угу. Только аварийную тревогу дают, как правило после того, как авария случилась.Цитата:
Сообщение от Mariner
А то, что у иных скотино (как в нашем случае) инстинкт самосохранения напрочь улетучивает любые другие навыки, этого не отнимешь.
Вид для печати
угу. Только аварийную тревогу дают, как правило после того, как авария случилась.Цитата:
Сообщение от Mariner
А то, что у иных скотино (как в нашем случае) инстинкт самосохранения напрочь улетучивает любые другие навыки, этого не отнимешь.
Всё чудесатее и чудесатее...
http://lenta.ru/news/2012/01/24/distract/Цитата:
Помощник капитана затонувшего лайнера "Коста Конкордиа" Сильвия Короника (Silvia Coronica) рассказала в суде, что незадолго до аварии Франческо Скеттино (Francesco Schettino) привел на капитанский мостик судовых бухгалтера и метрдотеля. По ее словам, которые приводит The Daily Telegraph, пришедшие мешали капитану управлять судном, отвлекая его разговорами.
Как пишет издание, капитан позвал бухгалтера и метрдотеля, чтобы те могли лично поприсутствовать при управлении судном во время прохождения рядом с береговой линией острова Джильо. Кроме них, пишет The Guardian, на мостике могли быть и другие посторонние. В частности, кто-то из них, по словам Короники, попросил Скеттино показать, где именно расположен Джильо.
Согласно более ранним сведениям, Скеттино решил пройти ближе к острову, чем обычно, желая поприветствовать живущего там друга. Как подчеркнула помощница капитана, для этого маневра Скеттино специально перешел с автопилота на ручное управление.
После того как судно столкнулось с рифом, рассказала Короника, Скеттино впал в панику и стал бегать по капитанскому мостику, не зная, что предпринять. При этом, по словам помощница, капитан велел связаться со службой береговой охраны и сообщить, что на судне отключился свет и оно не нуждается в помощи.
Как рассказал еще один член экипажа, отвечавший за работу двигателей, сразу после столкновения машинное отделение оказалось затопленным, сообщает The Daily Telegraph. По данным The Guardian, о ситуации сразу сообщили капитану, однако тот принял решение об эвакуации лишь через час.
Если бы ещё написали, что в панике он жевал свой галстук, я бы не удивилась.
- слушайте, ну вот кто выдал ему лицензию???Цитата:
Сообщение от Негра
Зато нельзя не отметить высокий уровень командной взаимопомощи: на выручку упавшему капитану тут же бросились старпом и ещё кто-то из корабельных охвицеров. К сожалению, они не успели помочь ему подняться на борт, ввиду того, что шлюпка по недосмотру успела отчалитьЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
М-да.
Уж форсанул перед девчонками знатно. В историю войдет.
Такой дорогой штуки ради единого жеребячества никто в Истории, да еще с подобной помпой, не губил.
Гусар.
И кто может сказать, что не показал остров? Обещал дамам - показал. И не только им.
Хотя имечко может и в рунетный фольклор войти и когда будут говорить: ведешь себя как Скотина, будет понятно о чем речь.
да....
Любая авария всегда начинается со слов: Смотри, щаз покажу.......
А пилот Качиньского по спутнику даже летал... ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Одним берёзы всё мешают, другим - острова....:blush:Цитата:
Сообщение от ВолгарьА пилот Качиньского по спутнику даже летал... ;)Цитата:
Сообщение от Regel
зато станцевали на весь мир.
зато станцевали на весь мир.
Ну, он хоть человек подневольный. У него выбор был- быть уволенным и угробиться самому или угробиться в компании с отдающим приказ. Он выбрал второе.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А тут... Д'Артаньян, понимашь.
Имечко бы стало нарицательным, также как хулиган, НО скотиной у нас и раньше ругались.Цитата:
Сообщение от Егорий
Зато теперь сказанная фраза "какая же ты скатина" - за границей будет понятна без перевода.
http://www.segodnya.ua/news/14331866.htmlЦитата:
Прокуратура Италии проверяет сообщения о том, что богатые граждане России купили себе места в спасательных шлюпках, куда первыми должны были усадить детей и инвалидов. Как пишет британская газета The Sun, очевидцы видели, как дорого одетые россияне совали пачки наличных в руки членов экипажа, которые помогали пассажирам эвакуироваться. Моряки брали взятки, благодаря чему россияне в числе первых сошли на берег и еще до того, как лайнер лег на бок. «Я подошла к лодкам, ожидая увидеть женщин, детей и раненых, однако там сидели совершенно здоровые мужчины и дамы в вечерних платьях, говорящие по-русски», — так описала первых эвакуированных жительница острова Джильо Франка Аничини.
А что на круизном пароходе, как и на Титанике, обнаружилась резкая нехватка спасательных шлюпок и мест в них?Цитата:
Сообщение от alex
Наверное, Путин виноват. :blush:
Угу... Очень грубо: только за счет бокового крена -50% спас. средств.Цитата:
Сообщение от Galla
Не, ну а чО, не капитализм, разве? - купил и занял. Купленное - оно уже частное! :biggrin:
Думаю, что ищут повод оправдаться тупоголовым европейцам, которые и рогом не водили, им же официально не сообщили, что тонут. Русские же чихать хотели на официальности: видно же, что тонут, надевайте, немчура, жилеты... не хотите? - ну и насрать на вас, оставайтесь. А когда до жирафов дошло-таки, то, вполне может быть, что в шлюпах уже кто-то сидел.
Российские граждане, так же как и итальянские капитаны, бывают разные. Одни спасают, другие бросают.
Всяко может быть, это да.
Насторожило меня то, что "..еще до того, как лайнер лег на бок.."
Это вполне означает, что некто подсуетился ещё до того, как до массы дошло.
- хм, очень спорное утверждение.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Корыто что - в секунду завалилось на бок? - нет, конечно.
А спас средства не были раскреплены должным образом? - да ни фига.
Если бы 50% сразу смыло - жертв побольше было бы.
А так вся возня вокруг эвакуации - это всего лишь полное отсутствие какой-либо организации и отработки команды парохода, ИМХО.
И неча тут чего-то рыть.
Команда напрочь ни хрена не знала, не умела, да и бздиловата оказалась. Во главе с капитаном.
Всё.
так отож. Капитан вместо того, чтоб людей эвакуировать, по телефону трепался. А потом уж как крен пошел, шлюпки спускать стали без приказа. И правильно, раз уж команду отдать некому. Только там уже только по одному борту, видимо, спуск возможен был. Время-то упущено.Цитата:
Сообщение от Mariner
Вот, кстати, Лена, расскажите, как на гражданских пароходах организуется борьба за живучесть?
У нас все просто: объявляется аварийная тревога с указанием чего и где. Например: аварийная тревога, пожар в третьем отсеке фактически, горит то-то 9если известно). Это голосом. Перед этим звонком. По тревоге все занимают свои места, кто оказался не на своем посту - поступают в распоряжение командира отсека. В аварийном отсеке действуют согласно РБЖ ПЛ аварийного отсека, в соседних - тоже по РБЖ неаварийного отсека. Ну и дальше в зависимости от развития аварии. Если потушили - потом туда разведка идет, меряет все, всплываем, вентилируемся в атмосферу. Это вкратце общедоступными словами.
То есть каждый четко знает что ему делать и как. Ну и команды из центрального, конечно, если связь есть.
Ладно, со шлюпками понятно.Цитата:
Сообщение от ValtapanУгу... Очень грубо: только за счет бокового крена -50% спас. средств.Цитата:
Сообщение от Galla
Ну а спасательные жилеты, плотики разные. неужели на всех не хватило?
Берег то практически рядом. Достаточно просто удержаться на плаву некоторое время и помощь подоспеет.
Представте себе 4 тысячи расслабленных подвыпивших распездолов, многие моря в глаза не видели и плавать умеют только топориком.Цитата:
Сообщение от Mariner
Плюс все плохо ориентируются куда бежать и где еще наливают.
Самогон, я говорил исключительно о команде парохода. Ибо на них лежит ответственность за организацию и ведение БЗЖ, а так же эвакуации.
4 тысячи туристов не в счет. Это стадо загоняется организованно в шлюпки и плотики без проблем. Но только при правильной и отработанной организации.
Блин этож контрактроры, каждый рейс новые их тасуют как выгодно HR а не как создать команду. Там команды нет, многие вообще английских знают "здрасти/до свидания"Цитата:
Сообщение от Mariner
Ну, их же не от сохи набирают то, правда? И в море ходили, и у нормальных кэпов даже что-то отрабатывали, должно быть...
Даже со спасательным жилетом на груди, прыгнуть в ночное море, в одиночку, с твердой опоры, с высоты накренившейся надцатиэтажки - задачка далеко нетривиальная.Цитата:
Сообщение от Galla
Будешь ждать возможности сесть организовано вместе "с коллективом" в шлюпку...
Да бросьте, Бонд, жить захочешь - и не так раскорячишься.
Вспомните пожары, например, как люди из окон на голую землю прыгали...
Но этот момент оттягивается до последнего.Цитата:
Сообщение от Mariner
Оказывается, до этого было уже происшествие...
(с форума Севастополя)
Цитата:
Сообщение от Barbossa
Цитата:
Сообщение от Mariner
Сережа,Цитата:
Сообщение от Mariner
у нас тоже мало чем отличается, тоже все просто- создаются аварийные партии, они все действуют согласно существующего на каждом судне штатного расписания по тревогам. Капитан осуществляет общее руководство партиями, судном и координацией как всех партий между собой, так и координацией между действиями экипажа и внешней помощью (спасатели, суда и проч.). Все расписано четко и точно.
Тревоги могут быть разными, в нашем случае должна была быть объявлена вначале общесудовая, затем шлюпочная. И та и другая подаются капитаном. Дублируются звуковыми сигналами (напр, шлюпочная- 7 коротких, один длинный гудок), голосом (на нескольких языках) или подручными средствами. Действия экипажа согласно штатного расписания в соответствии с видами тревог. Если интересно, могу скинуть положение по борьбе за живучесть (хотя, нафиг оно, бумажки)
А дальше есть одно различие. На пассудах главной ценностью является жизнь пассажира. Поэтому все направлено именно на спасение жизни пассажира и БЖС тоже завязана на это. И вот здесь основная трудность.
Но я так поняла, что вопрос не об этом. Потому не буду об этом и растекаться. Коротко:
Достаточно того, что в течение суток с момента посадки на пароходе должна была быть проведена учебная тревога для туриков.
В каждой каюте на двери обычно есть шильдик, где все расписано для дебилов, куда идти, как одевать жилет (на тревоге учат).
В каждой каюте есть спасжилеты по количеству койкомест. При заселении стюардесса обязана ткнуть туриков носом в место хранения жилетов, хоть там и так не ошибешься. Обычно это под койкой или в рундуках.
При тревоге бортпрободницы обязаны вывести туриков каждая к своей шлюпке. Проследить, чтоб турики были в жилетах, если есть время и возможность, проверить каюты на отсутствие туриков. Каюты на отсутствие туриков проверяет и старший паспомощник.
Если турики были в ресторане, как в нашем случае, и турики не разводятся по каютам, а сразу выводятся к шлюпкам и плотам, то жилеты выдаются на мете (под банками жилеты хранятся дополнительно на открытых палубах тоже).
слышь, надоело писать, чесслово. В общем, все предусмотрено.
Все ждут команды капитана. Капитан час треплется по телефону. Судно кренится, все ждут команды, команды нет, тревог нет, в багдаде все спокойно. Экипаж начинает действовать каждый на свое усмотрение. И, пожалуй, экипаж не так уж и плох, если в такой ситуации умудрился сбагрить с парохода 4 тыс душ. Не дождавшись тревоги, приказа капитана, разбития по аварийнвм партиям и проч, и проч.
Прикинь, все видят, что грядет жопа, а капитан говорит, ша, все ок, музыке играть, водку жрать. И приказа нет, и тревог нет, а против капитана фиг попрешь. Ибо.
Ну, Д'Артаньян, что тут скажешь.
А экипаж... как экипаж. Могло быть хуже.
ИМХО
Ну, в общем, все понятно, отличия не велики, спасибо!
Учитывая место посадки на мель, можно было спокойно, без нервов, дать допить людям водку, закусить фуа-гра и предложить неожиданный аттракцион - прокатиться на шлюпках до берега. ("Механик Салерно" читали, думаю))) Это если б кэп адекватный был.
- мож у в ВМФ когда-нибудь главной ценностью станет не железо, а моряки? ЭЭэх...Цитата:
Сообщение от Regel
э.... Так в ВМФ главное- выполнение задачи. Для этого важно сохранить железо, желательно в боеспособном состянии, и таки выполнить поставленную задачу. Ну и... тоже жизни спасать. И тоже не экипажа.Цитата:
Сообщение от Mariner
Как-то так.
- да не, я ж не про боевую службу говорю. К тому же - если авария УЖЕ произошла, уже пипец, корма в воде, нос над - как с Комсомольцем было... Какое уж там боевое состояние-то?Цитата:
Сообщение от Regel
Про аварии на ПЛ в этом плане можно очень долго говорить...