Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

Да, кстати, о Захарченко...

Пресс-конференция состоялась

Цитата:

---

Председатель Совета Министров ДНР Александр Захарченко на пресс-конференции, которая прошла в Доме Правительства ДНР, сообщил журналистам, что те информационные «вбросы», которые сообщали о его отставке, являются провокацией.
«В отставку не подавал и не собираюсь», – заявил Александр Захарченко. Он также сообщил, что ранее говорил журналистам в одном из интервью о своей готовности расстаться с чинами и должностями, если будет необходимость встать самому на защиту родной земли и не отдать ни пяди ее оккупантам. И никто не заставит его выполнить приказ об отступлении или отказаться от оккупированных сегодня украинскими войсками территории Донбасса.

Источник: http://dnr.today/news/v-otstavku-ne-...r-zaxarchenko/ | Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

---

А есть вот такая штука, тоже сегодняшняя

Цитата:

---

Губарев подтвердил намерение премьера ДНР Захарченко уйти в отставку

16:59 сегодня 233 0

Решение об уходе с поста премьер-министра связано с невозможностью отстоять принципиальный момент в переговорах с Киевом.

Об этом радиостанции «Говорит Москва» заявил лидер общественно-политического движения «Новороссия» Павел Губарев.

«Я установил, что такой факт имеет место. Захарченко просил об отставке. Я думаю это связано с тем, что на переговорах в Минске не прошла одна из его принципиальных позиций и невозможностью достижения удовлетворяющего компромисса», - сказал Губарев.

При этом, по его словам, Александр Захарченко будет баллотировать на пост главы ДНР. «И я буду. Он ничего не говорил о том, что не намерен выдвигать на выборах свою кандидатуру. Захарченко лишь заметил, что на переговорах его личная позиция не совпадает с предложенным компромиссом», - подчеркнул Губарев.

---

http://govoritmoskva.ru/news/14905/

Так что можно поупражняться в "предположениях" на тему кто кого на что "уговорил" или, наоборот, НЕ уговорил, кто во что сыграл ( или пытался сыграть), а кто что ( или кого) "переиграл" или проиграл.
Специалисты по теории вероятностей есть?:)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Специалисты по теории вероятностей есть?

---

Все может быть и быть все может
Но, лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может,
А может быть и может быть ©
:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Специалисты по теории вероятностей есть?

---

Все может быть и быть все может
Но, лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может,
А может быть и может быть ©
:mocking:

---

Угу. Не уверена, но, кажется, так: "Як то воно будэ, бо николы не було, щоб ни як не було".

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Доберись все-таки до Бека, почитай хотя бы про ту войну

---

http://lib.ru/PROZA/BEK/volokola.txt

присоединяюсь, и всем рекомендую, кто еще не.
одна эта книга стоит многих. и не только о войне...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

"Як то воно будэ, бо николы не було, щоб ни як не було".

---

Никогда так не было, чтобы никак не было
Все будет так, как должно было быть,
Даже если все будет наоборот. ©

Но вариант (вышеуказанный) мне нравится больше.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Мы сидели на пнях вырубки в нескольких шагах один от другого. Я молчал, и все молчали. Щенков досадливо отвернулся и прутиком сбивал пыль с сапог. И тут я почувствовал, что решение, внутренне принятое мной, бесповоротно. Я поднял пистолет, прицелился в тугой затылок Щенкова и спустил курок. Раздался легкий щелчок. Осечка. Заметив общее движение, Щенков обернулся ко мне, ища причины того, что Алексейчик и комиссар соскочили с места, Я привел в порядок пистолет, — теперь я действовал автоматически, — поднял его и прицелился майору в переносицу. Он закричал от испуга и беспорядочно задвигал руками, отыскивая кобуру. Я всадил в него три пули подряд.

---

вообще-то нехорошо получилось. надо было как положено, с формальностями расстрелять. но "это ведь не армия, а партизаны"...
:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

вообще-то нехорошо получилось. надо было как положено, с формальностями расстрелять. но "это ведь не армия, а партизаны"

---

В армии тоже бывает по-разному... а точнее - по обстановке. :morning1:

Потом пишется доклад вышестоящему командиру с объяснениями - в связи с тем-то и тем-то принял решение... И дальше - или командир одобряет, или накладывает взыскание, или отдает под трибунал. В зависимости от обстоятельств.

Цитата:

---

НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев)
Сообщение от штаба ополчения.

"Группа батальона "Украина" Олега Ляшко попала сегодня в засаду РДГ ополчения между Лисичанском и Новоайдаром. В результате огневого налета, произведенного с близкой дистанции, карательный батальон понес тяжелые потери в технике и живой силе. Группа была обстрелянна на трассе Северодонецк-Новоайдар. На помощь украинским силовикам в срочном порядке вышло подкрепление из Кировограда, которое в большинстве своём состоит из необученных и только что мобилизованных бойцов. Однако подразделение ополченцев уже покинуло место боестолкновения, не понеся потерь."

Источник: Alex40

---

:good2:

Цитата:

---

Сообщение от Милливольт

По настроениям в Харькове. Все эти ХНР поддерживают только душевнобольные; разрушать свои дома артобстрелами, призывать войну в свой дом уже никто не собирается (душевнобольные исключение). Воевать за эти хнр никто не будет, это не война за Россию, а бойня за непризнанную бредовую бандитско-сумасшедшую "республику". Харьков провоцируют исключительно для расширения кормовой базы.
Менты страшно всем недовольны. Вменяемое население кроет отличнейшим матом всю кремлевскую сволочь вообще, и ВВП в частности. Окружение Кролика собирается после нового года не оставить на Украине ни себя любимых, ни активов, ни денег (информация только от одного источника, не подтверждена перекрестно). Валить они будут потому, что после НГ намечена (вроде бы с подачи амеров) вселенская резня с горами трупов и диким бандитизмом. Опять же - газ планируют только до НГ, дальше - ласты.

---

Дык это же Харьков - абсолютно вялая территория с никаким самоопределением куда-либо.
Ещё в апреле они мечтали о мягкой, незлобивой, не вооруженной "рэволюции". "Они же интеллигентные люди!". Оружие добывать?! Нет-нет-нет! Ганди не велел!" И когда их потом начали укропы мочить, они так ничего и не поняли.
Вот и теперь у них Кремль и ВВП виноват, а не то, что у самих душонки слабоваты.
Поднялся бы Харьков, не было бы и таких артобстрелов, весьма вероятно.
Дрянь этот ваш Харьков.:bad: Пускай там нацгады поцарюють.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Дрянь этот ваш Харьков. Пускай там нацгады поцарюють.

---

а еще дрянь Днепропетровск , еще Запорожье и Николаев , пусть у нас царюють все и правосеки и нацгады , хуле , гнилые городишки не поднялись , не взяли штурмом ОГА , ведь душонки слабоваты , пусть дела СБУ завела и людям пришлось уезжать в РФ от семей , других избили и порезали , третьи продолжают собирать инфу и писать графитти ночью флаги Новороссии и лозунги рискуя здоровьем и всем остальным , но это всё хуйня , пусть нацгады поцарюють , чтоб весь город в едином порыве орал Слава украине , жги колорадов ... а та сотня подпольщиков... ну дык кто о них вспомнит кроме матерей и жен , нахуй они кому надо в Москве и за её пределами....

Цитата:

---

Сообщение от OUTCAST

а еще дрянь Днепропетровск , еще Запорожье и Николаев , пусть у нас царюють все и правосеки и нацгады , хуле , гнилые городишки не поднялись , не взяли штурмом ОГА , ведь душонки слабоваты , пусть дела СБУ завела и людям пришлось уезжать в РФ от семей , других избили и порезали , третьи продолжают собирать инфу и писать графитти ночью флаги Новороссии и лозунги рискуя здоровьем и всем остальным , но это всё хуйня , пусть нацгады поцарюють , чтоб весь город в едином порыве орал Слава украине , жги колорадов ... а та сотня подпольщиков... ну дык кто о них вспомнит кроме матерей и жен , нахуй они кому надо в Москве и за её пределами....

---

Преимущественно. Ибо - Украина, что само по себе дрянь. Но если в Запорожье и Николаеве малой группе инициативщиков ничего не светило, то в Харькове - вполне могло, нужно было только сначала решиться взяться за оружие, а не демонструировать чего-то на площадях.
О чем им и говорилось и даже помощь предлагалась.
Вот и результат - не мочишь ты, мочат тебя. А инфа, графити, флаги - это конечно мужественно.... но бесполезно, от бессилия.
Города уже давно орут "жги колорадов", что может изменить сотня подпольщиков теперь, когда государство включило репрессивный аппарат?
Теперь сработают либо экономическая разруха, либо внешние силы, либо обе вместе.
Речь не о этой "сотне", не надо истерик. Речь о том пьющежрущем стаде, из которого в Донецке и Луганске нашелся народ, чтобы выступить с оружием, а в Харькове все повелись на Кернеса, мол "он наш, он разрулит".
И Москва тут совершенно не при чем, заметьте.

https://www.youtube.com/watch?v=DRREdiAOKVQ

Цитата:

---

Сообщение от сушки

нужно было только сначала решиться взяться за оружие, а не демонструировать чего-то на площадях.

---

ну так сами показали бы пример. Тогда. И там. А не сейчас и здесь рассказываете, что другим тогда и там надо было сделать.

Люблю я умных за чужой счет да на расстоянии.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

они мечтали о мягкой, незлобивой, не вооруженной "рэволюции"

---

Цитата:

---

Сообщение от сушки

нужно было только сначала решиться взяться за оружие, а не демонструировать чего-то на площадях.

---

Дорогой решительный товарищ!Позволю себе мягко и ненавязчиво заметить, что чтобы за что-либо "взяться", нужно, чтобы как минимум было что взять и где взять (это не говоря уже о возможности это взять). А воевать одной "решимостью" - это за компом понятно, как. А " в поле" несколько по другому выглядит. Это во-первых.
И во-вторых. Харьковскому сопротивлению весной дважды (!!!) массово снесли голову. По разным данным было арестовано до 250 человек (это кроме тех, кто вынужден был уехать, и теперь, кстати, многие из них в Луганске и Донецке воюют).
Совесть имейте, а!

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Дорогой решительный товарищ!Позволю себе мягко и ненавязчиво заметить, что чтобы за что-либо "взяться", нужно, чтобы как минимум было что взять и где взять (это не говоря уже о возможности это взять). А воевать одной "решимостью" - это за компом понятно, как. А " в поле" несколько по другому выглядит. Это во-первых.
И во-вторых. Харьковскому сопротивлению весной дважды (!!!) массово снесли голову. По разным данным было арестовано до 250 человек (это кроме тех, кто вынужден был уехать, и теперь, кстати, многие из них в Луганске и Донецке воюют).
Совесть имейте, а!

---

Взять можно было в отделениях милиции и войсковых частях. Им предлагался такой вариант, указывалось где, что и сколько можно было взять. Они не захотели конфликтовать с властями. Им говорилось, тогда и там, что будет именно так, что их всех потом просто зачистят. Всем кажется, что вот лично с ним этого не произойдет. А потом вдруг становится поздно.
Стрелки переводить не надо. Вся эта фигня случилась не в России, а на Украине, у них. Если не захотели, нечего жаловаться и стонать, что прийдут их грабить. Речь не о тех, кто ушел и воюет за Новороссию, а о тех, кто не стал, которых в Харькове оказалось намного больше, чем в "бандитских" Донецке и Луганске. Особенно когда обнаружилось, что "зеленых человечков" не будет.
Примерно то же произошло бы и в Крыму, если бы не Севастополь.

Меня одну сейчас стошнит?

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Особенно когда обнаружилось, что "зеленых человечков" не будет.
Примерно то же произошло бы и в Крыму, если бы не Севастополь.

---

Примерно то же произошло бы в Крыму и в Севастополе, если бы не "зелёные человечки", ВС РФ и прочие обстоятельства.
Кстати, "решительно взятое" в Луганске и Донецке оружие тоже имеет свою историю (довольно мутную), что, впрочем, к решительности взявших отношения не имеет.

Конкретно о Харькове судить не возьмусь ( у меня недостаточно "деталей" на этот счёт), а по ряду других мест могу сказать: спецслужбы сработали качественно и на упреждение - брать было нечего. Несмотря на решимость.

P.S. Меня в таких случаях не тошнит. Просто лицо перекашивается немного, а так ничего...

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Если не захотели, нечего жаловаться и стонать, что прийдут их грабить.

---

Какая прелесть. Ложь. Просто меленькая, подленькая, вызывающая брезгливость ложь.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Примерно то же произошло бы в Крыму и в Севастополе, если бы не "зелёные человечки", ВС РФ и прочие обстоятельства.

---

Обстоятельств было много, да, но первое - это способность к мобилизации именно севастопольцев. Не симферопольцев, не керченцев...

Цитата:

---

Конкретно о Харькове судить не возьмусь ( у меня недостаточно "деталей" на этот счёт), а по ряду других мест могу сказать: спецслужбы сработали качественно и на упреждение - брать было нечего. Несмотря на решимость.

---

Это не так. Да и вообще не так. Другими словами, в Харькове оружие могло иметь историю столь же мутную, как и в Донецке.

Кстати, и Киев стал насквозь укропским именно по причине того, что ещё с советских времен был там душок особливости, самостийности, вторая столица типа. Ну примерно по той же причине революция 17-го произошла не в Москве, а в Питере (тяжелый, угрюмый город с гнильцой, зайдите во дворы поглядеть).
А с отделением от России дверь из украинского чулана стали закрывать, из приоткрытой форточки пованивало конечно, но как-то думалось, что даже пикантно временами, ну а вдруг у них что-то получится. А оказалось, что протухло все под чистую: Киев первым, Харьков скорее вторым-третьим. В этом смысле даже Львов остался тем же, что и был - прибадернутым.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Если не захотели, нечего жаловаться и стонать, что прийдут их грабить.

---

Какая прелесть. Ложь. Просто меленькая, подленькая, вызывающая брезгливость ложь.

---

Ну ложь так ложь. Не буду трогать ваш уютный мир.

угу. И лапы от попкорна помойте.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

тяжелый, угрюмый город с гнильцой

---

Ну, да. Именно поэтому, а не потому, что просто - столица.

Слушайте, если Вам есть что конкретно рассказать, - давайте. А нет, так отошли бы что ли от вентилятора.:bad:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Меня одну сейчас стошнит?

---

Нет, разрешите пометать харчи синхронно.

Но для гигантов мысли и духа попытаюсь немножко пояснить ситуацию.
В Харькове были достаточно серьезные конфликты, например: когда в ОГА засел вооруженный ПС, и об этом было известно, безоружные демонстранты вынесли их оттуда. Один убитый, 18 раненых, из них 9 серьезно. Потом еще на Рымарской был штурм с ранеными и двое, если не ошибаюсь, погибли. Арестовано и посажено более 300 человек, т.е. говорить о трусости, вялости и прочем - просто глупо.
А сейчас никакого сопротивления нет. И причина здесь не в том, что хохлы, которые еще хуже, глупее и трусливее замкадышей, представляют собой недифференцированную протоплазму. Дело в том, что любое сопротивление обессмыслилось. И произошло это после непризнания ДНР/ЛНР. Даже не так, даже не непризнания, а полного отсутствия ответа на обращение. Даже не снизошли. Ни слова. Даже не выразили официального протеста по поводу первых убитых женщин и детей, по поводу первых "Градов" по городам.
Беда у нас в том, что к государствообразованию мы не способны. Как, например, отделившаяся Астраханская область. Вся история Украины: как государство - так неудачное. И простейшая экстраполяция показывает, что выделив фрагмент из Украины, можно получить только еще более неудачное государство. И чем меньший фрагмент - тем хуже. Бардак, воровство, бандитизм, гибель экономики и прочие прелести "времени перемен".
И, понятное дело, когда у людей в качестве перспективы не воссоединение с Родиной, а недоприднестровье с голодом, холодом, разрухой, гибелью мирных жителей, люди эти выбирают хоть сколь-нибудь функционирующее государство. Можно называть их хохлами, которые, как предполагается, - хуже замкадышей, но это так. Нет цели, нет смысла, нет никаких перспектив. Сопротивление обречено. И даже победные реляции из Донбасса - извините - самообман. Волгарь совершенно прав: если бы не поддержка профи, в сентябре было бы все кончено. А то, что такая поддержка была, ясно из любого снимка разгромленных колонн. Так стрелять могут только профессионалы.
В общем, ситуация, на мой взгляд, - аховая. Состоявшееся благодаря конфликту государство Украина (оно приобрело идеологию, мифологию, смысл своего существования, своих героев, свой эпос, свою военную историю и прочие атрибуты истинного государства) - обречено по экономическим причинам. Сопротивление же бессмысленно - для того, чтобы делать революцию, надо захватывать столицу, которая лояльна существующей власти. А периферийные бунты - дело пустое. Да и революция будет идиотством: у Ющенков не получилось, давайте попробуем Ященков?
Самое главное - цели нет! Сказано - Россия будет всячески способствовать территориальной целостности Украины, власть на Украине с точки зрения России - законна и легитимна. Все. Можно обвинять людей на Украине, что не обеспечивают они интересных новостей унтерменшам, что не хотят сдуру лить кровь для развлечения телезрителей и интернет блоггеров, но не пошли бы эти обвинители куда подальше?
Вернер фон Гейзенберг (тот самый) заметил когда-то, что хороша только старая власть, и если бы нацисты продержались у власти еще 30 лет, то они стали бы вполне демократическим правительством. Этой фразы до конца дней не простили автору принципа неопределенности ни левые, ни правые.
А он был гений.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

оказалось, что протухло все под чистую

---

Дядя (или тетя, фиг вас разберешь)... Это вам что, установку дали, харьковскую тему говнецом оживить? Или по собственной инициативе? Уж не знаю, какая вожжа вам что защемила, но тогда это у вас в голове протухло. Воняить. Проветритесь, плз. Или проспитесь. А то ить жизнь тролля недолга.

Да, кстати. Харьков- отдельная тема.

Киев тоже.

Но с таким настроем загаживать темы не советую.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от сушки

оказалось, что протухло все под чистую

---

Дядя (или тетя, фиг вас разберешь)... Это вам что, установку дали, харьковскую тему говнецом оживить?

---

А сейчас по многим форумам синхронно пошло. Основной мотив: "Хохлы недостойны, они всегда гнилыми были". Видимо, все-таки установка.

Цитата:

---

Сообщение от Милливольт

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Цитата:

---

Сообщение от сушки

оказалось, что протухло все под чистую

---

Дядя (или тетя, фиг вас разберешь)... Это вам что, установку дали, харьковскую тему говнецом оживить?

---

А сейчас по многим форумам синхронно пошло. Основной мотив: "Хохлы недостойны, они всегда гнилыми были". Видимо, все-таки установка.

---

Видимо все-таки нужно поискать в другом.
Может в том, что исходя из ваших постов, во всем виноват Чубайс Кремль и ВВП. И в том, что на ЮВ творится, и в частности, что Харьков объявили вдруг зоной АТО. Именно так.
Типичная украинская логика "а мене за що". Удобно и прогрессивно.
Естественно у вас там каждый сделал все, что смог.:nea:

Цитата:

---

Сообщение от Милливольт

А сейчас по многим форумам синхронно пошло. Основной мотив: "Хохлы недостойны, они всегда гнилыми были". Видимо, все-таки установка.

---

Тоже заметил такую же тенденцию.Всех без разбора зачисляют в "хохлы"и "бандеровцы". При сопуствующих формулировках "так им надо","пусть варятся в своем соку".На паре форумов приглянулось.:facepalm:
Как тут не вспомнить Польское востание 1830-1831 гг(тема отдельная ,ляхи ведь хотели не свободы себе а рабства другим).когда наместник Царства Польского,Великий Князь Константин экстренно сбежал из Варшавы вместе с гарнизоном,бросив все и всех на произвол судьбы. Часть польских генералов и офицеров, во главе с графом Станиславом Потоким,оставшихся верными присяге Императору и отказавшихся примкнуть к мятежникам была зверски убита. Во многих городах и гарнизонах шла резня тех,кто не согласен. Много ли в России сейчас помнят о этих Ноябрьских мученниках? Зато всех поляков скопом записали в "подлые ляхи". По приказу Николая I в Варшаве был воздвигнут памятник в честь убитых польских офицеров,который после 1917 года был благополучно ликвидирован.
Если часть населения наших земель инфицировано(по другому и не скажешь,наверное) то это вовсе не означает что нет людей здоровых.
P\S Ещё заметил,что чем дальше ,зачастую, человек находится от б/у, тем всё ему кажется проще,понятней,закономерней. Тем легче давать советы и предложения. А не проще ли сразу же обратится к какому нибудь Камчадальскому колдуну,дабы оный задумчиво ударив в бубен,мгновенно решил бы проблему проживания Порошенко и К в Киеве и заодно все остальные вопросы? Интернет поди и до Дальнего Востока добрался.

Цитата:

---

Сообщение от сушки

Может в том, что исходя из ваших постов, во всем виноват Чубайс Кремль и ВВП.

---

еще один такой гнилой оторванный от форумной жизни закидон, и вы в поисках форумной среды, соответствующей вашим восприятиям.

Цитата:

---

Сообщение от Милливольт

Менты страшно всем недовольны. Вменяемое население кроет отличнейшим матом всю кремлевскую сволочь вообще, и ВВП в частности.

---

Это не мои слова. Это мнение "вменяемого населения", а поскольку подчеркнуто "вменяемое", значит и самого автора поста.

Цитата:

---

еще один такой гнилой оторванный от форумной жизни закидон, и вы в поисках форумной среды, соответствующей вашим восприятиям.

---

Уважаемая, я тут не часто появляюсь, ибо у некоторых тут с психикой проблемы. Не пейте так много, алкоголь к добру не приведет :)

Калашников на Украине: какие модификации автомата используют силовики и ополченцы

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Цитата:

---

В гостях у каски ©:
Тымчук: На Донбасс вошла очередная колона из России, в Горловку – 40 наемников


В Горловку Донецкой области прибыла группа российских наемников из 40 человек.
"Все члены группы – участники боевых действий из РФ", - пишетДмитрий Тымчук из "Информационного сопротивления".
Кроме того, по его данным, через пункт пропуска "Изварино" на территорию Донбасса "из РФ вошла очередная колонна, в основном – из автобусов с наемниками, которые проходили курс подготовки в учебном центре ГРУ ГШ ВС РФ в Ростове-на-Дону".
"За последние 2 суток на территорию Украины вошло не менее 40 автобусов с боевиками, прошедшими подготовку в России", -утверждает Тымчук.

---

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/9/7040200/

На территории РФ ведутся боевые действия, оказывается.

Цитата:

---

Сообщение от Вован Донецкий

На территории РФ ведутся боевые действия, оказывается.

---

Таки удивитесь, но ведутся.

https://www.youtube.com/watch?v=Nk5o75V5bhw