Новости ВС России

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Да, я считаю, что без военного образования быть министром обороны нельзя , именно потому, что

---

Вопрос интересный,если не смотреть на ситуацию за рубежом(Америка,Германия,Англия ну из основных)то давайте рассмотрим наших министров:

Цитата:

---

Булганин, Николай Александрович 15 марта 1953 — 9 февраля 1955
Жуков, Георгий Константинович 9 февраля 1955 — 26 октября 1957
Малиновский, Родион Яковлевич 26 октября 1957 — 31 марта 1967
Гречко, Андрей Антонович 12 апреля 1967 — 26 апреля 1976
Устинов, Дмитрий Фёдорович 29 апреля 1976 — 20 декабря 1984
Соколов, Сергей Леонидович 22 декабря 1984 — 30 мая 1987
Язов, Дмитрий Тимофеевич 30 мая 1987 — 22 августа 1991
Шапошников, Евгений Иванович 23 августа 1991 — 11 июня 1993

---

Ну я при самом успешном служил Устинове Дмитрий Федоровиче.Так вот начальное образование военмех он имел,но более никогда живьём в армии не командовал,например:Дмитрий Фёдорович Устинов родился 17(30) октября 1908 года в г. Самаре в семье рабочего.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

1922 год — Вступил добровольцем в Красную армию (отряды ЧОН) в Самарканде.

1923 год — Вступил добровольцем в 12-й Туркестанский полк. Участвовал в боевых действиях с басмачами.

После демобилизации в 1923 году прошёл путь от слесаря до директора завода.

В ноябре 1927 года вступает во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков).

1927—1929 годы — слесарь на Балахнинском бумажном комбинате, затем на фабрике в Иваново-Вознесенске.

Осенью 1929 года становится студентом механического факультета Иваново-Вознесенского политехнического института. Работал секретарём комсомольской организации, являлся членом партийного бюро института.

В 1932 года группа, в которой учился Д. Устинов, в полном составе направляется в Ленинград на укомплектование вновь создаваемого Военно-механического института (ныне БГТУ «Военмех» им. Д. Ф. Устинова)

1934 год — успешное окончание Ленинградского военно-механического института.

C 1934 года — инженер, начальник бюро эксплуатации и опытных работ в Ленинградском артиллерийском научно-исследовательском морском институте.

С 1937 года — инженер-конструктор, заместитель главного конструктора, директор Ленинградского завода «Большевик».

9 июня 1941 года — 15 марта 1946 года — Нарком вооружения СССР

15 марта 1946 года — 15 марта 1953 года — Министр вооружения СССР

15 марта 1953 года — 14 декабря 1957 года — Министр оборонной промышленности СССР.

В 1955 году приказом Министра обороны СССР признан состоящим на действительной военной службе с момента присвоения ему воинского звания.

14 декабря 1957 года — 13 марта 1963 года — заместитель Председателя Совета Министров СССР, председатель Комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам

13 марта 1963 года — 26 марта 1965 года — Первый заместитель Председателя Совета Министров СССР, Председатель Высшего Совета народного хозяйства СССР Совета Министров СССР

26 марта 1965 года — 26 октября 1976 года — Секретарь ЦК КПСС.

29 апреля 1976 года — 20 декабря 1984 года — Министр обороны СССР.

Член ВКП(б)—КПСС с 1927 года. Член ЦК КПСС в 1952—84 гг., член Политбюро ЦК КПСС в 1976—84 гг.(кандидат в члены Президиума—Политбюро ЦК КПСС в 1965—76 гг.). Делегат XVIII, XIX, XX, XXI, XXII, XXIII, XXIV, XXV и XXVI съездов ВКП(б)—КПСС.

Депутат Верховного Совета СССР в 1946—1950 гг. и в 1954—1984 гг. Депутат Верховного Совета РСФСР в 1967—1984 гг.

Но даже гражданским министрам обороны стран НАТО не дозволено так грубо вламываться в проблемы военного образования,и тд(В сравнении с Сердюковскими делами)ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Цитата:

---

Сообщение от serge

то есть, без этого министром обороны никак нельзя?

---

Блин, комрад, почему нельзя работать главным инженером металлургического комбината/председателем агрофирмы/директором шахты без профильного образования? Может быть потому что фуйня получится? Если человек не знает процесса производства от подсобного рабочего до директора, ЧТО он может "наруководить"? Почему кто-то решил, что сапожник может ковать лошадей, кузнец точать обувь, кухарка командовать дивизией? Диплом менеджера или юриста дает такое право? Да, я считаю, что без военного образования быть министром обороны нельзя , именно потому, что

Цитата:

---

Сообщение от serge

МРП и МСХ не подчиняются напрямую главе государства, не догадываетесь почему?

---

---

Насколько я понимаю, Министр обороны занимается взаимодействием своего министерства с остальными и постановкой целей и задач, которые вытекают из направления, указанного Главкомом.

Для примера: "нельзя работать главным инженером металлургического комбината/председателем агрофирмы/директором шахты без профильного образования", но владелец или совет акционеров меткомбината, агрофирмы, шахты вполне может не иметь профильного образования. Да и вообще образования.

Их задача заключается в подборе профильных специалистов способных дать максимальную отдачу от предприятия и обеспечение предприятию взаимодействия с органами власти и конкурентами.

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

сложно отвечать за систему которую ты не знаешь, которую ты не изучил "от и до"

---

Долой Путина! Он не закончил училище политиков и президентскую академию! :greeting:

Интересно, почему это государством можно успешно руководить, имея из образования, к примеру, только семинарию, и то не оконченную - а "государством в государстве" нет? :wink:

Почему у нас путями сообщения и строительством метро мог успешно (!) руководить человек с образованием не инженера-путейца, а сапожника и грузчика? :scratch_one-s_head:

В качестве обратного примера могу привести покойного Павла Сергеевича Грачова, который был профессионалом, боевым генералом, прошел все ступеньки от взвода до дивизии... но лучше бы он и оставался командовать дивизией, ей-же-ей.

Тут такое дело,хочется что бы командир (министр)был из своих(буржуйских),что бы и училище закончил,и портянки помотал,и на тумбочке постоял и короче хлебнул полной грудью и мы могли про него с гордостью сказать-"службу знает".Такой например был Паша Грачёв Герой десантник и хуйли-первая чеченская на его совести и бардак и цифры потерь.
С одной стороны мне ,как офицеру милиции,должно льстить что министр МВД с постового сержантика карьеру начал,свой-лучше некуда,однако погодим радоваться,КОлякольцев дрова пока не руби т.е.глупостей не делает но и умностей тоже.Выжидает паскуда,ну и мы его оценить не можем.
По вопросу министров МВД-лучший был тов.Щелоков.Не только для подчинённых,но и для страны в целом,и не его вина,что он объявлен злодеем а Андропов весь "в белом"политика была такая а по поступкам и по совести эти двое друг друга стоили.
А Щёлоков был не разу не специалист ,не сыщик не следователь:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

кончании семилетки в 1926 году поступил в горнопромышленное училище, работал на шахте им. Ильича в Кадиевке. После окончания училища уехал в Днепропетровск, где поступил в институт. Окончил Днепропетровский металлургический институт (1933). На протяжении 1930-х годов работал на предприятиях Украины.

В 1938 году, будучи начальником мартеновского цеха Днепропетровского металлургического завода, избирался первым секретарём Красногвардейского райкома партии города Днепропетровска, в 1939—1941 годах работал председателем Днепропетровского горисполкома. Тогда же познакомился с будущим генеральным секретарём ЦК КПСС Л. И. Брежневым.

Как глава города, с началом Великой Отечественной войны в 1941 году отвечал за эвакуацию промышленных объектов, населения и материальных ценностей.

После сдачи Днепропетровска был политработником в составе Военного совета Южного фронта Красной (Советской) Армии, в частности в 218-й Краснознаменной Ромодано-Киевской стрелковой дивизии.

В 1946—47 годах заместитель министра местной промышленности УССР. В 1947—51 годах работал в аппарате ЦК Компартии Украины.

В 1951—62 гг. и в 1965 г. — 1-й заместитель председателя Совета Министров Молдавской ССР, в 1957—58 гг. и в 1962—65 гг. — председатель СНХ Молдавской ССР. В 1965—66 гг. —второй секретарь ЦК КП Молдавии.

В 1966—68 гг.

А вот это хрен татарин 8 лет просидел министром назначенец из КГБ он лучше что ли,не рыба не мясо
В 1979-1981 годах Нургалиев работал учителем физики в школе.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В 1981 году Нургалиев перешел на службу в Комитет государственной безопасности Карельской АССР, где прошел путь от оперуполномоченного районного отделения до начальника отдела по борьбе с терроризмом Республики Карелия. В 1992-1994 годах он служил под руководством Николая Патрушева - министра безопасности Карелии, впоследствии ставшего директором Федеральной службы безопасности РФ.

В 1995 году Нургалиев был переведен в центральный аппарат Федеральной службы контрразведки, а затем Федеральной службы безопасности: он был главным инспектором Организационно-инспекторского управления, начальником отдела управления собственной безопасности. В 1998-1999 годах Нургалиев руководил отделом Главного контрольного управления президента РФ. В 1999 году он возглавил Управление по борьбе с контрабандой и незаконным оборотом наркотиков Департамента экономической безопасности, в дальнейшем являлся заместителем директора - начальником Инспекторского управления ФСБ России. В июле 2000 года Нургалиев стал заместителем директора ФСБ, начальником инспекторского управления.

В 2002 году Нургалиев перешел на работу в министерство внутренних дел, и был назначен на должность первого заместителя министра. В январе-марте 2004 года Нургалиев исполнял обязанности главы Министерства внутренних дел (МВД) России, а затем был назначен на пост министра.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Почему у нас путями сообщения и строительством метро мог успешно (!) руководить человек с образованием не инженера-путейца, а сапожника и грузчика?

В качестве обратного примера могу привести покойного Павла Сергеевича Грачова, который был профессионалом, боевым генералом, прошел все ступеньки от взвода до дивизии... но лучше бы он и оставался командовать дивизией, ей-же-ей.

---

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Для примера: "нельзя работать главным инженером металлургического комбината/председателем агрофирмы/директором шахты без профильного образования", но владелец или совет акционеров меткомбината, агрофирмы, шахты вполне может не иметь профильного образования. Да и вообще образования.

---

Правильно комрады, ну на хрена нам профессионалы!!! Давайте радоваться что МО руководит кто попало, глядишь в следующий раз министром обороны выпускник Староелабужской лесотехнической академии будет, просто потому что...
ПыСы Ну а за Пашу-мерседеса, тут верно на 100500, но опять же Бобе Елкину во главе МО требовался лично преданый министр, хоть какой. Вот и получили.

скажу короче: на таком уровне власти от сословных корней толку хуй.
а разговор ведь тут о них, родимых, а не про образование, чего уж там.

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Давайте радоваться что МО руководит кто попало, глядишь в следующий раз министром обороны выпускник Староелабужской лесотехнической академии будет, просто потому что...

---

"Не будем давить на совесть" по совести вы конечно правы,а вооружимся фактами"по нашему по правильному"возьмём отрезок лет в 50(хватит я думаю) ,выберем штуки три военных донельзя министерства ну к примеру Армия,МВД.,КГБ)и посмотрим кто лучше всех геройствовал и его проф.биографию.В этом случае выводы будут на фактическом материале(тут несколько из списка выпадает флот но это особый случай,будем считать его составляющим нашей армии,как и ВВС),

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Правильно комрады, ну на хрена нам профессионалы!!! Давайте радоваться что МО руководит кто попало, глядишь в следующий раз министром обороны выпускник Староелабужской лесотехнической академии будет, просто потому что...

---

Тут дело вот в чём...

Во-первых, мой покойный завкафедрой когда-то говорил, что раз я закончил ВУЗ, а тем более аспирантуру, то я обязан разобраться с любым научным направлением, независимо от того, что изучал ранее, поскольку научный подход один для любых направлений науки, а выпускники различных ВУЗов отличаются лишь набором полученных данных. Поэтому работая в нескольких строительных фирмах, меня нередко посылали в помощь ПТО, хоть у меня и не было строительного образования, также я присутствовал на планёрках для поиска возможных путей решения возникших проблем.

Во-вторых, профессионал - это специалист. А специалист подобен флюсу - поскольку полнота его односторонняя (С) К. Прутков. Руководитель же высшего звена обязан обладать не только значительным кругозором, но и умением принимать рискованные и нестандартные решения.

В-третьих, замечательно когда технический профессионал может быть ещё и управленцем, но если такого не видно, то ставится управленец, который и подбирает профессионалов, которые будут работать на реализацию поставленных задач.


Кстати, из смежной темы:

Цитата:

---

Исполнительный директор программы нефтяных проектов

Ключевые навыки: Важно: от кандидата не требуется ни технического образования, ни опыта работы в должностях линейных ИТР. Требуется т.н. «Чистый управленец» с дипломом «Организация и управление производством». Об английском языке речь не идёт.

---

Как видите, капиталисты на должность управленца ищут именно управленцев, а не профессионалов со специальным образованием, прошедших путь от скважины.
Скажете, что владельцы этого нефтяного бизнеса идиоты, которые не понимают что творят и как нужно правильно управлять?

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

Правильно комрады, ну на хрена нам профессионалы!!! Давайте

---

...не передергивать. :)

Как управленец Шойгу профессионал, практически "с нуля", на базе никому ни в хуй не нужных "войск" и структур ГО РСФСР создавший одну из самых эффективных спасслужб мира и больше 20 лет ею руководивший. Несмотря на все стенания пожарников, привыкших ходить под МВД (третьей по неприкасаемости и в очереди на финансирование конторой ;) ) и в его рамках быть ну совершенно самостоятельной "вертикалью" со всеми вытекающими преимуществами и возможностями. :)

При этом для-ради отличения пушки от гаубицы и прочая - у Шойгу имеются генералы-профессионалы. Цельный Генеральный Штаб и его Академия впридачу, не считая главкоматов и т.п. И вот обратите же ж внимание...

Цитата:

---

Органам военного управления, в интересах которых осуществляется подготовка кадров, до 1 апреля 2013 года поручено разработать и согласовать квалификационные требования к профессиональной подготовке выпускников военных училищ. Это - очень важное направление, повторяю в пятый раз, их надо готовить с учетом поступления на вооружение новых вооружений и военной техники.

---

(с)

- то есть он поручает то, что должны сделать именно профессионалы - профессионалам.

Что же до предельно верного министра обороны - так он требуется ЛЮБОМУ правителю, если он еще хочет оставаться таковым. :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

...не передергивать.

---

Зэр гуд, не буду.:smile:
Просто стал Шойгу министром - и начались камлания и пляски. Да я и сам рад, конечно, ибо мебельщик, ну тут понятно. Просто "Не сотвори себе кумира." (с) Кто-то из великих:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

Правильно комрады, ну на хрена нам профессионалы!!! Давайте

---

...не передергивать. :)

---

а вот эт не от меня цитата. :shok:
давайте аккуратнее, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

а вот эт не от меня цитата.

---

Мое высказывание. В контексте понятно, просто разобрали меня на цитаты...:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Просто стал Шойгу министром - и начались камлания и пляски. Да я и сам рад, конечно, ибо мебельщик, ну тут понятно.

---

Ну так они вроде бы начались в правильном направлении - вон, даже ВМА в Питере оставили и денег подкинули... ;)

Кроме того, камлания и пляски сейчас однозначно идут не соло, а как минимум дуэтом - обратите внимание на взаимодействие Шойгу и Рогозина. :)

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Просто "Не сотвори себе кумира." (с) Кто-то из великих

---

Господь Бог в изложении пророка Моисея. ;)

По отношению к министрам обороны Росии начиная от Грачева до Шойгу вспоминается строчка из "Интернационала"
"... До основания, а затем ....." Допустим, что до основания даже у Паши не получилось, не того полёта птица, но вот после него военке пришлось выживать. Сергеев и Иванов как смогли выровняли ту траекторию, что Паша нарисовать хотел, Сердюкову уже досталось частичное возрожение былой мощи. Спасибо уже за то, что что хоть вверх кривую продолжил, и не пришлось видеть как когда-то в 95 году в Тольятти курсант 4 курса училища на паперти стоял с протянутой рукой.

Цитата:

---

Сообщение от AlexDl

"... До основания, а затем ....." Допустим, что до основания даже у Паши не получилось, не того полёта птица, но вот после него военке пришлось выживать. Сергеев и Иванов как смогли выровняли ту траекторию, что Паша нарисовать хотел, Сердюкову уже досталось частичное возрожение былой мощи.

---

Самая большая и больная проблема - это не в том, что кто-то хотел развалить армию до основания. В том-то и дело, что "хотели как лучше, а получилось как всегда". :)

Одна из проблем "реформы" при Грачеве именно в том, что "сердюковские" реформы (в лучшей их части) надо было проводить еще тогда. Когда были кадры, способные их "вытянуть", и т.д. и т.п. Но в итоге у нас получилось "ни туда, ни сюда", армия ни для какой войны, а исключительно для удобства некоторых генералов. Профессионалов, да...

А по-хорошему, по уму - глубокая реформа нужна была еще Советской Армии, прямо в ходе Афганской войны и по ее итогам. Глубочайшая, структурная, масштабов 60-х, не меньше. Однако ж в том и проблема, что генералы-профессионалы у нас отродясь предпочитали командовать так, как их самих учили в училище, как они привыкли еще лейтенантами, и "переламывалось" это только большими войнами, когда старые "правила" просто не срабатывали, а кто не приспосабливался к новым - не выживал. Или как минимум ломал карьеру - при огромных потерях.

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

...не передергивать.

---

Зэр гуд, не буду.:smile:
Просто стал Шойгу министром - и начались камлания и пляски. Да я и сам рад, конечно, ибо мебельщик, ну тут понятно. Просто "Не сотвори себе кумира." (с) Кто-то из великих:mocking:

---

Вопрос не в кумирах, а в адекватном отношении к руководству.

Если Шойгу начнёт отдавать неадекватные указания или на чём-либо спалится - то вполне заслужит хулу.
Но зачем же его предварительно с грязью мешать?

Цитата:

---

Сообщение от Лейтенант Злой

Просто стал Шойгу министром - и начались камлания и пляски.

---

Да паскуда он гибкая что и говорить:

Цитата:

---

Шойгу - Герой Российской Федерации. В числе прочих наград - орден "За заслуги перед Отечеством" III степени, Орден Почёта, орден "За личное мужество". Награжден именным пистолетом.

Кандидат экономических наук. Академик Академии проблем качества РФ, Международной академии наук по экологической безопасности, а также Российской и Международной инженерных академий.

Женат, есть две дочери.

---

Ну какой он герой,где он мужество проявил,и нахуй ему именной пистолет.Насмешка какая то над наградами.А уж семью свою устроил,ни в чём себе не отказывает.Короче очередной барин,его заёбы на себе люди ещё почувствуют:nea:

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Ну какой он герой,где он мужество проявил,и нахуй ему именной пистолет.Насмешка какая то над наградами.

---

Уж лучше получить Героя России за спасательные операции (конкретно - в Дагестане в 1999-м, а вообще - "по совокупности", к тому же звание Героя России дается не только за мужество, но и за заслуги - вот Калашникову, например, или Кваше, генконструктору подлодок... это раньше было отдельное - ГерТруда ;) ), чем как Ерин... кстати, Ваш бывший начальник, если не ошибаюсь?

А пистолет - дело такое, что всегда пригодится. Застрелиться хотя бы, если вдруг что. ;) Тем более что свой ПЯ Шойгу получил по итогам 08.08.08 - ну как мужчине, постоянно работающему в "горячей точке" Кавказа, да без оружия? :) Не поймут-с... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Уж лучше получить Героя России за спасательные операции (конкретно - в Дагестане в 1999-м, а вообще - "по совокупности", к тому же звание Героя России дается не только за мужество, но и за заслуги - вот Калашникову, например, или Кваше, генконструктору подлодок... это раньше было отдельное - ГерТруда ), чем как Ерин... кстати, Ваш бывший начальник, если не ошибаюсь?

---

Я считаю что конструкторам и гражданским лицам правильно давали Героя соц.труда.т.е. разница должна быть в статуте военного и гражданского(кстати была информация что Путин назначил лет 6-7 назад пенсию героям 27 тыс а героям соц труда в половину 14 тыс.Информацию не проверял).Так по ерину в общем дядька достойный:

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

В 1967 году с отличием окончил Казанский филиал Елабужской средней школы милиции. В 1973 году с отличием окончил Высшую школу МВД СССР.
Работа в МВД

Службу в органах внутренних дел начал в 1964 году участковым уполномоченным милиции. Служил в органах внутренних дел Татарии в должностях от оперативного уполномоченного до начальника Управления уголовного розыска МВД Татарии (последний пост занимал с 1982 года по 1984 год), принимал участие в расследовании тяжких преступлений, разоблачении особо опасных преступных групп. С 1980 года по 1981 год находился в служебной командировке в Афганистане. С 1983 года — начальник отдела в Главном управлении по борьбе с хищениями МВД СССР. С 1988 года по 1990 год — первый заместитель министра внутренних дел Армении. С 1990 года — заместитель министра внутренних дел РСФСР — начальник службы криминальной милиции. С начала 1991 года — первый заместитель министра внутренних дел РСФСР, в сентябре 1991 года был назначен первым заместителем министра внутренних дел СССР. С декабря 1991 года — первый заместитель министра безопасности и внутренних дел Российской Федерации.

В мае 1991 года стал одним из первых высших руководителей МВД, который вышел из КПСС.

22 августа 1991 года, будучи заместителем министра внутренних дел РСФСР, вместе с председателем КГБ РСФСР Виктором Иваненко, заместителем прокурора Лисиным и Григорием Явлинским принимал участие в аресте министра внутренних дел СССР Бориса Пуго. По официальной версии, за несколько часов до приезда группы ареста Пуго и его жена застрелились[1].
Работа на посту министра внутренних дел России

В январе 1992 года назначен министром внутренних дел Российской Федерации. 9 мая 1992 года произведен в генерал-полковники внутренней службы[2].

В ноябре 1992 года возглавил оперативный штаб по восстановлению правопорядка в районе ингушско-осетинского конфликта. По утверждению Валерия Тишкова, в тот момент, Ерин признавался в неспособности влиять на ситуацию[3].

В сентябре 1993 года поддержал указ Президента Российской Федерации № 1400 о конституционной реформе, роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета. Подразделения МВД России, подчинённые Ерину, разгоняли митинги оппозиции, участвовали в осаде и штурме Дома Советов России.

1 октября 1993 года (за несколько дней до разгона парламента танками) Ерину было присвоено воинское звание генерала армии[4]. Ерин принял активное участие в октябрьских событиях по вооружённому подавлению противников Б. Н. Ельцина из Верховного Совета 3-4 октября. 7 октября получил за это звание Героя Российской Федерации[5]. 20 октября Б. Н. Ельцин назначил его членом Совета Безопасности Российской Федерации.

В декабре 1994 года по январь 1995 года руководил действиями подразделений и органов МВД России на территории Чеченской Республики.

10 марта 1995 года Государственная Дума выразила недоверие В. Ф. Ерину (за недоверие министру внутренних дел проголосовали 268 депутатов). 30 июня 1995 года после провала освобождения заложников в Будёновске по собственной просьбе освобожден от должности министра внутренних дел[6]. Одновременно в отставку ушел директор ФСБ России С. В. Степашин.
Дальнейшая деятельность

В 1995—2000 гг. — заместитель директора Службы внешней разведки Российской Федерации.

Но давать за бои в Москве героя-это беспредел.У меня за 93 год получили три сослуживца орден Красной Звезды(самый маленький орден кстати).Так вот двое посмертно,а Борька Шехман с тяжелым ранением(пуля в грудную клетку).Так что ерину переборщили,медали за верность хватит.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Так по ерину в общем дядька достойный

---

...вот только то, что принял награду за расстрел своего же парламента, все остальные достоинства для меня лично перехеривает просто напрочь. Рохлину за Чечню предлагали - не взял...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

...вот только то, что принял награду за расстрел своего же парламента, все остальные достоинства для меня лично перехеривает просто напрочь. Рохлину за Чечню предлагали - не взял..

---

И где сейчас тот Рохлин..."В политике чистыми руками можно только вырыть себе могилу"-вас цитирую.

Цитата:

---

Сообщение от Андрей 1

Вопрос интересный,если не смотреть на ситуацию за рубежом(Америка

---

мы с Америкой очень разные. И методы ведения войны с мирным населением тоже разные

Рота Советской Армии в Чехословакии:




Рота С («Чарли») 1-го батальона 20-го пехотного полка во Вьетнаме:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Одна из проблем "реформы" при Грачеве именно в том, что "сердюковские" реформы (в лучшей их части) надо было проводить еще тогда. Когда были кадры, способные их "вытянуть", и т.д. и т.п. Но в итоге у нас получилось "ни туда, ни сюда", армия ни для какой войны, а исключительно для удобства некоторых генералов. Профессионалов, да...

А по-хорошему, по уму - глубокая реформа нужна была еще Советской Армии, прямо в ходе Афганской войны и по ее итогам. Глубочайшая, структурная, масштабов 60-х, не меньше. Однако ж в том и проблема, что генералы-профессионалы у нас отродясь предпочитали командовать так, как их самих учили в училище, как они привыкли еще лейтенантами, и "переламывалось" это только большими войнами, когда старые "правила" просто не срабатывали, а кто не приспосабливался к новым - не выживал. Или как минимум ломал карьеру - при огромных потерях.

---

Отчасти только.
Даже при Сердюкове нормальные кадры оставались, весь вопрос в их объективной оценке, методики которой не было предложено и условия для объективности не были созданы.
В результате масса нужных армии офицеров была уволена, масса идиотов осталась на местах, выжив остальных. Всё это касается в основном младшего и среднего офицерских звеньев.
Хрен с ними, с генералами, но капитанов и страшных лейтенантов посокращали нормальных, я свидетель.
Ничего не изменится и при Шойгу, идиоты вверху никуда не делись, они живучи.
Нужны объективные метод оценки качества нужных армии людей и механизм отсева/набора.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Ничего не изменится и при Шойгу, идиоты вверху никуда не делись, они живучи.
Нужны объективные метод оценки качества нужных армии людей и механизм отсева/набора.

---

К сожалению, таковые метод и механизм не были выработаны русским воинством за всю тысячу (с каким-то лишком...) лет существования. Единственный реально действующим механизмом и оценки, и отсева всегда была война - успешная или нет, как уж получится. Но если в прошлом Русь/Россия вела войны на разных направлениях и разной интенсивности практически непрерывно ("Хороша Россия-матушка еще и тем, что в каком-нибудь углу да дерутся!" (с) генерал Кульнев) - то нынешние мирные времена (как и любые другие мирные времена - причем почти в любой армии мира) способствуют продвижению тех, кто лучше приспосабливается к начальству, а не тех, кто лучше умеет воевать.

Причем даже осознание приближающейся, реальной и неизбежной войны "за выживание" отнюдь не всегда и не везде меняет эту тенденцию - см. 1938-1940 гг. в СССР, Англии, Франции, Польше.

Ну и вообще - в России отродясь две беды... :)

Да, и про Шойгу. Нате, получите и проблюйтесь распишитесь:



Жду возмущенного хора... :music:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Жду возмущенного хора

---

а мне нравится дядечка. Пожалуй я пока горло поберегу

МЧС поднято с нуля, с самого что ни на есть круглого и пустого. Сегодня эта организация успешно работает, начиная со снятия кошечки с дерева, заканчивая катастрофами любых масштабов. Что бы кто не говорил, но это сильно, это впечатляет. Так что дядька достойный, даже не углубляясь в детали.
...
пысы. Эта, может кто-то просто татар не любит? :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Эта, может кто-то просто татар не любит?

---

Он не татарин. Он тувинец...:morning1:

Минобороны больше не будет заниматься конкурсами по продаже имущества - Шойгу

Цитата:

---

Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Минобороны передаст Росимуществу функции по продаже высвобождаемого военного имущества, заявил в воскресенье на встрече с доверенными лицами Владимира Путина в Академии народного хозяйства министр обороны Сергей Шойгу. "Мы больше не будем заниматься конкурсами по продаже имущества", - сказал министр.

---

Многа букафф про ближайшие планы нового руковдства МО: Минобороны решило вернуть уволенных при Сердюкове офицеров

Цитата:

---

Сообщение от Valtapan

Он тувинец...

---

- Киркоров мне не нравится - весь слащавый, напудренный как баба, одним словом - румын.
- Так ведь он же болгарин!
- Да?! А какая разница?
:mocking:

http://www.mk.ru/daily/newspaper/art...erdyukova.html

Несколько цитат в качестве закуски...

Цитата:

---

коридоры Минобороны и Генштаба при Сердюкове буквально заполонили собой «попки, декольте, короткие юбки, причесоны, точеные фигурки», мешающие правильным (в гендерном смысле) офицерам думать о службе. Сами же дамы, по их словам, вели себя порой несообразно «облику офицера» и чувствовали свою полную безнаказанность

---

Цитата:

---

самое большее, что сделала в образовании, — это создала пансион воспитанниц Минобороны РФ и лично отобрала в него первых учениц. Это было сделано по заданию Сердюкова, который принял соответствующее решение чуть ли не первым после своего назначения министром… в Рязанском воздушно-десантном военном училище появились девчачьи роты

---

Цитата:

---

Прозвище Дама с собачкой за то, что появлялась на совещаниях с маленьким щенком на руках, получила 26-летняя Ольга Харченко, просидевшая целый год в кресле руководителя департамента жилищного обеспечения

---

Цитата:

---

за Харченко осталась московская квартира. Она, говорят, даже получила при увольнении приличное «выходное пособие» в виде 15 миллионов рублей

---

Цитата:

---

Елена Козлова, которой доверили курировать сразу две сферы — военную медицину и финансовую инспекцию. До чего докатилась военная медицина, сегодня всем известно. И не удивительно: о «медике» Козловой известно то, что она училась вместе с Сердюковым в Институте советской торговли, а потом работала вместе с ним в ФНС

---

Особенно прусь от стихов Марины Чубкиной.

Пройдите по ссылке.
От этого стыда не знаешь, куда спрятаться.

Помнится, тут наши форумные тётки взасос живописали о том, какое "покращання" наступит в ВС с восшествием на престол всех этих блядей из налоговых инспекций. Где Вы, Таня Таллерова? Где вы, Анус П. с Буковкой?

Спросите меня, а где здесь "позитив"?
А он лишь в том, что наконец-то сняли с должности пресловутого Пердюка. Что будет дальше - я не знаю.

Но от этого ПОЗОРА всем ещё очень долго придётся отмываться.

Стыдно думать, а уж говорить совсем неприлично. Да только вор Воробьев в ЦФУ смотрелся лучше Наиббулиной.