просто кое кому аж до судорог хочется именно "объявления войны и броска танков на Мариуполь, Киев, Берлин или Манхеттен"Цитата:
Сообщение от Dimson
ну не доходит до подобных борцунов за всеобщее благоденствие и справедливость, что последствия таких действий бесконечно далеки от тех, наступлением коих они тешат свое воспаленное самолюбие.
пионерская зорька еще не угомонилась. думать лениво, да и сложно, когда понты разум застят.
Охотно признаю: это вы ( в смысле несколько человек) нам ( в смысле -остальным читателям) регулярно "объясняете", что либо "российские танки в Киеве" или, ещё круче, сразу "ядрён-батон", либо - "минские соглашения", которым "нет альтернативы"(тм). Я как раз всю дорогу говорю о том, что альтернатива "прямому военному вмешательству РФ" была, и даже до сих пор возможности ещё есть. Кроме "минских соглашений".Цитата:
Сообщение от Dimson
САСШ заставят дебилов выполнить "минск"... так, как ОНИ это понимают и видят. В СВОИХ интересах. "Большие ребята" попользуют созданный ими на нашей исторической земле Бандеростан по полной программе в ущерб нам же под нашим же носом, а потом оставят у наших нынешних границ (дай Бог, чтобы нынешние к тому времени сохранились) то, что после этого там останется.Цитата:
Сообщение от Dimson
Это очень "занятное" зрелище. Желаю Вам удачного просмотра и жЫрных семок.
А у меня там близкие люди. И -часть Родины.
Но ни разу, несмотря на неоднократные просьбы, конкретный план Негры не был озвучен, увы :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Ну да, ну да... Только вот Минск - вполне конкретная "дорожная карта" с прописанными там поэтапными шагами. Выполнение которых - не скажу за янки, Вам, наверное виднее - вполне в интересах РФ и ЛДНР.Цитата:
Сообщение от Негра
Опять же внесу поправочку. Создали и пользуют на "нашей исторической земле" Бандеростан с одобрения или молчаливого согласия населения, ныне живущего "на наших исторических землях".Цитата:
Сообщение от Негра
Многие (я тоже) могут рассказать, как эти близкие люди (не все, не все, конечно, но очень многие) с пеной у телефонных трубок расказывали москальским родственникам, какие они клятые и какие они рабы хуйла.Цитата:
Сообщение от Негра
Я не злопамятный, просто память хорошая :) И над злорадством скорее превалирует осознание справедливой расплаты :morning1:
Был. Многократно. Только он вам "не подходил".Цитата:
Сообщение от Dimson
"План" состоял в том, чтобы, опираясь на местные силы в Новороссии и в некотором роде под их прикрытием, используя ВС ЛДНР и в некотором роде под их прикрытием (эта часть уже позже возникла ввиду полного отсутствия первой) осуществить переформатирование территории в СВОИХ ( а не американских) интересах. Ничто не мешало сделать это в форме всё той же федерализации ( о которой кричали с марта 2014-го года).
Расскажите населению ЛДНР, что в их интересах - быть населением "субъекта федерации" под названием Соединённые Штаты Гниющей Украины.Цитата:
Сообщение от Dimson
ну, да... Гитлеровская оккупация тоже была "с одобрения или молчаливого согласия населения"(с): не всех же в Бабьем Яру закопали или в Хатыни сожгли.:bad:Цитата:
Сообщение от Dimson
P.S.
У меня не родственники по крови (родственников не осталось уже, с которыми я общалась). У меня - БЛИЗКИЕ люди.Цитата:
Сообщение от Dimson
Пожалуйста, укажи заявление хоть какого-то официального лица, признанного мировым сообществом, об оккупации.Цитата:
Сообщение от Неграну, да... Гитлеровская оккупация тоже была "с одобрения или молчаливого согласия населения"(с): не всех же в Бабьем Яру закопали или в Хатыни сожгли.:bad:Цитата:
Сообщение от Dimson
Т.е. чтобы было явно написано про то, кто является оккупантом и какие земли оккупированы.
Если ты не забыла, на нашем форуме также именно украинцев считают хозяевами земель Украины.
А хозяева, в принципе, не в состоянии оккупировать свою собственность.
это серьезный повод разутюжить ВСУ российскими танками, даже возразить то нечего:facepalm:Цитата:
Сообщение от Негра
это не план, это хотелкиЦитата:
Сообщение от Негра
план предусматривает вполне конкретные действия, их последовательность и время, опирающиеся на вполне точные расчеты сил и средств
представленный же "план" представляет собой очередного сферического коня в вакууме, поскольку даже приблизительно не раскрывает собственно последовательности действий, хотя бы более или менее реалистичной оценки своих, дружественных и противостоящих сил и не только военных и даже не столько военных.
А какая разница?
В данном случае речь идёт об "одобрении или молчаливом согласии"(с) под дулами автоматов, под угрозой здоровью и безопасности (включая членов семей) и прочих предоставляемых нынешней укровладой и её политикой ништяках. С поддержки и одобрения замутивших всё это США.
Признание ( и даже наличие) оккупации для этого не требуется.
Я привела гитлеровскую оккупацию как пример отношения к населению и населения.
Ну, в таком случае, "минский" план точно провалился:biggrin:: не были реализованы сами действия, не говоря уже о последовательности и времени. А про "расчёты сил и средств" там вообще ничего не сказано.:wink:Цитата:
Сообщение от zlin
Оказались - "хотелки". А вы тут всё настаиваете на них и настаиваете))))
принципиальная.Цитата:
Сообщение от Негра
оккупация Украины в период Великой Отечественной как бэ очевидна, силой оружия, поддержание установленного оккупационным режимом порядка путем открытого террора и все той же силой оружия
а теперь будь любезна, укажи аналогичные действия в отношении Украины или конкретно Донбасса со стороны тех, кого ты считаешь оккупантами теперь. я так понимаю, речь об официальной власти Украины? с какого периода? Если с девяностых, то мимо, никто никого не оккупировал и уж тем более силовыми методами, если сейчас, то тем более. ФОРМАЛЬНО по сию пору Донбасс-территория Украины и ни о какой украинской оккупации речи быть не может, нравится тебе это или нет. Карательная операция и оккупация-принципиально разные вещи.
не мы настаиваем, а ты выворачиваешь все наизнанку, сверхвольно толкуя все, что говорится.Цитата:
Сообщение от Негра
дело твое, впрочем
только не удивляйся отношению к твоим "планам" при таком раскладе.
а самое главное, ты НЕ УМЕЕШЬ пользоваться таким приемом, как "доведение мысли собеседника до абсурда", судя по тому, как ты пытаешься это представить
получается попросту глупо, особенно в свете откровенной подмены понятий в споре
начинается....:biggrin:
Скажите, а если завтра Путин сообщит, что РФ единолично признаёт ЛДНР субъектами международного права, это поменяет Ваше мнение о формальной принадлежности Донбасса?Цитата:
Сообщение от zlin
когда сообщит, тогда и будем решать, как к этому относитьсяЦитата:
Сообщение от Observerr
на данный момент времени де-юре ситуация такова, что об оккупации речи не идет, причем о ЛЮБОЙ оккупации
завтра будет только завтра и какова будет ситуация завтра-никто из нас не знает
в Ваш великий дар ясновидения, Артур, мне, почему то, не верится :unknown:
Не в отношении Украины. В отношении НАСЕЛЕНИЯ.Цитата:
Сообщение от zlin
Именно что
В качестве полицаев и "добровольно сотрудничающих" нынче отмороженные правосеки и иные бандитствующие элементы под политической крышей.Цитата:
Сообщение от zlin
Только что публично не расстреливают.
Передо мной не стоит задача выставить собеседника идиотом))Цитата:
Сообщение от zlin
Поэтому я таким приёмом вообще не пользуюсь на форуме.
тем не менее делаешь ты это весьма старательно, хоть и неэффективноЦитата:
Сообщение от Негра
но при этом ты полагаешь, что я делаю именно это?:morning1:Цитата:
Сообщение от zlin
:biggrin:Цитата:
Сообщение от zlin
вот это и есть та самая подмена понятий. аккурат этим ты и занимаешься.Цитата:
Сообщение от Негра
ничего общего с оккупацией это не имеет.
оккупация-это захват ЧУЖИХ территорий, а тут хохловласть куролесит на своей, пусть же и только формально своей.
Ты читаешь, что написано вообще?Цитата:
Сообщение от zlin
Цитата:
Сообщение от Негра
я то читаю, только ты опять подменяешь понятия, а в данном случае еще и выдергивая цитату из контекста, что радикально меняет смысл разговора.Цитата:
Сообщение от Негра
не вижу смысла продолжать
троль кого нибудь другого, потерпеливее
Выделенное жирным в тексте - неприкрытое враньё.Цитата:
Сообщение от Dimson
Дарагийе расияне, вы когда обосновываете врождённую педерастию некоторой части своих ылит - вы не опускайтесь до банальной лжи. Получается неубедительно, и эффект возникает обратный - это что ж они такое обосновывают, что приходится врать подобно хохлам? Лгите уклончиво и витиевато, так чтоб сразу не бросалось в глаза в 20-30 тысячах знаков.
Или вы там считаете, что пара строчек в интернете перечеркнёт то что было и то что есть?
Нет, дарагийе мои.
Не перечеркнёт.
Для этого вам придётся подождать ещё лет двадцать, пока мы здесь повыздыхаем ан масс - вот тогда и пиздИте в своё удовольствие, как _Крымсмог и как с молчаливого согласия русских их украинизировали, при живой РФ под боком.
Есть тренд а есть коррекция)
Бандеровщина - это тренд, "прагматизм" и "багатовекторнисть" - это коррекция.
Продолжаем разговор © про виляние жопой:
http://zadonbass.org/news/all/message_97275Цитата:
ВР Украины уточнила, когда сможет принять изменения в Конституцию
[28 Января 2016г. | 13:31]
Верховная рада Украины внесла изменения в регламент парламента в части порядка предварительного утверждения и принятия законопроекта о внесении изменений в Конституцию.
За закон (№3812) с учетом предложений профильного комитета на утреннем заседании в четверг проголосовали в первом чтении и в целом проголосовали 229 народных депутатов, передаетИнтерфакс-Украина.
В частности, законодатели закрепили в регламенте парламента норму следующего содержания: «Если законопроект о внесении изменений в конституцию … был предварительно одобрен верховной радой и не был рассмотрен на следующей очередной сессии после предварительного утверждения, то такой законопроект рассматривается верховной радой на следующей за ней очередной сессии».
Вместе с тем, парламентарии перед голосованием исключили из проекта закона норму, согласно которой новоизбранной верховной раде разрешалось бы принимать законопроект о внесении изменений в конституцию страны, который был предварительно одобрен парламентом предыдущего созыва, но голосование по принятию которого в целом не проводилось. В действующем регламенте предусматривается, что законопроект о внесении изменений в конституцию, который был предварительно утвержден предыдущим созывом парламента, если не состоялось голосование за принятие его в целом, новоизбранная верховная рада голосовать не может. Документ считается не принятым.
Перед голосованием за данную законодательную инициативу спикер парламента Владимир Гройсман подчеркнул: «Надо быть объективным. Внесение изменений в закон о регламенте даёт нам возможность иметь дополнительное время пять – шесть месяцев на дискуссии. Это не имеет никакого отношения к изменениям в конституцию».
Как минимум пол-года они себе "нарезали". Ну-ну.
Oh mein Gott (с)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Цитата:
Президент Украины Петр Порошенко 1 февраля 2016 года осуществит рабочий визит в Федеративную Республику Германия. Об этом говорится в сообщении пресс-службы главы государства.
Как отмечается, во время пребывания в Берлине состоятся двусторонние переговоры с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель.
Напомним, 19 января 2016 года президент Украины Петр Порошенко провел закрытую встречу со специальными посланцами канцлера Германии Кристофом Хойсгеном и президента Франции Жаком Одибером. Перед этим европейские дипломаты посетили Москву, однако детали их визита не разглашаются.
- See more at: http://www.kv.com.ua/politics/porosh....q5wqyTOB.dpuf
А в чём враньё? Хотел написать "... с одобрения или молчаливого согласия большинства в целом населения 404" было бы точнее.Цитата:
Сообщение от V_V_VВыделенное жирным в тексте - неприкрытое враньё.Цитата:
Сообщение от Dimson
Дарагийе расияне, ...
Да, безусловно, если смотреть по разным регионам, то где-то возможно это большинство превратится в меньшинство, но что касается Украины и Киева, который, как оказалось, имеет (или по крайней мере имел до сих пор) главенствующую роль в выборе курсов политики государства, разве это не так? Именно это большинство, идеологию которого воспел Кучма в своём бестселлере "Украина - не Россия" обеспечило "мирный" переворот, известный как Майдан-1, победу кровавого Майдана-2 и приход к власти нынешней хунты под националистические и антироссийские кричалки сопелки и перделки...
Вирши на русском языке "Никогда мы не будем братьями" - под ними миллионы готовы были подписаться. Или нет? Только жалкая кучка фриков из фанатской и креаклской среды?
Понятно, что людей с противоположным мнением на Украине - тоже миллионы. Страна раскололась надвое. Сегодня у власти прозападная хунта и пророссийская часть общества можно сказать в подполье.
Только вот, если бы сбылся замечательный план Негры и Россия прибрала бы к рукам Украину прикрываясь местным пророссийским активом и войсками ЛНДР, в подполье оказались бы миллионы недовольных таким вариантом сторонников незалежности до самого геть вид Москвы.
Не переживайте: подполье - это всегда крайне немного. Иначе это не подполье.:)Цитата:
Сообщение от Dimson
А по Вашей логике (данного поста) в подполье и сейчас должны быть миллионы - просто НАШИ. И их Вам почему-то менее жаль, чем предполагаемых остальных.
Это очень хорошо, что понятно.Цитата:
Сообщение от Dimson
Тогда не стОит "разбрасываться", миллион туда - миллион сюда.
Какое ж нахер "молчаливое согласие", особенно если посмотреть по регионам? А только так и надо смотреть в этом лоскутном образовании, многажды говорено об этом, и вроде неприятия не вызывало.
Ещё раз проговорю тезис, который считаю коренным: если "выключить" запад как помогальщика и крышу во всех смыслах для бандер - пипец им. Передавим.
Или надо "включить" в контру западу РФ, дабы хоть слегка уравнять шансы.
В условном подполье, имеется в виду. Когда за простое высказывание своего мнения по текущему политическому моменту можно схлопотать очередь в упор из калашникова...Цитата:
Сообщение от Негра
Более того, в моём посте именно это и написано русским языком :)Цитата:
Сообщение от Негра
Из чего же это вытекает? :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Вопрос вообще-то не в том, кого жальче, вопрос в том, что при реализации Вашего плана были бы миллионы, обвиняющих Россию, русских и Путина внутри Украины и жёсткая реакция со стороны мирового сообчества, манипулируемого из Вашобкома. На что, собственно, и был расчёт.
Сегодня же всё больше и больше громадян обвиняют в злоключениях своих и Неньки правительство зрадников (о чём нам свидетельствуют в том числе форумчане), которое из последних сил удерживается тем же Вашобкомом.
Это называется "Бей своих, чтобы чужие боялись".Цитата:
Сообщение от НеграНе переживайте: подполье - это всегда крайне немного. Иначе это не подполье.:)Цитата:
Сообщение от Dimson
А по Вашей логике (данного поста) в подполье и сейчас должны быть миллионы - просто НАШИ. И их Вам почему-то менее жаль, чем предполагаемых остальных.
Придумано совершенно не Dimsonом и не им поддерживается.
Это, кстати, тоже одна из частей русской идентичности.
И возвращаясь к теме темы:
Цитата:
Украинские артисты требуют от Порошенко наложить эмбарго на российскую музыку и кино
В Украине необходимо ввести полный запрет на импорт видео- и аудиопродукции из Российской Федерации, а украинский эфир должен быть полностью закрыт для российских исполнителей.
С соответствующим обращением к Петру Порошенко обратились украинские деятели искусства, среди которых лидер группы «Вопли Видоплясова» Олег Скрипка, участник «Кому Вниз» Андрей Середа, участник группы «Мандры» Сергей Фоменко, участница группы «Украинськи Барвы» Оксана Стебельская, писатели братья Капрановы и другие.
«На сегодня вся российская медиапродукция несёт элемент пропаганды: или возвеличивание российских войск, или идеи русского мира. Стратегия запрета отдельных актеров или фильмов оказалась недостаточно эффективной. Мы считаем, что надо запретить любой интеллектуальный продукт из России», — цитирует участника группы Kozak System Ивана Лене издание «Корреспондент».
Напомним, ранее Министерство культуры опубликовало список из 83 деятелей культуры, чья деятельность якобы угрожает национальной безопасности Украины. Участники списка объявляются персонами нон–грата в Украине, трансляция фильмов, передач и иных программ с их участием в теле- и радиоэфире запрещена.
http://timer-odessa.net/news/ukrains...uziku_476.html
А в результате???Цитата:
Сообщение от Dimson
Бинго!
Миллионы обвиняющие Путина. Десятки тысяч убитых. сотни тысяч их родственников. Упоротое под влиянием пропаганды население и мобилизованная армия, которую списывать со счетов не стоит.
И жесткая реакция. И санкции. И манупуляции из Вашобокма.Цитата:
Сообщение от Dimson
То есть все отрицательные эффекты есть и много хуже ожидаемого.
А надежды договориться с украинскими сволочами, потому что "бапки правят миром", не оправдались. А пиндосов просто бапок и влияния в мире больше.
Обвиняют правительтсво "зрадников", только потому, что к власти хотят прийти другие "зрадники". И эта музыка будет вечной, пока не поменяют программу "башен".Цитата:
Сообщение от Dimson
Украина настолько извалялась в говне и грязи, благодаря "не вмешательтсву" в ее бела России, что теперь ей как военнопленному, принявшему участию в расстреле партизан, из бандеровского вонючего схрона хода нет. Мосты сожжены. И для миллионов обандерившегося населения, и для родственников убитых, и для волонтеров, и для детей, которым мозг взорвали военной пропагандой, развернуть телегу назад и признать свою неправоту НЕВОЗМОЖНО.
Самоубийственно.
И находясь не под прицелом оккупационных войск никто ее признавать не будет.
"Не всерэмось" есть такой национальный лозунг. И виноват во всем будет Путин и очередные "зрадники". Любые, на которых укажут "башни"
http://korrespondent.net/ukraine/362...shla-potasovkaЦитата:
В Краматорском горсовете произошла потасовка
Во время драки "свободовец" распылил в чиновников газовый баллончик.
В Краматорском горсовете произошла потасовка с активистами, которые требовали провести отмененное общегородское собрание. Об этом сообщает 6264.com.ua.
До этого мэр города распорядился об отмене мероприятия 28 января.
Инцидент произошел около 16:00 в сессионном зале. Во время обсуждения возникла драка между активистами и одним из чиновников. При этом представитель "Свободы" распылил в чиновников перцовый газовый баллончик.
До этого организаторы собрания отказались регистрировать председателей территориальных комитетов. Из-за этого возникла перепалка с участием управляющего делами исполкома Андреем Давискибой. Также чиновники поставили под сомнение полномочия организаторов и вызвали полицию.
Несмотря на это, собрание все-таки открыли, однако началась словесная перепалка, сообщило издание. Из-за этого большинство присутствующих выступили за перенос мероприятия и его проведение в рамках закона.
После инцидента полиция взяла показания у свидетелей и на данный момент разбирается в ситуации.
А после этого они удивляются, ПОЧЕМУ их, "освободителей", там, в Крамахе, не любят! :vata_smeh1:
