Рост производства?Вряд ли...
Резкое похолодание в стиле фильма Послезавтра?хЗ
Вид для печати
Рост производства?Вряд ли...
Резкое похолодание в стиле фильма Послезавтра?хЗ
С чего бы это? Чем авторы теории аргументируют?Цитата:
Сообщение от CHyC
Может, отказ от производных нефти в пользу электричества?Цитата:
Сообщение от Zed
Например, авторы думают что производственные образцы электромобилей в ближайшие 10-20 лет достигнут кондиции (цена/качество) для массовых продаж?
А что, уже придумали, как "сгущать" электричество?
Электрохимические аккумуляторы принципиально улучшить вряд ли удастся.
Резким похолоданием в результате поворота Гольфстрима (Послезавтра рулит)Цитата:
Сообщение от ZedС чего бы это? Чем авторы теории аргументируют?Цитата:
Сообщение от CHyC
http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis5.html.
Сами выводы логичны, но основываются на недостаточной информации ИМХО (что не означает что это не может быть правдой).
При этом факт остается фактом. Европа не испытывала дефицита энергии, и вдруг начинает суетится. В проэкте несколько новых АЭС + расконсервация существующих, три газопровода как минимум...
Все пересядут на троллейбусы )))Цитата:
Сообщение от Zed
Гы. Только что смотрел новости по РТР: про Набукко - только на 15-ой минуте. Грубо говоря подзанавес.
Выскажу свою ИМХУ: а что, их один раз зарядил и всё? Это ведь не ядерный реактор (да и тот, наверное, требует перезарядки - пардон, не специалист).Цитата:
Сообщение от Zed
Zed, ты мне вот что расскажи (как химик). На одном форуме (в зимний "газовый" конфликт) высказывали химики такую вещь. Русский природный (трубопроводный) газ хорош тем, что очень пригоден для химпромышленности (на чём, собственно, и стоит немецкая химия). А вот сжиженный - увы, только для обогрева. Даже если вернуть его в газообразное состояние.
Так может это из причин токого повышения интереса к трубопроводному газу?
Что то у меня уже сегодня идиосинкразия от прочтения прогнозов аналитиков современности...Цитата:
Сообщение от CHyC
начиталась сегодня страстей...
И все же))
офф -
Никто не встречал электронную версию Зиновьева "Глобальное сверхобщество и Россия"??
"Поможите кто можите" ссылкой...
Спасиб)
Первое, что попалось на глаза.Цитата:
Сообщение от Найтли...
Попробуй.
http://www.ruska-pravda.com/index.ph...&id=45&lang=ru
Польша будет закупать сжиженный газ в КатареЦитата:
Сообщение от Борис
Ого!Цитата:
Сообщение от Борис
Спасибо!
А каким поисковиком пользуетесь? - полчаса мучила "Яндекс" и...безрезультатно...
Спасибо!!
Выручили!!
Писец Европе- вымерзнут нах...
Во-первых: почему на "ВЫ"Цитата:
Сообщение от Найтли...
Второе:
http://www.google.com/search?hl=ru&c...1%81%D0%BA&lr=
Нет, не один раз. Но запас хода на одной зарядке заметно меньше, чем на углеводородном топливе. Плюс аккумуляторы тяжелые сцуко и дорогие.Цитата:
Сообщение от Борис
Фигня какая-то. Природный газ, который гонят по трубе - это, в основном, метан CH4. В принципе, его можно и сжижать и перевозить специальными танкерами-газовозами - от этого он метаном быть не перестанет и никаких свойств не потеряет.Цитата:
Сообщение от Борис
Тот же газ, что продают в баллончиках под названием "сжиженный"- это смесь пропан (С3Н8)+ бутан (С4Н10), получают попутно при добыче нефти/газа и на НПЗ при переработке нефти (крекинг). Т.е. это просто другое вещество.
Да, читал такую новость. Кажется в переводах Urs-ы. Вот только арабы послали поляков лесом (там же прочитано).Цитата:
Сообщение от CHyC
Да и химпромышленность в Польше в сравнении с ФРГ - дитё.
1:1Цитата:
Сообщение от Observerr
:)
кто поворачивать будет? куда и зачем?Цитата:
Сообщение от CHyC
Дык типа оно само:Цитата:
Сообщение от zlin
http://www.apn.ru/publications/article9698.htmЦитата:
Еще пять лет назад вполне очевидное явление "разворота Северо-Атлантического течения" (иногда также называемого Гольфстримом) воспринималось, как фантастика. Физики, которые неоспоримо свидетельствовали о начале остужения главной печки Европы, выглядели сумасшедшими, любые высказывания о развороте Гольфстрима представлялись баснями. Сегодня это обстоятельство стало настолько вопиющим, что официальные заявления все же последовали. На публику вынесли новость: теплоперенос Гольфстрима снизился за последние десять лет на треть. И это только часть правды. Суть в развороте Северо-Атлантического течения, а не в "снижении теплопереноса". Как будет показано ниже, треть — это уже сейчас неправда, а дальше — хуже.
В начале же 2005 года фильм-катастрофа Роберта Эммериха "Послезавтра" окончательно сделал климатическую проблематику фактом массового сознания. Более того, впервые обывателю ясно и доходчиво объяснили решающую роль Северо-Атлантического течения в формировании климата Северного полушария. И официальные, весьма неохотно сделанные, заявления, и голливудская "клюква" ясно обрисовали климатический тренд: таяние полярных льдов приводит к развороту Северо-Атлантического течения, что, в свою очередь, приводит к похолоданию в Северном полушарии Земли. В "Послезавтра" дело доходит до наступления нового ледникового периода. Если убрать из фильма ту скорость, с которой в мире происходят необратимые климатические изменения, то следует отметить, советники режиссера по науке работали вполне в рамках мейнстрима научно-популярного истеблишмента. Причем и в части описания ледниковых периодов Земли, и в части причин так называемого глобального потепления. В фильме также приводятся физические причины разворота Гольфстрима.
На эту тему читал ещё одно.Цитата:
Сообщение от Zed
Гольфстрим - просто переносчик тепла, а вот всё погоду нам делают два других течения у берегов Ю.Америки (Эль-Ниньо и Ла-Ниньо - одно тёплое, другое холодное). Эти течения существуют вместе, только вопрос в том, кто из них в данный перид находится на поверхности океана. А они меняются местами достаточно редко.
очень много умных слов.
а попроще, для двоечников, можно?:sorry:
Ну если совсем попроще - таяние полярных льдов вызывает изменеие циркуляции воды в атлантическом океане, оттесняя теплый Гольфстрим от берегов Европы.Цитата:
Сообщение от zlin
Так понятно? :wink:
угу, так понятнее.Цитата:
Сообщение от Zed
а кто их растапливает? не кровавая гебня, случаем? :wink:
Эээ, батенька, где эти "Мальчик" с "Девочкой", ажно в Тихом океане (исп. El Niño — Малыш, Мальчик; исп. La Niña — Малышка, Девочка), и где Гольфстрим...Цитата:
Сообщение от Борис
Не, климат, конечно штука глобальная, но непосредственно эти явления на климат Европы вряд ли влияют.
Если это ко мне?
В данный момент у берегов Ю.Америки на поверхности тёплое течение. Вот его-то подхватывает и несёт к Европе Гольфстрим.
А вот когда на поверхность выберется холодное - в Европе (и у нас тоже) холодное дождливое лето.
А то что сейчас бывают ливни, так это ничего идивительного. Горячий воздух не может постоянно властвовать. Холодный всё-таки прорывается. И вот на стыке этих воздышных масс и образуются дождевые, грозовые да и градовае (во сказал) тучи.
Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Ну не найду я сейчас той статьи (если честно - лень). Просто пересказываю, что вычитал.Цитата:
Сообщение от Zed
Еще раз: Эль-Ниньо - в южной части Тихого океана. Аккурат на противоположном по отношении к Европе краю шарика. Его непосредственное влияние на климат северной Атлантики вряд ли велико.Цитата:
Сообщение от Борис
Понятно.Цитата:
Сообщение от Борис
Ну мало ли каких теорий пишут, в т.ч. и завиральных.
Класс! Снова травокуры голанские зимой будут на коньках по каналам рассекать:
Добавлено через 3 минуты 39 секунд
Вообще-то Эль-Ниньо в Тихом океане, а Гольфстрим в Атлантическом и непосредственно его подхватывать и нести к Европе никак не может.Цитата:
Сообщение от Борис
Хотя взаимовлияния, а также общие причины изменений наверняка есть.
Похоже, Путин тоже в курсе текущих событий и ближайших перспектив. ;)
http://www.unian.net/rus/news/news-325987.htmlЦитата:
Премьер-министр России Владимир ПУТИН прогнозирует, что в ближайшие месяцы спрос на газ будет увеличиваться.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе правительства РФ, об этом В.ПУТИН сказал сегодня на заседании президиума правительства России.
«Все наши крупные предприятия переживают непростые времена из-за снижения и спроса, и цен на их товары, и "Газпром", независимые производители, конечно, не исключение. В первом полугодии добыча газа сократилась на 20,8%», - сказал В.ПУТИН.
«Тем не менее, мы уверены, что уже в ближайшие месяцы, по мере выздоровления экономики, потребители газа как в России, так и за рубежом начнут увеличивать свои закупки», - подчеркнул он.
По словам В.ПУТИНА, в более долгосрочной перспективе спрос на энергоносители, в том числе на газ, не только восстановится, но и значительно превысит докризисный уровень. «К этому мы, конечно, должны быть готовы. Данные первых дней июля как раз подтверждают правильность этой оценки», - сказал российский премьер.
В.ПУТИН подчеркнул: «Соответственно, мы не должны отказываться от намеченных планов развития отрасли», и добавил, что в инвестиционной программе "Газпрома" следует сохранить важнейшие, приоритетные проекты: такие как освоение новых месторождений на Ямале и Камчатке, диверсификация газотранспортных маршрутов, развитие мощностей по производству сжиженного природного газа.
Кроме этого, он сообщил, что в целом уточненный объем инвестиционной программы "Газпрома" составит 775 млрд. рублей (24,2 млрд. долл.).
Как сообщал УНИАН, 7 июля официальный представитель «Газпрома» Сергей КУПРИЯНОВ сообщил, что Украина увеличила заявку на покупку газа июле в четыре раза, по сравнению с июньскими объемами. По его словам, в июне отбор газа составил 33 млн. кубометров в сутки. "А в июле Украина подняла заявку уже до 120 млн. кубометров в сутки. Фактический отбор газа в первую неделю июля Украина увеличила в 4 раза", - заявил С.КУПРИЯНОВ.
Так что кто там кому, куда и чего набуккает - это дело европейское, а наш "Газпром" свою прибыль не упустит. :)
Вот только чем "Нафтогаз" будет расплачиваться за усиленную закачку - пока что вопрос... уж не трубой ли? ;) Типа, Европа все равно в обход строит, деньги решила туда вкладывать, на драгоценную ГТС не дает - так не пропадать же добру... :)
вах, этак трюба савсэм дешовий станэт дааааа........Цитата:
Сообщение от Волгарь
Внимательно смотрим карту,и курим вот это:Цитата:
Сообщение от ТаллероваКарта предполагаемого газопровода "Набукко"
http://www.president.gov.ua/ru/news/14486.html
..Из чего делаем заключение: иначе,чем очередной ПЕРЕМОГОЙ :greeting:это никак просто невозможно назвать.Цитата:
14.07.2009 14:35
Пресс-служба Президента Украины Виктора Ющенко
Украина позитивно оценивает подписание соглашения по строительству газопровода «Набукко» - А.Гончарук
13 июля 2009 года в столице Турецкой Республики городе Анкара состоялось историческое событие - Австрия, Болгария, Румыния, Турция и Венгрия подписали Межправительственное соглашение по реализации проекта «Набукко». На картах появится новая «газовая артерия», по которой природный газ будет поставляться в Европейский Союз.
Подписание этого Соглашения приведет к геополитическим сдвигам в регионе и позволит диверсифицировать маршруты поставок не только для потребителей, но и для поставщиков энергоресурсов, в первую очередь Азербайджанской Республики и Республики Туркменистан, а в перспективе - возможно и других стран Каспийского и Ближневосточного регионов, что будет способствовать активизации торговли и стабилизации сразу нескольких регионов.
Соглашение подтверждает последовательность и серьезность намерений ЕС содействовать кооперации стран этих регионов на основе международных норм и стандартов. Именно поэтому Украина как государство-инициатор создания Каспийско-Черноморско-Балтийского энергетического пространства, в основе концепции которого лежит принцип диверсификации путей и источников энергоснабжения и содействие свободному транзиту энергоносителей, одобрительно оценивает подписание Межправительственного соглашения по строительству газопровода «Набукко».
В условиях роста объемов потребления газа «Набукко» улучшит доступ европейских стран, в том числе Украины, к газовым ресурсам Каспийского региона. Поэтому Украина заявляет о своей заинтересованности принимать участие в реализации проекта «Набукко» на всех его этапах - от проектирования до эксплуатации. Реализация этого проекта, и в частности, участие в нем Украины будет содействовать экономическому и политическому развитию стран Каспийско-Черноморского региона и укреплению их сотрудничества с Евросоюзом.
Безусловно, проект «Набукко» существенно видоизменит региональную инфраструктуру транспортировки энергоносителей. Строительство новой «газовой артерии» сделает процесс поставок газа в Европу более прозрачным, создаст конкурентную среду на европейском рынке газа и снимет искусственно привнесенную в процесс торговли газом политическую составляющую, а также будет содействовать выработке принципиально новых подходов в отношениях между поставщиками, транзитерами и потребителями.
В то же время, Украина была и остается надежным транзитером и имеет значительный неиспользованный потенциал, способный удовлетворить растущие потребности европейских потребителей при относительно небольших инвестициях в модернизацию нашей ГТС
СтоТыссчьПиццодМильёнов вольюццо в затею Дружной Семьи Европейских Народов, и Украйну- не забудут!.(.там,..а тут- не простят..)
Ибо: выгода двойная- и себе глаз выкололи,и у злобного соседа -сосед кривой.(..весь белый,весь горячий,ВАХ!..)
P.S. Про нежелательность цитирования картинок- в курсе.:flag_of_truce:
Непонятна радость товарища.Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Поток же идет мимо....
Так у них позитив не там где Украине хорошо, а где России плохо.
Вспомним, как надысь укровождь святовал в Люблине годовщину создания Речи Посполитой, окончательно переведшую укров в холопов, но зато конкурировавшую с москалями.
насрать на коврик соседу-это святое, чисто свидомое дело.Цитата:
Сообщение от glava
а тут у Газпрома есть шанс потерять хоть и маленькую, но часть продаж.
Перемога, бля!
А это и есть полная (..высокая?..широкая?..глубокая,наконецц??..) ЕвроИнтеграция.Цитата:
Сообщение от Dimson
Х.ле говорить о согражданах.когда Европа в Опасности??..
А свои- вон-ботва,вон-кизяки.
Обещано же было,что ЕС не взмерзнет,даже если свои помёрзнут.
О промышленности вообще не упоминаю.
Перечитал ещё раз,думал,не понял,да нет,в каждом абзаце - неприкрытая радость.
А Страшного Соседа можно обвинить в том,что у него коврик под дверями обосран.
Умный дядька из ящика недавно сказал, что даже при выводе Напукко на проектную мощность, объем поставляемого через него газа не превысит 5 процентов потребности Европы. И что, чилавег-йусчинга надеется, что и ему оттуда перепадет? Клиника, блин.
Многим Леонтьев не нравится, я тоже не всегда соглашаюсь с его мнением, но вот сегодняшняя статья мне понравилась.
http://news.km.ru/evropa_ne_dolzhna_byt_osnovnym_pЦитата:
«Европа не должна быть основным партнером России»
Версия для печати
08:0015.07.2009
Я не буду лишний раз рассказывать историю, ее много раз повторяли. Вообще, эта идея «Набукко» была связана в первую очередь с Ираном, потому что единственный из нынешних даже уже не участников (потому что Иран сейчас не участник), а потенциальных участников «Набукко», который обладает достаточными объемами газа, чтобы сделать этот проект перспективным,— это Иран. Без иранского газа все это не работает. То есть есть Шах-Дениз (азербайджанский), есть достаточно большие объемы туркменского газа, но все они недостаточны, чтобы обеспечить поставки, в объемах, ради которых вообще стоит огород городить.
Я даже вспомню, что первоначально вокруг идеи «Набукко» скапливались такие товарищи, как талибы. Собственно, это был один из маршрутов. То есть задача стабилизировать газовые маршруты была возложена на талибов, потому что это были единственные люди, которые способны обеспечить достаточную степень контроля и порядка в Афганистане. Кстати, с этой точки зрения не изменилось ничего – как раньше они были единственными, так и теперь остаются единственными. Поэтому сейчас, поскольку талибы не контролируют Афганистан, там и контроля никакого безопасности, с точки зрения транзита, быть не может. Кстати, и не будет.
Эта идея еще «Великой шахматной доски» Бжезинского
На самом деле «Набукко» — это старая идея строительства обходных путей стратегического транзита энергоресурсов вокруг России. Эта идея еще «Великой шахматной доски» Бжезинского и так далее. Когда я говорю, что идея старая, здесь очень важно заметить такую вещь: она не может быть старше, чем развал Российской империи и Советского Союза. Я хочу здесь заметить одну вещь. Вы заметьте, наши предки, они не идиоты были, когда создавали страну, опираясь непосредственно на свои стратегические интересы. Россия никогда не обладала неограниченными и немотивированными амбициями экспансии в разные стороны. Это именно та конфигурация, которая, кроме всего прочего, обеспечивает естественный контроль над территорией, естественный контроль над транзитом, естественные способы защиты своих интересов.
Очень многим нашим интеллигентским филистерам было нечего делать, как только отделять Среднюю Азию – «допотопную, дикую»: «Кому нужна эта Туркмения, и кому нужен этот Узбекистан, и кому там нужны остальные, киргизы и таджики»? А это исторически тот путь, который давал России возможность практически монополии на сообщение Европы с Востоком по суше. Об этом говорил Макиндер, который был основателем англо-саксонской геополитики. И это вот (строительство путей транзита энергоресурсов в обход России. – Прим. KM.RU) прямой результат (развала СССР. – Прим. KM.RU).
На сегодняшний день «Набукко» — это прожект
Теперь что касается более конкретных вещей. Совершенно справедливо, что на сегодняшний день «Набукко» — это прожект. Это прожект, для которого реально даже техническая проработка пока невозможна, потому что для технической проработки надо понимать, откуда возьмется сырье. Это прожект, вокруг которого идут очень плотные геополитические игры. Эти игры самоценны для игроков. Например, мы очень долго уговаривали, в том числе через европейских партнеров, которые были в этом заинтересованы, даже давление оказывали на ту же Болгарию, чтобы она согласилась на «Южный поток». Легкая смена правительства — и Болгария перескакивает из «Южного потока» на «Набукко». О чем это говорит? О том, что если «Набукко» само по себе может быть недостаточно для того, чтобы создать серьезный альтернативный проект снабжения газом в Европу, то для того, чтобы разваливать отдельные, те или иные существующие реальные проекты, вполне рабочая вещь, вполне, и оно работает.
США стремятся держать Европу под своим контролем
Теперь что касается Европы. Это может быть самый главный вывод, конкретно в среднесрочном плане. Европа заинтересована во всех серьезных и реальных путях транспортировки энергоресурсов к себе. Чем их больше, тем они мощнее, тем больше она в них заинтересована. «Набукко» таковым путем не является, особенно учитывая, что «Набукко» является инструментом разрушения других проектов.
В принципе, и «Набукко» бы не помешало, но то, как ведет себя Европа, говорит о том, что Европа представляет не собственные интересы. Что значит, вы говорите, что Европа пытается выиграть у России лучшие условия? Какие условия могут быть реально лучше? Россия никогда не диктовала Европе никаких условий относительно энергоресурсов. Нефть вообще является биржевым товаром. Россия даже на ценообразование, не будучи членом ОПЕК, никогда не влияла и влиять не собирается. Как вы знаете, цена газа в нынешнем ее варианте, в общем, является функцией от нефти, и не более того.
Что касается объемов и масштабов поставки, то Россия всегда стремилась поставлять максимально. Другое дело, что мы сейчас должны понять, мы это давно уже должны понять, причем понять радикально, что ориентация на Европу как на стратегического потребителя наших энергоресурсов, строительство политики (долгосрочной), построенной на отношениях с Европой как с основным партнером — это убийственная политика, просто убийственная.
Европа не субъект. Соединенные Штаты, являющиеся основным теоретиком, лоббистом и конструктом «Набукко» и всех других обходных путей, вообще не являются потребителями этих ресурсов. Откуда такая нечеловеческая просто прыть, откуда такая нечеловеческая забота? Забота только об одном – о зависимости Европы, о ее уязвимости от этих поставок, о возможности манипулировать этими поставками, манипулировать транзитными государствами и, в конце концов, возможности держать строго под контролем, в уязвимой позиции своего главного конкурента экономического.
Слава Богу, современный мир сильно диверсифицируется, и восточное направление, например, является, на самом деле, более перспективным с точки зрения потребления энергоресурсов, чем западное.
Михаил Леонтьев
Тележурналист
Мне тоже кажется, что если бы наши приложили больше усилий к развитию Дальнего Востока, налаживанию более обширных связей с восточными партнерами , все равно и Америка и Европа вынесли туда почти все производство и , когда начнется процесс выхода из кризиса, в первую очередь нужда в энергоресурсах появится там. Если общечеловеки хотят диверсифицировать поставщиков, то почему бы нам не диверсифицировать потребителей.
А вообще,- неплохо было бы,если пан А.Гончарук закончил спичЦитата:
Пресс-служба Президента Украины Виктора Ющенко
Украина позитивно оценивает подписание соглашения по строительству газопровода «Набукко» - А.Гончарук
(..разумеется,если оказался бы приличным и порядочным паном..)
.."..А вообще-то мне это-ПОХУЙ, это мне Ющенко приказал так сказать.."
официальное заявление неплохо бы смотрелось..
Извините,пожалуйста, что не в тему, так, психологический аспект..
Не скажет никто. Хорунжевка.
Зато потом все дружно отопрутся от слов и дел, и заголосят о братстве народов.
Прально Леонтьев сказал - "прожект". Законтрактованных объемов нет и пока быть не может. Туркменский газ - не смешите мои тапочки, чтобы трубу по Каспию тянуть нужно соглашение о разграничении оного. А соглашения нет и непредвидится пока - ни России, ни Ирану оно на фиг сегодня не нужно. Тянуть нитку из Туркмении через Иран - на хрена козе баян, это существенно увеличит стоимость проекта. Ну и про курдов на северо-востоке Турции тоже забывать нельзя. А Азербайджанского газа не хватит даже до Босфора прогнать...
Ох уж эта Блгария.... Теперь ждем подписи между Россией и набукковскими партнерами болгар,турками, под соглашением о невмешательстве.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А кто из этих стран будет поставщиком газа? :rofl2:Цитата:
Сообщение от Волгарь
А кто больше всех в трубу напуккает.
да уж, в Болгарии ничего не меняется веками. В войнах предавали, всегда соскакивали. И только о помощи просили, славяне, братья, блин. Но с другой стороны... пусть мерзнут. Вот пусть их премьер или кто там, их этой зимой и согревает своими пламенными речами.
Хотя, если они не забыли прошедшую зиму, вполне может быть, что люди просраться дать успеют и они вернутся к первоначальным договоренностям.
И еще, наверное этот болгарский новый премьер или как его, думает, если он затормозил южный поток, то мы ща кинемся его ништяками зазывать. Но есть у мя подозрение, что пошлем мы их так далеко, что ближе к зиме он сам Газпрому решит доплатить, чтобы наши сменили гнев на милость :)
Чем больше всякие болгары будут залупаться - тем быстрее Северный поток построится)))))
А чисто теоретически, опираясь на географию, можно Болгарию заменить Румынией ? Они,хоть тоже подписали, но могут и поменять свое решение, когда им предложат стать транзитерами нашего газа. А последнее время, мне кажется, что румыны в некоторых вещах, более прагматичны болгар.
Болгарский премьер хочет быть очередным Качинским?
Это лирика. А физика в том, что ющер дистанционно управляется из вашобкома, иначе подобный бред не объяснишь...Цитата:
Сообщение от Dimson
предлагаю газопровод Набукко переименовать в газопровод "НаПукко" :biggrin:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Добавлено через 43 секунды
видимо у каждого свои идеалы :)Цитата:
Сообщение от glava
Короче,хер с ним...
С болгариным с этим....
Хорошо. А как объяснить этот бред теорией управляемости из вашобкома?Цитата:
Сообщение от CHyC
Какой гешефт получает Чёрный царь из Белого Дома, от того, что скажет управделами далёкой заморской территории САСШ по поводу проекта, который этого управделами не касается?
А вот генетическая иррациональная ненависть сукропиков к москалям всё хорошо объясняет.
Чёрный царь из Белого Дома получает определенный гешефт в рамках стратегической задачи ослабления России. А вот для ющера лоббировать проэкт который Украине (и лично ющеру который, уверен, стрижет с этого) принесет только минус в результате снижения транзита - это нонсенс, голая лирика не катит.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вы о каком Качинском спрашиваете ? О настоящем или его клоне ?Цитата:
Сообщение от glava
про обоих
Ну так гешефт Бабрак Обрамыч получает именно от проекта, а не от белого шума, исходящего от дистанционно управляемого гауляйтера ВГН.Цитата:
Сообщение от CHyC
Сербия интересуется "Набукко", но отдает приоритет "Южному потоку"
А сначала, сразу после выборов, то ли премьер, то ли парламент, тоже были против, но потом изменили решение. Такое может произойти и с болгарами. Сейчас новый попузырится, значимость свою всем покажет, а потом и может подписать соглашение о ЮП.Цитата:
САРАЕВО, 15 июл - РИА Новости, Юлия Петровская. Сербия примет участие в американско-европейском газовом проекте "Набукко", если ей будет сделано такое предложение, однако приоритетным для страны остается проект "Южный поток" с российским участием, заявил гендиректор сербской государственной газовой компании "Сербиягаз" Душан Баятович в интервью белградской газете "Политика", опубликованном в среду.
Кстати, там есть красивая возможность не потеряв лицо вернуться к проекту, обратили внимание?
Цитата:
...объявить временный мораторий на все крупные энергетические сделки. Об этом говорится в письме Борисова на имя министра экономики Болгарии Петра Димитрова (его текст опубликован в пятницу на сайте ГЕРБ).
Это уже становится смешно, ИМХО, Очевидно, что , несмотря на какие-то переговоры, подписания договоров, этот проект никто не воспринимает всерьез. И это ведь, не все, еще не решена проблема его наполнения.
http://www.rian.ru/economy/20090715/177451765.htmlЦитата:
12:34 15/07/2009
АНКАРА, 15 июл - РИА Новости. Турция является единственной страной-участницей проекта "Набукко", в которой нет национальной компании по строительству газопровода, предусматривающего поставки природного газа из Каспийского бассейна в Европу в обход России. Если такая компания не будет учреждена в ближайшее время, в прокладке магистрали на турецкой территории могут возникнуть сложности, сообщает в среду местная газета "Акшам".
Издание напоминает, что вопрос создания национальной компании "Набукко" обсуждается в Турции в течение года, однако пока решить его не представляется возможным в силу несовершенства местного законодательства. Между тем, пишет газета, в течение шести месяцев после заключения межправительственного соглашения по "Набукко" между правительством и компанией, которая займется строительством газопровода, должен быть подписан меморандум в поддержку соглашения.
Ситуация с газом для наполнения евротрубы становится все интереснее. Американцы сказали, что Ирану туда закачивать низззя... ;)
http://www.rian.ru/gas_news/20090715/177525881.htmlЦитата:
ВАШИНГТОН, 15 июл - РИА Новости, Денис Ворошилов. Иран не сможет поставлять газ для газопровода "Набукко" до тех пор, пока не будет решен вопрос с его ядерной программой, заявил спецпредставитель госдепартамента США по вопросам энергетики в Евразии Ричард Морнингстар.
"Наша позиция по этому вопросу не изменилась. Иран пока не сможет участвовать в "Набукко" из-за разработки в этой стране ядерной программы. Говорить об этом (поставках иранского газа) можно будет только после того, как будет решен вопрос с его ядерной программой. И этот вопрос должен решаться политическим путем", - сказал Морнингстар, выступая в Брукингском институте в Вашингтоне на конференции "Турция, Россия и региональные энергетические стратегии".
"Мы не исключаем, вместе с тем, что иранский газ может поставляться для "Набукко", - отметил он.
По словам Морнингстара, поставлять газ для "Набукко" сможет Ирак.
"Ирак сможет поставлять до 15 миллиардов кубометров в год", - сказал дипломат, отметив, что иракские поставки могут начаться не ранее 2015 года.
В минувший понедельник в Анкаре представители Австрии, Болгарии, Румынии, Турции и Венгрии парафировали соглашение по реализации проекта "Набукко", цель которого - обеспечить Европу газом из Каспийского региона. Топливо будет поступать преимущественно по территории Турции в обход России, которая разрабатывает аналогичный проект - "Южный поток".
Морнингстар отметил, что целью "Набукко" является диверсификация путей поставок углеводородов.
"Диверсификация поставок крайне важна, как и энергобезопасность, которая, в свою очередь, в настоящее время является глобальной проблемой", - сказал спецпредставитель, отметив, что газопровод также является хорошим способом привлечь многие страны к участию в глобальной экономике.
"В современном мире страны не могут самоизолироваться от глобальной экономики. Мы хотели бы, чтобы Турция играла важную роль в мировой энергетике... Открытие нового газового коридора является важным шагом и для ЕС, а Евросоюз является нашим партнером в решении многих проблем", - отметил Морнингстар.
Говоря о России, которая сооружает собственный газопровод "Южный поток", дипломат признал, что она вполне естественно стремится расширить контроль поставок энергоносителей, однако призвал смотреть на вещи реально и не противопоставлять Россию странам-участникам "Набукко". Важно, по его словам, наладить "открытый диалог с Россией".
Отвечая на вопрос об угрозе безопасности маршруту со стороны России, Морнингстар заявил, что "не может поверить в то, что существует какая-либо военная угроза" для газопровода. Спецпосланник также указал на то, что признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии не стоит связывать с угрозой для "Набукко".
Проект "Набукко" оценивается в 7,9 миллиарда долларов, он рассчитан на ежегодную транспортировку 31 миллиарда кубометров газа. Начать строительство газопровода планируется в 2010 году, поставки газа по нему - в 2014 году.
Пуск "Набукко" может привести к сокращению транзита российского газа в Европу по территории Украины. В 2008 году транзит газа в Европу через Украину составил 119,6 миллиарда кубометров. ЕС начал проект "Набукко", чтобы ослабить монополию России на поставки газа. В необходимости развивать проект европейцев утвердили участившиеся случаи перебоев в поставках топлива из-за конфликтов между Украиной и РФ, наподобие тому, который произошел в январе 2009 года - тогда часть Европы осталась без газа на несколько недель.
Во-первых, радует чувство реализма у американских чиновников, которые на конференции в Вашингтоне решают, сможет ли Иран поставлять газ Европе по трубопроводу, к которому США не имеют ни малейшего касательства. :) Я уж не говорю, что они просто кошмарно напугали этим заявлением Иран - куда круче, чем ежа голым задом. Ну, а насчет поставок из Ирака, которые должны пойти в Турцию как раз через те районы Курдистана, в которых не первый год как "войсковые операции" проводятся - и вовсе сказать нечего. Интересная, наверное, штука - виртуальная реальность для американского варианта игры в "Цивилизацию"... ;)
Я не пойму - американцы признаются, что сами себя поставили раком? и готовятся сами себя трахнуть? а про курдов я выше тоже писАл - там веселуха будет - не хуже Ирака, если чо...
Как это -никто...Цитата:
Сообщение от Таллерова
Ющ уже порадовался,дурачек.:good2:
Цитата:
Сообщение от Волгарь
Смотрим на цифры.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Теперь сравниваем с Южным потоком:Цитата:
Подводный отрезок газопровода будет иметь протяжённость 900 км и будет принадлежать «Газпрому» и Eni поровну — 50 % на 50 %. Пропускная способность нового газопровода изначально планировалась под 30 млрд м³ в год, однако в мае 2009 года обе стороны договорились о её расширении до 63 млрд м³
Если принимать ОБА проекта, то дивесификация выглядит убедительно.Цитата:
Не позднее 2015 года планируется завершить строительство «Южного потока
Но если, как болгарский немцов, подписывать Набукко и разрывать Южный поток, то это выглядит не диверсификацией, а диверсией под ЕС.
Не, это у амеров соревнование с еврочеловеками идет... На предмет того, кто ловчее извернется и сам себя покрепче за сраку укусит.. :Durak:Цитата:
Сообщение от Mariner
Тоже вариант!)))
Польский эксперт: «Набукко» малополезен для Украины
Цитата:
Украина практически не извлечет пользы от реализации проекта «Набукко», предусматривающего строительство нового газопровода для поставок каспийского газа в Европу в обход территории России.
Такое мнение выразил корреспонденту УНИАН в Польше аналитик Фонда Баторего (Batory Foundation) Гжегож ГРОМАДСКИЙ.
Эксперт назвал второстепенным для Украины проект «Набукко», отметив, что намного более важным для украинцев является развитие российских проектов Nord Stream и South Stream.
«Ключевое для Украины - строительство газопроводов из РФ в обход Украины», - сказал Г,ГРОМАДСКИЙ.
Он отметил, что в случае реализации Nord и South Stream Украина, через которую сейчас в Европу поставляется 80% российского газа, перестанет быть главным транзитным государством для россиян.
Г.ГРОМАДСКИЙ выразил мнение, что украинское правительство заявляло о поддержке «Набукко», чтобы уменьшить шансы реализации конкурирующего с ним South Stream.
В то же время эксперт отметил, что строительство газопровода «Набукко» не означает 100%-ный отказ от российского проекта, который предусматривает поставки газа, в сущности, по тому же маршруту.
«Могу представить, что рядом с «Набукко» будет построен параллельный газопровод, российский», - сказал он.
Аналитик также отметил, что все проекты новых маршрутов поставок газа в Европу сталкиваются с проблемой «ресурсной базы».
Г.ГРОМАДСКИЙ также добавил, что Украина не сможет получать газ из “Набукко”.
"Термин "украинский эксперт" - это такой же оксюморон, как "цыганский архитектор ", "ацтекский коневод" или "эстонский космонавт"." (c) avanturistЦитата:
Сообщение от Береза
Думаю, что если "украинский" заменить на "польский", то большой разницы не будет =))
Штришок.Цитата:
Сообщение от Волгарь
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/37487/
Вместе со всеми нежелательными элементами,каклов не подпустят на расстояние вытянутого выстрела.Цитата:
Охранять "Набукко" будут спецподразделения ЕС
16.07.09 13:11 Европейский Союз: тенденции
Охраной газопровода "Набукко" будут заниматься специально созданные под эгидой Евросоюза подразделения сил безопасности, сообщает сегодня газета "Миллиет". С момента подписания межправительственного соглашения по проекту ускорилась работа по урегулированию ряда технических и юридических аспектов. В связи с этим возник вопрос об охране трубопровода на всем его протяжении - около 3,3 тыс. километров. По турецкому законодательству, охраной подобных объектов занимаются силы жандармерии. Между тем, в других странах, отмечает газета, задача охраны трубопроводов возлагается на управляющие компании.
Во избежание появления проблем правового характера члены консорциума "Набукко" приняли решение осуществлять охрану газопровода с привлечением единой структуры по обеспечению безопасности, созданной под эгидой ЕС. "Для этого сейчас прорабатываются вопросы юридического характера. Большой отрезок трубопровода пройдет через территорию Турции. Участие спецподразделений в охране газопровода, помимо прочего, снизит степень ответственности в случае возможных происшествий", - сообщил представитель Минэнерго Турции.
Как напоминает ИТАР-ТАСС, межправительственное соглашение по "Набукко" было подписано 13 июля в Анкаре при участии глав правительств и энергетических компаний Турции, Болгарии, Румынии, Венгрии, Австрии и представителей ЕС. Основная цель проекта - транспортировка каспийского и ближневосточного энергоносителя в Австрию, а оттуда - другим европейским покупателям. Строительство трубопровода начнется в 2011 году, а первый газ на мощности должен поступить уже к 2014 году. Проектная мощность газопровода - 31 млрд. кубометров в год.
Ну, и под шумок,какую-нибудь подлянку Ирану подкинуть.
А украинскую базу на Марсе кто? Блин, не то, что не родили, еще и не забеременели, а уже - охранять! Да вы постройте сначала.Цитата:
Охранять "Набукко" будут спецподразделения ЕС
Самое забавное - то, что Турция долго и безуспешно пытается вступить в ЕС. И тут ей предлагают разместить ЕСовские вооруженные формирования на своей территории. Типа, свои армия и жандармерия не справятся. Между тем армия у турок - это святое, крутое и неприкосновенное, основа и опора государства, тык-скыть... ;) Есть мнение - проблем с этим газопроводом будет столько, что бабло-то попилят, а труба так и не заработает. :)
Ну, бабло пилить - это святое. Для этого, ИМХО, и вся эта мертворожденная затея.
Волнения по поводу "Набукко" у Медведа не видно.
http://www.rian.ru/politics/20090716/177616646.htmlЦитата:
Медведев: Россия не ревнует к "Набукко", "пусть себе развивается"
17:56 16/07/2009
МЮНХЕН, 16 июл - РИА Новости. У России нет ревности к проекту "Набукко", заявил президент России Дмитрий Медведев.
"У нас нет никакой ревности по отношению к "Набукко". Пусть себе развивается. Если в "Набукко" придет газ, значит это кому-то нужно, но пока мне никто не сумел объяснить, откуда там будет газ", - сказал российский президент на пресс-конференции в Мюнхене в четверг.
"Мы выступаем за то, чтобы энергопоставки были безопасными, диверсифицированными, но эти поставки должны быть основаны на существующих контрактах. А так, все, что ни делается для Европы, - все на пользу", - сказал Медведев.
Мне непонятно неучастие Украины в "Набукко". Делай отвод на север и крути дули России в рамках нескольких мегакубов газа из 30. Это проблему не решит, зато попиарится позволит по полной. Или пиликать о "Белых потоках" это одно, а отстёгивать бабло на благо народа совсем другое.
Ну, ИМХО, Украину и не зовут. А, во-вторых, есои отойти от радостных воплей свидомых о том, как поплохело клятым москалям, это "Набукко" не выгодна самой Украине.
Всё бы ничего, но за эти несколько мегакубов дулей придётся ведь платить по полной программе по рыночным евроценам.Цитата:
Сообщение от Майко Группо
Ведь все те дули - спиздим ваш газ и хуй заплатим! А если за это удовлетворение своего самомнения потребуется платить дороже, чем собственно за российский газ, тут даже свидомые мозги раком встают.
Насчёт цены на газ действительно этот "Набукко" им не нужен. Если возьмут задорого, то и Россия, глядя на Чубайса, скажет: "А мы что, рыжие, что ли!? Такую же цену хотим!". А операторы там будут ой какие не сговорчивые и у вентиля их трубы нет липких шаловливых ручонок.
Не стоит отрицать, он происходит, причем в ожесточенной борьбе, пока, в основном, политической. Газо- и нефтепроводы сейчас те артерии, которые питают экономику любой страны.
http://www.oilru.com/news/134514/Цитата:
МИД Италии: Страна поддерживает "Южный поток" и не выступает против Nabucco
«Нефть России», 19.08.09, Москва, 12:23 Италия поддерживает проект создания газопровода "Южный поток" и не выступает против проекта Nabucco, руководствуясь национальными интересами и интересами многих других европейских стран, заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини в интервью, которое в среду опубликовала туринская газета "Стампа" (La Stampa).
"Мы не против Nabucco. Мы участвуем в "Южном потоке" и газопроводе, который из Турции придет в Италию через Грецию, потому что они располагают газом или получат его в ближайшем будущем. Nabucco же для своего наполнения должен иметь азербайджанский газ, которого пока нет, или иранский газ, думать о котором сейчас проблематично", - подчеркнул глава итальянского МИД.
"Мы присоединились к двум этим проектам в интересах Италии и многих других европейских стран", - отметил министр.
Фраттини опроверг суждения об усилении зависимости Италии от российского газа, которая вызывает обеспокоенность США и некоторых стран ЕС.
"Энергетическая зависимость Италии от России намного меньше, чем зависимость других стран. Мы зависим на 30%, остальное получаем из Ливии, Алжира и стран Персидского залива. Мы входим в число стран Европы, которые наиболее диверсифицированы (относительно источников энергоносителей), значительно больше, чем Германия и Польша", - сказал министр.
Отвечая на вопрос о вероятной озабоченности Вашингтона в связи с активным участием Италии в проекте "Южный поток", Фраттини сказал, что никакого недовольства со стороны американской администрации в отношении энергетической политики Италии нет и не будет.
"Америка знает, что мы есть и будем абсолютно верными партнерами, хотя и правоцентристские, и левоцентристские правительства Италии развивали стратегический альянс с Москвой", - указал глава внешнеполитического ведомства.
Комментируя критическую позицию Великобритании в отношении "Южного потока", Фраттиини заявил: "Лондон критикует, но принял решение качать газ из "Северного потока". А этот российско-германский проект критикуется, потому что обходит Польшу и страны Балтии так же, как "Южный поток" обходит Украину".
Накануне в интервью газете "Стампа" министр экономического развития Италии Клаудио Скайола заявил, что правительство Италии предпринимает усилия, чтобы избежать зависимости от поставок энергоносителей из какой-либо одной зарубежной страны, диверсифицируя источники таких поставок.
"Зависимости от какой-либо одной страны, тем более от России, никогда не будет. Об этом свидетельствуют наши проекты", - сказал он, отвечая на вопрос об активном участии Италии в проекте "Южный поток", - передает "Новости-Азербайджан".
Фраттиини достаточно смело назвал вещи своими именами. Пиндосам такое не нравится.Цитата:
Сообщение от Таллерова
Это те становые жилы той самой экономики, которые пиндосы будут резать, что бы устроить Большой Бардак в мире.Цитата:
Сообщение от Компамос
Вот интересная новость, как я понимаю привет китайцам от пиндосов
http://www.izvestia.ru/news/news213398Цитата:
На севере Йемена вспыхнула настоящая гражданская война
http://www.oilru.com/news/134516/Цитата:
Wall Street Journal: Туркменский газ для Европы недосягаем
19.08.09, Москва, 12:26 Статья Александроса Петерсена (Alexandros Petersen) 'Вялые европейские поиски энергоресурсов' 'Europe's Listless Quest for Energy' (11 августа) вышла в ключевой для геополитической борьбы за контроль над поставками энергоресурсов в Европу момент. Однако г-н Петерсен переоценивает роль Туркмении как источника сырья для трубопровода Nabucco. Туркмения связана с Россией 25-летним экспортным соглашением, подписанным в 2003 году, к тому же она строит трубопровод на восток, в Китай, пропускной способностью 40 миллиардов кубометров. Это означает, что к 2014 году она вряд ли сможет обеспечить дополнительные объемы поставок. Даже если этот прогноз не подтвердится, неопределенный правовой статус Каспийского моря и жесткая позиция Ирана и России по этому вопросу делают будущее транскаспийского трубопровода весьма туманным. Именно поэтому ранее в этом году Брюссель и Вашингтон в качестве основного источника снабжения Nabucco газом предпочли Азербайджан. Однако даже такой вариант связан с определенными проблемами - как экономического характера, так и в сфере безопасности. Об этом пишет The Wall Street Journal, публикуя письмо, пришедшее в редакцию издания.
Азербайджан - главный экспортер нефти в каспийском регионе, и в 2013-2014 годах объемы добычи на его месторождениях начнут снижаться. Существует опасность, что уже к 2020 году страна окажется неспособна обеспечивать себя нефтью. Если это произойдет, значительно возрастет использование газа на внутреннем рынке - особенно в свете планов правительства по развитию неэнергетических отраслей национальной экономики, - и, таким образом, для Nabucco останется меньшее газа, чем сейчас планируется.
Этнополитические конфликты на Южном Кавказе, такие как спор Армении и Азербайджана за Нагорный Карабах также несут в себе фундаментальную угрозу для попыток Европы диверсифицировать поставки энергии. Оборонные расходы Азербайджана стремительно растут, державы-посредники пытаются убедить страну ни в коем случае не прибегать к силе, однако их попытки пропадают втуне - конфликты в Косово и Грузии уже создали опасный прецедент. В современной Европе (в широком смысле) успеха в самоопределении все чаще добиваются силой, а не благодаря компромиссам или принципам международного права. Чтобы достичь мира между Арменией и Азербайджаном, на переговорах по Нагорному Карабаху посредникам следовало бы сфокусироваться на примирении принципов территориальной целостности и самоопределения. Это могло бы открыть перед Азербайджаном возможность участвовать в международных энергетических проектах в регионе.
Перевод опубликован "ИноСМИ".
А это наш привет пиндосам, руками Туркмении:flag_of_truce:
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1223142Цитата:
"Газпром" закрепился в Турции
"Газпром" увеличит долю в турецкой Bosphorus Gaz Corporation A.S. до 51%. Эта компания занимается продажей газа конечным потребителям страны, планируя увеличить объемы в полтора раза. Более того, именно Bosphorus Gaz должна стать основной структурой монополии для работы на рынке Турции в ходе его либерализации, в том числе в ходе приватизации газораспределительных сетей страны.
Вчера дочерняя структура "Газпрома" Gazprom Germania ZMB GmbH сообщила, что во втором полугодии увеличит свою долю в Bosphorus Gaz Corporation A.S. с 40% до 51%, а в перспективе — до 71%. Турецкая пресса со ссылкой на директора Bosphorus Gaz Метина Шена пишет, что "Газпром" уже приобрел 71% акций, выкупив пакет акций Ringas Management. Стоимость сделки не уточняется.
Bosphorus Gaz Corporation была зарегистрирована в Стамбуле в 2003 году — сразу после запуска газопровода Blue Stream между Россией и Турцией. В 2004 году ZMB вошла в состав акционеров компании. По данным ZMB, 59% Bosphorus Gaz принадлежит Tur Enerji AS, которая разделена паритетно между Ringas Management BV и семьей Шен. Компания занимает 3% на газовом рынке Турции.
После появления ZMB в списке акционеров компании в 2005 году Bosphorus Gaz выиграла тендер на перепродажу части объемов газа, закупаемых турецкой госкомпанией Botas у "Газпрома". Bosphorus Gaz получила право ежегодно продавать 750 млн кубометров газа в год конечным потребителям Турции до 2021 года. В первом полугодии Bosphorus Gaz продала на турецком рынке около 300 млн кубометров газа — в основном крупным промышленным клиентам и предприятиям электроэнергетики. В 2007 году Bosphorus Gaz планировала подать заявку на участие в приватизации газораспределительной компании Анкары, но отозвала заявку. Как пояснили "Ъ" неофициально в "Газпроме", сделку признали нерентабельной.
Теперь, как пояснил вчера "Ъ" высокопоставленный источник в "Газпроме", Bosphorus Gaz должна стать "оплотом российской монополии на турецком внутреннем рынке: компания будет расширять объем продаж, рассматривать различные варианты участия в приватизации газораспределительных сетей и строительстве подземных хранилищ газа в Турции". Собеседник "Ъ" подчеркнул, что в условиях "превращения Турции в крупнейший мировой газовый хаб "Газпрому" необходимо иметь здесь свои компании". В последнее время монополия активизировала отношения с Турцией, которая является участницей проекта строительства газопровода Nabucco из Азии в Европу в обход России. В результате было решено изучить возможность строительства конкурирующего газопровода South Stream из России в Европу по черноморскому шельфу Турции, а не Украины, как планировалось ранее, а также вернуться к созданию второй очереди газопровода Blue Stream из России в Турцию. Хотя Bosphorus Gaz в этих проектах задействована не будет.
Президент турецкого центра международных отношений и стратегического анализа "Турксам" Синан Оган рассказал "Ъ", что "Газпром" пытался войти на внутренний рынок Турции, но это было очень трудно. "У Bosphorus Gaz, которая с момента ее создания была близка к "Газпрому", такая возможность есть, а капитала не хватает. Поэтому сделка взаимовыгодная",— считает турецкий эксперт. Большая часть Турции не газифицирована, и эта ситуация должна измениться в ближайшее время. "Турция планирует строить газопроводную систему, и Botas планирует продать свою долю на внутреннем рынке. Теперь у "Газпрома" появляется возможность участвовать в этих процессах",— полагает Синан Оган. Максим Шеин из "Брокеркредитсервиса" оценивает 11% Bosphorus Gaz в $30-50 млн. "Если компания увеличит портфель заказов и объем продаж, то за 21% в будущем "Газпрому" придется выложить не пропорционально вдвое больше, а в несколько раз — поскольку к этому моменту оборот компании будет увеличен".
Наталья Ъ-Гриб
МВФ накинет.Цитата:
Сообщение от Galla
То, что Китай стал серьезным игроком на энергетическом фронте уже ни для кого не новость. Вот интересная аналитика на эту тему.
http://geopolitica.ru/Articles/711/Цитата:
Китай в Центральной Азии: экспансия в поисках нефти и газа
22.08.09 00:08
Стало уже общим местом говорить про нехватку энергетических ресурсов в мире, про то, что планетарные углеводородные запасы истощаются, и двадцать первый век будет веком отчаянной борьбы за ресурсы. Тем не менее факт остается фактом: до тех пор, пока не будут найдены эффективные виды альтернативной энергии нефть и газ остаются самым желанным призом при новом переделе мира.
К сожалению, на сегодняшний день эффективных источников новой энергии пока не просматривается. Такие виды альтернативной энергетики как водородное топливо, биотопливо, использование термальной энергии и энергии ветра могут применяться лишь на ограниченных территориях, либо слишком дороги в эксплуатации, что делает их использование нерентабельным. Широкое же использование каменного угля, цена которого существенно ниже цены нефти, экологически неприемлемо, т.к. приносит заметный вред окружающей среде. Это понимает, в частности, правительство Китая, страны с мощной (а, может быть, уже мощнейшей в мире) экономикой, продолжающей наращивать темпы роста. Так в прошлом году прогнозы ожидали потребности КНР в голубом топливе в 99 млрд. кубометров, в то время как сама страна производит только 80 кубометров. При этом необходимо учитывать, что в настоящее время газ в общем энергетическом балансе страны покрывает лишь 2,5%, в то время как в общемировом балансе такой показатель никак не меньше 25%. Вполне вероятным представляется в течение ближайшего десятилетия наращивание доли потребления газа Китаем до показателя 25-30%.
Учитывая фактическое господство американцев над нефтью Ближнего Востока, взгляд китайских стратегов в поисках источников энергоносителей обращается в сторону Африки, Латинской Америки, Центральной Азии. Целесообразно рассмотреть китайскую топливную стратегию в отношении Казахстана и Туркменистана.
Казахстан обладает наиболее значительными топливными ресурсами в Центральноазиатском регионе.
При этом следует отметить, что углеводородные богатства Казахстана практически не осваивались в советское время. После распада СССР правительство страны обратилось для пополнения изрядно опустевшего бюджета и новых источников инвестирования, в первую очередь, к нефтегазовой сфере (хотя и не пренебрегало другими отраслями, что безусловно делает ему честь). Приоритет в разработке месторождений отдавался западным компаниям – канадским, французским, итальянским, но, прежде всего, американским.
У всех на слуху сделки Казахстана того времени с американской нефтяной корпорацией "Шеврон" и деятельность лоббиста интересов Казахстана в коридорах власти США Джона Гиффена. Благодаря притоку инвестиций удалось существенно выправить дела в финансовой сфере, но появились и многочисленные отрицательные побочные эффекты, грозившие похоронить преимущества. Во-первых, большая часть прибылей от казахских нефти и газа утекала на счета зарубежных партнеров. Во-вторых, западные компании, зная о потребностях страны в инвестициях, смотрели сквозь пальцы на принятые на себя обязательства, особенно в части, касающейся охраны окружающей среды. В-третьих, обилие частных инвесторов и правовая неразбериха способствовали росту коррупции, выразившемуся в 1998-1999гг. в знаменитый "Казахгейт", существенно подорвавший тогда международный престиж Казахстана. Появление коррумпированных кланов грозило превратить "среднеазиатского тигра" в заурядную страну третьего мира.
Выход из создавшегося положения был найден благодаря стратегическому мышлению президента Назарбаева в упорядочивании нефтегазовой сферы и создании единого оператора по работе с иностранными компаниями – акционерного общества "Казмунайгаз".
По оценкам видного российского эксперта Аждара Куртова, к концу 2008г. данная компания контролировала 18% добычи нефти в республике, 80% путей транспортировки нефти, более половины нефтепереработки, 6% продажи бензина. Было упорядочено национальное законодательство в этой сфере, стали пересматриваться контракты с наиболее злостными нарушителями экономической безопасности Казахстана.
Согласно новому казахскому Кодексу о природных богатствах, доля прибылей государства при продаже продукции нефтяных компаний на первичных рынках не должна быть меньше 50%, в течение первых двух лет действуют существенные налоговые льготы для инвесторов, но потом они обязаны нести полную налоговую нагрузку. Иностранные компании, разрабатывающие недра Казахстана, принимают на себя обязательство использовать на месторождениях не менее 30-35% оборудования, произведенного в Казахстане. Не менее 90% рабочих и не менее 90% административного и инженерного персонала на совместных предприятиях должны составлять граждане Казахстана.
В "черный список" попал, в частности, итальянский концерн ЭНИ, занимавшийся разработкой наиболее перспективного месторождения в северном Казахстане – Кашаганского. Правительство страны предъявило итальянцам претензии в неспособности выполнять взятые на себя обязательства и пересмотрело контракт. В аналогичной ситуации оказалась канадская компания "ПетроКазахстан", которой казахское руководство предъявило солидный счет за ущерб, нанесенный окружающей среде. Канадцы посчитали дальнейшую эксплуатацию невыгодной и продали свою долю Китайской национальной нефтяной корпорации (КННК). 33% акций они переуступил "Казмунайгазу".
Аналогичная ситуация наблюдается и в секторе переработки нефти. Так, Павлодарский нефтеперерабатывающий завод, расположенный близ российской границы, и ориентированный на переработку российской нефти, был приватизирован в январе 1997г. При этом он был передан в управление американской нефтяной компании CCL Oil Company Ltd. Пять лет назад правительство Казахстана пересмотрело договор и отдало 51% акций компании "Мангыстаумунайгаз". В конце концов 58% акций предприятия оказалось в собственности "Мангыстаумунайгаз", а 42% - у казахского государства.
Позже руководство Казахстана приобрело 51% акций "Мангыстаумунайгаз" у прежнего собственника – компании Central Asia petroleum of Indonesia. На остальные 49% акций претендовал Газпром. Однако предпочтение было оказано все той же китайской компании КННК.
Возможно решающую роль при выборе партнера оказал китайский кредит размером в 10 млрд. долларов, предоставленный Казахстану 16 апреля 2009г. во время визита Нурсултана Назарбаева в Пекин. В настоящее время компания "Мангыстаумунайгаз" располагает 36 месторождениями, запасами нефти в 1,32 млрд. баррелей, китайская доля в ней оценивается в 1,4 млрд. долларов. Таким образом, китайские компании методично вытесняют из Казахстана западников и уверенно выигрывают борьбу у россиян.
В то время как в Казахстане китайцев интересует, главным образом, нефть, в соседнем Туркменистане объектом их пристального внимания являются газовые месторождения. Согласно анализу, проведенному в прошлом году британской геологоразведочной компанией Gaffney, Cline & associates (GCA), газовый потенциал Туркмении может исчисляться в 14 триллионов кубометров. Если эти расчеты верны, то Туркмения находится на третьем месте по разведанным запасам газа в мире, уступая лишь России (48 триллионов кубов) и Ирану (26 триллионов).
Пристальный интерес КНР к туркменскому голубому топливу выявился в апреле 2006г., когда во время официального визита ныне покойного туркменского президента Сапармурада Ниязова в Пекин было подписано соглашение, согласно которому туркмены обязались поставлять в Китай ежегодно 30 млрд. кубометров газа в течение 30 лет. Соглашение должно вступить в силу в 2009г. (кстати, уж не этот ли контракт сыграл роковую роль в судьбе Туркменбаши, скоропостижно скончавшегося в декабре того же года. Видимо, кое-кому на Западе не понравилась диверсификация туркменской внешней политике, и у не старого еще мужчины, отличавшегося отменным здоровьем, случился обширный инфаркт).
Предполагаемые поставки газа должны пройти по строящемуся газопроводу Туркменистан-Китай протяженностью в 6400 км. Стоимость этого мегапроекта оценивается в 11 млрд. долларов. Строительство данного газопровода еще не закончено и поэтому первые поставки газа будут осуществляться через Россию. Интересно, что первоначально к проекту газопровода примеривались и японские компании, но затем китайцы сказали, что готовы закупать весь газ в одиночку и на долю Японии ничего не останется.
На встрече туркменского президента Гурбангулы Бердымухаммедова с Ху Цзиньтао в Пекине во время августовской Олимпиады 2008г. была достигнута договоренность о существенном увеличении поставок туркменского газа в Китай с перспективой их доведения до 40 млрд. кубометров в год. Таким образом, КНР становится чуть ли не первым по значению торговым партнером Туркменистана. Газ должен поступать с месторождений правого берега Амударьи, из которых два еще исследуются (Саман-тепе и Фарап), три уже открыты (Метехан, Киштыван. Сандыкты), остальные (Акгумалам, Ильджик, Янгуй, восточный Янгуй, Чашгуй, Гырсан, Бота, Бешир, Узунгуй, Берекетлы) уже разрабатываются. Однако, китайцам этого показалось мало и они вынашивают планы поучаствовать в разработке недавно открытых месторождений Йолотен-Осман. С целью застолбить наряду с Газпромом свое участие в разработке месторождения Южный Йолотен китайцы намерены выделить Туркменистану кредит размером в 3 миллиарда долларов.
Как и в других регионах мира китайская стратегия нацелена на будущее. В настоящее время Пекин использует тактику пряника, завлекая среднеазиатские режимы в сеть сделок, контрактов, договоренностей. Китайская топливная экспансия в Центральной Азии в принципе не противоречит интересам России, а на нынешнем этапе даже тактически выгодна нам. Если Китаю удастся оттянуть на себя поток среднеазиатских углеводородов, то под сомнение будет поставлена, например, наполняемость газопровода Набукко, что существенно увеличит шансы Газпрома на европейском рынке. Кроме того, рост экономических интересов одного из основных членов ШОС в Центральной Азии приведет к постепенному вытеснению оттуда США и НАТО. Однако, в таком случае непонятна готовность Газпрома тянуть российский газопровод в Китай.
Недавно прошла информация о чрезвычайно выгодном предложении китайцев российским газовикам, от которого те не смогли отказаться: единовременное предоставление суммы в 25 миллиардов долларов за закупки в течение ближайших лет российского газа. Понятно, что Китай диверсифицирует свое снабжение энергоносителями. России же выгоднее не впадать в зависимость, хотя бы от китайских друзей, но проводить гибкую газовую политику.
Китайцев же можно только поздравить. Не обладая собственными значительными природными ресурсами, они используют кризисное время для скупки выгодных активов и создания сырьевой базы для своих будущих поколений. Могущественный ханьский император У-ди (1 в. до н.э.) посылал в Среднюю Азию войска для овладения легендарными быстроногими скакунами, "потеющими кровью". Нынешние владыки Поднебесной ведут на тех же землях экспансию (пока мирную) для того, чтобы завладеть нефтяными и газовыми полями.
Александр Кузнецов
