Да Бог с ней, с присягой этой. Думаю, что это больная/особенная тема для каждого служивого. От того и всплывает.
А тему такую открывает (наверное) от неуверенности и метаний. И это хорошо. Лучше поговорить, чем замкнуться.
Вид для печати
Да Бог с ней, с присягой этой. Думаю, что это больная/особенная тема для каждого служивого. От того и всплывает.
А тему такую открывает (наверное) от неуверенности и метаний. И это хорошо. Лучше поговорить, чем замкнуться.
обобщаете уважаемый Чемберлен. здорово обобщаете)))Цитата:
Сообщение от чемберлен
Цитата:
Сообщение от Regel
Цитата:
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
В 1975 году «всеобщая ненависть и презрение трудящихся» было заменено на «всеобщая ненависть и презрение советского народа»
Кто из ВС СССР из тех кто остался служить не нарушил эту присягу? Касательно пункта защищать СССР? Я что то не припомню армейских восстаний в 1991 году.
пс. Хорошо хоть в РФ не додумались повторную присягу сделать, как в некоторых республиках.
Приказа не было.Цитата:
Сообщение от trololo68
Выступление воинских подразделений без приказа и захват власти- это путч. Если Вы не в курсе.
Были проведены всенародные (!) референдумы (да, обман, но увы.)
Армия с народом не воюет.
Но тема не об этом.
в чем обобщение? ехали за "лучшей жизнью"....и не нужно говорить мне сейчас о исторических корнях...,"зове крови", политических или религиозных преследованияхЦитата:
Сообщение от trololo68обобщаете уважаемый Чемберлен. здорово обобщаете)))Цитата:
Сообщение от чемберлен
(ничего личного) просто будем справедливы... ога?
Цитата:
Сообщение от BadGirl
Помимо "лучшей" жизни существуют сиюминутные краткосрочные желания.
Я не буду за других говорить. Я за себя скажу. В девяностых, когда еще и долларов то не было, я подростком пожил в США не где нить у реднеков а в 20 минутах от Манхеттена в респектабельном раене. Вернулся в тогдашнюю Россию. Потом переехал с семьей в Севастополь. В Греции на протяжении 5 или 6 лет каждое лето зависал по месяцу полтора. Пережив девяностые не испытывал никаких материальных или еще каких то проблем. Собирался поступать в Академию им Жуковского в Москве.
Все изменил случай. Сын сослуживца отца поступил в Жуковку на год раньше чем я должен был. Приехал рассказал безнадегу. Они весь первый год практически не учились а копали картошку где то под Москвой.
Я еще раз по инерции поступил на этот раз в Дзержинку, но потом документы забрал.
А в Грецию на ПМЖ я уехал аж в 2000 году. И опять таки больше по личным мотивам, молодой был хотелось вырваться из под влияния семьи. Вырвался. Перепробовал кучу специальностей, многое пережив, сознательно обрекая себя на одиночество и отсутсвие поддержки какой либо понял что самое важное в жизни человека это семья)))
Это уже потооом, найдя себя, мне тут понравилось. Но колбасного эмигранта из меня не получилось. :blush: Единственный раз когда я испытывал голод это было в Греции))) Очень интересный опыт был.
Уважаемая Елена!Цитата:
Сообщение от RegelЯ бы не была столь категорична....Цитата:
Сообщение от танкист
В жизни всякое бывает...
Правда, когда мне довелось принимать вторую присягу, я умудрилась при этом снова присягнуть народу СССР. Спасибо, дядьки взрослые пример показали : )))))
Так что... Присяга присяге рознь? Или что? Или как? Ну...
Я вот вижу просто, что никто не понимает, каково истинное отношение ksergiyя к присяге той и этой, этой и той... От того и всплески. А он не хочет объяснить прямо и на полицейской волне
Его право. : )))))
Только не понятно мне во всем этом, зачем тогда такую тему открывать...
Впрочем, я все сказала. Сорри, больше в Ваш диспут постараюсь не вмешиваться.
Я наивно полагал, что получится острый, интересный разговор по существу, увы. Как танк в зыбучем песке засел по самое брюхо в обмене огромными простынями с Танкистом.
Разумеется, именно это я и хотел сказать - присяга присяге рознь.
Тему можно закрывать.
Спасибо.
С уважением,
Сергей.
Москва, 1993 год. Прямой наводкой.Цитата:
Сообщение от Regel
Разумеется. I will pay for may part to Russia of full price.Цитата:
Сообщение от BondДа ! Ответишь и отвечаешь. И, пожайлуста, не на форуме...Цитата:
Сообщение от ksergiy
))Цитата:
Russia expects that every man will do his duty
плюсовала вам именно за это выражение...Цитата:
Сообщение от trololo68
Собственно, вот и квинтэссенция. Что в переводе: мое слово - хочу дал, хочу забрал...Цитата:
Сообщение от ksergiy
Больше говорить не о чем.
Цитата:
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его;
ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Там не совсем народ был, это если про Белый дом, а тех, которых БМП задавило , так они сами виноваты, нехер руками махину такую тормозить.Цитата:
Сообщение от ksergiyМосква, 1993 год. Прямой наводкой.Цитата:
Сообщение от Regel
народ в доме правительства :shok:Цитата:
Сообщение от ksergiyМосква, 1993 год. Прямой наводкой.Цитата:
Сообщение от Regel
а как он туда попал :scratch_one-s_head:
БМП в 91м было.Цитата:
Сообщение от МОСКАЛЬ1968
а когда там любителей показухи, под гусеницы улегшихся, передавили?Цитата:
Сообщение от Igrun
Ночью на Садовом возле амеровского посольства под мостом, когда колонна БМП баррикаду из троллейбусов таранить начала.Цитата:
Сообщение от zlin
Ночью на Садовом возле амеровского посольства под мостом, когда колонна БМП баррикаду из троллейбусов таранить начала.Цитата:
Сообщение от zlin
Там пацаны остановить их пытались, брёвна и трубы в катки совали, ну и прицепило.
а я слышал, что там "пацан" под гусеницы лег, типа давить не станутЦитата:
Сообщение от Igrun
не подумал, идиот, что мех-вод его там тупо не видит
я слышал, что "пацан" сам улегся под гусеницы, типа давить не решатьсяЦитата:
Сообщение от Igrun
да не подумал, идиот, что мех-вод его там тупо не видит.
да и вообще останавливать голыми руками бронетехнику-это клиника
Нет, там никто не ложился. Остановить пытались, думали, что штурм начинается, троих тогда задавило. Один на броню прыгнул, пытался триплексы накрыть, второй - хрень в катки совал, а третий уже не помню, короче, там мальчишка, механик БМП запаниковал, плюс и бутылку в них бросили "коктейль молотова", вобщем крутиться начал, а место узкое - тоннель на Садовом под Кутузовским. И стрельбу начали, короче - дурдом. У военных приказ был проехать по Садовому, а у Белого дома подумали, что штурм начали. Короче неразбериха.
Ребята!
Причем здесь детали, просто я хотел сказать, что некоторые отдельные дегенераты от армейских запросто стрельнут и в народ. Те, которые не хотели стрелять в народ, как правило на Сен Жермен. Другие во власти. И власть ухудшается с каждым новым потрясением. Коммунисты хотя-бы приличия имели, делились с народом и не наслаждались своим превосходством, а пытались его скрыть.
Наверное опять сложно начну говорить, но! Уж лучше уйти из под присяги новой клики над Россией, чем ей
Поверьте, как старший офицер, я могу много примеров привести и рассказать, как армия не воюет с народом. Увы.
С уважением,
Сергей.
Игорь!Цитата:
Сообщение от zlinнарод в доме правительства :shok:Цитата:
Сообщение от ksergiyМосква, 1993 год. Прямой наводкой.Цитата:
Сообщение от Regel
а как он туда попал :scratch_one-s_head:
Там были не представители ВС НАТО. И танками с прямой наводки. Любой алкатрудяга может приказать стрелять? И любой офицер примет и исполнит такой приказ? Да ведь еще и достойный офицер, не успел изменить присяге Советскому Народу, не дошла до, или дошла присяга на верность России?
С уважением,
Сергей.
Был я там на утро,за 200 метров баррикады из переполненных мусорных ,давно протухших,контейнеров,насчитал штуки три бомжеватого вида бойцов сидящих на них с небольшими российскими флагами,далее под мостом крест из свечей и цветов,дюжина народу,и далее порванные ударом боевой машины троллейбусы.Картина не о чём.Название -проебали страну.Ну почему это сраное ГКЧП оказалось таким трусливым.Блядь Варенников боевой генерал.Ну почему Китай живёт,развивается,и америка ещё у него в долг берёт.Цитата:
Сообщение от Igrun
[QUOTE=Андрей 1;420915][QUOTE=Igrun;420740]Нет, там никто не ложился. Остановить пытались, думали, что штурм начинается, троих тогда задавило. Один на броню прыгнул, пытался триплексы накрыть, второй - хрень в катки совал, а третий уже не помню, короче, там мальчишка, механик БМП запаниковал, плюс и бутылку в них бросили "коктейль молотова", вобщем крутиться начал, а место узкое - тоннель на Садовом под Кутузовским. И стрельбу начали, короче - дурдом. У военных приказ был проехать по Садовому, а у Белого дома подумали, что штурм начали. Короче неразбериха.[/QU
Был я там на утро,за 200 метров баррикады из переполненных мусорных ,давно протухших,контейнеров,насчитал штуки три бомжеватого вида бойцов(а может и бомжей -выпить и закусить там все дни путча было нормально) сидящих на них с небольшими российскими флагами,далее под мостом крест из свечей и цветов,дюжина народу,и далее порванные ударом боевой машины троллейбусы.Картина не о чём.Название -проебали страну.Ну почему это сраное ГКЧП оказалось таким трусливым.Блядь Варенников боевой генерал.Ну почему Китай живёт,развивается,и америка ещё у него в долг берёт.
Цитата:
I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God.
И все дела...Цитата:
«Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог».
Там очень сложная тема, кто у кого в долг берет...Цитата:
Сообщение от Андрей 1
Сиамские близнецы они уже. Китай от Штатов зависит гораздо сильнее, чем Россия, к примеру. И Штаты от Китая изрядно зависят.
ksergiy таки обращусь к Вам, хоть и в личке у нас с Вами была некая беседа.
Сергей, лично меня не интересовало Ваше гражданство ровно до тех пор, пока Вы не вынесли в подпись фразу про суд некоего города Бриджпорта. И с такой подписью начали чего-то там вещать-поучать про офицерскую честь. Было? Было!
Я понимаю - на душе у Вас кошки скребут.
Но это Ваш выбор.
И Ваши кошки.
Вам с этим жить.
Бог Вам судья (если Вы верующий).
А танкист Вам все правильно сказал. Я почти под каждым его словом в этой ветке подпишусь.
этот, к сожалению, могЦитата:
Сообщение от ksergiy
и офицеры ОБЯЗАНЫ были выполнить приказ.
нравится им это или нет
сам знаешь
и тем не менееЦитата:
Сообщение от Igrun
ссать проив ветра может только законченый кретин
с голыми руками на бронетехнику-это еще тупее, чем ссать против ветра
Не спорю. Я просто уточнил, как и когда это было.Цитата:
Сообщение от zlin
премного благодарен (безо всякой иронии)Цитата:
Сообщение от Igrun
но сути вопроса это не меняет
не удивлюсь, если "херои" были под кайфом, алкогольным или иным каким-роли не играет