним шагом перед объявлением войны.
Но такие заявления на дипломатически-государственном языке называются не предупреждениями (которые оставляют шанс предупреждаемым одуматься и стать сговорчивее), а ультиматумом. Который не оставляет более двух вариантов ни тем, кому он предъявляется, ни тем, кто его предъявляет. :morning1:
Ну, она это и на имеющееся заявление скажет.Цитата:
Сообщение от Dimson
Фишка не в том, чтобы Украина отменила какой-то закон, а чтобы она не начала его выполнять. Денонсацией "минска" будет являться именно это по факту. И "говорить" при этом она сможет всё, что угодно, но факт собой и останется. И на основании этого факта РФ может быть свободна от функции гаранта нарушенных в одностороннем порядке соглашений.
А может и не быть ( как уж решат наверху, да).
И, поскольку мы обсуждаем потенциальный вариант российского заявления, в нём не может содержаться "одностороннее" решение ЛДНР. К тому же это, на мой взгляд, было бы в корне неправильно.
Реакция должна наступать в ответ на конкретные действия ( а не на угрозы этих действий), а вот предупреждение - в ответ на угрозы.
Кстати, иногда и ультиматум может оказаться весьма действенной мерой. Естественно, при наличии у предъявляющей стороны решимости его выполнить, а у той, которой он предъявляется, уверенности в том, что такая решимость точно есть.
Россия не денонсирует "минск". Никогда, в тех условиях, в которых она сейчас находится. Можете на эту тему спорить, можете приводить какие-то доводы "за", указывая на очевидные (действительно очевидные!) вещи, но этого не произойдет.
В свете сказанного на этой странице всеми уважаемыми коллегами имеет смысл снова перечитать то, что было написано аж 6 июня 2014 года, и сравнить что из сказанного тогда сбылось, что что не совсем. Как по мне, пока что 80% написанного актуально и сейчас. Некоторые вещи правда вызывают улыбку как тогда, так и сейчас, например слова "восстание в Севастополе", но это ничего.
Америкосы работают в долгую и не тратят сил и средств попусту, а вкладываются туда, где они получат максимальную выгоду. Хоть экономическую, хоть политическуюЦитата:
У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.
Что-то изменилось радикально за прошедшее время? Ток-шоу, заявления - всего появилось в избытке. Да, железобетонно идеополитически пояснили оправдания и обоснования правильности (а как иначе?) общей политике России по этому вопросу. "Альтернативы "Минску" нет!"Цитата:
Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством. Когда в Киеве убедились, что США смогли достаточно надавить на РФ и та отказалась от идеи немедленного ввода войск, хунта немедленно приступила к полноценной карательной операции, в который применяются уже все возможные средства огневого поражения, включая авиацию, танки, тяжелую артиллерию и РСЗО.
И Россия была вынуждена все это проглотить, потому что обстоятельства изменились. Поэтому вместо движений войск - мы видим озабоченность дипломатов, а вместо лозунгов на тему воссоединения народа и собирания земель, размышления о хитром плане. Да и широких митингов поддержки ДНР и ЛНР (аля Крым) не наблюдается, отмашки нет.
Разве не так? Тактика, самая лучшая, без стратегии, пусть и плохонькой, - пшик.Цитата:
Россия действует именно что по обстоятельствам, в зависимости от меняющейся обстановки. Как более слабое империалистическое государство нежели США, Россия естественно стремится уклонится от прямого столкновения с гегемоном, как это делает экономически более сильный Китай. Донбасс в этом вопросе становится заложником этой "политики по обстоятельствам", когда подпитка идет, чтобы сопротивление не закончилось, но этой подпитки совершенно недостаточно для реализации мартовских планов Кремля.
http://colonelcassad.livejournal.com/1618496.htmlЦитата:
Поэтому вместо явного слива или же явного объявления войны, Кремль пытается удержаться в промежуточной позиции, между подчеркнутым миролюбием и негласном помощью, что и является "хитрым планом". Как и у "хитрого плана" Януковича у него есть единственный, но смертельный порок - он слишком очевиден и против него легко играть. Именно поэтому фашисты столь нагло и цинично убивают людей, а американцы столь же цинично это одобряют, так как есть понимание позиции России и вполне понятны шаги направленные против этой позиции.
Это не про Россию точно.Цитата:
Сообщение от Негра
А вот про Россию, и это меня лично не оставило равнодушным. 22 февраля в утреннем блоке до 8 утра на канале "Звезда" ведущие в студии ехидно так обсудили приведенные из новостной ленты сведения про рост в 2017 году товарооборота Украины с Россией в 2 раза по сравнению с 2016-м. В смысле, что продали в Рассею в 2 раза больше, чем за год до этого. Мол, вот какие свидомиты тупые и непоследовательные когда дело заходит о заработках. Уже и москали хорошие, и Россия не агрессор, если надо зарабатывать на жизнь.
С гордостью кто-то из ведущих заявил, что у в торговле с 404 у России положительное сальдо аж в 3 с лишним млрд. долларов. Ну что, порадуемся за Россию. Правда с каждого потраченного на закупку товаров на Украине рубля некоторая часть обязательно ушла на войну, но это мелочи. Ну, мелочи же? Естественно.
Так что всё хорошо, Россия не только продаёт Украине разного товару и энергоносителей (газ для военных заводов, нефть на производство топлива для армии), за что с тупых укров получает немалую копеечку (а там глядишь, и все деньги у свидомитов закончатся благодаря этому!), но и покупает что-то у этих самых укров, оплачивая это всё уже заработанными на них же деньгами. Вот он высший пилотаж в экономических отношениях с нацистами!
Ох уж эта мифология о богоподобной Америце :facepalm:Цитата:
Сообщение от Winja
Американцы вбухали триллионы на "борьбу с терроризмом", оккупировали Афганистан, Ирак, обложили санкциями Иран, попытались замутить цветную революцию в Египте, уничтожили Ливию, вложились в "оппозицию" в Сирии.
И какую выгоду - пусть не максимальную, хоть какую-то - поимели с этого америкосы?
Оказались практически выброшены с Ближнего Востока.
Сделали то, что не удалось аятоллам при Хуссейне - Ирак стал проиранским. Вообще Иран практически обусьроил "мост" через Ирак, Сирию и Ливан до Средиземного моря, Израиль высирает кирпичи по такой политике САСШ.
В Афганистане группировка сидит на базе, остальная территория контролируется талибами и другими племенами.
С главным арабским союзником в регионе - Египтом - горшки перебиты. Более того, египтяне вновь приглядываются к теме военного и экономического сотрудничества с Россией.
Страна со второй по силе (конвенционального оружия) армией НАТО - Турция с САСШ на ножах. Того и гляди, что турки ебанут по курдским отрядам с американскими советниками. Из Инжирлика срочно были вывезены все ядерные боеприпасы, нет гарантии, что турки вообще разрешат эту базу использовать, если что.
То есть, то, что америкосы всегда ищут максимальную выгоду - это правда. То, что они всегда добиваются таковой выгоды - истине не соответствует. Во многом потому что америкосы вдолгую играть не умеют и не хотят и потому что на уровне гипертрофированного ЧСВ у них практически атрофированы или не востребованы знания географии, истории, религии...
Кассад в 2015 пишет:
Вы в 2018 пишете:Цитата:
Сообщение от Кассад-2015
Изменилось, например, то, что всего, что перечислено в цитате Кассада, три года уже нет. Неопределённость есть, она сильно раздражает всех, особенно жителей ЛДНР, но разве можно это сравнить с ужасами лета 2014?Цитата:
Сообщение от Winja
Американцы в любой момент могут прижать фаберже украинским олигархам, русские не могут.Цитата:
Сообщение от Winja
Ща тебе скажут, что американцы и российским олигархам могут прижать... ;)Цитата:
Сообщение от Самогон
Вообще же - как раз в этом-то и основная фишка с многочисленными претензиями в адрес России: почему тихо свистит, почему низко летает... :) Почему не ультиматум туфлей об стол, почему не загнали Киев в угол ссаными тряпками и т.д. и т.п. Некоторые товарищи по инерции мЫшленья все еще где-то там у себя под коркой числят Украину частью России, а то даже и СССР, просто с временными недоразумениями. Ну, типа, перегибы на местах, все дела, мы вот тут еще вокруг тростникового самолета с бамбуковыми палками помаршируем - и вернутся Старые Добрые Времена, а если нет - нам злые духи мешают...
И отсюда - искреннее возмущение тем фактом, что Москва не снимает первого секретаря Украины, не разгоняет всех нах одним решением Политбюро и Президиума Верховного Совета и не вводит карательные дивизии НКВД ;) - чтоб те пальнули в воздух, бандеры сами бы и разбежались. Или один парашютно-десантный полк, чтоб навел порядок за два часа.
То есть осознанно-то оне понимают-с, что так не получится, а подсознательно - ждут и хотят, чтоб вот так и было. Чтоб Россия распоряжалась на Украине как в своем если не заднем дворе, то хоть палисаднике. А шо? А шо ж воно такэ е?! ;)
Отсюда и постоянные хотелки, возмущалки и подвисание на просьбах конкретно пальцем показать, что и как надо было бы сделать, чтоб оно реально работало не через задний проход. Ну, и неприятие решений сложнее одноходовых, прямого действия. :) Потому как не пристало царю-батюшке чтой-то там холопьям окраинным объяснять да чего-то упрашивать, послать туда опричников, да кого не в плети, того в сабли, чегой-то ышшо мудрить, это ж наше...
...и при чем там вообще какие-то американцы, не говоря уж про презренное бабло, от которого всё зло, особенно тем, у кого его нет? ;)
И немножко другая точка зрения на происходящее, без "Россия промахнулась, позор джунглям!!!" и т.п. ;)
https://peremogi.livejournal.com/35733380.htmlЦитата:
На Украине идет гражданская война, все вооружение, которое есть у армий ДНР и ЛНР, и раньше находилось на Донбассе, а Россия помогла республикам не больше, чем США и Евросоюз украинской армии.
Об этом в эфире ImpactTV заявила известный украинский адвокат Татьяна Монтян.
По ее словам, Россия, которой киевская власть постоянно грозит своему населению, не пришла на войну.
«Только благодаря войне эти твари до сих пор держатся у власти. Если бы не война, то они бы уже не уцелели. А так они продолжают зомбировать этих лохов майдаунных, кастрюлеголовых, что мы воюем с Россией. Просто Россия на войну не пришла, а так все хорошо. Там (на Донбассе, — авт.) было точно такое же количество людей, которые умеют воевать, прошли те же самые горячие точки, тот же самый Афган, и там было такое же количество вооружений, те же самые воинские части. Россия, если по мелочи и помогла, то ровно в том же объеме, в котором пиндосы и Европка помогли киевским захватчикам», — заявила Монтян.
И немножко о вооружении на Донбассе. Угадайте, что это? :) Ответ под спойлером, чур, сначала попытаться честно... ;)
Бу-га-га. Хорошее оправдание саботажа российского МИД и абсолютного отсутствия его влияния в стране где половина населения -симпатики России.Цитата:
Сообщение от Самогон
Просто американцы в любой момент могут прижать яйца не только украинским олигархам, что и показали наглядно в апреле 2014го года.
И это печально.
А я думал вам там совсем и давно не смешно, и то что российским могут прижать и жмут тоже это уже вон Волгарь растолковал.
Болезнь знаете ли родовая, ибо одинаково вышли из одного места, колорит немного отличается. И то что Россия прошла это говно немного раньше не делает ее сверх-сущностью. То что армия была в таком же состоянии как сейчас на Украине совсем недавно, это забывается. То что Гусинские и Березовские практически владели активами огромной страны (т.н. семибоярщина). Береза тогда беззастенчиво хвастался этим, тоже незаметно от слова совсем.
Не смешно ни разу. Стыдно и обидно. Это - про отсутствие фактической независимости страны.Цитата:
Сообщение от Самогон
А теперь фамилии поменялись. А суть?Цитата:
Сообщение от Самогон
Здесь читаем, а здесь рыбу заварачиваем?Цитата:
Сообщение от НеграНе смешно ни разу. Стыдно и обидно. Это - про отсутствие фактической независимости страны.Цитата:
Сообщение от Самогон
А теперь фамилии поменялись. А суть?Цитата:
Сообщение от Самогон
Сказал же болезнь родовая, не сказал, что выздоровела. На Украине свои мутации, и болезнь похоже глубже ибо долго заметалось под ковер.
Суть всё же поменялась. Сейчас в России более 70% экономики контролируется государством напрямую или госкомпаниями. Данные открыты, есть в сети. Т.н. "олигархов" в чистом виде сейчас в России нет, если пользоваться классическим определением понятия "олигархия". Есть отдельные граждане, которые пока что контролируют некоторые секторы экономики или отдельные предприятия, но это совсем не говорит о том, что им завтра не могут сказать: "всем спасибо, можете быть свободны; вот вам на жизнь 500 млн. долларов и можете ехать на ПМЖ хоть в Лондон, хоть в Майами".Цитата:
Сообщение от Негра
Ну вот, смотрите.Цитата:
Сообщение от НеграА теперь фамилии поменялись. А суть?Цитата:
Сообщение от Самогон
До 1917 года активами страны Российская империя владели и распоряжались одни, а после 1917 - другие. Фамилии поменялись. А суть? :morning1:
И не надо начинать про то, что тогда сменилась общественная формация, а в 2000 нет. Де факто с точки зрения права распоряжения активами нет разницы кто распоряжается - частный капитал, госкорпорация или народный комиссар "от имени" этого самого народа.
Как Вы выразились - суть, суть она не в том, кто распоряжается, а в том как распоряжаются.
До 2000 года РФ и Украина двигались по капиталистическому морю параллельными курсами, а 18 лет назад их пути разошлись. Украина пошла путём той самой семибоярщины-семибанкирщины, когда государство не более чем кормовая база для олигархов и именно они управляют государством на благо себя и в ущерб государству. В России же олигархи довольно быстро были равноудалены от власти и государством управляют, если упростить, государственные чиновники, назначенные в рамках вертикали власти. Они, конечно, тоже не прочь извлечь от службы благо для себя, но если действуют в ущерб государству, та самая вертикаль имеет методы их разочаровать.
Можно спорить о плюсах и минусах этих моделей государства, но не предвзятый взгляд на реалии не может не отметить разницу в сути РФ периода 1991-2000 (для подзабывших осталась Украина, можно там освежить впечатления) и периода 2000-2018.
Для подзабывших: "укрепление вертикали власти" с резким возвратом управления государства началось не с избранием Путина на первый срок ;) - а с 2004 года. В 2003-м начался резкий конфликт у государства (Путина) с ЮКОСом (Ходорковским), в ходе которого кое-кто из крупного бизнеса решил Кремль труба шатать и заручиться поддержкой выборных губернаторов-демагогов, а заодно и либерально-рыночную оппозицию хорошенько профинансировать на грядущих выборах. :) Ходорковский и к нам в Саратов тогда прилетал, с Аяцковым задушевные разговоры вел. В процессе Белковский (см. педивикию) написал эссе-доклад "В России готовится олигархический переворот" - и Кремль обратил внимание. Да так, что Ходорковского в Новосибирске прямо с самолета приняли в надежные руки...Цитата:
Сообщение от Dimson
Еще до перевыборов, в феврале 2004-го, "либерала" Касьянова в правительстве заменили на "околосиловика" Фрадкова - чтоб никаких случайностей в духе 1993-го, поскольку премьер фактически является и вице-президентом. А в сентябре, после Беслана - грянуло и рвануло: закончилась самостийная выборность губернаторов (и, соответственно, возможность создания всяческих оппозиционных "поясов"), депутатов в Думу стали избирать только по партийным спискам, никаких "одномандатников-самовыдвиженцев" (причем порог величины партии с 10 тысяч регистрированных членов подняли до 50 тысяч, плюс региональные отделения по половине субъектов РФ, а не только в Москве и Питере ;) ), отменили графу "против всех", отменили минимальный порог явки...
...и когда закончилась легко проплачиваемая из частных источников популистская демократия и началась дозволяемая государством суверенная :) - и тихий скромный Абрамович понял, что лучше отдать самый крупный актив "Газпрому", пока просят по-хорошему, и много кто еще задумался о том, что бизнес должен быть социально ответственным.
Да, и еще маленький, но важный нюанс: аккурат в 2004-м был урегулирован вопрос о границе с Китаем - отдали остров Тарабарова. Взамен началось куда более тесное сотрудничество, и в 2006-м была создана ШОС. Штришок-с.
Еще один штришок-с - принятие в 2005-2006-м национальных программ развития сельского хозяйства, здравоохранения, демографии ("материнский капитал") и т.д. и т.п.
И вот это - уже окончательный переход от "невидимой руки рынка" к государственному перспективному планированию, включающему поддержку наиболее важных для государства отраслей и направлений. Как это все реализуется на практике - отдельный вопрос, и даже не один, но как это было до того - могу рассказать как имевший непосредственное отношение к здравоохранению.
Суть по сути верна (вот такой каламбурчик :wacko1:). В СССР социализм, что бы не говорили нам, в чистом виде построен не был. Был госкапитализм с одной корпорацией мегамасштаба, а точнее с одним собственником, просто доходы от этой мегагигакорпорации перераспределялись между всеми жителями страны, а не уходили в карманы и на счета единиц.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вот именно те слова, которые я не смог правильно подобрать! Спасибо.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, в общем-то и сейчас очень неплохо живут отнюдь не единицы, а миллионы. :) Да и тогда распределение между обитателями номенклатурных дачек по 2 гектара и пенсионерами в "неперспективных деревнях Нечерноземья" было ну очень не одинаковым. Даже термин был, если помните - "спецраспределители", не путать со спецприемниками-распределителями для несовершеннолетних преступников... ;)Цитата:
Сообщение от Winja
Основных - по сути - отличий было два: номенклатурные блага не были личными, а давались по должности (и могли быть закреплены по выходу на пенсию), и кто не оправдывал доверия и равноудалялся - терял всё... ну, почти, по рангу все-таки: вон и академика Сахарова сослали не в избушку на Колыме, а в 3-хкомнатную квартиру в Горьком, от такой ссылки очень кто много кто рангом пониже не отказался бы. ;) И второе отличие - вывоз капитала если и был, то опять-таки строго корпоративный, см. "золото партии". И засекреченный. :)
Собственно, за эти различия - чтоб каждый мог полученными деньгами и иными благами распоряжаться как захочет и ездить с ними по всему миру - и стояли защитники Белого Дома на баррикадах 1991-го. Правда, потом многие из них стояли там же уже против того же в 1993-м, поскольку перераспределение пошло как-то не так... ;)
Возвращаясь к делам военно-украинским:
https://vz.ru/news/2018/2/27/910233.htmlЦитата:
Из решения Одесского суда стало известно, что двигатель для украинского фрегата «Гетман Сагайдачный» не удалось отремонтировать из-за того, что комплектующие для него можно поставить только из России, однако это запрещено в связи с украинскими санкциями.
Решение Одесского Апелляционного хозяйственного суда по иску военного прокурора Южного региона Украины опубликовала в своем блоге военный эксперт Диана Михайлова.
Военный прокурор требовал оштрафовать «Судостроительный завод им. 61 Коммунара» на 866 тыс. гривен за нарушение условий договора по ремонту дизельных двигателей фрегата «Гетман Сагайдачный». В 2015 году компания приняла двигатели на ремонт, однако не смогла его выполнить.
«Причиной выхода из строя спорного двигателя определен скрытый недостаток первого шатунного вкладыша дизеля, а вины личного состава не обнаружено», – приводит Михайлова текст решения.
Ряд узлов двигателя собирались заменить, однако в связи с тем, что он был изготовлен в 1996 году на заводе «Звезда» в Санкт-Петербурге, приобретение комплектующих оказалось невозможно в связи с законами Украины о санкциях против России.
В прошлом году стало известно, что у флагмана ВМС Украины «Гетмана Сагайдачного» истекает срок эксплуатации в 2018 году – жизненный цикл корабля сократился из-за низкого финансирования.
И вся могучая, передовая, европейская самостийная промышленность второй Франции не смогла изготовить нужные детальки по имеющимся образцам. Шатунные, мать их, вкладыши...
Надо было сделать слепок(С), это любой волгарь знает.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
А зачем? Какой государству барыг-олигархов с этого гешефт?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Тем более жизни тому "Гетьману С." осталось меньше года, а дальше - к стеночке рядом с РК "Украина", та заневестилась, справжнего жениха дожидаючись :morning1:
Срун
Вы просто не в курсе тянущейся уже 10(!) лет забавной истории с ДГ "Сайгака_дачного". Там сага просто эпическая, в трёх частях как минимум, с попытками сделать мелкий гешефт (с помощью безответственных граждан РФ) и забрать трудовую копеечку у "Звезды" :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Сейчас это так уже, усталые отголоски. Там одних уголовных дел штук пять.
Начиная с 2008 года в этой теме хохлы проявили себя полными хохлами, ещё без всяких санкций.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Пшёл
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Очень даже большая разница: право личное наследственное, государственное или временное по должности ( что, собственно, тоже - государственное право). И дивиденды по этому "праву распоряжения" ( а на самом деле праву собственности) получают соответственно - в личный карман или в государственный.Цитата:
Сообщение от Dimson
И суть от этой разницы очень даже меняется.
Угу. Историю с "Газпромдобычей" недавнюю напомнить или лучше не надо портить благостную картинку "прирастания государственных активов"?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Звучит красиво.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только не нужно путать социальную ответственность ( т.е. ответственность перед обществом) и договорняк с властью, которая, конечно, тоже страта, только ну очень узкая.
И позволю себе заметить, что именно договорняк власти и капитала имеет прямое отношение и огромное влияние и на начало "Войны-на-Украине", и на "минские соглашения" и на прочие контекстные события.
Вот пуля прилетела, и ага...
https://www.youtube.com/watch?v=ZM8_n9Kq4QI
...или к вопросу об уязвимости киборгов. А заодно и о моШШных боевых навыках.
Мда,шёл четвёртый год войны,Микола снайпер бегал по НП в полный рост,презирая смертьЦитата:
Сообщение от Волгарь
и здравый смысл.
Причем из видеоролика однозначно следует, что не клятые сепары коварно подстерегли, а хероический аватар киборга решил пострелять - типа, сафари с засидки - и после первых же очередей выхватил ответку.Цитата:
Сообщение от Андрей 1
"Они быстро на мне поставили крест -
В первый день, первой пулей в лоб.
Дети любят в театре вскакивать с мест -
Я забыл, что это окоп..."
(с) Р.Киплинг
Глянул "Киборгов"... Прослезился. Дебилы, бля и те, и кто снял
https://vz.ru/news/2018/2/28/910427.htmlЦитата:
Президент России Владимир Путин, комментируя инициативу о размещении миротворцев по всей территории Донбасса, заявил, что Москва «как минимум не против», однако призвал договариваться нужно конфликтующим сторонам.
Об этом сообщает РИА «Новости».
В Кремле и ранее заявляли, что компромисс по миротворцам в Донбассе возможен только в рамках диалога с представителями непризнанных республик.
Напомним, Украина настаивает именно на том, что миротворцы должны разместиться на территории всего Донбасса. Россия считает, что миротворческая миссия ООН должна заниматься охраной наблюдателей СММ ОБСЕ.
Кроме того, расхождение заключается в том, что Киев считает Россию стороной конфликта – и это фактически прописано в новом законе о «реинтеграции» Донбасса. Украина отказывается напрямую контактировать с ДНР и ЛНР.
Хотите миротворцев? Признавайте ДНР и ЛНР стороной конфликта, договаривайтесь с ними, обсуждайте, посылайте делегации... мы ж не против.
А иначе - никак. Россия не сторона конфликта, а гарант соглашений...
"По всей территории" = контроль вооружёнными "миротворцами" границы РФ/Донбасс.
Браво, чё. Большой прогресс даже по сравнению с минскими.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
ПутЕн слил! Мывсеумрём! Ганьба! :morning1::facepalm:Цитата:
Сообщение от V_V_V
А что, возможны варианты?!!:morning1::biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Виталий, Галина! Не дождётесь!Цитата:
Сообщение от Вован ДонецкийПутЕн слил! Мывсеумрём! Ганьба! :morning1::facepalm:Цитата:
Сообщение от V_V_V
Да! Я - не умру! ;) :blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
Возможны. Кто-то от старости, кто-то от несчастного случая, кто-то от болезни.Цитата:
Сообщение от НеграА что, возможны варианты?!!:morning1::biggrin:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Хотя, бывает, от желчи тоже умирают. Иногда. Но итог у всех один. :mocking:
ну, т.е. таки да:biggrin:
P.S. Олег, я надеюсь дождаться чего-нибудь реально хорошего. Для нас всех.
Вы нас уже похоронили, в своей ненависти к России, поэтому пишу: не дождётесь! Назло вам - выживем!
:facepalm:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
интернет становится всё более идиотским местом.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Сейчас, наверное, должен торжественно прозвучать старинный интеллигентский трюизм: я Родину свою люблю, но ненавижу государство!
:wacko1:
"Не все мы умрем, но все мы изменимся."(с) св.ап.Павел. ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Коллега, уточняйте, пожалуйста, к какой именно России и что именно Вы обозначаете этим словом. А то здесь явно собираются выходцы с Разных Граней Стакана, так что возможны офигительные разночтения в толкованиях. :)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Да уж пожалуйста!Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Потому как, если вдруг нет, моей "любви к России" в твоём понимании это точно не прибавит.
Ну, что Вы патриотка, никто не сомневается. А за справедливость- особый респект:blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
Это не трюизм, это коан.Цитата:
Сообщение от Dimson
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
https://vz.ru/news/2018/3/1/910668.htmlЦитата:
Зампредседателя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг раскритиковал действия ВСУ, которые продвигаются к линии разграничения в Донбассе.
«Такое перемещение, предусматривающее уменьшение межпозиционного расстояния, неизбежно приводит к еще большему насилию», – заявил Хуг, передает «Украинская правда».
Он отметил, что захват бойцами ВСУ небольшого села Новоалександровка в «серой зоне» Луганской области переместило позиции украинских силовиков ближе к линии соприкосновения. По мнению Хуга, действия армии Украины накалили ситуацию на западе региона.
Хуг напомнил, что по Минским договоренностям стороны не могут продвигаться вперед и должны оставаться на своих позициях.
«За последние несколько лет мы имеем ряд примеров из разных мест вдоль линии соприкосновения, что результатом продвижения вперед, ближе к противоборствующей стороны, становится повышенный уровень длительного и непредсказуемого насилия», – подчеркнул он.
Напомним, 2 февраля ВСУ сообщили о захвате села Екатериновка Луганской области, находящегося в «серой зоне». 31 января силовики взяли под контроль «нейтральное» село Новоалександровка.
Не иначе, тоже послание Путина смотрел... :wink:
Скоро шумерский парламент примет осуждающую резолюцию, мол, нечего нам указывать, и всё такое :mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
То ли в военторге купили, то ли северным ветром принесло откуда-то... :wink:
https://diana-mihailova.livejournal.com/1693920.htmlЦитата:
1Л219 «Зоопарк-1» на вооружении Отдельной Артиллерийской бригады «Кальмиус» 1-го армейского корпуса
Об этом свидетельствует Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е №43 ГЛАВЫ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ от 19 февраля 2018 г. «О поощрении» за достижения в защите Отечества, весомый личный вклад в укрепление обороноспособности Донецкой Народной Республики и в связи с Днём защитника Отечества.
В числе награжденных:
САПСАЙ Александр Сергеевич - начальник комплекса 1Л219 батареи управления и артиллерийской разведки войсковой части 08802, лейтенант;
В/ч 08802 - Отдельная Артиллерийская бригада «Кальмиус» 1-го армейского корпуса Министерства Обороны ДНР.
1Л219 «Зоопарк-1» - радиолокационный комплекс разведки и контроля стрельбы (радиолокационная станция для контрбатарейной борьбы).
К вопросу о том, у когокнопкарадар артразведки больше... :wink:
https://vz.ru/news/2018/3/2/910684.htmlЦитата:
Госдепартамент одобрил продажу Киеву 210 противотанковых комплексов Javelin, сообщает военное ведомство США.
В Пентагоне сообщили, что стоимость ПТРК составляет около 47 млн долларов, передает РИА «Новости».
Госдеп принял решение в ответ на запрос Киева на покупку 210 Javelin. Уведомление о решении Госдепа направлено в американской Конгресс.
В феврале спецпредставитель госдепа США по Украине Курт Волкер назвал поставку американских противотанковых комплексов Javelin лишь частью помощи Украине, отметив, что в целом речь идет о большем объеме поддержки.
Блин, снова хохлов развели:morning1:
а туркам продали С-400 , что лишний раз доказывает , что все произошли от шумеров с берегов Днепра...:mocking:Цитата:
Сообщение от crazyvird
А кто его не смотрел?Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://vz.ru/news/2018/3/2/910761.htmlЦитата:
Россия и Украина обменялись задержанными ранее пограничниками двух стран.
Об обмене рассказал президент Украины Петр Порошенко.
«Как и обещал на пресс-конференции, еще двое украинцев освобождены из плена. Это наши пограничники Богдан Марцонь, Игорь Дзюбак», – написал Порошенко в Facebook.
Он добавил, что с пограничного пункта Гоптевка украинские военнослужащие будут доставлены в госпиталь, где им окажут необходимую помощь.
Тем временем глава Госпогранслужбы Украины Петр Цигикал заявил, что Киев передал России двух российских пограничников.
«Вопрос об освобождении наших ребят решался на высшем уровне. Наших ребят обменяли на двух российских пограничников, которые незаконно пересекли границу», – передает РИА «Новости» слова Цигикала.
ФСБ уже подтвердила передачу Киеву двух украинских пограничников в обмен на двух российских.
По сообщению ведомства, обмен состоялся в районе пункта пропуска «Нехотеевка» в Белгородской области. Украине передали офицеров Государственной пограничной службы Дзюбака и Марцоня, задержанных в прошлом октябре за незаконное пересечение российской границы.
«Украинская сторона вернула российских пограничников Кузнецова и Кулуба, содержавшихся в СИЗО города Херсон с июня 2017 года, которые в ходе выполнения служебного задания на территории Республики Крым потеряли ориентировку на местности и непреднамеренно пересекли российско-украинскую границу», – сообщили в ФСБ.
Напомним, ранее госпогранслужба Украины сообщила, что на границе с Россией пропали два офицера отдела пограничной службы «Знобь-Новгородское» Сумского пограничного отряда; ранее российские СМИ сообщили о задержании на границе двух украинских пограничников.
Позже стало известно, что задержанным 3 октября в Брянской области украинским пограничникам предъявлено обвинение в незаконном пересечении границы.
Сообщалось также, что 30 июня 2017 года в Херсонской области были задержаны два сотрудника пограничного управления ФСБ России по Республике Крым, которые сбились с пути и вышли на территорию соседнего государства. В тот же день они были арестованы на 15 суток.
Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело в отношении двух потерявшихся российских пограничников, обвинив их в «посягательстве на территориальную целостность» страны.
Я. :blum1:Цитата:
Сообщение от АркадьевичА кто его не смотрел?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я слушал...
С удвоенным вниманием! :nunu:Цитата:
Сообщение от Valtapan
Мы стараемся выполнять. Дадут ли?
– резюмировал заместитель командующего.Цитата:
Басурин: Солдатам и офицерам на передовой доведен приказ о "жесточайшем соблюдении" режима тишины
Командование вооруженных сил ДНР издало приказ о "жесточайшем соблюдении" режима прекращения огня в соответствии с достигнутым на Минских переговорах решением. Об этом сегодня заявил заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин.
Командование Вооруженных сил Донецкой Народной Республики поддерживает договоренности, достигнутые на прошедшей в Минске встрече Контактной группы о введении "абсолютного перемирия" в зоне вооруженного конфликта с ноля часов 5 марта по киевскому времени. Издан соответствующий приказ о жесточайшем соблюдении режима тишины, который доведен до всех командиров и каждого военнослужащего
– сказал он.
По словам Басурина, сегодня вечером во все подразделения, находящиеся на линии соприкосновения, будут направлены специальные представители командования ВС ДНР. Их задача – контролировать выполнение данного приказа.
В случае нарушения приказа, на месте будет проводиться разбирательство по каждому факту с привлечением виновных к ответственности. От лица командования Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики официально заявляю о готовности выполнять договоренности, направленные на установление мира на земле Донбасса
– добавил заместитель командующего.
При этом Басурин подчеркнул, что "абсолютное перемирие" возможно только при выполнении соответствующих договоренностей с обеих сторон. По его словам, неоднократные попытки ввести режим прекращения огня постоянно срывались украинской стороной и зачастую заканчивались гибелью мирных граждан.
Только от действий киевского военно-политического руководства зависит, станет ли это очередное перемирие отправной точкой к установлению мира
http://dnr-news.com/dnr/44407-basuri...a-tishiny.html
С продолжающейся стрельбой "миротворцам" заходить страшно?
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Скорее известное "Не поддаваться на провокации" в 1941.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Когда непонятно - это ещё провокация или уже началось.
Ну, одно запросто может перетекать в другое. Устроили провокацию - ага, ответа нет - а ну давай полезем дальше, в ришучий ползучий наступ... ;) А дальше...Цитата:
Сообщение от BWolF
Цитата:
Сообщение от crazyvird
Очень хорошо слышно перемирие на улице.
Исходящее тоже? :)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Собственно, его- то и слышно.
скорее все-таки, день продержаться да ночь простоять. До 18-го.
Оно, наверное, больше в ветку об отношениях России и Запада, но уж больно про Украину все. Ну, как про поле. Игры, битвы и урожая...
https://ru.journal-neo.org/2018/03/0...e-smerti-6891/Цитата:
03.03.2018 Автор: Фил Батлер
Зачем Вашингтон пытается превратить Украину в «поле смерти»?
История такого понятия на Западе как «поля смерти» (killing fields) берет свое начало в эпоху Первой мировой войны, когда для всего стала очевидна чудовищная сила новейших оружейных разработок.
Не случайно в своей новой статье известный журналист и аналитик Фил Батлер исследует опасность новых оружейных разработок, отмечая, что западные интересы планируют превратить Украину в то самое «поле смерти», параллельно неплохо на этом заработав.
Как оно и бывает с Вашингтоном, новость о том, что Пентагон поставляет на Украину переносные противотанковые ракетные комплексы Javelin и снайперские винтовки фирмы Barrett, оказалась лишь вершиной айсберга. Так, мало кто обратил внимание на то, что новая украинская бронемашина «Варта» построена на шасси компании Ford, которая также теперь участвует в подготовке массовой резни на Украине.
Вашингтон не только предоставляет фашиствующему киевскому режиму средства для модернизации советских гранатометов РПГ-7, но и в недавнем прошлом спас от банкротства завод Южмаш, который занимается разработкой ракетных технологий. Этот завод уже начал испытания таких баллистических ракет, как «Ольха»и «Нептун», в разработке которых участвуют канадские специалисты.
Стоит ли говорить, что подобные виды вооружения ничего общего не имеют с ведением оборонительных боевых действий. Мысль о том, что украинские военные отважатся напасть на Россию кажется многим абсурдной, поскольку шансы на успех данного предприятия крайне малы. Однако данный поворот событий был бы чрезвычайно желателен для воротил западного военно-промышленного комплекса, поскольку он позволил бы им неплохо «погреть руки» на пролитой ими крови, одновременно списав многие свои «темные делишки» с началом подобного конфликта.
С полной версией статьи вы можете ознакомиться здесь.
Полная версия на ангельском, но почитать стоит.
Особливо ретивых лыцарей продали российско-террористическим ахрессорам:Из наиболее реальных последствий цей зрады - сюрпризы для некоторых заробитчан на украино-российской границы. Причём не исключено, что таких нерядовых хероев АТО из списка Новой Пошты будут не просто разворачивать на границе, но и выдворять на территорию Ыдыной Краины через пограничные посты ОРДЛО. Ну, раз Донбасс - цэ Украина :)Цитата:
Украинский представитель грузоперевозок «Новая Почта», через которую АТОшники отправляют домой награбленное имущество жителей Донбасса, продал личные данные мародёров представителям ДНР. Об этом в социальной сети «Вконтакте» сообщил депутат Народного совета ДНР Владислав Бердичевский.
«Данные паспортов всех мародеров, «воинив» так называемых ВСУ, отправлявших домой «посылки» из украденных у жителей Донбасса вещей — куплены у «Новой Пошты», − сообщил Бердичевский.
Источник: http://rusnext.ru/news/1520165198
Это, наверное, потому, что строгий приказ ни в коем случае не открывать огонь и не поддаваться на провокации получила только народная милиция ДНР. А на российско-террористические оккупационные войска он не распространяется, у них свое начальство. ;)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
До 16-го. Июля. Если дадут, а то партнеры что-то так возбудились, как будто чего-то острого накушались...Цитата:
Сообщение от Regel
Короткой на русском вполне хватает.Цитата:
Сообщение от Regel
...но и вместо них предоставляет сами модернизированные гранатометы, выпускаемые американской фирмой под другим названием.Цитата:
Сообщение от Regel
"Ольха" - это модернизация снарядов к "Смерчам". КБ "Южное" пыталось, но не преуспело; головной разработчик "Ольхи" - киевское КБ "Луч". Оно же ведет работы по крылатой противокорабельной ракете "Нептун" - бывшей советской Х-35. "Ольху" собирают на заводе имени Артема в Киеве, по "Нептуну" работают Харьковский авиационный и "Мотор Сич".Цитата:
Сообщение от Regel
Стоит ли говорить, что такой уровень экспертизы не может показать даже стрелка осциллографа... :facepalm:Цитата:
Сообщение от Regel
https://zen.yandex.ru/media/xsana/v-...15f152b4345713Цитата:
Уроженец Орловской области, служивший в рядах украинского карательного батальона "Донбасс", был задержан правоохранительными органами. Ему вменяется статья "Наемничество". Это первый случай ареста гражданина РФ, решившего вступить в ряды украинских карателей.
По данным источников, приближенных к силовым структурам, 50-летний житель Орловской области уехал на Украину в июне 2014 года и на протяжении нескольких месяцев сотрудничал с украинскими националистами. Доброволец не только входил в состав группировки, но и принимал участие в карательной операции украинских вооруженных формирований против мирного населения ДНР и ЛНР. Все это россиянин делал за вознаграждение.
Подробности этого дела пока не раскрываются.
Случай, кстати, не первый уже...
Если кто-то мне покажет у осциллографа хоть какую-то стрелку, то я буду крайне признателен. Пусть даже и не показывающей никакого уровня экспертизы. Никогда не видел стрелочных осциллографов, но интересно глянуть в плане общего развития.Цитата:
Сообщение от Волгарь
ТыцЦитата:
Сообщение от Winja
Вот и я про то же. У меня на работе разных моделей осциллографов штук 5-6 общим числом не менее 20 штук, но стрелок я на них сроду никогда не видел. :biggrin:Цитата:
Сообщение от San4es60
Никто не видел. Хотя есть специальный осциллограф-экспертометр... :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
Но, разумеется, не все так однозначно...
Стрелка осцилографа реальна на 146% :)Цитата:
Сообщение от WinjaЕсли кто-то мне покажет у осциллографа хоть какую-то стрелку, то я буду крайне признателен. Пусть даже и не показывающей никакого уровня экспертизы. Никогда не видел стрелочных осциллографов, но интересно глянуть в плане общего развития.Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://www.youtube.com/watch?v=OnbZ3auy05U
Перемирие в ДНР глазами депутата РФ.
ссылка никак не вставлялось. Прошу сорри.
Хохлы фицияльно заявили, что они неувиноуные, они типа вообще не стреляли, соблюдали как положено.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
https://112.ua/glavnye-novosti/gensh...se-436094.htmlЦитата:
Генеральный штаб Вооруженных сил разработал документы о начале Операции объединенных сил вместо АТО, теперь их должен утвердить президент Петро Порошенко. Об этом заявил представитель управления правового обеспечения Генштаба Юрий Бобров на брифинге, передают "Українські Новини".
"Согласно нормам закона, предусмотрено, что начало и завершение мероприятий по обеспечению национальной обороны, отпору и сдерживанию вооруженной агрессии Российской Федерации в Донецкой и Луганской обл. определяется отдельным решением Верховного главнокомандующего ВСУ. Проекты таких документов подготовлены, и в определенное время они будут приняты и реализованы", - заявил он.
В то же время Бобров допускает, что АТО не завершится с началом Операции объединенных сил на Донбассе.
По его словам, Антитеррористический центр при Службе безопасности Украины может посчитать нужным проводить АТО на оккупированных территориях и в дальнейшем.
Как сообщалось, формат АТО заменят на Операцию объединенных сил, а штаб АТО – на Объединенный оперативный штаб ВСУ.
В продолженииуспешно завершившейся операции в ЛДНРаппетитов
https://112.ua/glavnye-novosti/gensh...ym-436096.htmlЦитата:
Генеральный штаб Вооруженных сил заявляет, что закон "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях" позволит украинской армии вернуть аннексированный Россией Крым. Об этом на брифинге сказал представитель управления правового обеспечения Генштаба Юрий Бобров, передают "Українські Новини".
"Реализация этого закона приведет к тому, что временно оккупированные территории Донецкой и Луганской областей будут освобождены, а также выполнение этого закона позволит вернуть временно оккупированный Крым", - сказал он.
Также Генштаб приветствует, что в законе Россия определена как государство-агрессор.
Генштаб отрицает, что закон имеет юридические недостатки и не доработан. По словам представителя юридического управления, закон своевременный и доработанный.
Как сообщалось, Генштаб разработал документы о начале Операции объединенных сил вместо АТО на Донбассе.
Не поддаваться на провокации...
https://vz.ru/news/2018/3/6/911347.htmlЦитата:
Боевые вертолеты ВСУ замечены на расстоянии 800 метров от линии разграничения, сообщают в соцсетях.
«Сегодня в районе южнее населенного пункта Марьинка, находящегося под контролем киевского правительства, на расстоянии около 800 м от линии соприкосновения был замечен украинский вертолет. За 20 минут до появления вертолета зафиксирован мощный взрыв. Подробности данного происшествия выясняются», – сообщает Telegram-канал «Майор и Генерал» со ссылкой на Совместный центр по контролю и координации режима прекращения огня (СЦКК).
Напомним, согласно пункту 7 Минского Меморандума от 19 сентября 2014 года, использование боевой авиации и БПЛА запрещено вдоль линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.
Хотя больше похоже на то, что у хероев опять взорвался какой-нибудь кондиционер, и вертушку срочно присылали вывозить последствия.
https://vz.ru/news/2018/3/7/911620.htmlЦитата:
Спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер заявил, что пришло время подумать об ужесточении антироссийских санкций за «аннексию Крыма».
«Важно, что США, ЕС, Украина и другие страны не признают российскую аннексию Крыма. Я думаю, что пришло время подумать о том, как мы можем сделать нашу позицию жестче, включая последствия за поездки (политиков – прим. ВЗГЛЯД), торговлю и бизнес-контакты с этой территорией», – сказал Волкер, передает Укринформ.
По его словам, ситуация Крыма похожа на ситуацию с Донбассом. Единственное отличие Волкер увидел в том, что на границе с Крымом не ведутся боевые действия, происходящие на линии соприкосновения ДНР и ЛНР с Украиной.
Напомним, в декабре Волкер признал бесполезность антироссийских санкций со стороны Запада.
...а теперь ему, значит, пришли новые методичка и темник...
И вот для чего бы, спрашивается, давеча американский разведчик впритирку к Крыму туда-сюда ходил почти до самого Новороссийска? Прощупывают, не устроить ли и тут боевые действия, если вдруг на Донбассе получится слишком вьяленько?
да, похоже, таки весна обещает быть буйной.
Чем ближе к выборам, тем сильней у "партнеров" истерика.
Только вот кем воевать будут? Турками али румынами?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Татарскими "борцами за свободу". С выбитыми из Сирии и бережно прикрытыми США на отходе аллахакбарами в качестве усиления - ну, и с идейными бандерами на подхвате.Цитата:
Сообщение от AlexDl
Так оные не особо водоплавающие, а тут вроде как подходы с моря высматривают?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ну, с дружеской помощью и чьим-то доннерветтером и верблюды становятся водоплавающими... ;)Цитата:
Сообщение от AlexDl
Но вообще-то - хоть нынче все ж таки в Черное Море и зашел гадский БДК ("корабль-док") с батальоном маринсов на борту, хоть они там и будут в Румынии высадку на берег отрабатывать - но чтой-то мне подсказывает, что зассут белые господа самолично лезть в Крым во всей силе и славе. Очень уж судьба у батальона может быть незавидной - его ведь даже не ядрен-батоном накроют, к аццкому шабашу Свитовой Спильноты, ему просто выбьют десантно-переправочные средства и подождут, пока у высадившихся вода закончится. Ну, и еще 2-3 дня... А для воспрещения пользования местными водоисточниками (и вообще продвижения от плацдарма) сил и средств в Крыму на один-то батальон всяко хватит.
Другой вопрос - что тот же корапь может оставаться в нейтральных водах и мелко гадить моторными надувнушками без всяких признаков национальной принадлежности, и даже рулить там могут арабы - на это потомков Синдбада-морехода вполне хватает. Ну, а дальше - см. Э.Багрицкий, "Контрабандисты"... ;) Укромных бухточек по побережью Крыма слишком уж дохрена, а радар надувнушку видит ох и не всегда...
Так что - к горно-береговым татарам закинуть подготовленных боевиков, через перешейки пустить какой-нибудь обкурившийся батальон - а вдруг прокатит с нахрапа до Джанкоя дойти и там объявить столицу независимого сражающегося с оккупантами Кырыма? Алексы вряд ли встанут поперек и не пропустят, а наши - вдруг сил не хватит удержать? Опять-таки если прорваться к населенным пунктам, то все население таковых получается в заложниках... а там и картинка "русские опять бомбят детей и котиков".
Не то чтобы получилось, но сдуру могут и рискнуть, тем более что и расходный материал не жалко ни разу - окупится в любом случае.
Так вот что послужило прообразом чудовища Лох-несс?!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Которых эти самые татары по тихому на корм крабам пустят. В прошлом году общался с владельцами ресторана в Морском, говорят, что в 16 году приезжали пару человек, за джихад агитировать, а потом внезапно исчезли, куда делись никто не знает, да и никто не спрашивал. У них после 14 года бизнес в гору попёр, газ провели, если в 15 году пластиковые стаканчики и пластмассовые вилки с бумажными тарелками, то в 17 стеклянные бокалы, фарфоровая посуда, хотя цены за 2 года не изменились. Деньги любят тишину.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не везде. Очень не везде.Цитата:
Сообщение от AlexDl
Это потому, что всего пара человек, и агитировали неправильно. Днем, а не ночью.Цитата:
Сообщение от AlexDl
У владельца ресторана - да. Но тем, кому деньги выдали под будущий шум - тоже нужно отчитываться. Чтоб потом не исчезнуть внезапно и неизвестно куда.Цитата:
Сообщение от AlexDl
А там на основе этого ресторана целая корпорация из нескольких татарских семей, причем сам ресторан это самая вершина, куда всё самое лучшее. Кто-то баранов пасёт, кто-то овощи-фрукты выращивает, муж средней дочери грузовыми перевозками занимается, причем односельчанам, если груз попутный и место есть, то никогда не отказывает. Треть татаров села на эту корпорацию работают.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Американцы все-таки ну очень хотят устроить из Украины полигон по проверке возможностей своего оружия по советской (она же для них и российская) технике:
https://vz.ru/news/2018/3/9/911703.htmlЦитата:
Киеву достаточно поставок противотанковых ракет Javelin («Джавелин»), одобренных администрацией Дональда Трампа, заявил главком силами НАТО в Европе американский генерал Кертис Скапарротти, не исключив при этом новых рекомендаций по поставкам в будущем.
«С моей точки зрения, лучший совет военного – ввести эти системы в игру (…) и посмотреть на то, что нам нужно делать дальше», – приводит его слова РИА «Новости».
«Есть и другое оружие, которое они (Украина – прим. ВЗГЛЯД) могут использовать эффективно», – отметил американский генерал, добавив, что Европейское командование НАТО продолжит консультировать американский Конгресс насчет того, как помочь Киеву «наилучшим образом».
На вопрос о том, побеждают ли США на Украине, генерал ответил уклончиво. «Это зависит от того, что вы понимаете под победой. Мы не добиваемся прогресса, поскольку наша цель – разрешить конфликт», – ответил генерал.
В общем, даже если после всего донецкие танки докатятся до Киева - они запишут эту перемогу себе: конфликт-то будет исчерпан! :) А пока что они его просто разрешают... ну, и сами с безопасного удаления приглядывают:
https://vz.ru/news/2018/3/9/911725.htmlЦитата:
Стратегический беспилотник США RQ-4A Global Hawk в четверг совершил разведывательный полет у побережья Крыма, приближаясь на расстояние около 30 км от Севастополя, сообщает сервис слежения за перемещением авиации CivMilA.
Дрон с номером 10-2043 8 марта поднялся с авиабазы Сигонелла в Сицилии, после чего в течение нескольких часов летал на 16 тыс. метров вдоль западного и южного побережья полуострова, передает РИА «Новости».
В районе Севастополя беспилотник приближался к берегу на 30 км, пройдя по кромке морской границы, в районе Алупки – 34 км, также пролетел вдоль линии разграничения в Донбассе и приближался на 40-60 км к районам Белгородской, Воронежской и Ростовской областей России.
Вообще-то морская граница у нас - 12 морских миль, т.е. 22 (с небольшим) км. Но 30 км - это уже вполне на прямой видимости, можно в бинокль углядеть. А он сам, супостат этакий, на сотню км радаром шшупаеть...
https://vz.ru/news/2018/3/10/911833.htmlЦитата:
Президент Украины Петр Порошенко планирует быструю силовую зачистку Донбасса, сообщил блогер Мартин Брест после закрытой встречи украинского лидера с представителями интернет-сообщества.
«План такой. Сначала миротворцы заходят и перекрывают границу на всей ее протяженности. Потом заходят ВСУ и зачищают Донбасс, в стиле «без оружия – живи, с оружием – смерть»», – написал Брест в Facebook.
Он добавил, что «после вывода русских силы ЛДНР насчитывают 15 тыс. человек». По его мнению, выпускать ополченцев с Донбасса в Россию «сами русские не будут ни за что», а давать им амнистию на Украине «никто не собирается».
А без миротворцев на границе и "вывода русских" - слабО? ;)
Ну, тогда пустьдрочатмриют дальше...
Что-то вообще раздухарились херои - не иначе, весна, гормоны заиграли.
https://vz.ru/news/2018/3/10/911828.htmlЦитата:
Командир батальона морской пехоты ВСУ Вадим Сухаревский заявил, что конфликт на востоке страны должен закончиться «как минимум» на границе Украины и России.
Как заявил Сухаревский в интервью «Обозревателю» в ответ на вопрос, где, по его мнению, должен закончиться конфликт, это должно произойти «как минимум» на границе Украины и России, передает РИА «Новости».
Он добавил, что лично хотел бы, чтобы ВСУ дошли до центра Москвы, а именно до станции метро «Сухаревская».
https://vz.ru/news/2018/3/11/911865.htmlЦитата:
Бывший глава экстремистской националистической организации «Правый сектор*», основатель «Украинской добровольческой армии» Дмитрий Ярош заявил, что у Украины якобы есть потенциал для захвата ряда территории России, включая Кубань, Воронеж и Ростовскую область.
По словам Яроша, для начала Украине необходимо зачистить Донбасс и Крым от «антигосударственного элемента», вернуться в границы, существовавшие до 2014-го года, передает РИА «Новости».
После этого, по словам Яроша, можно будет подумать о захвате территорий России.
«Тут главное вернуть территории, а потом мы подумаем, будет уже другое время, там молодежь – у нас Кубань, Донщина (территория Ростовской области), Воронеж», – заявил Ярош в эфире телеканала ZIK, выразив мнение, что у Украины есть потенциал для завоевания этих территорий.
Давно не плакались о том, как их клятые москали подло-коварно-гибридно из котлов выпускать не хотели. Опять-таки каждый котел теперь супер-пупер-операция, точно попавшая в аналы, за них даже награждают - так шо хероям мало...
Ежедневный облет:
Сейчас супостат аккурат в районе Николаева крутится - не иначе, смотрит, что на Широком Лане еще учудят. :)
В анал она попала, в вонючий анал идиотской истории недогосударства...Цитата:
Сообщение от Волгарь
АТО кончилась. Теперь будет ООС.
https://vz.ru/news/2018/3/16/912850.htmlЦитата:
Президент Украины Петр Порошенко назвал имя командующего Операцией объединенных сил на территории Донбасса, которая пришла на смену так называемой антитеррористической операции.
Им стал генерал-лейтенант Сергей Наев, сообщает РИА «Новости».
Порошенко также заявил, что режим «антитеррористической операции» в Донбассе изменен на режим «Операции объединенных сил».
Ну чо, аццкий Путен ждет только итогов выборов... ;)
https://vz.ru/news/2018/3/16/912867.htmlЦитата:
Россия усилила военное присутствие на границе с Украиной, несколько механизированных дивизий полностью готовы к интервенции,заявил президент Украины Петр Порошенко, сославшись на доклад командующего «АТО» перед служащими ВСУ в Луганской области.
«Уже не один год мы с вами на фронте отражаем российскую военную агрессию», – цитирует Порошенко УНИАН.
По словам главы украинского государства, командующий силами «АТО» Михаил Забродский подробно доложил ему «об усилении военного присутствия России вдоль границы и продолжении пребывания регулярных войск России на оккупированных территориях».
Порошенко отметил, что с 2014 года россияне якобы разместили и реорганизовали свои силы так, чтобы поддержать быстрое механизированное вторжение как с севера, так и с востока Украины.
«Несколько механизированных дивизий полностью готовы к интервенциям», – добавил президент Украины.
Не, ну, если Порошенко уже несколько лет на фронте, и все агрессию отражает - то и механизированные дивизии увидеть может. В глазах сидящей напротив него белочки...
А так вообще-то там только танковые и мотострелковые, и то некоторые не дивизии, а бригады. ;)
Грешно смеяться над больными людьми :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
"Очень близок к Муженко и выполнит любой его приказ". Что известно о новом командующем на ДонбассеЦитата:
Сообщение от Волгарь
https://peremogi.livejournal.com/36225758.html
Цитата:
Петр Порошенко назначил командующего объединенных сил на Донбассе. Им оказался генерал-лейтенант Сергей Наев, который занимал должность замначальника Генштаба.
"Я видел его на фронте, в АТО. Убежден, что его уровень подготовки и опыт руководства органами военного управления различного уровня позволят ему качественно и ответственно осуществлять руководство силами и средствами ВСУ, других военных формирований в отпоре и сдерживании российской агрессии против Украины", - заявил президент, представляя Наева.
Петр Порошенко назначил командующего объединенных сил на Донбассе. Им оказался генерал-лейтенант Сергей Наев, который занимал должность замначальника Генштаба.
"Я видел его на фронте, в АТО. Убежден, что его уровень подготовки и опыт руководства органами военного управления различного уровня позволят ему качественно и ответственно осуществлять руководство силами и средствами ВСУ, других военных формирований в отпоре и сдерживании российской агрессии против Украины", - заявил президент, представляя Наева.
Таким образом операцию в Донбассе возглавил штабист - хотя раньше на эту должность сватали боевого генерала - десантника Михаила Забродского.
Напомним, это назначение проводится по нормам вступившего в силу закона о "реинтеграции" Донбасса, который вводит первенство военных в Донбассе.
"Страна" узнала, что известно о Наеве и чем он мог понравиться Порошенко.
Биография и карьера
О новом топ-военном Украины крайне мало открытой информации.
"Страна" выяснила, что 48-летний Сергей Иванович Наев родился в 1970 году в семье военного в Группе советских войск в Германии в Потсдаме. Затем семья перебралась во Львов, а оттуда в Крым.
Карьеру сделал от командира взвода в должности лейтенанта, до генерал-лейтенанта. В свое время занимал должности командира танкового батальона в 28 бригаде, затем дослужился до полковника и занял должность командира 28 бригады.
В 2011 году был заместителем командира 13 армейского корпуса Сухопутных войск ВС Украины в звании полковника. В 2013 году Сергей Наев получил звание генерал-майора, и занял должность начальника штаба оперативного командования "Юг".
Затем, уже во время войны, занимал должности начальника сектора "Б", активно продвигал идею превращения Донецкого аэропорта в форпост для дальнейшего наступления на Донецк.
Кроме того Наев проходил службу в должности первого заместителя командующего Сухопутными войсками.
Буквально неделю назад - 7 марта - Наев стал первым заместителем главы Генштаба Виктора Муженко. Судя по всему, вопрос его назначения в АТО был решен уже тогда.
Семья и собственность
У Наева трое детей: двое сыновей и дочь.
Но самый интересный факт его биографии другой.
Согласно информации на сайте электронного декларирования, в 2018 году он получил денежную помощь от Максима Ивановича Наева – 139 743 гривен. Судя по фамилии и отчеству - это родной брат генерала. Человек с такими же именем и фамилией, судя по информации в социальных сетях, живет в настоящее время в аннексированном Крыму.
При этом занимает там немаленький пост - руководит пенсионным отделением в почте Крыма.
В декларации генерала Наева за 2016 год - годовая зарплата 196 926 грн., Автомобиль Toyota Rav 4 2015 года, комната в Днепре, доход от отчуждения движимого имущества на 498 060 грн.
Есть также недостроенный дом в селе Кошары Лиманского района Одесской области, расходы 136 550 грн. на строительство.
"За бирки мог задр@чивать до обмороков"
Собеседник "Страны" из ВСУ дал кратую характеристику на генерала: "Это человек, который никогда не имел своей позиции. Очень близок к Муженко и выполнит любой его приказ".
Другие источники "Страны" в армии характеризуют Сергея Наева как "осторожного, но жесткого командира, умеющего найти подход к начальству". Однако младшие командиры относятся к Сергею Наеву более скептично. "Он бросал на Донецкий аэропорт людей, приказывал держаться до "последнего". А когда там был под конец полный "ахтунг" и "п…ц", рапортовал начальству, что защита аэропорта в "полном порядке" и бойцы могут держаться еще сколько угодно", - рассказал нам один из бойцов, принимавших участие в защите аэропорта.
Также Сергей Наев завоевал в войсках репутацию жесткого противника "вольнонаемных" - добровольцев из других стран, а также крайне "экономного" командира – его подчиненные получали представления на награды очень редко.
На днях, когда Наев получил назначение в Генштаб, армейский волонтер Роман Доник написал о нем:
"По-моему, самый педантичный и системный генерал в ЗСУ. Буквоед и методист. За бирки мог задрачивать до обмороков. Но когда эта энергия и педантичность шла в нужное русло, то КПД был высоким. Несколько раз обращался к нему за помощью. По соревнованиям пулеметчиков и по программе обучения. По учебкам СХ войск тоже. Ни разу вопрос не оставался не решенным", - написал Доник.
В тоже время, в 2016 году СМИ со ссылкой на Доника писали о том, что Наев "строит дачи руками военнослужащих".
Военный журналист Роман Бочкала писал о том, что в 2016 году Наев сделал разнос солдатам на одном из блокпостов якобы за то, что они отбирали у людей пророссийскую и советскую символику.
"Я писал недавно про один замечательный блокпост. На нем бойцы не пропускают машины с российскими флагами и граждан с советскими обложками на паспортах. Объясняют людям в какой стране они живут, почему неправильно ездить с триколорами в Украине и горевать по СССР. У бойцов уже целая галерея "скальпов". Пост собрал кучу лайков.
Но вот интересный поворот. Приехал хенерал и приказал прекратить сие. Мол нечего дразнить сепаров. Галерею убрали и запретили отбирать вышеуказанные атрибуты. По словам ребят, в наказание "за то что у нас тут такой "бардак" всю ночь дежурил с нами на блокпосту командир полка". Днепр-1. А вы декоммунизация говорите… Поступила информация, что это был генерал-майор Сергей Наев".
В YouTube также есть видео, на котором Наев в августе 2014 года общается с участниками АТО, которые недовольны ситуацией с льготами солдатам.
https://www.youtube.com/watch?v=QNSXWrHFGRs
В отношении Сергея Наева Следственным комитетом РФ открыто уголовное дело за "геноцид и жестокие методы ведения войны".
За обсуждением выборов многие и не заметили, как по украинским новостям прокатилась очередная истерическая волна. Вот не успел кровавый Путин переизбраться, как уже нагнетает и угрожает... ;)
Источник паники:
https://function.mil.ru/news_page/co...2167289@egNewsЦитата:
Подразделения ракетных войск и артиллерии Южного военного округа (ЮВО) приступили к выполнению огневых задач в полевых условиях. Боевая подготовка артиллеристов организована на 19 полигонах военного округа, расположенных в Астраханской, Волгоградской и Ростовской областях, на Ставрополье и Кубани, в Адыгее, Дагестане, Ингушетии, Северной Осетии, Крыму и Чечне, а также в местах российских военных баз в Абхазии, Армении и Южной Осетии.
Марши к местам проведения учений совершаются комбинированным способом как в составе колон, так и с использованием железнодорожного транспорта. При этом подразделениям предстоит преодолеть расстояние до 1000 км.
В лагерных сборах артиллерии ЮВО примут участие самоходно-артиллерийские дивизионы большой мощности артиллерийских частей, дислоцированных в Северо-Кавказском регионе и на Дону. На вооружении дивизионов большой мощности находятся 240-мм самоходные минометы «Тюльпан» и 203-мм самоходная артиллерийская пушка «Пион».
Особенностью предстоящих учений станет максимальное привлечение к выполнению огневых задач комплексов беспилотных летательных аппаратов, а также средств артиллерийской разведки, таких как мобильные радиолокационные комплексы «Зоопарк», «Аистенок» и других.
В ходе выполнения боевых стрельб каждая артиллерийская войсковая часть израсходует более 1 тыс. боеприпасов различного типа и калибра. Это позволит качественно отработать вопросы управления огнем и повысить точность поражения целей.
Артиллерийские подразделения выполнят огневые задачи по поражению объектов условного противника на различных дальностях, как прямой наводкой, так и с закрытых огневых позиций с применением различных боеприпасов, а также совершат противоогневые маневры.
Кроме того, артиллеристы соединений, дислоцированных на Северном Кавказе, будут учиться решать задачи по сковыванию действий и огневому поражению условных незаконных вооруженных формирований в горной местности.
Лагерные сборы артиллерийских соединений и воинских частей ЮВО продлятся около месяца. Мероприятия боевой подготовки носят плановый характер и направлены на повышение боевой слаженности подразделений.
Всего в лагерных сборах принимают участие порядка 8 тыс. военнослужащих и задействовано около 1400 единиц вооружения и военной техники, в том числе реактивные системы залпового огня (РСЗО) «Торнадо», «Град» и «Ураган», самоходные артиллерийские установки «Хоста», «Мста-С» и «Акация», самоходные противотанковые ракетные комплексы «Хризантема».
Да, кстати, Путин еще и указ о призыве резервистов на сборы подписал. Хероям страшно... :wink:
так воде ж каждый год такие призывы резервистов в это время года. Обычная процедура, президент всегда подписывает. И в этот раз тоже.
Так у них память как у рыбки гуппи.
Так и учения у нас плановые каждый год и не по одному, в ЮВО в том числе - а они каждый раз так забавно дергаются... :wink:Цитата:
Сообщение от Regel
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/03/20/7175232/Цитата:
Командующий ОС Наев: С террористами буду говорить только на одном языке
Командующий Объединенных сил генерал-лейтенант Сергей Наев уверен, что украинская армия и правоохранительные органы будут готовы вести действия до полного освобождения оккупированных территорий на Донбассе.
Об этом он рассказал в интервью "Укринформу", обнародованном 20 марта.
"Президент Украины – главнокомандующий Вооруженными Силами поставил четкую задачу, чтобы ВСУ, а также силы и средства других вооруженных формирований и правоохранительных органов, были готовы не только вести оборонительные действия, но и до полного освобождения оккупированных территорий. Как командующий Объединенных сил, я эту задачу выполню", – заверил Наев.
По его словам, первые шаги в новой должности будут посвящены должному планированию операции Объединенных сил.
На вопрос, в чем заключается различие между операцией Объединенных сил и антитеррористической операцией, Наев ответил следующим образом:
"Главные отличия – в подчиненности. Если раньше АТО проходила под общим руководством Антитеррористического центра СБУ, сейчас Операция Объединенных сил проходит под стратегическим руководством Генерального штаба Вооруженных Сил Украины".
Генерал-лейтенант дал понять, что не будет интегрирован в Минский процесс политического урегулирования: "Там есть определенные политические фигуры Украины, они этим занимаются, и дай Бог им успеха в этом направлении".
На вопрос, предусматриваются ли какие-либо контакты Наева с представителями незаконно самопровозглашенных республик ОРДЛО, он отметил следующее:
"Прежде всего, у меня нет никакого желания устанавливать любой контакт с главарями террористических организаций. Они являются террористами, а с террористами я, как военный руководитель, могу говорить только на хорошо известном мне языке. Языке военной силы. Из этого и будут выходить какие-либо отношения с ними".
Один уже военный парад в украинском Севастополе провел.
Ну, что ж.. Будем посмотреть.
Свежий укроп, еще ни разу в котле не побывал, только рапортовал издали о подвигах киборгов-гробиков в ДАП и приказывал им трыматься. Зато готов исполнить любой приказ гавнокомандующего ВСУ и не собирается ни с кем вести переговоры, кроме как военной силой.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Пожуем - увидим, как у него хоть с планированием, хоть с пикированием. Думается мне, с таким энтузазизЬмом и накруткой хвостов недолго ждать осталось - если "политические фигуры" не вразумят. Как там нынче погодка на Донбассе, и особенно - когда земля-то после распутицы просохнет?
"Щось блымнуло, стрэльнуло, и трактор встав!"(с) описание неисправности трактористкой из с.Обухов, 1950-е ;)
https://vz.ru/news/2018/3/20/913455.htmlЦитата:
Украинские военные обнаружили на территории Донбасса «непонятный прибор», похожий на новую часть системы радиоэлектронной борьбы (РЭБ).
«Вот на такой непонятный лучевой прибор недавно наткнулись разведчики одного из подразделений. Сперва кажется, что это простой отблеск от стекла, ведь вокруг все разрушено. Но после того, как свет немного погас и вновь загорелся, квадрокоптер отказался слушать команды пилота», – написала в своем Facebook украинская организация «Вернись живым».
По мнению активистов, этот прибор, якобы созданный Россией, является новейшей частью одного из комплексов РЭБ. Украинские аэроразведчики сообщили, что уже сталкивались с тем, что их дроны становились неконтролируемыми, когда на мониторе «появлялось цветное мерцание».
По ссылке видео секретного фиолетового луча смерти дронов, испускаемого шаманом алтайского бронеэскадрона. :)
Не обижайте рыбок.Цитата:
Сообщение от Zed
ну, прямо сейчас - ледяной дождь идет. Воздух -3 и льет. По прогнозам на выходных ночью до -11. Насчет просохнет - ведает только Аллах. Но, думаю, что весьма не скоро. Оно еще толком и не размерзлось.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Опять хероям страшно... ;)
https://vz.ru/news/2018/3/22/913890.htmlЦитата:
Военно-воздушные силы ВСУ в соцсетях обвинили ВКС России в провокациях возле границы Украины. Украинские военные полагают, что Россия делает это «с целью условной отработки блокады пролива Босфор».
«22 марта силами и средствами Воздушных сил ВСУ уже второй раз за месяц зафиксированы провокационные действия со стороны ВКС России вдоль восточной и южной воздушной границы Украины», – сообщает группа ВВС Украины в Facebook.
Как утверждается в соцсетях, истребители и бомбардировщики России осуществляли вылеты с аэродромов Шайковки, Крымска и Бельбека с максимальным приближением к государственной границе Украины. По мнению украинских военных, российские самолеты пролетали также вдоль побережья Румынии, Болгарии и Турции.
«Кроме того, группа дальних стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-22 с полным боекомплектом в сопровождении пары истребителей Су-30 осуществили полет в воздушном пространстве Крыма, Азовского и Черного морей с отработкой определенных условных задач по нанесению ударов», – говорится в сообщении.
Заметим, что стоящие на вооружении ВВС России Ту-22М3 действительно являются дальними, но не стратегическими бомбардировщиками. Для статуса стратегических у них не хватает возможности дозаправки в воздухе (ликвидированной в соответствии с российско-американскими соглашениями).
В ВВС Украины считают, что подобные действия российской авиации «вызваны прежде всего реакцией на проведение очередного этапа командно-штабных тренировок Воздушных сил ВСУ и с целью условной отработки блокады пролива Босфор».
Вообще-то и с Энгельса в разные стороны не первый день летают. Учебный период идет у Дальней Авиации, все по плану, одновременно и совместно, то есть в комплексе, с боевой учебой остальных сил и средств. Задачи отрабатываются самые разные... а ну как через Босфор попрётЬ-таки авианосец "Джордж Буш", а у нас-то в ЧФ ни одного авианосца - и отбиться-то нечем будет! :)
Но пусть ссутся, да. Вместе с румынами и прочими; с турками разобрались уже вроде как, кто кому помидор. :)
Говорят, регулярные промывания организма через почки оченно полезны для выведения оттудова вредных веществ. Например, мочи, которая руководству ВСУ (и Украины в целом) регулярно в головы бьет так, что аж кастрюльки с резьбы срывает...
В какой он-лайн игрухе нанесут ответный удар...:biggrin::biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
В джавелинчиках
я думаю, у хероев уже аналогичная наркотической зависимость. И безусловно условный рефлекс. :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сюда - потому как война на Донбассе дотягивается и до российских городов...
https://lenta.ru/news/2018/03/23/bombist/Цитата:
В Санкт-Петербурге вынесен приговор безработным Николаю Мотовилову и Антону Головырцеву, устроившим подрыв поста ГИБДД в 2015 году. Об этом в пятницу, 23 марта, сообщила пресс-служба регионального управления СК.
Подсудимых признали виновными в посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов, умышленном причинении тяжкого вреда здоровью и незаконном обороте взрывчатых веществ и взрывных устройств. Мотовилову суд дал 19 лет в колонии строгого режима, Головырцеву — 19,5 лет. Также они должны выплатить 2,4 миллиона рублей по гражданским искам.
Они установили взрывное устройство на ступеньке стационарного поста ГИБДД, расположенного на пересечении Каменноостровского проспекта и набережной реки Малой Невки. Бомба была обнаружена 5 марта 2015 года сотрудником ДПС.
«Подойдя к посту, я увидел стоящую на верхней ступеньке коробку из-под сока. Так как надо было открыть дверь, скинул ее ногой. Коробка упала на землю, открылась, и я увидел мигающие внутри коробки лампочки. Я тут же сообщил об этом в дежурную часть подразделения, потому что сразу подумал, что это взрывное устройство», — рассказал в суде старший инспектор ДПС Сергей Мосенков, его цитирует «Петербургский дневник». По заключению экспертов, заряд находился в рабочем состоянии и лишь чудом не взорвался.
Второе взрывное устройство, заложенное в октябре того же года на посту ГИБДД в районе пересечения Большого Сампсониевского проспекта и улицы Кантемировской, сработало, и в результате подрыва пострадала пенсионерка, которая отодвинула ногой пакет с бомбой.
По данным «Фонтанки», оба фигуранта дела безработные. Они воевали в самопровозглашенной ДНР, а после возвращения на родину решили провести серию подрывов, чтобы привлечь внимание прессы «к ситуации в стране», отмечает «Петербургский дневник».
По информации газеты, следователи установили, что обвиняемые совершили преступления «на почве ненависти к институтам государственной власти», основываясь на их переписке и переговорах.
По версии следствия, молодые люди раздобыли два СВУ из минометных мин времен Великой Отечественной, которые Мотовилов снабдил устройством дистанционного управления. Необходимые детали он якобы приобрел в магазине техники на Кронверкском проспекте.
Нас тут регулярно пугают всякими бандеровцами, которые начнут в России теракты устраивать, патамушта антиРоссия же ж...
...ну, как видим, и патриоты-ополченцы ничуть не хуже могут. Причем боНбу свою подсунут не под приемную ФСБ или еще куда, а простым ментам да прохожим. А то ж у нас пресса ну прям ничего о ситуации в стране не пишет, никакая и никому...
Так что, дарагие расеяне, не все так однозначно с теми, кто вроде бы и патриот России, но эта вот Россия для них неправильная, сраная рашка, путинская эрэфия... и вообще слишком спокойно и жЫрно живет, мало ей было кавказского терроризма...
Какой чуткий нос))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Метеостанция "Арматы" позавидует такому носу, в плане определения направления ветров сверху))
Связка "донбасс+терроризм" - это колоссаль, это гут.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
V_V_V, извините если покажется что противоречу, но хотел бы дополнить. У меня в доме живет один боец армии ДНР, еще в "Пятнашке" воевал, знакомы с 2015 года, приехал в Донецк из Крыма, осел здесь, служит. Полная лента в одноклассниках фоток в обнимку с боевыми побратимами и все такое. Числится на Миротворце. Но как человек при этом - дерьмо подзаборное, пользуется всеобщей неприязнью, и это еще мягко сказано - многие вздохнули бы с облегчением, если бы... ну в общем. Я понимаю, что от характера этого человека до тезиса "донбасс+терроризм" далеко, но этот пример меня заставляет помнить, что даже на нашей стороне воюют люди, которые нихрена ни разу не советские люди образца 1941 года, а в основной массе поколение, чье детство/юношество пришлось на 1990-2000 годы, когда менты козлы, когда бабло рулит, когда идут все нахер кроме меня любимого. И то, что они вдруг пошли воевать за идею, не значит что в остальном они внутренне изменились. И реально в России людям следует понимать, что добровольцы вернувшиеся с Донбасса - тоже самого разного морального уровня. Береженого Бог бережет.Цитата:
Сообщение от V_V_VКакой чуткий нос))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Метеостанция "Арматы" позавидует такому носу, в плане определения направления ветров сверху))
Связка "донбасс+терроризм" - это колоссаль, это гут.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Знаете... Я вполне могу себе представить, что люди пошли воевать, например, не "за идею", а потому что не смогли найти себя в этой жизни. Или представить, что люди, вернувшись с боевых действий, не смогли найти себе место в мирной жизни. И даже могу себе представить ( и факты такие есть), что есть люди, которые нигде не воевали, а просто набрались ( начитались/наслушались) каких-то кардинальных политических идей и решили воплотить их в жизнь.
Привязывать эти единичные случаи к процессам, происходящим в ЛДНР, - дикость и безответственность, конечно, если это не осознанное начало ( не дай Бог!) очередной "кампании".
А люди, конечно, разные бывают. Везде.
Цитата:
Сообщение от V_V_V
Да в общем-то они сами эту связку смастерили. А то, что ты так живо отреагировал... а что, если в ЛДНР воевал, то прохожих пенсионерок подрывать можно? Прям как хероям АТО?Цитата:
оба фигуранта дела безработные. Они воевали в самопровозглашенной ДНР, а после возвращения на родину решили провести серию подрывов, чтобы привлечь внимание прессы «к ситуации в стране»
А ведь нет. И "патриотизм" здесь ни при чем. И "борьба с российской типа "злочинною владою" - не оправдание.
Я столько всего знаю про людей на нашей стороне, что совершенно не удивлюсь ни изощрённому предательству, ни людоедству, например. Просто в таких делах работают большие числа, а не частные случаи, и в целом мы всё ещё на стороне Добра))
В медиасфере действует одно железное правило - кто определяет повестку дня, тот доминирует, и, скорее всего, победит в любой информационной войне, потому что мир бесконечно многообразен, а человеческое восприятие имеет вполне конечную пропускную способность. И кто сервирует "информационный стол" человеков, кто выбирает набор тем для обсуждения/сопереживания - тот и модулирует (в значительной степени) поведение масс.
Поэтому вопрос не в фактах, а в их "сервировке", только в этом. А фактов можно надрать хоть в обоснование глобального потепления, хоть в подтверждение рассовой неполноценности русских, был бы заказ или желание.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Да пофиг. Что вы как маленькие, право. Никогда ничего под коврик не заметали?Цитата:
Сообщение от Regel
...говорит только о том, что я чуть более погружён в эту тематику, чем население в среднем.Цитата:
Сообщение от Regel
К сожалению, это похоже как раз на кампанию. Надо только понять - это волгари по собственной инициативе забегают вперёд или их движение начальственной брови со стойки сорвало.Цитата:
Сообщение от Негра
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
ну, с таким же успехом похожие вопросы можно задавать и тебе. Может, все-таки обойдемся без наведения теней на плетени?
Ну как же мне эти швыряния говнецом надоели...
Это не похоже на кампанию. Это два говнюка вернувшись из ЛДНР сделали мерзость во имя и на благо.
вот эти, делающие гадости России якобы во имя и на благо, да, остофигело.
То, что я выделила - существенно и определяюще. Остальные подробности определяющими существенное НЕ являются. Но их можно акцентировать. При желании.Цитата:
Сообщение от Regel
Что в данном случае и было сделано.
Это тебе не похоже. А ваще-то уже второй день говно в сети месят на тему какие все плохие в ЛДНР.Цитата:
Сообщение от Regel
Доказывать ничего не буду, незачем.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
ну, свежо предание, да верится с трудом.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Посмотрю.
Есть у нас в Саратове один полковник :) "нереестровых" казаков, прям с лета 2014 был у Козицына, воевал за идею - бей жЫдоолигархов, спасай Русь Святую хотя бы по кускам, а там разберемся. Был ранен в ногу (в какую именно часть - не говорит, но ходит без костылей), после лечения воевать не вернулся, зато теперь ходит таким хероем...Цитата:
Сообщение от Regel
...особенно смешно - когда за столом сидят два "отпускника" и один спецназовец из 22-й бригады, который в реальный отпуск приехал и ходит, разумеется, не в форме. :)
Шопаделать, как был человек говном (хотя вроде ж и сантехник ;) ), так и война не исправила.
Зато жоппозиционер шопесец, и тоже готов рвать-метать-стрелять... только побаивается. Есть что терять, и есть кому взять за жабры да и в садочек. Но ежели вдруг чего, так он ого-го!..
И не один такой. И много их таких ехало - включая с такими завихрениями, как у "приморских партизан".
И сколько наши погранцы вытряхнули с тех же казаков оружия, которое с Донбасса пытались в Ростовскую область (и далее...) провезти - это не один партизанский отряд вооружить бы хватило. И не все оно на продажу готовилось, очень нехилая часть - так... на всякий случай... а вдруг понадобится воевать за народЪ против антинародной власти, за свою - в фантазиях - Россию против рашки-эрэфии?
Правда, как начали порядок наводить и вольницу загонять в "армейские корпуса" и вообще подчинять ставленникам антинародной кремлевской власти ;) (иногда и очень жестко) - поубавилось такого.
Зато оправдание в любом случае - нуяжзароссию!!! Оторвал жопу от дивана - крут. Вышел на митинг - герой. Съездил на войну - супергерой и мегапатриот, получи индульгенцию на всё и сразу. Стал при этом "медийной персоной" - вообще можешь учить Путина, куда ему рулить. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
А пошлют нахер и скажут, чтоб или шел воевать дальше (к "Вагнеру" тому же хотя бы даже), или вписывался в мирную жизнь и не портил ее вот тем самым десяткам миллионов, которых нынешняя власть устраивает больше, чем революционные истерики и истерички - значит, еще и можно вернуться к временам всяческих бомбистов. И взрывать народЪ для его же блага.
В принципе - разновидность "вьетнамского синдрома", только пришедшегося не на "сексуальную революцию" хиппи и прочей свободы нравов и индивидуализЬма, а на информационную войну с накруткой таких вот "униженных и оскорбленных" на то, чтобы - в точности по Достоевскому - упились кровью.
И ладно бы Донбасс, там как раз порядок навести проще, потому как все это дело концентрировано, на виду, более-менее застроено побатальонно :) и в общем-то хватает не просто здоровых сил, а еще и готовых в любой момент таким вольным бомбистам простучать пустой череп не только резиновой палкой.
Проблема в том, что - повторюсь - с таким "патриотами" нам никаких херойских хлопчиков из ПС, С14 и прочих явных врагов не нужно.
Проблема в том, что антиРоссия - она не за кордоном Украины, не в Киеве и не во Львове, она уже здесь у нас. Среди нас.
И кое-кто здесь у нас готов восторженно-радостно выписать ей индульгенцию на уничтожение Государства Российского только потому, что - ну, анижваевали... херои же ж... они ж спасали Россию от хохлофашистского проНАТОвского нашествия...
А война-то - ни разу не Отечественная. Скорей уж Гражданская.
И хотим мы, не хотим мы, пытаемся ее где-то удержать и как-то перемирить - она уже расползлась.
И что с этим делать - ни разу не ясно.
Заборы с недопущением не предлагать :) - именно потому, что речь уже не о громадянах Украины в любой ее форме, а о наших собственных гражданах, подхвативших этот вирус "другой России"; вирус, убивающий организм, за счет которого живет - ту Россию, которая еще есть. Не со зла, а просто такая вот форма существования.
Причем без всякой поддержки НАТО или еще какого ГосДепа - хватает тех, кто засирает мозги из пиздецпатриотических честных чувств и намерений.
И да, иммунитет нынче не в моде. Особенно у вирусов. ;)
И кто же это "здесь у вас" так радуется наличию безработных бомбистов с ненавистью к ГИБДДшникам?!!Цитата:
Сообщение от Волгарь
А при чём тут, воевали они или нет?!! Почему именно на участии в военных действиях в ЛДНР ставится ТАКОЙ упорный акцент?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я вот с самого начала и пытаюсь выяснить именно ЭТО.
ну так не первый раз говорится, что против России будут играть по-другому. Я и сама так давно считаю и уже не раз говорила. Это же видно. Россию не взять снаружи. Ее попытаются разрушить изнутри. Вот такими зашибись какими усрись какими "патриотами", плюющими против руководства страны во имя России.
А обвинениями нифига не сделаешь. Даже справедливыми. Они же сразу в истерику с рваньем тельника на груди.
Я думаю, это тоже разновидность майдана. Только там были "патриоты" против злочинной влады, а здесь... ура-патриоты за Русь великую, единую, против башен, газпромов, капиталистов, корги, сурковых и проч. То есть, против злочинной влады.
При этом и те и эти искренне верят, что они правы. И сами, всё сами. И нихрена не слышат. Они же в теме, они всё знают. А кто не с ними, тот... агент Путина. :)
В России руководство мудрее. Смелее. Ресурс есть. И опыт майдана перед глазами.
Погодь, это еще херой-Гиркин не выполз. :)
"Глухари на токовище бьются грудью до крови..."(с)
"Патриоты", "тельники", "мудрое руководство" ( как же без него!) и Гиркина ещё приплести... в патриотическом экстазе.
И всё это при обсуждении
:bad:Цитата:
Сообщение от Волгарь
да ты не бейся в патриотическом экстазе. Ну их нафиг, эти экстазы. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Цо занадто, то нэ здраво. :)
Говорю же, руководство есть, государство есть, народ за власть, так что, никакой майдан не страшен. Даже экстазно-патриотический. :)
А эти два урода, я ж сказала, не понимаю, почему их участие в ополчении ЛДНР и их желание привлечь внимание к проблеме Донбасса таким говенным способом, должны оправдывать их в том, что и как они делают.
И пока в инете не нашла, чтоб это, как говорит Виталик, раздувалось в том ключе, что все, кто был в ЛДНР- террористы. Ну вот ты б к этому не возвращалась так настойчиво, я б уже и не вспомнила. :)
А Гиркин выползет. Никуда не денется.
Блин... Я тоже не понимаю. А КТО и ГДЕ их этим оправдывает?!Цитата:
Сообщение от Regel
Из за чего, собственно, вы с Волгарём так возбудились-то?
Я возбудилась именно из за акцента на участии в ополчении, столь активно расставляемого Волгарём.
да мы вообще о другом. А ты и не заметила. :)Цитата:
Сообщение от Негра
что не отменяет факта в целом - разнообразие мотивов участия в нашей заварухе никак не кореллирует с разнообразием разновидностей морального уродства/совершенства участников.Цитата:
Сообщение от Негра
случай единичный, ибо из собственного опыта. А я поскольку я человек с ограниченной коммуникабельностью, то предоставить вам десятки таких случаев на рассмотрение и придирчивый анализ я не в состоянии. Единственное, за что я могу поручиться - все сказанное мной - правда. Дочери офицера - это немножко не мой профиль.Цитата:
Сообщение от Негра
да, именно. Мало того, что "конечно". Вплоть до бешенства - "обязательно".Цитата:
Сообщение от Негра
Именно!Цитата:
Сообщение от clarmon
И я ж об этом!
Поэтому, собственно, и настаиваю, что само по себе участие " в вашей заварухе" не является существенным при рассмотрении последующих деяний участников. Посему особому упоминанию и, тем более, акцентированию подлежать не должно.
Вне всякого сомнения. Но это уже вопрос информационных войн. Поэтому предлагаю (или призываю ?) не поддаваться на провокации и рассматривать ситуацию не как мотивированный и гребущий под общую гребенку (и даже создающий новую локальную гребенку), а рассматривать случаи чуть более придирчиво, занудно. Про объективность хотелось бы, но возможности у нас с Вами объективно :biggrin: отсутствуют ибо кто ж реальными данными поделится.Цитата:
Сообщение от Негра
Лен, просто Галя с Виталей настолько убедили себя в аццком замполитстве Волгаря и его безусловном пособничестве (чтоб не сказать - наймитстве) антинародной власти (которая, разумеется, только и думает, как бы слить Донбасс), что в любом моем мнении видят раздувание по методчике и волну сверху. :)Цитата:
Сообщение от Regel
Ну рази ж я могу, встретив в тырнетиках новость, свое собственное мнение (см. подпись) выразить? Ну рази ж меня может чем-то самого, лично и без приказа сверху такая вот подлянка для России зацепить? И кроме как за деньги Суркова (или еще какого подбашенного пространства нашего времени), рази ж мог кто-нибудь усомниться в том, что это только у Украины с "ветеранами АТО" проблемы, а ополченцы Донбасса сплошь святые люди и России от них никогда и ни в каком варианте не может быть никаких проблем, одна только героическая польза?
А тяжкую заботу о том, чтобы ни у кого из присутствующих, не дай Бог, не завелись розовые очки, не начался вдруг чрезмерный оптимизм и тем более чтоб никто не начал замазывать язвы, скрывать пусть отдельные, но имеющиеся недостатки и прочая, и прочая - наши правдорубы, так и быть, возьмут на себя. На совершенно добровольных началах и по велению души.
Которой у меня, разумеется, нет и быть не может, "потому что я существую только в видеозаписи!"(с) :biggrin:
О проекциях собственных страхов и о тревожных ожиданиях - в том числе по поводу путенслива на каждом углу и в любой момент - скорбно помолчим... чего уж тут, все у этого доктора будем. :)
Я понял это так. Воевали в ЛДНР? Воевали. Могли, как и ура-патриоты, хапануть в башку извращенной эйфории защитников правого дела? Возможно. Сделали в России хуйню? Сделали. По ушам получили? Получили, по самые гланды. Мораль и напоминание для ВСЕХ. Никакие заслуги не защитят, если ты мудак. Точка. Вот и весь посыл. При чем тут Донбасс и Луганск?
Вы себя убедили, что этот акцент поставлен для того, чтобы показать, что данные уроды - из-за того, что из ЛДНР.Цитата:
Сообщение от Негра
Вместо того, чтобы подумать.
И если подумать, то ясно, что уродами они были и до участия в БД на Донбассе. И известный тезис, что патриотизм - последнее прибежище негодяев, он про то, что даже негодяй из патриотических чувств может стать приличным человеком. Яркий пример тому - Андрей Бабицкий, который этот шанс использовал. Но это не значит, что патриотизм перековывает всех негодяев автоматически. Тем более, что и понимают патриотизм многие по-разному.
Теперь, почему акцент на ЛДНР.
А потому, что урод, сидящий за клавиатурой и даже урод, готовый проколоть ментам покрышки или кинуть камень в окно - это одно. А урод, прошедший через боевые, какие-никакие действия, обученный худо-бедно обращению с оружием и взрывчаткой, а самое главное - со сниженным порогом готовности к физическому убийству - это немножко другой коленкор, не правда ли?
Собственно, события вна 404, Майдан, Одесса, Донбасс, АТО вышеописанным способом ударили прежде всего по самой вна 404. На порядок или даже порядки сильнее, чем по России. Столько всякого говна всплыло на укропатриотическом угаре, от реальных нацистов до неприкрытого криминала. И всё это при максимально ослабленными системами правоохранения и судов. И при максимальной свободе распространения оружия и не только стрелкового посреди рвущихся складов ВСУ. В России ситуация на порядки, повторяю, лучше, но это не значит, что Россия гарантированно обезопасила себя от данного явления. Явление есть, государство ему противостоит, считаю, достаточно успешно пока. Но уроды-то, как были в России, так и остались. В 2012 они вместе с рукопожатцами вместе стояли на Болотной. В 2014 поехали побузотёрить в Донецк. Не они инициировали народное движение на Донбассе, не они его наполнили, но примазывались, чего уж там. Точно так же, как их "коллеги" по Болотной со свастикой головного мозга примазывались к киевским нацикам.
Данный акцент поставлен и дважды повторен Волгарём ( всё на этой странице), уж по "методичке" или "по велению души", то ему одному ведомо. И "убеждать себя" в этом нет необходимости - всё буковками написано.Цитата:
Сообщение от Dimson
Посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР, «вьетнамский синдром», «афганский синдром» и т. п.) и его последствия - явление интернациональное, и его никто не отменял. Поэтому проблемы соответствующего характера были, есть и будут. И в России, естественно. И после Афгана, и после Абхазии, и после Чечни, и после Донбасса, и после Сирии тоже, никуда не денешься.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Ничего необыкновенного или нового тут нет.
Это общая проблема. Во внутреннем применении - совместная: государства и общества ( в целом и близкого круга).
Ну да.
Между тезисом Волгаря о том, что пост-военный синдром имеет место быть у некоторых, и тезисом VVV, чтоВолгарьволгари обвинил(-и) всех ополченцев в негодяйстве, Вы конечно не видите никакой разницы...
Тот же "афганский синдром" он что, всех прошедших через ограниченный контингент советских войск в Афганистане коснулся? Ну у каждого человека моего и Вашего поколения не по одному знакомому из "афганцев". Часто ли Вы лично сталкивались с проявлениями этого синдрома?
так, други мои. Тезис терроризм=Донбасс сформирован Виталиком и уже фиг знает сколько раскручивается Галкой. ребята, а не надоело? А то как та Мэй, сам придумал, сам ношусь.
Итак.
Изначально:
И на отмеченный топикстартером факт, что патриоты-ополченцы тоже могут своих граждан взрывать не хуже бандеровцев и на замечание, что "не все так однозначно с теми, кто вроде бы и патриот России, но эта вот Россия для них неправильная, сраная рашка, путинская эрэфия... и вообще слишком спокойно и жЫрно живет, мало ей было кавказского терроризма..."Цитата:
Второе взрывное устройство, заложенное в октябре того же года на посту ГИБДД в районе пересечения Большого Сампсониевского проспекта и улицы Кантемировской, сработало, и в результате подрыва пострадала пенсионерка, которая отодвинула ногой пакет с бомбой.
По данным «Фонтанки», оба фигуранта дела безработные. Они воевали в самопровозглашенной ДНР, а после возвращения на родину решили провести серию подрывов, чтобы привлечь внимание прессы «к ситуации в стране», отмечает «Петербургский дневник».
По информации газеты, следователи установили, что обвиняемыесовершили преступления «на почве ненависти к институтам государственной власти», основываясь на их переписке и переговорах.
вы тут же как самая заправская Мэй придумали в этой теме и взвинчиваете истерию с якобы повсеместно обвиняемыми террористами - ополченцами ЛДНР. Кем обвиняемыми?! Да вами же в ходе той самой якобы ахъ защиты от своих же обвинений, которые вы якобы опровергаете. Сам придумал, сам борюсь, угу. Я сразу сказала, что это вообще частный случай с ополченцами и не в ЛДНР дело, не о них речь. Нет, вы всё не угомонитесь. Все обвинения, которых нет, оспариваете. Прям экстаз. :) Не потому ли, что на самом деле речь идет не об ЛДРовцах, а об из кожи вон лезущем гипер"патриотизме", стремящимся "воевать" с неправильной рашкой, дарагими расеянами, путинской эрэфией и проч.? Вот об этом речь, о том, что вот этот псевдопатриотизм (заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет) как раз и выполняет функцию украинского майдана, вот на этой основе и возможны попытки ушатывания России и ее развала. С самой первой строчки об этом. А не о придуманных вами якобы повсеместных "связках" Донбасс=террор. Я этих прям раскручиваемых связок в инете и не нашла. Ну вот и не раскручивайте.
А то потом рассказываете, что в медийном пространстве ополченцев обижают по "методичкам" и без. Кто? Вы же сами. И не замечаете даже. : (
Я просто вижу два совершенно иных тезиса:Цитата:
Сообщение от Dimson
- тезис Волгаря о том, что воевавшие на Донбассе ( именно подчеркнуто на Донбассе, а не вообще в любых "горячих точках") могут нести общественную опасность;
- тезис V_V_V о том, что в последние дни в интернете появилась тенденция писать, "какие в ЛДНР все плохие" ( или как-то так, не помню дословно, а искать уже лень).
Последний тезис ни подтвердить, ни опровергнуть не могу: я не мониторю интернет столь тщательно.
А первый я вместе с Вами читаю, и он мне не нравится, потому что я чувствую в нём некоторую угрозу, а выработанные за много лет привычки ( "правильные" или нет) приучили "дуть на воду".
Посему я буду очень рада, если окажется, что это не начало очередной информационной кампании, а просто Волгарь "по велению души" тоже "подул на воду".:)
И я сказала то же самое.:)Цитата:
Сообщение от Regel
А дальше пошло про какие-то неведомые "оправдания" непонятно кем, власть, майданы, патриотизм и "патриотизм" ( без всякой "истерии", ага:biggrin:) и настойчивое возвращение Волгаря именно к "ополченцам ЛДНР" ( ещё и со сравнением с "ветеранами АТО").
При чём тут "псевдопатриотизм" и "майданы", если это таки
И, кстати, как по мне, тезис, что на точечном терроризме ( который никакого отношения к патриотизму, даже "псевдо", не имеет) можно хоть каким- нибудь образом "расшатать Россию", крайне неверен: опасность сплачивает и цементирует общество. Российское - всегда.Цитата:
Сообщение от Regel
Ну да. Примерно как два следующих тезиса:Цитата:
Сообщение от Негра
- в шпионском сериале русские отравляют в Лондоне БОВ "Новичок".
- отравление Скрипалей "хайли лайкли" совершили русские по команде Путина.
З.Ы. А не подскажите, кстати, где сейчас можно взять граждан с "синдромом", воевавших в "горячих точках", причём воевавших стихийно, а не по приказу и именно "идейно", кроме как на Донбассе? Те, кто воевал в Югославии или в Абхазии старенькие ужо, в бомбисты не годятсо :) А вот за тех же лимоновцев, понюхавших пороху в ЛДНР, я не ручаюсь. И молодые, и идейно ебанутые :morning1:
Моложе нас с Вами)) И лимоновцы, кстати, не такие уж молодые.Цитата:
Сообщение от Dimson
Впрочем, повторюсь, это несущественно. Бомбисты, шахиды, самосожженцы и прочие "поджигатели дверей" возникают отнюдь не только в связи с ПТСР ( а фактически - в основном ВНЕ этой связи).
И, если не выискивать специально связь между общественной опасностью по политическим мотивам и участием в военных действиях ( хоть идейном, хоть по приказу), то её там и нет.
Прямо сектантство какое-то.
https://www.politnavigator.net/v-kie...ekhnikojj.htmlЦитата:
Уже существуют определенные сроки, до какого времени необходимо осуществить подготовку к операции Объединенных сил, передает корреспондент “ПолитНавигатора”.
Об этом сообщил командующий Обьединенных сил Сергей Наев в интервью для «5 канала».
«У меня уже есть определенные временные показатели, до какого времени я должен осуществить подготовку к этой операции, сделать доклад начальнику генерального штаба главного командования Вооруженных сил Украины и в дальнейшем президенту Украины. После утверждения этих действий и планировочных документов и состоится мероприятие по началу операции», — сообщил Наев.
Как уточнил Наев, вооруженные силы Украины уже получают от стран Запада оборудование и оснащение.
«Сейчас в Вооруженных силах вооружение и военная техника есть полностью. Она отвечает тем требованиям, которые предъявляют к вооружению и военной техники. Но хотелось бы современной техники. Она тоже поступает. Мы получаем очень много современной техники», — сказал он.
«Мы получаем от западных партнеров, иногда не надо разглашать, видимо оснащение и вооружение», — добавил Наев.
Вроде генерал, а не понимает, что в конечном счёте дело не в технике, а вЦитата:
Сообщение от Волгарь
а) людях и
б) системе управления
А что касается техники и вооружений, то и существующая украинская уж никак не уступает ни количественно, ни качественно технике и вооружению ЛНДР.
И в то же время, ВСУ даже обтюнингованная джавелинами и прочими вундерваффе от НАТО, при реальном столкновении с российской армией будет покрыта как овца быком.
Расчет на то, что Российская Армия напрямую не вмешается. И даже северный ветер не дунет, чтоб Свитова Спильнота не осудила и не выслала еще сотню дипломатов.Цитата:
Сообщение от Dimson
Впрочем, если и вмешается - хозяева тюнингованного мяса найдут, какую пользу из этого извлечь. Например, ознакомятся с реальными способами ведения боевых действий не против бармалеев, а против общевойсковых соединений. Чем и как подавит наша РЭБ ихнюю связь, как будет развиваться контрбатарейная борьба, сколько протянут беспилотники... а то неизвестное ж пугает гораздо больше - см. комикс от Вест-Пойнта. :)
Официально:
https://vz.ru/news/2018/3/28/914845.htmlЦитата:
Постпред России при ОБСЕ Александр Лукашевич заявил, что Украина изменив формат операции в Донбассе и приняв закон о его «реинтеграции», готовится к реваншу.
«Так что все признаки того, что Украина, видимо, готовится к какому-то реваншу, налицо, поэтому напряжение возрастает. В значительной мере теперь требуется адекватная реакция и сообщества ОБСЕ, и в первую очередь нашей мониторинговой миссии», – заявил Лукашевич в эфире телеканала «Россия 24», передает РИА «Новости».
В воскресенье, кстати, заканчивается срок, выделенный Пецей своим генеральштеблерам на подготовку операции. После 1 апреля грозились окончательно "поменять формат".
Ну, и из утюгов...
https://vz.ru/opinions/2018/3/28/914598.htmlЦитата:
На Украине среди политиков и экспертов сейчас активно обсуждается материал американского журнала Time, который якобы со ссылкой на источники в МИД России написал о том, что президент РФ Владимир Путин «готов отдать Донецк и Луганск под контроль международной временной администрации», как это было в Боснии и Герцеговине или в Косово.
Стоит отметить, что эта идея не имеет никаких правовых оснований – в Минских соглашениях ничего не говорится по поводу ввода института международного управления.
По поводу международного управления не может быть никаких иллюзий. Для России это абсолютно невыгодный ход. Он противоречит Минским соглашениям и ставит под угрозу безопасность граждан Донбасса, которые могут почувствовать на себе всю прелесть волюнтаризма нового, навязанного «международной демократией» порядка.
Сами украинцы тоже вряд ли поддержат такую систему. Она не устраивает никого; ни националистов – так как те желали бы полной победы над «сепарами», ни изоляционистов – так как те считают, что Донбасс для единой Украины стал токсичен, ни власть – так как прекращение вооруженных действий означает обострение внимания на социально-экономической ситуации, да и попахивает всё это поражением лично президента.
Под тотальное «за что хлопцы кровь в Донбассе проливали?» Порошенко могут вынести из залов верховной власти ногами вперед. Если, конечно, сами эти залы не рухнут под огнем минометов.
Увы, что бы ни говорили различные эксперты и политики, важно понимать, что введение международного управления – это чисто брюссельская идея, которая ни правым, ни левым, ни власти, ни народу ни Украины, ни Донбасса абсолютно неинтересна и даже неприемлема.
Есть некоторое число всё еще остающихся романтиками проевропейских либералов и сторонников интеграции «малыми сообществами» – вот они и будут рукоплескать всегда и везде, когда услышат подобную мысль.
По-настоящему судьба Донбасса должна решаться народом Донбасса и только в переговорах с Украиной. Какие-то иные предложения – от лукавого.
Пока ДжонсонБорис вещает про британские "световые мечи" против аццкого "Новичка"... ;)
https://vz.ru/news/2018/3/29/914994.htmlЦитата:
Госпогранслужба Украины заявила, что в районе линии соприкосновения якобы зафиксировала признаки использования ополченцами ДНР «запрещенного лазерного оружия специального назначения».
«Несколько дней назад один из пограничников во время несения службы на контрольном посту «Марьинка» осуществлял наблюдение через оптические приборы за участком ответственности и был ослеплен лучом», – приводит УНИАН сообщение госпогранслужбы Украины.
Утверждается, что луч был использован со стороны ополченцев. Военнослужащий якобы получил ожог сетчатки глаза. Из этого украинские силовики делают вывод «о возможном применении противником излучателей света большой мощности – так называемых ослепляющих лазеров».
Военный госпитализирован.
Госпогранслужба Украины и ранее заявляла о якобы применении ополченцами лазерного оружия в Донбассе.
...алексы признали аццкой вундервафлей кЕтайские лазеры. :biggrin:
А может, и не кЕтайские - в общем-то обычный советский лазерный дальномер с артиллерийской КШМки запросто мог бы дать тот же самый эффект. И много чего еще из имеющегося хоть на старых складах, хоть на новых ебеях. :)
Боец, не протирай оптическую ось метанолом!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Поспособствую, а то картинка просто не открывается:flag_of_truce:
Вложение 14463
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=IFNTiBl1ndMЦитата:
Руководство полиции в Тернопольской области решило отправить в Донбасс сотрудников, танцевавших под песню Олега Газманова "Офицеры". Об этом сообщает украинский сайт "Політерно".
Ранее, издание опубликовало видео, снятое посетителями одного из ресторанов Тернополя. На кадрах несколько пар мужчин и женщин танцуют под песню "Офицеры".
Начальник областного управления полиции Александр Богомол подтвердил, что на видео — работники его ведомства.
Действительно неприятный случай. Люди порой ошибаются. Работники поняли свою ошибку и 31 марта 2018 года вместе со сводным отрядом едут на два месяца в зону АТО для несения службы
— заявил начальник управления.
Он добавил, что по факту "неэтичного поведения" сотрудников проводят служебное расследование.
http://dnr-news.com/dnr/44802-ternop...gazmanova.html
Весеннее обострение?
http://dnr-news.com/dnr/44797-nm-lnr...-bolnicah.htmlЦитата:
НМ ЛНР: ВСУ перебросили в зону "АТО" понтонные переправы и готовят госпитали в районных больницах
Украинское командование перебросило в район Рубежного военную и инженерную технику, а также около ста человек личного состава, предположительно, для наведения понтонно-мостовых переправ через реку Северский Донец. Об этом сегодня на брифинге сообщил официальный представитель Народной милиции ЛНР, подполковник Андрей Марочко.
Подтверждаются намерения преступного украинского руководства решить конфликт в Донбассе силовым путем. Нам известны очередные факты перегруппировки войск в зоне "АТО", а также наращивания сил и средств боевиков вооруженных сил Украины.
Так, 24 марта в зону проведения "АТО" в район населенного пункта Рубежное прибыла колонна техники, состоящая из 18 единиц 2С3 "Акация", 10 единиц командно-штабных машин и до 20 единиц автомобильной техники
- отметил он.
Марочко добавил, что украинские силовики перебросили к линии соприкосновения эшелон с инженерной техникой:
Также отмечается прибытие эшелона с инженерной техникой, а именно понтонно-мостовой переправы в составе до 15 платформ грузовых автомобилей "КрАЗ" и "Урал", восьми платформ с прицепами, восьми платформ с понтонно-мостовыми звеньями и до ста человек личного состава. Предположительно, подразделение прибыло для наведения понтонно-мостовых переправ через реку Северский Донец.
В связи с ожиданием больших потерь при ведении наступательных действий, с 22 марта в населенном пункте Белокуракино осуществляются мероприятия по развертыванию на базе центральной районной больницы госпиталя емкостью до 250 койко-мест
- проинфоромировал Марочко.
:biggrin::facepalm:Цитата:
Сообщение от crazyvird
Ну а так мы с Олегом недавно как раз обсуждали возможный сценарий возобновления БД, и именно ЭТОТ вариант, с вторжением в ЛНР через Северский Донец. С одновременным отвлекающим ударом на нашем направлении для сковывания сил ДНР.
Время сальных хотелок:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/04/1/7176415/Цитата:
Порошенко: когда придут миротворцы, российская армия уйдет
Президент Петр Порошенко 10 апреля совершит визит в Берлин для переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель.
"Я 10 числа еду в Берлин. Будем говорить о миротворцах", - сообщил он в воскресенье в Мариуполе.
"Почему это так важно? Потому что, когда миротворцы придут везде - от Новоазовска до Станицы Луганской, будут в Донецке, будут в Луганске, там не будет места российской армии, она уйдет через границу", - убежден Порошенко.
По его словам, нужно создать условия для введения миротворцев, "провести решение СБ ООН".
"Сегодня твердая позиция Украины в борьбе за мир приводит к тому, что все страны мира, кроме России, поддерживают необходимость введения миротворцев. Дожмем Россию. Вы видите, что сейчас Россия оказалась в тотальной и полной изоляции только потому, что она агрессией пошла на Украина и убивает украинцев", - сказал президент.
Как сообщалось, 17 марта президент Петр Порошенко выразил надежду, что новое правительство Ангелы Меркель будет способствовать в вопросе введения миротворческой миссии ООН на Донбасс.
Россия перехватила инициативу Украины о миротворцах на Донбассе и предложила свой вариант, который предполагает наличие миссии только на линии разведения сторон для охраны миссии ОБСЕ.
Украина настаивает на миротворцах на всей захваченной территории, в том числе – у границы с Россией. Также Киев против того, чтобы россияне входили в миротворческую миссию ООН, если ее направят на восток Украины.
30 января специальный представитель США по вопросам Украины Курт Волкер заявил, что Россия уже не исключает возможность развертывания миротворческой миссии ООН на всей территории на Донбассе, включая российско-украинскую границу.
Сообщалось, что для того, чтобы остановить войну на Донбассе, нужен контингент в 20 тысяч военнослужащих из стран, не являющихся членами НАТО, и 4 тысяч полицейских.
Не, от сала ТАК!(тм) не вставляет...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://vz.ru/news/2018/4/1/915384.htmlЦитата:
Президент Украины Петр Порошенко на встрече с жителями Волновахи заявил, что вместе с канцлером Германии Ангелой Меркель и французским лидером Эммануэлем Макроном «дожали» президента России Владимира Путина, «заставив» его «согласиться» на перемирие в Донбассе.
«Наша общая задача – восстанавливать Волноваху и принести мир. Именно поэтому, мы, проведя переговоры с канцлером Германии Ангелой Меркель, президентом Франции Эммануэлем Макроном, мы обратились к Путину и «дожали» его, чтобы он подписал заявление о перемирии, которое должно наступить с 30 марта», – передает слова Порошенко Korrespondent.net.
Он добавил, что «пасхальное» перемирие Украине необходимо для введения миротворческой миссии на Донбассе. Обсудить этот вопрос с Меркель Порошенко намерен 10 апреля в ходе визита в ФРГ.
Похоже, он уже Путина и на оба "Минска" дожал, и на перевод всего Донбасса на рубли, чтоб Украине легче было, и Скрипалей для-ради международной коалиции против России - тоже он...
Но хоть сознался, для чего на этот раз "перемирие" нужно. Типа, а вот мы нарушим, но в нас стрелять не будут - нас-то за що?! И если чо - это вообще не мы, а они...
https://vz.ru/news/2018/4/1/915388.htmlЦитата:
Президент Украины Петр Порошенко обратился к находящимся на линии соприкосновения бойцам 79 бригады ВСУ, призвав их следовать перемирию, но «держать порох сухим» и в критических ситуациях «не жалеть патронов».
«Рассчитываю, что в этот раз Россия-агрессор будет придерживаться режима прекращения огня. Веры Москве, конечно, нет. Над Кремлем не кресты, а звезды, так вот место оно какое-то не очень православное», – передает слова Порошенко УНИАН.
Он добавил, что слово Донбасса «не стоит и рваного рубля». Кроме того, Порошенко указал, что «никто не лишает» украинских военных права давать «отпор провокациям врага», в том числе в ходе перемирия.
«Следуйте ему (перемирию), но держите порох сухим, будьте начеку, и в критических ситуациях патронов не жалейте!», – заключил Порошенко.
А над недобитым минометами куполом Рады, надо полагать, уже православный крест поставили. И вообще по всей Украине вместо языческого - как ни поверни - тризуба... ;)
Наткнулся на... мнээээ... аналитику от известного специалиста по войне на Донбассе. И, как мы дальше увидим, заодно и по войне в Сирии. И вообще. :)
http://www.ng.ru/politics/2018-03-28/100_strelkov2.htmlЦитата:
Игорь Стрелков описал будущее военное поражение РФ
Сценарии войны включают отступление или усиление антироссийских санкций
Военное столкновение РФ с Украиной на Донбассе Игорь Стрелков считает неизбежным. По его словам, есть два сценария наступления Вооруженных сил Украины (ВСУ), на которое возможны также два варианта ответа со стороны РФ. Бывший министр обороны Донецкой народной республики описал в среду подробности вероятного столкновения на своей странице в соцсети.
По словам Стрелкова, первый этап атаки ВСУ на корпуса народных республик может быть организован по всему фронту (первый вариант) или в нескольких ключевых районах для проверки реакции Москвы (второй вариант).
По первому варианту «к исходу вторых суток Донецк будет полностью отрезан от коммуникаций РФ, Луганск – возможно также. К исходу третьих суток от корпусов останутся только отдельные очаги обороны, которые могут существовать от нескольких дней до 1-3 недель. Но без вооруженного вмешательства РФ это не будет иметь никакого значения. На 4-5 сутки (возможно – и раньше) ВСУ выйдут к границе с РФ на всех основных направлениях и приступят к укреплению позиций», – прогнозирует Стрелков.
Второй вариант действий украинских сил на первом этапе предполагает концентрированные удары на нескольких ключевых участках. Стрелков считает такими участками Петровский район Донецка, Горловку, Дебальцево и ряд других. «За счет внезапности удара и создания многократного превосходства, основные цели операции, в таком случае, будут достигнуты уже к исходу первых суток наступления или, при неблагоприятных условиях, – на вторые-третьи сутки», – пишет Стрелков. Если украинская разведка зафиксирует помощь со стороны РФ, то ВСУ «перейдут к жесткой обороне, опираясь на близкие тылы и артпозиции, имея прикрытые фланги». Если реакции РФ не будет, либо она будет недостаточно масштабной – украинское наступление будет продолжено после краткой оперативной паузы.
При любом сценарии украинские силы будут поддержаны США путем предоставления данных разведки, а также, вероятно – средствами радиоэлектронной борьбы, предполагает Стрелков. Если Москва не решится на полномасштабную защиту республик, то вся военная операция закончится успехом.
Если же РФ решится защищать ДНР и ЛНР, то «вся тяжесть боев с ВСУ ляжет на регулярные российские войска». Поскольку местные милицейские «корпуса» будут разгромлены, а боеспособность их остатков будет очень невелика. «Противник постарается по-максимуму воспользоваться инициативой и навязать свои условия сражения. После 4-7 дней боев по правилам врага ситуация может легко дойти до существенного поражения «северян» и потере ими наступательного потенциала», – предупреждает Стрелков. При этом потери Вооруженных сил РФ будут намного превышать потери украинцев.
На втором этапе операции ответ России может быть либо ограниченным (первый вариант), либо стратегическим (второй вариант). В случае ограниченной поддержки пророссийские войска не смогут восстановить линию фронта и вернуть потерянные территории. «Обескровленные соединения будут вынуждены перейти к обороне, Москва инициативно попытается достичь перемирия – что будет поражением с далеко идущими последствиями», – пишет Стрелков.
Масштабная помощь (второй вариант) предполагает удар на Харьков или хотя-бы через границу Луганской области севернее реки Северский Донец. При решительном проведении операции это может привести оперативному окружению и полному разгрому всей группировки ВСУ на Донбассе. Правда это приведет к существенному внешнеполитическому ущербу РФ. Кроме того, весьма вероятен ввод на Украину «миротворцев НАТО».
Но даже при полном разгроме ВСУ на Донбассе большая война не закончится. Любое перемирие будет использовано противником для восстановления фронта и скорейшей интернационализации конфликта, рассуждает Стрелков.
После явной поддержки народных республик военное давление на Россию может усилиться в Сирии. США и их союзники постараются заблокировать группировку российских сил в Сирии и лишить ее снабжения. В перспективе 2-3 месяца это приведет к коллапсу боеспособности экспедиционного корпуса и союзных сил и их разгрому или капитуляции (полной или «почетной» – путем недобровольной эвакуации). Все варианты развития событий крайне невыгодны для России. Все они ведут к внешне – и внутриполитическому кризису и, вероятно – к смуте, предполагает Стрелков.
Выделено мной.
Как это нынче принято говорить в таких случаях - "запомните этот пост". :)
а на чем сия "аналитика" базируется?
что то как то выглядит как очередной бред не в меру цээвропейского хенерала, обпоровшегося паленой горилки.
ни тебе аргументации, ни тебе обоснований
"а мы самые крютые, снамигамерика иниипет"
https://www.obozrevatel.com/crime/po...haniya-ato.htmЦитата:
Украина переходит к новому формату проведения операции по освобождению оккупированных территорий Донбасса, поэтому действующая ныне АТО будет закончена в мае 2018 года.
Об этом президент Петр Порошенко заявил в Виннице в ходе встречи с региональными журналистами.
"Мы вводим новые, более эффективные меры по применению вооруженных сил. Мы делаем это, потому что видим резкий рост уровня угрозы на востоке нашего государства... Режим АТО координировался через руководство СБУ, сейчас будет переведен к руководству вооруженных сил", - добавил Порошенко.
По его словам, формат АТО будет переведен в соответствующий военный формат под руководством генерала Сергея Наева.
В ходе выступления Порошенко также назвал децентрализацию действенным противоядием от федерализации страны. По словам президента, внедрение децентрализации в Украине будет продолжаться.
шо?! Га?!:wacko1:Цитата:
В ходе выступления Порошенко также назвал децентрализацию действенным противоядием от федерализации страны. По словам президента, внедрение децентрализации в Украине будет продолжаться.
:vata_smeh1:
:biggrin: ненуачо, даже некая логика от противного прослеживается - федерализация должна привести к федерации, а Украине так нельзя потому что так у москалив. Поэтому "всі бігуть у бік, протилежний тому, в якому йшли" (цє) "Данко", Лесь Подервянский.Цитата:
Сообщение от Regel
Какая-то зрадная декоммунизация опять.Цитата:
Верховная рада переименовала высокомобильные десантные войска в десантно-штурмовые
Международная панорама
5 апреля, 18:53UTC+3
Поясняется, что такое решение принято, чтобы уйти от аббревиатуры ВДВ
КИЕВ, 5 апреля. /ТАСС/. Верховная рада в четверг приняла закон, в соответствии с которым высокомобильные десантные войска переименовываются в десантно-штурмовые. За соответствующий документ "О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам обороны" проголосовали 236 депутатов при 226 необходимых.
Согласно пояснительной записке, такое решение принято, чтобы уйти от аббревиатуры ВДВ (высокомобильные десантные войска), которая также используется в РФ для названия российских воздушно-десантных войск.
Украина 21 ноября 2017 года впервые отметила День десантника. Как объяснили в Киеве, решение о переносе праздника со 2 августа, как в России, Белоруссии, Казахстане и других странах СНГ, связано с желанием отказаться от советского прошлого. Во время выступления по случаю Дня десантника президент Украины Петр Порошенко вручил первые темно-бордовые береты, которые сменили традиционные для "крылатой пехоты" голубые. Тогда же он анонсировал, что будет инициировать смену названия высокомобильных десантных войск на десантно-штурмовые войска.
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5099423
Десантно-штурмовые части были и в ВС СССР.
И прекрасно существуют в нынешних ВС РФ :morning1:Цитата:
Сообщение от Zed
Все правильно. Не по чину им хоть чем-то напоминать Войска Дяди Васи в голубых беретах, от одного вида которых вздрагивал весь Запад. :) Теперь это будет чисто самостийная ДеШеВка, косплеящая британских "коммандос"...Цитата:
Сообщение от Zed
на правах ОБС:
Цитата:
МГБ ЛНР призвало граждан не пересекать линии соприкосновения в пасхальные праздники через пункт перехода «Станица Луганская».
Об этом сообщили в пресс-службе министерства. По данным МГБ, украинские спецслужбы готовят провокации.
«Согласно плану, украинские пограничники временно закроют пункт пропуска для создания очередей с обеих сторон. Затем, открыв его, выпустят массу людей для создания давки на мосту, где подготовленные провокаторы начнут дестабилизировать ситуацию, а украинские пограничники будут «вынуждены» открыть огонь, — сообщили в МГБ. — Реализация замысла украинских спецслужб приведет к панике и большому количеству жертв, ответственность за которые будет возложена на ЛНР».
Отчет перед спонсорами:
https://vz.ru/news/2018/4/6/916387.htmlЦитата:
Силы МВД Украины готовятся к восстановлению контроля над оккупированными территориями на востоке страны, заявил глава ведомства Арсен Аваков на встрече с делегацией Американского совета по внешней политике.
«Сегодня мы рассматриваем несколько вариантов развития сценария на Востоке. Мы понимаем, что освобождение территории Донбасса и восстановление контроля над восточной границей будет полицейской операцией с привлечением миротворческих сил, а не военной. Силы МВД – полиция и гвардия – готовятся к этому варианту», – цитирует Авакова УНИАН.
Накануне президент Украины Петр Порошенко заявил, что «антитеррористическая операция» на территории Донбасса завершится в мае.
Опять...
Киевские хроники. ;)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
https://vz.ru/news/2018/4/7/916434.htmlЦитата:
Киев будет давить на Москву в вопросе размещения миротворческого контингента в Донбассе, заявил в эфире канала «Интер» глава украинского МИД Павел Климкин.
Ключевым документом в вопросе о вводе миротворцев станет резолюция СБ ООН. При этом, как считает Климкин, Россия может не выполнять ее положения, и в таком случае давление со стороны Украины и ее партнеров станет «той самой гарантией», предает РИА «Новости».
«Сейчас у нас есть общая позиция – Германия, Франция, США. После этих контактов высокого уровня будем давить на Россию с тем, чтобы это (размещение миротворцев, – прим. ВЗГЛЯД) реализовалось, и должны это сделать как толчок для того, чтобы это началось», – отметил Климкин.
Вариант насчет того, что Россия не прогнется под Цээуропу, резолюции не будет потому что вето и вообще про "хорватский вариант" все в курсе - не рассматривается хроником вообще. Не вмещается в картину мира. ;)
https://korrespondent.net/ukraine/ev...evky-volonteryЦитата:
ВСУ поразили опорный пункт у Авдеевки - волонтеры
Из этого пункта велись обстрелы по жилым кварталам города и позициям украинских военных, сообщают волонтеры. Уничтожить его помогли координаты с коптера.
Украинские военные поразили опорный пункт сепаратистов в районе Авдеевки. Об этом сообщается в Facebook фонда Повернись живим.
Отмечается, что из этого пункта велись обстрелы по жилым кварталам города и позициям ВСУ.
Опорный пункт получил название Господарочка, поскольку так раньше назывался рынок на Ясиноватской развязке.
"Профессионально нарытые окопы, чуть правее - ДФС. Напротив через дорогу начинается Авдеевская промзона и старая часть города, которую не так давно террористы обстреляли, разрушив дом мирных жителей", - говорится в сообщении.
В сообщении отмечается, что снаряды уничтожены благодаря точной корректировке с коптера.
Ожесточенное перемирие трывае.
Это да. Снаряды они уничтожили. Способом отстрела. А еще что-нибудь, кроме снарядов, пострадало?Цитата:
Сообщение от Корр.нет такой корнет...
Что же до "профессионально нарытых" траншей, так подсказываю: профессионалы еще и брустверы маскируют, а то и траншеи перекрывают хоть маск.сетями, хоть подручными средствами типа "дерн на плетне" или "пучки травы на веревках". Уже много десятков лет. И именно для того, чтобы затруднить корректировку с воздуха - еще "Рамы" научили...
То-то же вчера около полдевятого вечера я очень далёкий взрыв почувствовал.
Ну да... Принуждение из под пинка сапогом? ...У меня чот о неадекватности мысль пошла:scratch_one-s_head:
http://dnr-news.com/dnr/44933-filare...-donbassa.htmlЦитата:
Филарет: "Война – это наказание свыше безбожникам из Донбасса"
Жители Донбасса "отошли от Бога" и за это он послал им войну, заявил предстоятель УПЦ КП Филарет. Об этом он рассказал в интервью украинскому телеканалу "Прямой".
Москали крутят наждак... ну, или не москали - пОциенты и сами могут, если агентам Путина лениво... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Bjcm8Q0bBqE
Типа, деревня Петровка Ростовской области. Типа, 7 апреля нынешнего, типа, года.
Типа, ассиметричный ответ Штатам в случАе нападения на наших в Сирии. И вааще вотпрямщаз русские уже идут...
...ну, а вообще-то, ежели по-честному, то оттедова до границы с ДНР около полста км, а до ныне многим известного ;) Кузьминского полигона - меньше десятка. :) 102-й мсп 150-й мсд новенькие БМП-3 катает. В ходе планово-внезапной весенней проверки войск ЮВО: зимний период обучения кончился, сейчас по всей стране такое - полигон перед дембелем. :)
И теперь под бодрую музыку... :wink:
Как шумеров прёт в комментариях! У каждого как минимум по джавелину дома и приёмный пункт металлолома во дворе. Но скорее всего, наверно, строчат из Праги, где отмечают Пасху.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вполне могут и из Кракова, где у них и в праздник трудовыебудни... :morning1:Цитата:
Сообщение от Аркадьевич
Договариваются об открытии нового свечного заводика в Херсоне? :morning1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
смотрел, читал, выделял слова - много думал над значением второго слова... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да такое значение и есть-утром "священные границы"-в обед Прага. В обед "священные границы"-вечером Краков. Так и живём. Но вони то. Теперь выражение "Добрая, добросердечная и развитая умница" с джавелином в жопе заиграло новыми красками.Цитата:
Сообщение от танкист
Донецк. Сегодня с 5 утра. Впрочем началось еще вчера вечером.
Цитата:
- ул. Ленкоранская, 12, 13, 14 - частично повреждено остекление
- ул. Ленкоранская, 13а - попадание во двор возле 2 подъезда, повреждено остекление дома и автомобиль во дворе; один человек получил осколочное ранение (1 подъезд), оказана медицинская помощь
- ул. Лузина, 6 - повреждено остекление
- попадание в дом за шк.63 (пр. Степаненко, 10)
СТАРОМИХАЙЛОВКА (утро):
- ул. Ленина, №? - попадание в дом; двое человек, мужчина и женщина, госпитализированы
-----
5:30 - ложится очень тяжёлое на западе Донецка с 5 утра. Гаубицы, танки, Много разных САУ.Собаки воют
5-28 - ложится в стороне аэропорта и дальше на западе.
Группа:Наш Донецк
5-25 В стороне с Песок - жесть. САу и гауббицы с того напрввления лупят с 5 утра. Такого не было с 15 года мощного обстрела
5:24- бюёт САУ с направления Опытное
5:23 - с Вентствола бьёт укртанк.
А у миссии ОБСЕ разрядились батарейки? :morning1:
В дополнение к Вовану:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=157&v=bV7mpdDkBSo
Хероям страшно:
https://korrespondent.net/ukraine/39...-ob-armyy-ldnrЦитата:
Аваков назвал данные МВД об армии ЛДНР
В арсенале "республик" Донбасса 478 танков, 848 бронемашин, 750 пушек и минометов, 208 РСЗО, 363 противотанковых средств, 419 средств ПВО, утверждает министр МВД.
На Донбассе ВСУ противостоит военная группировка из 35,5 тысяч человек, состоящая из кадровых российских военных, наемников и местного населения. Такие данные озвучил министр МВД Арсен Аваков на Форуме по безопасности в Киеве, сообщает Остров в пятницу, 13 апреля.
"По данным МВД, на временно оккупированной территории Донецкой и Луганской областей 1-й и 2-й корпуса под видом военизированных формирований ДНР и ЛНР (которые на самом деле приписаны к 8-й армии Южного военного округа ВСРФ) состоят из кадровых военнослужащих РФ, наемников и части местного населения. Состав этих сил на оккупированной территории 35,5 тысяч только на Донбассе", – сообщил Аваков.
По его данным, в арсенале группировки 478 танков, 848 бронемашин, 750 артиллерийских систем и минометов, 208 реактивных систем залпового огня, 363 противотанковых средств, 419 средств противовоздушной обороны.
"Это не сепаратисты и не повстанцы, и купили они это оружие не в военторге, который захватили при агрессии. И количество бронетанковых сил здесь, пусть простит меня британский министр, больше, чем в Великобритании", – сказал министр МВД.
Ранее президент Петр Порошенко назвал число танков России на Донбассе. По его словам, в зоне АТО более 700 российских танков, 1250 артиллерийских систем, более 1000 БТРов и 300 систем залпового огня.
Продолжаем цикл Хероям Страшно:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/04/13/7177558/Цитата:
Турчинов: Россия готова задействовать против Украины 260 тысяч военных
На линии разграничения и на границу с Украиной привлекли зенитно-ракетные комплексы и взыскали российские войска, к военным действиям могут задействовать 260 тысяч российских военных.
Об этом сообщил секретарь СНБО Александр Турчинов, выступая на Киевском форуме "Open Ukraine".
Он констатировал, что несмотря на "пасхальное перемирие", агрессор ни разу не придерживался режима тишины и продолжал обстрелы украинских позиций.
"Мы располагаем информацией от наблюдателей о подтягивание тяжелого вооружения, артиллерии, танков в линии соприкосновения", - сказал Турчинов.
Он сообщил о российском вооружении и военных по всей линии разграничения на крымском полуострове и на границе с Россией, а также уточнил, какие именно войска угрожают территориальной целостности Украины.
"Продолжается оккупация АР Крым и там сконцентрирован очень мощный военный потенциал - 22 армейский корпус вместе с другими подразделениями Черноморского флота и дивизией воздушных сил России составляет численность военных более 30 тысяч человек", - сказал он.
"На полуострове расположены мощные ракетные системы и зенитно-ракетные комплексы С-400, который может поражать самолеты в любой точке Украины, что свидетельствует о том, что российский агрессор готовит мощный потенциал в Крыму не только, чтобы защищать там свое присутствие", - добавил Турчинов.
По его словам, на востоке Украины расположились два российских корпуса численностью 35 тыс. военных и несколько батальонов тактических групп.
Он пояснил, что стратегия российского генштаба изменилась.
"Эти два корпуса выполняют функцию прикрытия и выигрыша времени для развертывания основных военных сил России на украинской границе", - сказал секретарь СНБО.
"На донецком оперативном направлении нам противостоит 8 русская армия, 150 дивизия этой армии уже вплотную развернулась на нашей границе и готова к ведению боя. На черноморско-азовском 49 армия во втором эшелоне находится 58 армия Северного военного округа Российской Федерации. На севере над нами нависает 20 армия Западного военного округа", - сообщил он.
Турчинов объяснил, что российские войска готовы к применению и ведения масштабной континентальной войны.
"Против нашего государства, на сегодня, могут быть задействованы порядка 260 тысяч российских военнослужащих, 3,5 тысяч танков, 11 тысяч бронированных машин, около 4 тысяч артиллерийских систем, свыше 1 тысячи реактивных систем залпового огня", - сообщил секретарь СНБО.
Турчинов подчеркнул, что Россия нарушила условия договора о запрете ракет средней и малой дальности, которые грозят всей Европе.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/04/13/7177556/Цитата:
Турчинов – Западу: Спасибо за обеспокоенность, но рассчитываем лишь на себя
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов считает, что Запад не поможет Украине в случае полномасштабного наступления России.
Об этом он сказал во время Киевского форума по безопасности, на котором присутствовали представители других стран.
"Сегодня мир балансирует на грани серьезного конфликта. Мы знаем, как развиваются события вокруг Сирии, когда под прикрытием военной помощи Кремля Асад проводит не первую химическую атаку, в результате которой погибают гражданские люди", – сказал Турчинов.
По его словам, Россия может применить против Украины 260 тысяч бойцов и военную технику.
"В Сирии находится военный контингент РФ численностью всего 3,5 тысячи человек. И наши стратегические партнеры – США, Англия, которые, кстати, были гарантами нашей безопасности и неприкосновенности наших границ по Будапештскому меморандуму – сегодня подтягивают мощный флот, готовы к решительным действиям", – отметил секретарь СНБОУ.
"Я не помню ни американский, ни английский флот в феврале 2014 года, когда началась агрессия против нас в Крыму. И я хочу спросить: а если Россия бросит армии, сконцентрированные на нашей границе, против нашего государства, – появится этот флот Черном море?", – заявил Турчинов.
"К сожалению, я убежден, что наши партнеры не дадут нам на это ответа. И потому как в 2014 году, так и сейчас мы вынуждены рассчитывать, в первую очередь, на собственные силы", – добавил он.
Секретарь СНБО заверил, что Украина открыта и стремится к партнерству.
"Мы благодарны нашим партнерам за обеспокоенность, которую они выражают по поводу российской агрессии в Украине. Мы благодарны за санкции, которые реализуются против России... Но когда мы говорим с одной стороны о санкционной политике, о нашем сотрудничестве, с другой стороны я хотел бы, чтобы мы посмотрели на "Северный поток" и "Турецкий поток", – заявил он.
Турчинов отметил, что "Северный поток-2" не только противоречит энергетической безопасности и энергетическому законодательству Евросоюза:
"Россия выводит свой стратегический бизнес из стран своей потенциальной агрессии. Коридор на Украину, страны Балтии, Польшу – то есть страны первоочередной потенциальной агрессии РФ".
"И когда одной рукой мы говорим о продлении санкций, другой рукой подписываем соглашения о создании реальной опасности – в том числе, военной – для своих партнеров (во всяком случае, нас партнерами называют), я здесь не вижу никакой логики и здравого смысла. Более того, не вижу даже элементов самозащиты", – сказал Турчинов.
Он отметил: "Санкции – это не подарок для нашей страны. Это элементарные меры защиты Европы против наращивания военного потенциала агрессивного государства".
"Мы 4 года рассказываем всему миру, что Россия – это страна-террорист. И не только 10 тысяч погибших украинцев – тому доказательство. Это и сбитый "Боинг"... Наши партнеры это чувствуют, когда агрессия приходит в их дома – вспомните химическую атаку в центре Великобритании", – сказал Турчинов
По его словам, "высылка российской агентуры, которая прикрывалась дипломатическими паспортами", – это демонстрация совместных действия США, стран ЕС и Украины.
В то же время, Турчинов отметил, что мощные структуры стратегических партнеров Украины в обход санкций сотрудничают с Россией: Франция и Германия работают с РФ в вопросах военно-технического и космической сферы, а голландские предприятия – по строительству Керченского моста.
И еще:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/04/13/7177573/Цитата:
СБУ: РФ осенью планирует создать предпосылки для ввода войск в Украину
Служба безопасности Украины располагает информацией о планах Российской Федерации по созданию предпосылок для ввода войск в Украину осенью этого года.
Об этом сказал на брифинге в пятницу в Киеве замглавы СБУ Виктор Кононенко, передает "Интерфакс-Украина".
"Мы владеем информацией о планах российской стороны. Знаем о планах в окружении (президента РФ Владимира -ред.) Путина группы, которая поставила себе цель создать предпосылки для ввода уже осенью этого года в Украину российский войск под предлогом защиты русскоязычного населения", – сказал Кононенко.
По его словам, в качестве повода для этого они планируют задействовать криминалитет, спортсменов, околокриминальные структуры для избиения участников пророссийских мероприятий и крёстных ходов.
"Но мы не дадим им реализовать эти планы", – заверил замглавы СБУ.
.PNG)
.PNG)
